Ja te triest voor worden.quote:Op zaterdag 21 november 2020 12:03 schreef Steven_Stil het volgende:
Rutte weet het zelf ook niet meer.
[..]
Ik vind het schokkend hoe de meerderheid maar meebuigt terwijl dit allemaal bekend is.quote:Op zaterdag 21 november 2020 12:59 schreef Wegenbouwer het volgende:
De 'experts' die in een half jaar tijd zijn gegaan van "Ze voegen niets toe. Laten we dit nu niet doen" naar "Wij vinden de plicht tot het dragen noodzakelijk omdat de bijdrage van mondkapjes aan het tegengaan van verspreiding van het virus, van levensbelang is".
En dat terwijl alle onderzoeken en ervaringen uit het buitenland juist de eerste stelling ondersteunen.
Als de coalitiepartijen van plan zijn mee te gaan dan is er weinig kans. Ik hoop dat ze er nog eens goed naar kijken. Als het van het OMT allemaal niet per se hoeft, althans dat is de indruk die ik krijg want die kaatsen de bal terug naar de politiek, dan is de plicht eigenlijk gewoon een verkapte vorm van zelfkastijding.quote:Op zaterdag 21 november 2020 15:32 schreef bloodymary1 het volgende:
Is er eigenlijk nog een kans dat het niet door de Tweede Kamer komt? Of stemmen die allemaal braaf voor?
Meerderheid zal braaf voor stemmen.quote:Op zaterdag 21 november 2020 15:32 schreef bloodymary1 het volgende:
Is er eigenlijk nog een kans dat het niet door de Tweede Kamer komt? Of stemmen die allemaal braaf voor?
Des te interessanter om te kijken wie tegen stemt, met het oog opmaart 2021.quote:Op zaterdag 21 november 2020 15:58 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Meerderheid zal braaf voor stemmen.
Waarom? De meerderheid van het volk stemt toe. Denk echt niet dat er grote verschuivingen zullen plaatsvinden. In het polderparadijs zal continuïteit gepredikt worden en VVD weer de grootste worden.quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Des te interessanter om te kijken wie tegen stemt, met het oog opmaart 2021.
Helaas ben ik het met de partijen waarvan ik verwacht day ze tegen stemmen op andere punten weer helemaal niet eens. En er is ook leven na Corona. Wordt een hele moeilijke keuze de komende verkiezingen...quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Des te interessanter om te kijken wie tegen stemt, met het oog opmaart 2021.
Ja da's ook zeker waar. zo ervaar ik het ook welquote:Op zaterdag 21 november 2020 17:24 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Helaas ben ik het met de partijen waarvan ik verwacht day ze tegen stemmen op andere punten weer helemaal niet eens. En er is ook leven na Corona. Wordt een hele moeilijke keuze de komende verkiezingen...
Hoezo stemt de meerderheid van het volk toe ?quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:51 schreef potjecreme het volgende:
Waarom? De meerderheid van het volk stemt toe. Denk echt niet dat er grote verschuivingen zullen plaatsvinden. In het polderparadijs zal continuïteit gepredikt worden en VVD weer de grootste worden.
Ik vind het ook zo apart dat een partij als de SP ook voor zo`n beetje alle coronamaatregelen isquote:Op zaterdag 21 november 2020 18:03 schreef Twinkle20 het volgende:
Ja da's ook zeker waar. zo ervaar ik het ook wel
Ik ben blij met het tegengeluid nu, maar het zijn inderdaad niet per definitie de partijen waarvan ik het verdere programma ook wil ondersteunen.
Ooit had ik de VVD nog ..
Omdat jongeren vergeten zijn in 2020.quote:Op zondag 22 november 2020 10:58 schreef bluemoon23 het volgende:
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
Tjah, definieer periode. Sommigen zeggen dat dit jaren gaat duren.quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:17 schreef Twinkle20 het volgende:
Overigens denk ik dat de meerderheid brave ja-kniklers gaat zijn en zou het me verbazen als het anders is.
Dus dat wordt de komende 3 maanden dan aardig hand op de knip.
Overigens word je er ook wel weer creatief van. Er zijn ook na 1 december een hoop dingen die je (met gezin zoals in mijn geval) kunt doen zonder mondkapje. Zonder dat het je leven saai maakt.
Ik heb net nog ween huifkartocht gemaakt bijvoorbeeld. Voorheen zou ik voor een indoor krijsparadijs of bioscoop hebben gekozen waarschijnlijk. Dus het zal links en rechts wat behelpen zijn. Maar deze periode ga ik wel door komen zonder mondkapje
Hoe kom je daar nu weer bij? De SP is juist zo'n beetje de grootste criticus van de coronamaatregelen en is de enige partij op links die tegen de coronawet gestemd heeft. Waar heb je dat dan gelezen van de SP?quote:Op zondag 22 november 2020 10:58 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik vind het ook zo apart dat een partij als de SP ook voor zo`n beetje alle coronamaatregelen is
En dat terwijl hun electoraat (de arbeidersklasse toch) veelal in de beroepsgroepen en sectoren zitten waar de klappen vallen
Die zitten in de beroepen die niet thuis kunnen werken, als er straks ontslagen zullen vallen, dan zullen zij het eerst aan de beurt zijn vaak
Jongeren en twintigers stemmen vaak GroenLinks en D66, zij worden vol getroffen door de coronamaatregelen, terwijl ze er amper ziek van worden
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-bezorgd~a9b8061d/quote:Het is van het grootste belang dat we het coronavirus bestrijden.
Daarvoor moeten soms vergaande maatregelen worden genomen, maatregelen die de bewegingsvrijheid van mensen kunnen inperken. De SP vindt dat die maatregelen ook genomen moeten worden Het coronavirus moet immers worden ingedamd, in het belang van onze gezondheid, onze samenleving en de economie.
https://twitter.com/MarijnissenL/status/1317537853614837763quote:,,Het kabinet is op volle snelheid tegen de eigen besluiteloosheid gebotst”, zegt SP-fractievoorzitter leider Lilian Marijnissen. ,,Hun aanpak heeft gefaald. Nu zijn stevige maatregelen onontkoombaar. Het aantal besmettingen moet echt snel omlaag.”
Ik denk dat de SP een vergissing maakt. De bestuurders bij deze partij leven in een heel andere wereld dan hun doelgroep.quote:Op zondag 22 november 2020 10:58 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Hoezo stemt de meerderheid van het volk toe ?
Wanneer was dat referendum ?, heb ik dat gemist ?
[..]
Ik vind het ook zo apart dat een partij als de SP ook voor zo`n beetje alle coronamaatregelen is
En dat terwijl hun electoraat (de arbeidersklasse toch) veelal in de beroepsgroepen en sectoren zitten waar de klappen vallen
Die zitten in de beroepen die niet thuis kunnen werken, als er straks ontslagen zullen vallen, dan zullen zij het eerst aan de beurt zijn vaak
Jongeren en twintigers stemmen vaak GroenLinks en D66, zij worden vol getroffen door de coronamaatregelen, terwijl ze er amper ziek van worden
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
Op een dag zal de bom barsten. Zo leerde onze geschiedenis al meerdere keren.quote:Op zondag 22 november 2020 11:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah, definieer periode. Sommigen zeggen dat dit jaren gaat duren.
Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijnquote:Op zondag 22 november 2020 11:47 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)masker-mascne-corona
Tjah. Mensen die roken geloven ook niet dat zij longkanker krijgen. Ons brein is zo gemaakt dat we ongemakkelijkheden wegmoffelen.quote:Op zondag 22 november 2020 13:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijn
Bronnen die ik aandroeg.. klopte niet .. was dikke onzin.
Nu een maand later komt msm RTL er mee aan en ineens is het dan wel waarheid.
quote:All close contacts of the asymptomatic positive cases tested negative, indicating that the asymptomatic positive cases detected in this study were unlikely to be infectious.
quote:In summary, the detection rate of asymptomatic positive cases in the post-lockdown Wuhan was very low (0.303/10,000), and there was no evidence that the identified asymptomatic positive cases were infectious.
quote:Op zondag 22 november 2020 13:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.quote:Op zondag 22 november 2020 13:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Met zo'n ding op je bakkes kan er niks gebeuren geloven die.quote:Op maandag 23 november 2020 14:45 schreef Fred het volgende:
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Dus je wilt zeggen dat mondkapjes wel werken maar dat er niet voldoende coronavirus aanwezig is in winkels om het gebruik er van te rechtvaardigen? Oke, duidelijk, maar dat is wel een andere discussie dan. Ik denk dat door de asymptomatische aard van het virus je het gewoonweg niet kan weten hoeveel risico je in een winkel loopt en je het zekere voor het onzekere moet nemen. Niet alleen om zelf niet besmet te raken maar vooral ook om anderen niet te besmetten.quote:Op maandag 23 november 2020 12:59 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Je gaat een ziekenhuisomgeving waar de lucht zowat bezwangerd is met Corona doordat zwaar zieke patienten het uithoesten, toch niet vergelijken met een winkel waar het straks verplicht is ?
Ik zou ook graag meer hoogwaardige mondkapjes zien dan de meesten die ik nu zie."Totaal niets doen" lijkt me sterk, helemaal qua hoeveelheid virale lading in vergelijk met helemaal geen mondkapje.quote:Op maandag 23 november 2020 13:44 schreef bloodymary1 het volgende:
Bovendien hebben die hele andere mondkapjes dan die dingen die wij gebruiken en totaal niets doen.
Nee, mensen hebben ondertussen door dat ondanks het gejammer over hoge besmettingen, de gevaren en risico`s voor hun gezondheid wel meevallen en acceptabel zijnquote:Op maandag 23 november 2020 14:45 schreef Fred het volgende:Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Deze redenatie gaat ongeveer altijd op. Het is praktisch altijd riskanter de deur uit te gaan dan thuis te blijven zitten vanwege bijv kans op verkeersongelukken.quote:Op maandag 23 november 2020 14:45 schreef Fred het volgende:
[..]
Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.quote:Op maandag 23 november 2020 16:10 schreef Bocaj het volgende:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht! (Per 1-12 verplicht muilkorven!)
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
Mooi, dan heb ik dus nu 50 stuks wc-papier gekocht!quote:Op maandag 23 november 2020 16:11 schreef Nober het volgende:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
Ja, laat het gewoon bij een (dringend) advies.quote:Op maandag 23 november 2020 16:11 schreef Nober het volgende:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?quote:Op maandag 23 november 2020 16:11 schreef Nober het volgende:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
Ik weet wel dat het rommelt in de coalitie... waarover zeggen ze niet, maar het laat zich raden lijkt mij!quote:Op maandag 23 november 2020 16:15 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?
Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?quote:Op maandag 23 november 2020 16:10 schreef Bocaj het volgende:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht! (Per 1-12 verplicht muilkorven!)
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
Nee, maar ze gaan hard zeiden ze...quote:Op maandag 23 november 2020 16:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?
Ja maar b.v. GroenLinks is voor een mondkapjesplicht. Weet niet wat de andere linkse partijen vinden, maar ik kan me voorstellen vergelijkbaar. Kabinet heeft waarschijnlijk D66 niet eens nodig hiervoor. Zou me zeer aangenaam verrassen als deze motie het haalt.quote:Op maandag 23 november 2020 16:17 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ik weet wel dat het rommelt in de coalitie... waarover zeggen ze niet, maar het laat zich raden lijkt mij!
De perfecte bescherming voor je portemonneequote:Op maandag 23 november 2020 16:21 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nee, maar ze gaan hard zeiden ze...
Niemand wil 95 euro boete!
Zelfs daar deugen die dingen niet voorquote:Op maandag 23 november 2020 16:13 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Mooi, dan heb ik dus nu 50 stuks wc-papier gekocht!
Ten eerste omdat wij geen coronapatiënten verzorgen, ten tweede gebruiken zij een ander type mondkapje (N95) wat wij niet eens mogen gebruiken omdat er een tekort aan is. De huidige discussie gaat over het chirurgische mondkapje wat alleen grote druppels tegenhoudt voor het geval dat je op korte afstand van een ander zit. Om dezelfde reden draagt je tandarts een mondkapje omdat die recht in je gezicht kijkt en ook nog eens boven je zit en met je praat.quote:Op zondag 22 november 2020 13:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Nee van die face shields zijn per 1 dec niet meer goed genoeg om een boete te voorkomen. Meen dat ik dat in de consultatie had gelezen of anders op de site van het rivm.quote:Op maandag 23 november 2020 16:15 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, laat het gewoon bij een (dringend) advies.
Mondkapjes dragen toch al veel mensen... In sommige winkels ben je gewoon de enige zonder mondkapje!
Ik zie ook mensen met spatschermen (groot en klein) lopen maar dat mag ook niet volgens mij...
quote:Op maandag 23 november 2020 18:34 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nee van die face shields zijn per 1 dec niet meer goed genoeg om een boete te voorkomen. Meen dat ik dat in de consultatie had gelezen of anders op de site van het rivm.
quote:[...] the most effective hygiene measure during this period has been the disinfection of the products purchased upon arrival home, above all other hygiene measures recommended by the authorities.
bron: https://www.sciencedirect(...)ii/S0013935120311208quote:In the case of masks, the results of this study slightly suggest the opposite effect to that of protection, possibly due to misuse of masks by the general population untrained in their use.
Hier las ik het o.a.quote:Op maandag 23 november 2020 18:43 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Deze dingen niet? Misschien een oplossing voor mensen met COPD of andere longaandoening? Ik heb een aantal mensen in een scootmobiel met zon ding gezien. Neem aan dat mensen wel snappen dat je niet voor de lol zon ding op je hoofd zet. Dan heb ik niet over die kleinere monddingen.
[ afbeelding ]
Dit werkt toch ook niet?
quote:Op maandag 23 november 2020 18:49 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Hier las ik het o.a.
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjes
quote:Spatscherm (face shield) geen vervanging voor mondkapje
Op plekken waar een mondkapje verplicht is mag u alleen een mondkapje dragen en geen spatscherm. Ook wel face shield genoemd. Bijvoorbeeld in het openbaar vervoer. Een face shield is geen alternatief voor een mondkapje voor publiek gebruik. Wel kan bij de uitvoering van sommige beroepen gekozen worden voor een spatscherm. Denk bijvoorbeeld aan een conducteur die in het openbaar vervoer werkt.
Lekker tegenstrijdig weer, gewoon zeggen dat je zelf de faceshield hebt gemaaktquote:Zelf mondkapjes maken
Wilt u zelf een mondkapje maken? Bekijk de voorbeeldinstructie voor een niet-medisch mondkapje of gebruik een ander patroon. Zorg dat het mondkapje zo goed mogelijk aansluit op uw gezicht. En uw neus, mond en kin bedekt.
Waardeloos onderzoek.quote:Op maandag 23 november 2020 18:44 schreef Wegenbouwer het volgende:
Uit een Spaanse studie:
The spread of SARS-CoV-2 in Spain
[..]
[..]
bron: https://www.sciencedirect(...)ii/S0013935120311208
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |