COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk dat de SP een vergissing maakt. De bestuurders bij deze partij leven in een heel andere wereld dan hun doelgroep.quote:Op zondag 22 november 2020 10:58 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Hoezo stemt de meerderheid van het volk toe ?
Wanneer was dat referendum ?, heb ik dat gemist ?
[..]
Ik vind het ook zo apart dat een partij als de SP ook voor zo`n beetje alle coronamaatregelen is
En dat terwijl hun electoraat (de arbeidersklasse toch) veelal in de beroepsgroepen en sectoren zitten waar de klappen vallen
Die zitten in de beroepen die niet thuis kunnen werken, als er straks ontslagen zullen vallen, dan zullen zij het eerst aan de beurt zijn vaak
Jongeren en twintigers stemmen vaak GroenLinks en D66, zij worden vol getroffen door de coronamaatregelen, terwijl ze er amper ziek van worden
Waarom horen we D66 en GroenLinks daar niet meer over ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als mensen gaan snappen dat de 1.5 meter regel ook nog van kracht is want dat schijnen mondkapjesdragers te vergeten.
Het is bewezen en uitgesproken dat mondkapjes niet helpen tegen virussen, staat zelfs op de dozen vd mondkapjes. En vooral als ze niet juist worden gebruikt wat in 99% vd gevallen zo is.
Dikke flauwekul die mondkapjes.
Het is bewezen en uitgesproken dat mondkapjes niet helpen tegen virussen, staat zelfs op de dozen vd mondkapjes. En vooral als ze niet juist worden gebruikt wat in 99% vd gevallen zo is.
Dikke flauwekul die mondkapjes.
To BG or not to BG!
Op een dag zal de bom barsten. Zo leerde onze geschiedenis al meerdere keren.quote:Op zondag 22 november 2020 11:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah, definieer periode. Sommigen zeggen dat dit jaren gaat duren.
Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijnquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)masker-mascne-corona
Bronnen die ik aandroeg.. klopte niet .. was dikke onzin.
Nu een maand later komt msm RTL er mee aan en ineens is het dan wel waarheid.
Tjah. Mensen die roken geloven ook niet dat zij longkanker krijgen. Ons brein is zo gemaakt dat we ongemakkelijkheden wegmoffelen.quote:
[..]
Ik oppeede dat pakweg een maand geleden al maar toen werd het als dikke onzin weg gezet door een heel aantal users die 'pro corona maatregelen' zijn
Bronnen die ik aandroeg.. klopte niet .. was dikke onzin.
Nu een maand later komt msm RTL er mee aan en ineens is het dan wel waarheid.
Kunnen mensen niks aan doen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik wordt zo moe van deze discussie. Hier een aantal punten waarom:
1. Het ene mondkapje is het andere niet. Daarnaast maakt het ook nog uit of je afstand houdt en hoe lang je bij iemand in de buurt bent en hoe de ventilatie daar is en of de ander ook een mondkapje op had. Het is allemaal een kwestie van kansberekening en percentages, niet zwart-wit het werkt wel of het werkt niet.
2. Sars-CoV-2 is relatief nieuw dus er is nog niet voldoende tijd geweest voor voldoende onderzoek. Wetenschappers en experts die negatief zijn over mondkapjes doen dat vanwege gebrek aan wetenschappelijk hard bewijs. Een logische reflex als wetenschapper maar niet heel nuttig tijdens een pandemie van een nieuw virus.
3. We proberen niet alleen besmetting te voorkomen maar ook virale lading te minimaliseren. Dit is zeer belangrijk voor het ziekteverloop.
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
1. Het ene mondkapje is het andere niet. Daarnaast maakt het ook nog uit of je afstand houdt en hoe lang je bij iemand in de buurt bent en hoe de ventilatie daar is en of de ander ook een mondkapje op had. Het is allemaal een kwestie van kansberekening en percentages, niet zwart-wit het werkt wel of het werkt niet.
2. Sars-CoV-2 is relatief nieuw dus er is nog niet voldoende tijd geweest voor voldoende onderzoek. Wetenschappers en experts die negatief zijn over mondkapjes doen dat vanwege gebrek aan wetenschappelijk hard bewijs. Een logische reflex als wetenschapper maar niet heel nuttig tijdens een pandemie van een nieuw virus.
3. We proberen niet alleen besmetting te voorkomen maar ook virale lading te minimaliseren. Dit is zeer belangrijk voor het ziekteverloop.
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Een nieuwe Chinese studie laat zien dat er geen bewijs is dat asymptomatische gevallen besmettelijk zijn. Wat, mits betrouwbaar, een bom zou moeten leggen onder de mondkapjesplicht (en veel andere maatregelen).
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w
quote:All close contacts of the asymptomatic positive cases tested negative, indicating that the asymptomatic positive cases detected in this study were unlikely to be infectious.
quote:In summary, the detection rate of asymptomatic positive cases in the post-lockdown Wuhan was very low (0.303/10,000), and there was no evidence that the identified asymptomatic positive cases were infectious.
quote:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Je gaat een ziekenhuisomgeving waar de lucht zowat bezwangerd is met Corona doordat zwaar zieke patienten het uithoesten, toch niet vergelijken met een winkel waar het straks verplicht is ?
Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.quote:
4. Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
So we just called him Fred
Met zo'n ding op je bakkes kan er niks gebeuren geloven die.quote:
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Dus je wilt zeggen dat mondkapjes wel werken maar dat er niet voldoende coronavirus aanwezig is in winkels om het gebruik er van te rechtvaardigen? Oke, duidelijk, maar dat is wel een andere discussie dan. Ik denk dat door de asymptomatische aard van het virus je het gewoonweg niet kan weten hoeveel risico je in een winkel loopt en je het zekere voor het onzekere moet nemen. Niet alleen om zelf niet besmet te raken maar vooral ook om anderen niet te besmetten.quote:
[..]
Je gaat een ziekenhuisomgeving waar de lucht zowat bezwangerd is met Corona doordat zwaar zieke patienten het uithoesten, toch niet vergelijken met een winkel waar het straks verplicht is ?
Ik zou ook graag meer hoogwaardige mondkapjes zien dan de meesten die ik nu zie."Totaal niets doen" lijkt me sterk, helemaal qua hoeveelheid virale lading in vergelijk met helemaal geen mondkapje.quote:
Bovendien hebben die hele andere mondkapjes dan die dingen die wij gebruiken en totaal niets doen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee, mensen hebben ondertussen door dat ondanks het gejammer over hoge besmettingen, de gevaren en risico`s voor hun gezondheid wel meevallen en acceptabel zijnquote:
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Ze laten zich niet meer bangmaken en opsluiten
Magere Hein ging in Maart en April even door het dorre hout heen van bejaarden voor wie Corona het "laatste zetje" was
En een groot deel van de rest van de Nederlandse sterfgevallen is besmet geraakt tijdens en na carnaval toen er nog lacherig werd gedaan over Corona
Deze redenatie gaat ongeveer altijd op. Het is praktisch altijd riskanter de deur uit te gaan dan thuis te blijven zitten vanwege bijv kans op verkeersongelukken.quote:
[..]
Waarom blijven we niet gewoon thuis uit voorzorg, beperken we onze sociale contacten niet maximaal uit voorzorg, waarom slaan we kerst niet over uit voorzorg.
Gezondheid blijkt voor veel mensen minder belangrijk te zijn dan een bezoek aan de Bijenkorf of de Primark.
Dus voor zover het binnen de regels gebeurt, is dit gewoon een persoonlijke afweging, net zoals ons complete leven een aaneenschakeling is van risico-afwegingen.
I'll give you something to do
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht! 
(Per 1-12 verplicht muilkorven!)
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
(Per 1-12 verplicht muilkorven!)Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.quote:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht!
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
Mooi, dan heb ik dus nu 50 stuks wc-papier gekocht!quote:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja, laat het gewoon bij een (dringend) advies.quote:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
Mondkapjes dragen toch al veel mensen... In sommige winkels ben je gewoon de enige zonder mondkapje!
Ik zie ook mensen met spatschermen (groot en klein) lopen maar dat mag ook niet volgens mij...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?quote:
[..]
Als het goed is stemt de meerderheid morgen tegen de mondkapjesplicht.
Ik weet wel dat het rommelt in de coalitie... waarover zeggen ze niet, maar het laat zich raden lijkt mij!quote:
[..]
Zou het? Lijkt me toch sterk dat ze dit gaan invoeren als ze niet zeker weten dat de coalitie er achter staat. Hebben andere partijen hier al wat over gezegd?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?quote:
Ik heb voor het eerst in mijn leven een pakje mondkapjes gekocht!
Zonde geld!
Kan ik declareren bij Rutte en de Jonge?
I'll give you something to do
Nee, maar ze gaan hard zeiden ze...quote:
[..]
Waar heb je ze mee betaald? Je ziel?
Niemand wil 95 euro boete!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja maar b.v. GroenLinks is voor een mondkapjesplicht. Weet niet wat de andere linkse partijen vinden, maar ik kan me voorstellen vergelijkbaar. Kabinet heeft waarschijnlijk D66 niet eens nodig hiervoor. Zou me zeer aangenaam verrassen als deze motie het haalt.quote:
[..]
Ik weet wel dat het rommelt in de coalitie... waarover zeggen ze niet, maar het laat zich raden lijkt mij!
De perfecte bescherming voor je portemonneequote:
[..]
Nee, maar ze gaan hard zeiden ze...
Niemand wil 95 euro boete!
(niet voor je gezondheid)
Zelfs daar deugen die dingen niet voorquote:
[..]
Mooi, dan heb ik dus nu 50 stuks wc-papier gekocht!
Ten eerste omdat wij geen coronapatiėnten verzorgen, ten tweede gebruiken zij een ander type mondkapje (N95) wat wij niet eens mogen gebruiken omdat er een tekort aan is. De huidige discussie gaat over het chirurgische mondkapje wat alleen grote druppels tegenhoudt voor het geval dat je op korte afstand van een ander zit. Om dezelfde reden draagt je tandarts een mondkapje omdat die recht in je gezicht kijkt en ook nog eens boven je zit en met je praat.quote:
Dokters en verplegers dragen tijdens het verzorgen van iemand met het coronavirus een mondkapje, al vanaf dag 1. Waarom zou het dan voor ons niet nodig zijn? En als zij het puur uit voorzorg doen, waarom moeten wij dat dan niet doen uit voorzorg?
Het dragen van een mondkapje als preventieve maatregel naast de 1,5-metermaatregel heeft niet alleen voordelen maar ook nadelen. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? De voordelen zijn verwaarloosbaar en de nadelen zijn legio. Om die reden zeg ik niet doen, mede omdat er een schijnveiligheid ontstaat waardoor mensen dichter bij elkaar komen, terwijl dat een groter risico vormt.
Nee van die face shields zijn per 1 dec niet meer goed genoeg om een boete te voorkomen. Meen dat ik dat in de consultatie had gelezen of anders op de site van het rivm.quote:
[..]
Ja, laat het gewoon bij een (dringend) advies.
Mondkapjes dragen toch al veel mensen... In sommige winkels ben je gewoon de enige zonder mondkapje!
Ik zie ook mensen met spatschermen (groot en klein) lopen maar dat mag ook niet volgens mij...
quote:
[..]
Nee van die face shields zijn per 1 dec niet meer goed genoeg om een boete te voorkomen. Meen dat ik dat in de consultatie had gelezen of anders op de site van het rivm.
Deze dingen niet? Misschien een oplossing voor mensen met COPD of andere longaandoening? Ik heb een aantal mensen in een scootmobiel met zon ding gezien. Neem aan dat mensen wel snappen dat je niet voor de lol zon ding op je hoofd zet. Dan heb ik niet over die kleinere monddingen.
Dit werkt toch ook niet?
Uit een Spaanse studie:
The spread of SARS-CoV-2 in Spain
The spread of SARS-CoV-2 in Spain
quote:[...] the most effective hygiene measure during this period has been the disinfection of the products purchased upon arrival home, above all other hygiene measures recommended by the authorities.
bron: https://www.sciencedirect(...)ii/S0013935120311208quote:In the case of masks, the results of this study slightly suggest the opposite effect to that of protection, possibly due to misuse of masks by the general population untrained in their use.
Hier las ik het o.a.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze dingen niet? Misschien een oplossing voor mensen met COPD of andere longaandoening? Ik heb een aantal mensen in een scootmobiel met zon ding gezien. Neem aan dat mensen wel snappen dat je niet voor de lol zon ding op je hoofd zet. Dan heb ik niet over die kleinere monddingen.
[ afbeelding ]
Dit werkt toch ook niet?
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjes
