COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De 'experts' die in een half jaar tijd zijn gegaan van "Ze voegen niets toe. Laten we dit nu niet doen" naar "Wij vinden de plicht tot het dragen noodzakelijk omdat de bijdrage van mondkapjes aan het tegengaan van verspreiding van het virus, van levensbelang is".
En dat terwijl alle onderzoeken en ervaringen uit het buitenland juist de eerste stelling ondersteunen.
En dat terwijl alle onderzoeken en ervaringen uit het buitenland juist de eerste stelling ondersteunen.
Ja te triest voor worden.quote:Op zaterdag 21 november 2020 12:03 schreef Steven_Stil het volgende:
Rutte weet het zelf ook niet meer.
[..]
Ik vind het schokkend hoe de meerderheid maar meebuigt terwijl dit allemaal bekend is.quote:Op zaterdag 21 november 2020 12:59 schreef Wegenbouwer het volgende:
De 'experts' die in een half jaar tijd zijn gegaan van "Ze voegen niets toe. Laten we dit nu niet doen" naar "Wij vinden de plicht tot het dragen noodzakelijk omdat de bijdrage van mondkapjes aan het tegengaan van verspreiding van het virus, van levensbelang is".
En dat terwijl alle onderzoeken en ervaringen uit het buitenland juist de eerste stelling ondersteunen.
Is er eigenlijk nog een kans dat het niet door de Tweede Kamer komt? Of stemmen die allemaal braaf voor?
Als de coalitiepartijen van plan zijn mee te gaan dan is er weinig kans. Ik hoop dat ze er nog eens goed naar kijken. Als het van het OMT allemaal niet per se hoeft, althans dat is de indruk die ik krijg want die kaatsen de bal terug naar de politiek, dan is de plicht eigenlijk gewoon een verkapte vorm van zelfkastijding.quote:
Is er eigenlijk nog een kans dat het niet door de Tweede Kamer komt? Of stemmen die allemaal braaf voor?
I'll give you something to do
Meerderheid zal braaf voor stemmen.quote:
Is er eigenlijk nog een kans dat het niet door de Tweede Kamer komt? Of stemmen die allemaal braaf voor?
Des te interessanter om te kijken wie tegen stemt, met het oog opmaart 2021.quote:Op zaterdag 21 november 2020 15:58 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Meerderheid zal braaf voor stemmen.
Overigens denk ik dat de meerderheid brave ja-kniklers gaat zijn en zou het me verbazen als het anders is.
Dus dat wordt de komende 3 maanden dan aardig hand op de knip.
Overigens word je er ook wel weer creatief van. Er zijn ook na 1 december een hoop dingen die je (met gezin zoals in mijn geval) kunt doen zonder mondkapje. Zonder dat het je leven saai maakt.
Ik heb net nog ween huifkartocht gemaakt bijvoorbeeld. Voorheen zou ik voor een indoor krijsparadijs of bioscoop hebben gekozen waarschijnlijk. Dus het zal links en rechts wat behelpen zijn. Maar deze periode ga ik wel door komen zonder mondkapje
Dus dat wordt de komende 3 maanden dan aardig hand op de knip.
Overigens word je er ook wel weer creatief van. Er zijn ook na 1 december een hoop dingen die je (met gezin zoals in mijn geval) kunt doen zonder mondkapje. Zonder dat het je leven saai maakt.
Ik heb net nog ween huifkartocht gemaakt bijvoorbeeld. Voorheen zou ik voor een indoor krijsparadijs of bioscoop hebben gekozen waarschijnlijk. Dus het zal links en rechts wat behelpen zijn. Maar deze periode ga ik wel door komen zonder mondkapje
Waarom? De meerderheid van het volk stemt toe. Denk echt niet dat er grote verschuivingen zullen plaatsvinden. In het polderparadijs zal continuïteit gepredikt worden en VVD weer de grootste worden.quote:
[..]
Des te interessanter om te kijken wie tegen stemt, met het oog opmaart 2021.
Helaas ben ik het met de partijen waarvan ik verwacht day ze tegen stemmen op andere punten weer helemaal niet eens. En er is ook leven na Corona. Wordt een hele moeilijke keuze de komende verkiezingen...quote:
[..]
Des te interessanter om te kijken wie tegen stemt, met het oog opmaart 2021.
Ja da's ook zeker waar. zo ervaar ik het ook welquote:
[..]
Helaas ben ik het met de partijen waarvan ik verwacht day ze tegen stemmen op andere punten weer helemaal niet eens. En er is ook leven na Corona. Wordt een hele moeilijke keuze de komende verkiezingen...
Ik ben blij met het tegengeluid nu, maar het zijn inderdaad niet per definitie de partijen waarvan ik het verdere programma ook wil ondersteunen.
Ooit had ik de VVD nog ..
Hoezo stemt de meerderheid van het volk toe ?quote:
Waarom? De meerderheid van het volk stemt toe. Denk echt niet dat er grote verschuivingen zullen plaatsvinden. In het polderparadijs zal continuïteit gepredikt worden en VVD weer de grootste worden.
Wanneer was dat referendum ?, heb ik dat gemist ?
Ik vind het ook zo apart dat een partij als de SP ook voor zo`n beetje alle coronamaatregelen isquote:
Ja da's ook zeker waar. zo ervaar ik het ook wel
Ik ben blij met het tegengeluid nu, maar het zijn inderdaad niet per definitie de partijen waarvan ik het verdere programma ook wil ondersteunen.
Ooit had ik de VVD nog ..
En dat terwijl hun electoraat (de arbeidersklasse toch) veelal in de beroepsgroepen en sectoren zitten waar de klappen vallen
Die zitten in de beroepen die niet thuis kunnen werken, als er straks ontslagen zullen vallen, dan zullen zij het eerst aan de beurt zijn vaak
Jongeren en twintigers stemmen vaak GroenLinks en D66, zij worden vol getroffen door de coronamaatregelen, terwijl ze er amper ziek van worden
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
Omdat jongeren vergeten zijn in 2020.quote:
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
Waarom denk je dat ze met messen rondlopen en op pedo's zijn gaan jagen?
So we just called him Fred
Tjah, definieer periode. Sommigen zeggen dat dit jaren gaat duren.quote:
Overigens denk ik dat de meerderheid brave ja-kniklers gaat zijn en zou het me verbazen als het anders is.
Dus dat wordt de komende 3 maanden dan aardig hand op de knip.
Overigens word je er ook wel weer creatief van. Er zijn ook na 1 december een hoop dingen die je (met gezin zoals in mijn geval) kunt doen zonder mondkapje. Zonder dat het je leven saai maakt.
Ik heb net nog ween huifkartocht gemaakt bijvoorbeeld. Voorheen zou ik voor een indoor krijsparadijs of bioscoop hebben gekozen waarschijnlijk. Dus het zal links en rechts wat behelpen zijn. Maar deze periode ga ik wel door komen zonder mondkapje
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoe kom je daar nu weer bij? De SP is juist zo'n beetje de grootste criticus van de coronamaatregelen en is de enige partij op links die tegen de coronawet gestemd heeft. Waar heb je dat dan gelezen van de SP?quote:
Ik vind het ook zo apart dat een partij als de SP ook voor zo`n beetje alle coronamaatregelen is
En dat terwijl hun electoraat (de arbeidersklasse toch) veelal in de beroepsgroepen en sectoren zitten waar de klappen vallen
Die zitten in de beroepen die niet thuis kunnen werken, als er straks ontslagen zullen vallen, dan zullen zij het eerst aan de beurt zijn vaak
Jongeren en twintigers stemmen vaak GroenLinks en D66, zij worden vol getroffen door de coronamaatregelen, terwijl ze er amper ziek van worden
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
https://www.trouw.nl/binn(...)-coronawet~be1298ca/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
SP is voorstander van harde maatregelen die desastreus zijn voor de economie;
Van hun eigen website, stuk waar ze zeggen dat ze tegen de coronaspoedwet zijn
Maar tegelijk het volgende zeggen;
https://www.sp.nl/nieuws/(...)egelen-is-ondermijnd
Ze had beter kunnen zeggen "stop met die flauwekul, die mondkapjes zijn schijnveiligheid en voegen niets toe"
Van hun eigen website, stuk waar ze zeggen dat ze tegen de coronaspoedwet zijn
Maar tegelijk het volgende zeggen;
https://www.sp.nl/nieuws/(...)egelen-is-ondermijnd
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-bezorgd~a9b8061d/quote:Het is van het grootste belang dat we het coronavirus bestrijden.
Daarvoor moeten soms vergaande maatregelen worden genomen, maatregelen die de bewegingsvrijheid van mensen kunnen inperken. De SP vindt dat die maatregelen ook genomen moeten worden Het coronavirus moet immers worden ingedamd, in het belang van onze gezondheid, onze samenleving en de economie.
https://twitter.com/MarijnissenL/status/1317537853614837763quote:,,Het kabinet is op volle snelheid tegen de eigen besluiteloosheid gebotst”, zegt SP-fractievoorzitter leider Lilian Marijnissen. ,,Hun aanpak heeft gefaald. Nu zijn stevige maatregelen onontkoombaar. Het aantal besmettingen moet echt snel omlaag.”
Ze had beter kunnen zeggen "stop met die flauwekul, die mondkapjes zijn schijnveiligheid en voegen niets toe"
Ik denk dat de SP een vergissing maakt. De bestuurders bij deze partij leven in een heel andere wereld dan hun doelgroep.quote:
[..]
Hoezo stemt de meerderheid van het volk toe ?
Wanneer was dat referendum ?, heb ik dat gemist ?
[..]
Ik vind het ook zo apart dat een partij als de SP ook voor zo`n beetje alle coronamaatregelen is
En dat terwijl hun electoraat (de arbeidersklasse toch) veelal in de beroepsgroepen en sectoren zitten waar de klappen vallen
Die zitten in de beroepen die niet thuis kunnen werken, als er straks ontslagen zullen vallen, dan zullen zij het eerst aan de beurt zijn vaak
Jongeren en twintigers stemmen vaak GroenLinks en D66, zij worden vol getroffen door de coronamaatregelen, terwijl ze er amper ziek van worden
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als mensen gaan snappen dat de 1.5 meter regel ook nog van kracht is want dat schijnen mondkapjesdragers te vergeten.
Het is bewezen en uitgesproken dat mondkapjes niet helpen tegen virussen, staat zelfs op de dozen vd mondkapjes. En vooral als ze niet juist worden gebruikt wat in 99% vd gevallen zo is.
Dikke flauwekul die mondkapjes.
Het is bewezen en uitgesproken dat mondkapjes niet helpen tegen virussen, staat zelfs op de dozen vd mondkapjes. En vooral als ze niet juist worden gebruikt wat in 99% vd gevallen zo is.
Dikke flauwekul die mondkapjes.
To BG or not to BG!
Op een dag zal de bom barsten. Zo leerde onze geschiedenis al meerdere keren.quote:Op zondag 22 november 2020 11:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah, definieer periode. Sommigen zeggen dat dit jaren gaat duren.
Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijnquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)masker-mascne-corona
Bronnen die ik aandroeg.. klopte niet .. was dikke onzin.
Nu een maand later komt msm RTL er mee aan en ineens is het dan wel waarheid.
Tjah. Mensen die roken geloven ook niet dat zij longkanker krijgen. Ons brein is zo gemaakt dat we ongemakkelijkheden wegmoffelen.quote:
[..]
Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijn
Bronnen die ik aandroeg.. klopte niet .. was dikke onzin.
Nu een maand later komt msm RTL er mee aan en ineens is het dan wel waarheid.
Kunnen mensen niks aan doen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik wordt zo moe van deze discussie. Hier een aantal punten waarom:
1. Het ene mondkapje is het andere niet. Daarnaast maakt het ook nog uit of je afstand houdt en hoe lang je bij iemand in de buurt bent en hoe de ventilatie daar is en of de ander ook een mondkapje op had. Het is allemaal een kwestie van kansberekening en percentages, niet zwart-wit het werkt wel of het werkt niet.
2. Sars-CoV-2 is relatief nieuw dus er is nog niet voldoende tijd geweest voor voldoende onderzoek. Wetenschappers en experts die negatief zijn over mondkapjes doen dat vanwege gebrek aan wetenschappelijk hard bewijs. Een logische reflex als wetenschapper maar niet heel nuttig tijdens een pandemie van een nieuw virus.
3. We proberen niet alleen besmetting te voorkomen maar ook virale lading te minimaliseren. Dit is zeer belangrijk voor het ziekteverloop.
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
1. Het ene mondkapje is het andere niet. Daarnaast maakt het ook nog uit of je afstand houdt en hoe lang je bij iemand in de buurt bent en hoe de ventilatie daar is en of de ander ook een mondkapje op had. Het is allemaal een kwestie van kansberekening en percentages, niet zwart-wit het werkt wel of het werkt niet.
2. Sars-CoV-2 is relatief nieuw dus er is nog niet voldoende tijd geweest voor voldoende onderzoek. Wetenschappers en experts die negatief zijn over mondkapjes doen dat vanwege gebrek aan wetenschappelijk hard bewijs. Een logische reflex als wetenschapper maar niet heel nuttig tijdens een pandemie van een nieuw virus.
3. We proberen niet alleen besmetting te voorkomen maar ook virale lading te minimaliseren. Dit is zeer belangrijk voor het ziekteverloop.
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Een nieuwe Chinese studie laat zien dat er geen bewijs is dat asymptomatische gevallen besmettelijk zijn. Wat, mits betrouwbaar, een bom zou moeten leggen onder de mondkapjesplicht (en veel andere maatregelen).
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w
quote:All close contacts of the asymptomatic positive cases tested negative, indicating that the asymptomatic positive cases detected in this study were unlikely to be infectious.
quote:In summary, the detection rate of asymptomatic positive cases in the post-lockdown Wuhan was very low (0.303/10,000), and there was no evidence that the identified asymptomatic positive cases were infectious.
quote:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Je gaat een ziekenhuisomgeving waar de lucht zowat bezwangerd is met Corona doordat zwaar zieke patienten het uithoesten, toch niet vergelijken met een winkel waar het straks verplicht is ?
Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.quote:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
So we just called him Fred
Met zo'n ding op je bakkes kan er niks gebeuren geloven die.quote:
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Dus je wilt zeggen dat mondkapjes wel werken maar dat er niet voldoende coronavirus aanwezig is in winkels om het gebruik er van te rechtvaardigen? Oke, duidelijk, maar dat is wel een andere discussie dan. Ik denk dat door de asymptomatische aard van het virus je het gewoonweg niet kan weten hoeveel risico je in een winkel loopt en je het zekere voor het onzekere moet nemen. Niet alleen om zelf niet besmet te raken maar vooral ook om anderen niet te besmetten.quote:
[..]
Je gaat een ziekenhuisomgeving waar de lucht zowat bezwangerd is met Corona doordat zwaar zieke patienten het uithoesten, toch niet vergelijken met een winkel waar het straks verplicht is ?
Ik zou ook graag meer hoogwaardige mondkapjes zien dan de meesten die ik nu zie."Totaal niets doen" lijkt me sterk, helemaal qua hoeveelheid virale lading in vergelijk met helemaal geen mondkapje.quote:
Bovendien hebben die hele andere mondkapjes dan die dingen die wij gebruiken en totaal niets doen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee, mensen hebben ondertussen door dat ondanks het gejammer over hoge besmettingen, de gevaren en risico`s voor hun gezondheid wel meevallen en acceptabel zijnquote:
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Ze laten zich niet meer bangmaken en opsluiten
Magere Hein ging in Maart en April even door het dorre hout heen van bejaarden voor wie Corona het "laatste zetje" was
En een groot deel van de rest van de Nederlandse sterfgevallen is besmet geraakt tijdens en na carnaval toen er nog lacherig werd gedaan over Corona
Deze redenatie gaat ongeveer altijd op. Het is praktisch altijd riskanter de deur uit te gaan dan thuis te blijven zitten vanwege bijv kans op verkeersongelukken.quote:
[..]
Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Dus voor zover het binnen de regels gebeurt, is dit gewoon een persoonlijke afweging, net zoals ons complete leven een aaneenschakeling is van risico-afwegingen.
I'll give you something to do
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht! 
(Per 1-12 verplicht muilkorven!)
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
(Per 1-12 verplicht muilkorven!)Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.quote:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht!
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
Mooi, dan heb ik dus nu 50 stuks wc-papier gekocht!quote:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja, laat het gewoon bij een (dringend) advies.quote:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
Mondkapjes dragen toch al veel mensen... In sommige winkels ben je gewoon de enige zonder mondkapje!
Ik zie ook mensen met spatschermen (groot en klein) lopen maar dat mag ook niet volgens mij...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?quote:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
Ik weet wel dat het rommelt in de coalitie... waarover zeggen ze niet, maar het laat zich raden lijkt mij!quote:
[..]
Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?quote:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht!
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
I'll give you something to do
Nee, maar ze gaan hard zeiden ze...quote:
[..]
Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?
Niemand wil 95 euro boete!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja maar b.v. GroenLinks is voor een mondkapjesplicht. Weet niet wat de andere linkse partijen vinden, maar ik kan me voorstellen vergelijkbaar. Kabinet heeft waarschijnlijk D66 niet eens nodig hiervoor. Zou me zeer aangenaam verrassen als deze motie het haalt.quote:
[..]
Ik weet wel dat het rommelt in de coalitie... waarover zeggen ze niet, maar het laat zich raden lijkt mij!
De perfecte bescherming voor je portemonneequote:
[..]
Nee, maar ze gaan hard zeiden ze...
Niemand wil 95 euro boete!
(niet voor je gezondheid)
Zelfs daar deugen die dingen niet voorquote:
[..]
Mooi, dan heb ik dus nu 50 stuks wc-papier gekocht!
Ten eerste omdat wij geen coronapatiënten verzorgen, ten tweede gebruiken zij een ander type mondkapje (N95) wat wij niet eens mogen gebruiken omdat er een tekort aan is. De huidige discussie gaat over het chirurgische mondkapje wat alleen grote druppels tegenhoudt voor het geval dat je op korte afstand van een ander zit. Om dezelfde reden draagt je tandarts een mondkapje omdat die recht in je gezicht kijkt en ook nog eens boven je zit en met je praat.quote:
Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Het dragen van een mondkapje als preventieve maatregel naast de 1,5-metermaatregel heeft niet alleen voordelen maar ook nadelen. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? De voordelen zijn verwaarloosbaar en de nadelen zijn legio. Om die reden zeg ik niet doen, mede omdat er een schijnveiligheid ontstaat waardoor mensen dichter bij elkaar komen, terwijl dat een groter risico vormt.
Nee van die face shields zijn per 1 dec niet meer goed genoeg om een boete te voorkomen. Meen dat ik dat in de consultatie had gelezen of anders op de site van het rivm.quote:
[..]
Ja, laat het gewoon bij een (dringend) advies.
Mondkapjes dragen toch al veel mensen... In sommige winkels ben je gewoon de enige zonder mondkapje!
Ik zie ook mensen met spatschermen (groot en klein) lopen maar dat mag ook niet volgens mij...
quote:
[..]
Nee van die face shields zijn per 1 dec niet meer goed genoeg om een boete te voorkomen. Meen dat ik dat in de consultatie had gelezen of anders op de site van het rivm.
Deze dingen niet? Misschien een oplossing voor mensen met COPD of andere longaandoening? Ik heb een aantal mensen in een scootmobiel met zon ding gezien. Neem aan dat mensen wel snappen dat je niet voor de lol zon ding op je hoofd zet. Dan heb ik niet over die kleinere monddingen.
Dit werkt toch ook niet?
Uit een Spaanse studie:
The spread of SARS-CoV-2 in Spain
The spread of SARS-CoV-2 in Spain
quote:[...] the most effective hygiene measure during this period has been the disinfection of the products purchased upon arrival home, above all other hygiene measures recommended by the authorities.
bron: https://www.sciencedirect(...)ii/S0013935120311208quote:In the case of masks, the results of this study slightly suggest the opposite effect to that of protection, possibly due to misuse of masks by the general population untrained in their use.
Hier las ik het o.a.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze dingen niet? Misschien een oplossing voor mensen met COPD of andere longaandoening? Ik heb een aantal mensen in een scootmobiel met zon ding gezien. Neem aan dat mensen wel snappen dat je niet voor de lol zon ding op je hoofd zet. Dan heb ik niet over die kleinere monddingen.
[ afbeelding ]
Dit werkt toch ook niet?
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjes
quote:
[..]
Hier las ik het o.a.
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjes
quote:Spatscherm (face shield) geen vervanging voor mondkapje
Op plekken waar een mondkapje verplicht is mag u alleen een mondkapje dragen en geen spatscherm. Ook wel face shield genoemd. Bijvoorbeeld in het openbaar vervoer. Een face shield is geen alternatief voor een mondkapje voor publiek gebruik. Wel kan bij de uitvoering van sommige beroepen gekozen worden voor een spatscherm. Denk bijvoorbeeld aan een conducteur die in het openbaar vervoer werkt.
Lekker tegenstrijdig weer, gewoon zeggen dat je zelf de faceshield hebt gemaaktquote:Zelf mondkapjes maken
Wilt u zelf een mondkapje maken? Bekijk de voorbeeldinstructie voor een niet-medisch mondkapje of gebruik een ander patroon. Zorg dat het mondkapje zo goed mogelijk aansluit op uw gezicht. En uw neus, mond en kin bedekt.
Waardeloos onderzoek.quote:
Uit een Spaanse studie:
The spread of SARS-CoV-2 in Spain
[..]
[..]
bron: https://www.sciencedirect(...)ii/S0013935120311208
https://old.reddit.com/r/(...)pain_hygiene_habits/
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat grote spatscherm is meer voor bescherming van de ogen... (In ziekenhuis voor bescherming bloedspetters ed.)quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze dingen niet? Misschien een oplossing voor mensen met COPD of andere longaandoening? Ik heb een aantal mensen in een scootmobiel met zon ding gezien. Neem aan dat mensen wel snappen dat je niet voor de lol zon ding op je hoofd zet. Dan heb ik niet over die kleinere monddingen.
[ afbeelding ]
Dit werkt toch ook niet?
Dat kleine ding voor de mond is voor mensen die met consumptie praten!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:Op maandag 23 november 2020 18:54 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
[..]
Lekker tegenstrijdig weer, gewoon zeggen dat je zelf de faceshield hebt gemaakt
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjesquote:Welke mondkapjes mag ik gebruiken?
Draag een mondkapje voor publiek gebruik. U kunt deze mondkapjes op veel plekken kopen. Of er 1 zelf maken. Een mondkapje moet uw neus, mond en kin bedekken.
Mondkapjes moeten goed op uw gezicht aansluiten. Gebruik geen zakdoek, sjaal of buff. Het is niet nodig een medisch mondmasker te gebruiken.
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19quote:mondkapje: voorwerp dat op grond van zijn ontwerp bestemd is om te worden gedragen en in
ieder geval de mond en de neusgaten volledig te bedekken teneinde de verspreiding van
virussen en andere ziektekiemen tegen te gaan;
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Wat is een buff?quote:Op maandag 23 november 2020 19:30 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjes
[..]
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
Loop je kans op een boete als je een sjaal draagt?
Ben bang van wel.quote:
[..]
Wat is een buff?
Loop je kans op een boete als je een sjaal draagt?
Tip: houd ook de site van bet longfonds in de gaten
Lachen man af en toe wat kneuzen posten. Vandaag is dit de kneus van de dag:quote:
[..]
Waarom geef je dat soort compleet gestoorde mokkels een podium joh. Dat soort mensen horen in een gesticht, niet ergens vrij op het internet.
Scheelt dat ik ook een mening heb over de paus en het hele katholieke gebeurenquote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-kleine-wereld.html
De paus heeft wel een mening
Blijf het maar triest vinden dat die mondkapjes ons worden opgedrongen. Een maatregel die een effect heeft op iedereen, maar die misschien landelijk wel 5 mensen red van een coronabesmetting (die verre van dodelijk is)… Iets met een druppel op een gloeiende plaat. Wanneer houdt de massahysterie eens op?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Volgens mij zitten we straks 3 maanden vast aan deze flauwekul.quote:
Blijf het maar triest vinden dat die mondkapjes ons worden opgedrongen. Een maatregel die een effect heeft op iedereen, maar die misschien landelijk wel 5 mensen red van een coronabesmetting (die verre van dodelijk is)… Iets met een druppel op een gloeiende plaat. Wanneer houdt de massahysterie eens op?
Hopen dat dan inmiddels de eersten zijn ingeënt en ze dit niet verlengen.
Dan kunnen we nog even cringen en vervolgens dit naar de vergetelheid verbannen.
I'll give you something to do
Van de Tweede Kamer hoefde je niets te verwachten. Een volkomen overbodig instituut waarvan de coalitie als het erop aankomt altijd tekent bij het kruisje en de regering volgt. (met als enige uitzondering wanneer er een breuk wordt geforceerd)
De enige hoop is een rechtszaak. Hopelijk hebben die nog enige integriteit.
De enige hoop is een rechtszaak. Hopelijk hebben die nog enige integriteit.
In duitsland en oostenrijk mag je met zo,n buff wel de straat op anders zouden wintersport mensen niet meer kunnen wintersporten (heb ik gehoord)quote:
[..]
Wat is een buff?
Loop je kans op een boete als je een sjaal draagt?
Gaat nog heel lastig worden om bepaalde mensen dan nog normaal aan te kijken. Ik bedoel dan niet normale mensen die een "baat het niet dan schaadt het niet"-afweging maken of zich gewoon aan de adviezen (en straks wet) proberen te houden, maar degenen die weigeren hun vrienden of familie te zien, zelfs met voorzorgsmaatregelen. Of degenen die op sociale media dingen delen over hoe niet-gemaskerden moordenaars zijn maar die één op één niks durven te zeggen.quote:
[..]
Volgens mij zitten we straks 3 maanden vast aan deze flauwekul.
Hopen dat dan inmiddels de eersten zijn ingeënt en ze dit niet verlengen.
Dan kunnen we nog even cringen en vervolgens dit naar de vergetelheid verbannen.
3 maanden vind ik trouwens een optimistische inschatting. Als je bedenkt dat er geen medische reden is gegeven voor een mondkapjesplicht, en er op de routekaart (die niet van rechts naar links gelezen kan worden, maar goed) geen fase zonder mondkapjesplicht bestaat. Ik geloof ook niet dat ons zeer democratische en totaal niet neppe parlement over 3 maanden ineens tegen een verlenging gaat stemmen als er dan niet al een hoge vaccinatiegraad is. Is geen leuke boodschap maar zo voorkom je wel teleurstellingen.
Die hebben ze er nu wel bijverzonnen, anders zouden ze die plicht er niet door krijgen.quote:
Als je bedenkt dat er geen medische reden is gegeven voor een mondkapjesplicht
Mondkapjes zijn vanaf nu per dictaat van levensbelang. Terwijl ze in het voorjaar nog geen enkele toegevoegde waarde hadden. Pure schijnveiligheid.quote:Wij vinden de plicht tot het dragen noodzakelijk omdat de bijdrage van mondkapjes aan het tegengaan van verspreiding van het virus, van levensbelang is op het moment dat sprake is van verregaande verspreiding van het virus. Nu wij ons thans in die situatie bevinden, kan niet worden volstaan met de al bestaande maatregelen en is het nodig om deze plicht daaraan toe te voegen.
Als ze gaan beweren dat een verlenging zo goed als zeker is kunnen ze die krengen al helemaal steken waar de zon niet schijnt.quote:
[..]
Gaat nog heel lastig worden om bepaalde mensen dan nog normaal aan te kijken. Ik bedoel dan niet normale mensen die een "baat het niet dan schaadt het niet"-afweging maken of zich gewoon aan de adviezen (en straks wet) proberen te houden, maar degenen die weigeren hun vrienden of familie te zien, zelfs met voorzorgsmaatregelen. Of degenen die op sociale media dingen delen over hoe niet-gemaskerden moordenaars zijn maar die één op één niks durven te zeggen.
3 maanden vind ik trouwens een optimistische inschatting. Als je bedenkt dat er geen medische reden is gegeven voor een mondkapjesplicht, en er op de routekaart (die niet van rechts naar links gelezen kan worden, maar goed) geen fase zonder mondkapjesplicht bestaat. Ik geloof ook niet dat ons zeer democratische en totaal niet neppe parlement over 3 maanden ineens tegen een verlenging gaat stemmen als er dan niet al een hoge vaccinatiegraad is. Is geen leuke boodschap maar zo voorkom je wel teleurstellingen.
I'll give you something to do
Het zou helpen als ze een onderzoek kunnen overleggen waaruit blijkt dat een mondkapje inderdaad een significant verschil maakt. Maar dat onderzoek heb ik nog niet voorbij zien komen.quote:
[..]
Die hebben ze er nu wel bijverzonnen, anders zouden ze die plicht er niet door krijgen.
[..]
Mondkapjes zijn vanaf nu per dictaat van levensbelang. Terwijl ze in het voorjaar nog geen enkele toegevoegde waarde hadden. Pure schijnveiligheid.
En ik vrees dat we er inderdaad nog langer dan 3 maanden aan vastzitten. Tegen de tijd dat de horeca definitief niet meer bestaat mogen we 'm weer afdoen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje? Blijft toch met deze tekst zo dat het puur op gevoel is, er wordt nergens hard gemaakt dat 'de bijdrage van levensbelang' is. Het is dan ook geformuleerd als 'Wij vinden', daar kun je alle kanten mee op. Ik vind dat iedereen buiten de deur verplicht een helm op moet ter bescherming tegen schildpadden die mogelijk uit de lucht komen vallen. Ga jij maar eens bewijzen dat het niet zo is, ja tog of niet dan.quote:
[..]
Die hebben ze er nu wel bijverzonnen, anders zouden ze die plicht er niet door krijgen.
[..]
Mondkapjes zijn vanaf nu per dictaat van levensbelang. Terwijl ze in het voorjaar nog geen enkele toegevoegde waarde hadden. Pure schijnveiligheid.
Ben ook nog wel benieuwd naar de stemming over die motie, welke partijen er voor of tegen hebben gestemd. Ik vermoed FvD en PVV voor en verder niemand?
Dit hebben we gewoon aan een paar schreeuwerds te danken.quote:
[..]
Het zou helpen als ze een onderzoek kunnen overleggen waaruit blijkt dat een mondkapje inderdaad een significant verschil maakt. Maar dat onderzoek heb ik nog niet voorbij zien komen.
En ik vrees dat we er inderdaad nog langer dan 3 maanden aan vastzitten. Tegen de tijd dat de horeca definitief niet meer bestaat mogen we 'm weer afdoen.
En in de voorgaande jaren nog allemaal huilie-huilie doen over boerka's omdat we dat als onprettig ervaren. En kijk waar het gros nu mee rondloopt, als een stel robots. Opeens is het baat het niet schaadt het niet, wat heerlijk geloofwaardig.
I'll give you something to do
https://www.rijksoverheid(...)plichtingen-covid-19quote:
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje?
Onderaan pagina 5 bij 4. Noodzaak en evenredigheid
edit: nieuwe versie
[ Bericht 1% gewijzigd door Wegenbouwer op 24-11-2020 16:24:00 ]
Ja toch wel verschillende die tegen mondkapjesverplichting hadden gestemd. Maar Arib ratelde zo snel .. kon het niet bijhoudenquote:
[..]
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje? Blijft toch met deze tekst zo dat het puur op gevoel is, er wordt nergens hard gemaakt dat 'de bijdrage van levensbelang' is. Het is dan ook geformuleerd als 'Wij vinden', daar kun je alle kanten mee op. Ik vind dat iedereen buiten de deur verplicht een helm op moet ter bescherming tegen schildpadden die mogelijk uit de lucht komen vallen. Ga jij maar eens bewijzen dat het niet zo is, ja tog of niet dan.
Ben ook nog wel benieuwd naar de stemming over die motie, welke partijen er voor of tegen hebben gestemd. Ik vermoed FvD en PVV voor en verder niemand?
Komt wel een keer online, toch?
Er staan wel iets van redenen genoemd. Een oud onderzoek uit april en een advies uit mei. Verder dat het 'mogelijk' een effect heeft volgens het OMT.quote:
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje? Blijft toch met deze tekst zo dat het puur op gevoel is, er wordt nergens hard gemaakt dat 'de bijdrage van levensbelang' is. Het is dan ook geformuleerd als 'Wij vinden', daar kun je alle kanten mee op. Ik vind dat iedereen buiten de deur verplicht een helm op moet ter bescherming tegen schildpadden die mogelijk uit de lucht komen vallen. Ga jij maar eens bewijzen dat het niet zo is, ja tog of niet dan.
Alle recente onderzoeken waaruit blijkt dat het niets of nauwelijks helpt en (het ontbreken van) resultaten uit landen om ons heen, worden voor het gemak genegeerd.
In elk geval lang niet genoeg bewijs om de term 'van levensbelang' te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wegenbouwer op 24-11-2020 16:53:42 ]
Denk aan uw hart, mensen.
Het is maar een tijdelijk lapje stof.
Het is maar een tijdelijk lapje stof.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Standpunt Privacy First inzake mondkapjesplicht
quote:Iedere inbreuk op het recht op privacy dient daarom strikt noodzakelijk, proportioneel en effectief te zijn. Zo niet, dan is sprake van een ongerechtvaardigde inbreuk en derhalve een schending van het recht op privacy als mensenrecht en als grondrecht.
Zolang het dragen van niet-medische mondkapjes ter bestrijding van het coronavirus niet effectief gebleken is en zelfs averechtse gezondheidseffecten kan hebben, kan van een maatschappelijke noodzaak ter invoering van een algemene mondkapjesplicht geen sprake zijn. Een dergelijke plicht zou dan immers neerkomen op een maatschappelijk experiment met onvoorziene consequenties. Dit past niet in een vrije democratische rechtsstaat.
Privacy First adviseert u daarom om de voorgestelde regeling ter invoering van de mondkapjesplicht te verwerpen en het dragen van mondkapjes op vrijwillige basis te continueren.
Nederlandse Orde van Advocaten had laatst ook een goed pleidooi .. tevergeefsquote:
Standpunt Privacy First inzake mondkapjesplicht
[..]
Ik ben benieuwd wat er na 1 december gaat gebeuren in het land ...
Ik ben meer benieuwd naar de 2de helft van Januari.quote:
[..]
Nederlandse Orde van Advocaten had laatst ook een goed pleidooi .. tevergeefs
Ik ben benieuwd wat er na 1 december gaat gebeuren in het land ...
Trots? Ik lach jullie gewoon uit.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:57 schreef potjecreme het volgende:
Je zou er maar trots op zijn dat je een schaap bent.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Tja, ja. Ik ga mij er niet meer vertonen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Daarom.
Het kost mij alleen geen boete.
En mocht dit al eens gebeuren zou ik er niet rouwig om zijn. Krijg tegenwoordig toch nauwelijks de kans om überhaupt geld uit te geven.
I'll give you something to do
Ik zit dat ook na te kijken en inderdaad verworpen... We zullen er aan moeten geloven over een week!quote:
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Moet eerst blijken hoe efficiënt het vaccin is en daadwerkelijk de cijfers omlaag gaan, zo niet dan blijven we nog langer met het mondkapjes geneuzel lopen.quote:
[..]
Volgens mij zitten we straks 3 maanden vast aan deze flauwekul.
Hopen dat dan inmiddels de eersten zijn ingeënt en ze dit niet verlengen.
Dan kunnen we nog even cringen en vervolgens dit naar de vergetelheid verbannen.
Druk vanuit andere landen heeft gezorgt dat wij ook dit mondkapjes geneuzel hebben, de wetenschap heeft al aangetoond dat het weinig tot niets toevoegt.
Zou best wel eens een jaar kunnen zijn!quote:
3 maanden vind ik trouwens een optimistische inschatting. Als je bedenkt dat er geen medische reden is gegeven voor een mondkapjesplicht, en er op de routekaart (die niet van rechts naar links gelezen kan worden, maar goed) geen fase zonder mondkapjesplicht bestaat. Ik geloof ook niet dat ons zeer democratische en totaal niet neppe parlement over 3 maanden ineens tegen een verlenging gaat stemmen als er dan niet al een hoge vaccinatiegraad is. Is geen leuke boodschap maar zo voorkom je wel teleurstellingen.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Site van het longfonds in de gaten houdenquote:
[..]
Ik zit dat ook na te kijken en inderdaad verworpen... We zullen er aan moeten geloven over een week!
En misschien komt er in de aankomende dagen nog wat info op de site van rivm. En anders lekker hand op de knip voorlopig ✌
Procuderen tegen de staat is vrij kansloos hoe sterk je punten ook zijn.quote:
[..]
Nederlandse Orde van Advocaten had laatst ook een goed pleidooi .. tevergeefs
Ik ben benieuwd wat er na 1 december gaat gebeuren in het land ...
Wat er straks gebeurd is iedereen draagt dat ding gewoon als het moet, en wie het niet doet wordt niet bekeurd omdat er onvoldoende mankracht is voor handhaving(ja winkels gaan je weigeren bij de ingang).
Handhaving gebeurd nu al bijna niet als er gefietst wordt in een voetgangerszone, enige waar ze goed mee zijn bij handhaven is voertuigen met kenteken omdat het lekker gemakkelijk is, gewoon kenteken invullen de constattering klik klaar en paar dagen later heeft hij volledig geautomatiseerd wel een brief in de bus.
Ik neem aan dat er in zo'n geval sprake is van een medische aandoening, waardoor de betreffende klant het heel benauwd krijgt in zo'n ding. Je wilt als winkel toch niet op je geweten hebben dat er iemand een aanval krijgt ?quote:
ja winkels gaan je weigeren bij de ingang
Volgensmij moet je daar een doktersafschrift van hebben.quote:
[..]
Ik neem aan dat er in zo'n geval sprake is van een medische aandoening, waardoor de betreffende klant het heel benauwd krijgt in zo'n ding. Je wilt als winkel toch niet op je geweten hebben dat er iemand een aanval krijgt ?
Maar ach ik doe dat ding gewoon op bij de ingang en meteen na de ingang iets naar beneden trekken zodat de neus weer vrij is en daar door kunt ademen, ik ga niet zoveel tramalant schoppen om niks, wordt je aangesproken door een medewerker (niet een bezoeker want daar heb ik schijt aan) uiteindelijk dan oh ja vervelend had ik niet gemerkt blah blah blah maar de kans is klein dat je in de winkel aangesproken wordt, de medewerkers hebben wel wat anders te doen zolang je bij de kassa maar even goed doet.
Even de looproute lijnen niet volgen wordt je ook niet op attendeert merk ik in praktijk(omdat het pad vol is en maar skippen omdat je er toch niet hoeft te zijn, sommige winkels moet je als een schaap door de complete winkel lopen terwijl je normaal gesproken nog niet op de helft komt, dat zorgt indirect er juist voor dat je vaker te dichtbij mensen komt).
Ik heb gewoon een 1 laags ding wat je heel eenvoudig van de neus trekt en weer opzet en zit heel goed, ben het mee eens dat je daarmee de randen van de wet aan opzoeken bent.
Supermarkt> Ik ga ook liever bestellen/ophalen maar de ophaalpunt is hier ronduit kut als je al het geluk hebt om een tijdslot te pakken te krijgen, de gewone winkels kom ik toch niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door mrevil1337 op 24-11-2020 22:49:15 ]
Dat soort losers zijn er inderdaad enorm veel ja.quote:
[..]
Volgensmij moet je daar een doktersafschrift van hebben.
Maar ach ik doe dat ding gewoon op bij de ingang en meteen na de ingang iets naar beneden trekken zodat de neus weer vrij is en daar door kunt ademen, ik ga niet zoveel tramalant schoppen om niks, wordt je aangesproken door een medewerker (niet een bezoeker want daar heb ik schijt aan) uiteindelijk dan oh ja vervelend had ik niet gemerkt blah blah blah maar de kans is klein dat je in de winkel aangesproken wordt, de medewerkers hebben wel wat anders te doen zolang je bij de kassa maar even goed doet.
Even de looproute lijnen niet volgen wordt je ook niet op attendeert merk ik in praktijk(omdat het pad vol is en maar skippen omdat je er toch niet hoeft te zijn, sommige winkels moet je als een schaap door de complete winkel lopen terwijl je normaal gesproken nog niet op de helft komt, dat zorgt indirect er juist voor dat je vaker te dichtbij mensen komt).
Ik heb gewoon een 1 laags ding wat je heel eenvoudig van de neus trekt en weer opzet en zit heel goed, ben het mee eens dat je daarmee de randen van de wet aan opzoeken bent.
Supermarkt> Ik ga ook liever bestellen/ophalen maar de ophaalpunt is hier ronduit kut als je al het geluk hebt om een tijdslot te pakken te krijgen, de gewone winkels kom ik toch niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja lang leve online waar je alles kan bestellen en jouw product daadwerkelijk aanwezig is en geleverd krijgt de zelfde dag nog of morgen.quote:
[..]
Dat soort losers zijn er inderdaad enorm veel ja.
Helaas supermarkt alternatieven is er lang niet overal.
Is een schriftelijk bewijs nodig om aan te tonen dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen in verband met een beperking of chronische ziekte?quote:
Volgensmij moet je daar een doktersafschrift van hebben.
bron: https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziektequote:Nee, dat is niet nodig. Mocht gevraagd worden een mondkapje te dragen dan volstaat een mondelinge toelichting indien mensen in staat zijn deze te geven. Mensen die dat willen, kunnen er wel zelf voor kiezen een kaartje met een toelichting mee te nemen voor mensen met een beperking. Winkeliers en andere mensen die belast zijn met de handhaving op publieke binnenruimtes waar mondkapjes gelden worden geacht soepel om te gaan met deze groep mensen met zichtbare of onzichtbare beperkingen.
Succes met je koppigheid. Daar gaan we de oorlog wel mee winnen!quote:
Tja, ja. Ik ga mij er niet meer vertonen.
En mocht dit al eens gebeuren zou ik er niet rouwig om zijn. Krijg tegenwoordig toch nauwelijks de kans om überhaupt geld uit te geven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dit is nog zolang het advies is.quote:
[..]
Is een schriftelijk bewijs nodig om aan te tonen dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen in verband met een beperking of chronische ziekte?
[..]
bron: https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte
Bij het stuk over de plicht per 1 dec staat er nog net niet 'zoek het zelf naar uit'.
Of ze hebben dat inmiddels ook weer sneaky zitten te wijzigen. Hetzelfde als dat ze die kaartjes ineens van de site hadden weg getoverd (die overigens wel standaard in mijn jaszak en tas zit nu).
Komt goed 💪quote:
[..]
Succes met je koppigheid. Daar gaan we de oorlog wel mee winnen!
De groep groeit met de dag. Dus als iets onder druk kan ontstaan, dan kan het vast onder druk ook weer teniet worden gedaan. Ik zet in op 1 januari.
Dat blijft hetzelfde. In ieder geval als we de twitter van de Jonge mogen geloven.quote:
Dit is nog zolang het advies is.
Bij het stuk over de plicht per 1 dec staat er nog net niet 'zoek het zelf naar uit'.
Op die kaartjes staat zeker ook nog 'advies'?quote:Hetzelfde als dat ze die kaartjes ineens van de site hadden weg getoverd (die overigens wel standaard in mijn jaszak en tas zit nu).
Ja er staat 'advies'.quote:
[..]
Dat blijft hetzelfde. In ieder geval als we de twitter van de Jonge mogen geloven.
[..]
Op die kaartjes staat zeker ook nog 'advies'?
Wat zegt De Jonge daarover? Kan het op Twitter niet vinden.quote:
[..]
Dat blijft hetzelfde. In ieder geval als we de twitter van de Jonge mogen geloven.
[..]
Op die kaartjes staat zeker ook nog 'advies'?
Uitzonderingen volgens de site van de Rijksoverheid:
Maarten Hijink (SP):quote:De verplichting tot het dragen van een mondkapje geldt niet voor mensen die vanwege een beperking of ziekte geen mondkapje kunnen dragen of opzetten. De politie en boa’s kunnen mensen vragen zelf aannemelijk te maken dat deze uitzondering voor hen geldt. Mondkapjes zijn ook niet verplicht tijdens het sporten, acteren, muzikale repetities of optredens en het geven van interviews op radio en tv.
Voor de mensen die er gewoon geen zin in hebben is het één ding, wij moeten zelf maar kijken of we een boete willen riskeren of niet. Maar voor de mensen met aandoeningen wordt het een lastig verhaal op deze manier. Die worden gewoon buiten de samenleving geplaatst als er niet een veel betere regeling komt.
Hoe moet je aan een BOA iets aannemelijk maken als er geen kader wordt gegeven voor het hoe of wat? Nog even los van of je je hele medische hebben en houwen bij de ingang van een volle supermarkt wil bespreken. Maar zo'n man is gezakt voor MBO min-4, anders was hij geen BOA geworden. Hoe moet die beoordelen of jij een legitieme reden hebt?
En daarnaast heb je de psychosociale druk vanuit de militante tak van het RedTeam die nu al iedereen menen moeten aan te spreken terwijl ze helemaal geen bevoegdheid hebben. Is prima voor mensen die een beetje sterk in hun schoenen staan maar niet voor degenen met PTSS of zo.
Heerlijke poppenkast toch.quote:
[..]
Wat zegt De Jonge daarover? Kan het op Twitter niet vinden.
Uitzonderingen volgens de site van de Rijksoverheid:
[..]
Maarten Hijink (SP):
[ twitter ]
Voor de mensen die er gewoon geen zin in hebben is het één ding, wij moeten zelf maar kijken of we een boete willen riskeren of niet. Maar voor de mensen met aandoeningen wordt het een lastig verhaal op deze manier. Die worden gewoon buiten de samenleving geplaatst als er niet een veel betere regeling komt.
Hoe moet je aan een BOA iets aannemelijk maken als er geen kader wordt gegeven voor het hoe of wat? Nog even los van of je je hele medische hebben en houwen bij de ingang van een volle supermarkt wil bespreken. Maar zo'n man is gezakt voor MBO min-4, anders was hij geen BOA geworden. Hoe moet die beoordelen of jij een legitieme reden hebt?
En daarnaast heb je de psychosociale druk vanuit de militante tak van het RedTeam die nu al iedereen menen moeten aan te spreken terwijl ze helemaal geen bevoegdheid hebben. Is prima voor mensen die een beetje sterk in hun schoenen staan maar niet voor degenen met PTSS of zo.
Gister ook weer mensen die eerst zonder schoonmaken een winkelkar pakken en daarna met dezelfde hand uit hun kontzak snel een mondkapje vissen.
[ Bericht 1% gewijzigd door WheeledWarrior op 25-11-2020 17:23:34 ]
Jullie koppige ik-verdom-het houding maakt het ook niet beter voor degenen die echt geen mondkapje kunnen dragen. Het egoïsme van de weigeraars stelt de mensen met serieuze medische problemen in een kwaad daglicht.quote:
Voor de mensen die er gewoon geen zin in hebben is het één ding, wij moeten zelf maar kijken of we een boete willen riskeren of niet. Maar voor de mensen met aandoeningen wordt het een lastig verhaal op deze manier. Die worden gewoon buiten de samenleving geplaatst als er niet een veel betere regeling komt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
