Wanneer mondkapjesplicht?

quote:

Op zondag 22 november 2020 11:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Tjah, definieer periode. Sommigen zeggen dat dit jaren gaat duren.

Op een dag zal de bom barsten. Zo leerde onze geschiedenis al meerdere keren.

quote:

Op zondag 22 november 2020 11:47 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)masker-mascne-corona

Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijn

Bronnen die ik aandroeg.. klopte niet .. was dikke onzin.

Nu een maand later komt msm RTL er mee aan en ineens is het dan wel waarheid.

quote:

Op zondag 22 november 2020 13:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijn

Bronnen die ik aandroeg.. klopte niet .. was dikke onzin.

Nu een maand later komt msm RTL er mee aan en ineens is het dan wel waarheid.

Tjah. Mensen die roken geloven ook niet dat zij longkanker krijgen. Ons brein is zo gemaakt dat we ongemakkelijkheden wegmoffelen.

Kunnen mensen niks aan doen

Ik wordt zo moe van deze discussie. Hier een aantal punten waarom:

1. Het ene mondkapje is het andere niet. Daarnaast maakt het ook nog uit of je afstand houdt en hoe lang je bij iemand in de buurt bent en hoe de ventilatie daar is en of de ander ook een mondkapje op had. Het is allemaal een kwestie van kansberekening en percentages, niet zwart-wit het werkt wel of het werkt niet.
2. Sars-CoV-2 is relatief nieuw dus er is nog niet voldoende tijd geweest voor voldoende onderzoek. Wetenschappers en experts die negatief zijn over mondkapjes doen dat vanwege gebrek aan wetenschappelijk hard bewijs. Een logische reflex als wetenschapper maar niet heel nuttig tijdens een pandemie van een nieuw virus.
3. We proberen niet alleen besmetting te voorkomen maar ook virale lading te minimaliseren. Dit is zeer belangrijk voor het ziekteverloop.
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?

Een nieuwe Chinese studie laat zien dat er geen bewijs is dat asymptomatische gevallen besmettelijk zijn. Wat, mits betrouwbaar, een bom zou moeten leggen onder de mondkapjesplicht (en veel andere maatregelen).

https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

quote:

All close contacts of the asymptomatic positive cases tested negative, indicating that the asymptomatic positive cases detected in this study were unlikely to be infectious.

quote:

In summary, the detection rate of asymptomatic positive cases in the post-lockdown Wuhan was very low (0.303/10,000), and there was no evidence that the identified asymptomatic positive cases were infectious.

quote:

Op zondag 22 november 2020 13:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?

Je gaat een ziekenhuisomgeving waar de lucht zowat bezwangerd is met Corona doordat zwaar zieke patienten het uithoesten, toch niet vergelijken met een winkel waar het straks verplicht is ?

Bovendien hebben die hele andere mondkapjes dan die dingen die wij gebruiken en totaal niets doen.

quote:

Op zondag 22 november 2020 13:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?

Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.

Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.

quote:

Op maandag 23 november 2020 14:45 schreef Fred het volgende:

Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.

Met zo'n ding op je bakkes kan er niks gebeuren geloven die.

quote:

Op maandag 23 november 2020 12:59 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]


Je gaat een ziekenhuisomgeving waar de lucht zowat bezwangerd is met Corona doordat zwaar zieke patienten het uithoesten, toch niet vergelijken met een winkel waar het straks verplicht is ?

Dus je wilt zeggen dat mondkapjes wel werken maar dat er niet voldoende coronavirus aanwezig is in winkels om het gebruik er van te rechtvaardigen? Oke, duidelijk, maar dat is wel een andere discussie dan. Ik denk dat door de asymptomatische aard van het virus je het gewoonweg niet kan weten hoeveel risico je in een winkel loopt en je het zekere voor het onzekere moet nemen. Niet alleen om zelf niet besmet te raken maar vooral ook om anderen niet te besmetten.

quote:

Op maandag 23 november 2020 13:44 schreef bloodymary1 het volgende:
Bovendien hebben die hele andere mondkapjes dan die dingen die wij gebruiken en totaal niets doen.

Ik zou ook graag meer hoogwaardige mondkapjes zien dan de meesten die ik nu zie."Totaal niets doen" lijkt me sterk, helemaal qua hoeveelheid virale lading in vergelijk met helemaal geen mondkapje.

quote:

Op maandag 23 november 2020 14:45 schreef Fred het volgende:Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.

Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.

Nee, mensen hebben ondertussen door dat ondanks het gejammer over hoge besmettingen, de gevaren en risico`s voor hun gezondheid wel meevallen en acceptabel zijn
Ze laten zich niet meer bangmaken en opsluiten

Magere Hein ging in Maart en April even door het dorre hout heen van bejaarden voor wie Corona het "laatste zetje" was
En een groot deel van de rest van de Nederlandse sterfgevallen is besmet geraakt tijdens en na carnaval toen er nog lacherig werd gedaan over Corona

quote:

Op maandag 23 november 2020 14:45 schreef Fred het volgende:

[..]

Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.

Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.

Deze redenatie gaat ongeveer altijd op. Het is praktisch altijd riskanter de deur uit te gaan dan thuis te blijven zitten vanwege bijv kans op verkeersongelukken.
Dus voor zover het binnen de regels gebeurt, is dit gewoon een persoonlijke afweging, net zoals ons complete leven een aaneenschakeling is van risico-afwegingen.

Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht! (Per 1-12 verplicht muilkorven!)
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:11 schreef Nober het volgende:

[..]

Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.

Mooi, dan heb ik dus nu 50 stuks wc-papier gekocht!

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:11 schreef Nober het volgende:

[..]

Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.

Ja, laat het gewoon bij een (dringend) advies.
Mondkapjes dragen toch al veel mensen... In sommige winkels ben je gewoon de enige zonder mondkapje!
Ik zie ook mensen met spatschermen (groot en klein) lopen maar dat mag ook niet volgens mij...

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:11 schreef Nober het volgende:

[..]

Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.

Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:15 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?

Ik weet wel dat het rommelt in de coalitie... waarover zeggen ze niet, maar het laat zich raden lijkt mij!

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:10 schreef Bocaj het volgende:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht! (Per 1-12 verplicht muilkorven!)
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?

Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?

Nee, maar ze gaan hard zeiden ze...
Niemand wil 95 euro boete!