Dat grote spatscherm is meer voor bescherming van de ogen... (In ziekenhuis voor bescherming bloedspetters ed.)quote:Op maandag 23 november 2020 18:43 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Deze dingen niet? Misschien een oplossing voor mensen met COPD of andere longaandoening? Ik heb een aantal mensen in een scootmobiel met zon ding gezien. Neem aan dat mensen wel snappen dat je niet voor de lol zon ding op je hoofd zet. Dan heb ik niet over die kleinere monddingen.
[ afbeelding ]
Dit werkt toch ook niet?
quote:Op maandag 23 november 2020 18:54 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
[..]
Lekker tegenstrijdig weer, gewoon zeggen dat je zelf de faceshield hebt gemaakt
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjesquote:Welke mondkapjes mag ik gebruiken?
Draag een mondkapje voor publiek gebruik. U kunt deze mondkapjes op veel plekken kopen. Of er 1 zelf maken. Een mondkapje moet uw neus, mond en kin bedekken.
Mondkapjes moeten goed op uw gezicht aansluiten. Gebruik geen zakdoek, sjaal of buff. Het is niet nodig een medisch mondmasker te gebruiken.
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19quote:mondkapje: voorwerp dat op grond van zijn ontwerp bestemd is om te worden gedragen en in
ieder geval de mond en de neusgaten volledig te bedekken teneinde de verspreiding van
virussen en andere ziektekiemen tegen te gaan;
Wat is een buff?quote:Op maandag 23 november 2020 19:30 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)geschikte-mondkapjes
[..]
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
Ben bang van wel.quote:Op maandag 23 november 2020 19:57 schreef Nober het volgende:
[..]
Wat is een buff?
Loop je kans op een boete als je een sjaal draagt?
Lachen man af en toe wat kneuzen posten. Vandaag is dit de kneus van de dag:quote:Op donderdag 19 november 2020 10:12 schreef Dven het volgende:
[..]
Waarom geef je dat soort compleet gestoorde mokkels een podium joh. Dat soort mensen horen in een gesticht, niet ergens vrij op het internet.
Scheelt dat ik ook een mening heb over de paus en het hele katholieke gebeurenquote:Op dinsdag 24 november 2020 12:43 schreef Momo het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-kleine-wereld.html
De paus heeft wel een mening
Volgens mij zitten we straks 3 maanden vast aan deze flauwekul.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:32 schreef 4-elements het volgende:
Blijf het maar triest vinden dat die mondkapjes ons worden opgedrongen. Een maatregel die een effect heeft op iedereen, maar die misschien landelijk wel 5 mensen red van een coronabesmetting (die verre van dodelijk is)… Iets met een druppel op een gloeiende plaat. Wanneer houdt de massahysterie eens op?
In duitsland en oostenrijk mag je met zo,n buff wel de straat op anders zouden wintersport mensen niet meer kunnen wintersporten (heb ik gehoord)quote:Op maandag 23 november 2020 19:57 schreef Nober het volgende:
[..]
Wat is een buff?
Loop je kans op een boete als je een sjaal draagt?
Gaat nog heel lastig worden om bepaalde mensen dan nog normaal aan te kijken. Ik bedoel dan niet normale mensen die een "baat het niet dan schaadt het niet"-afweging maken of zich gewoon aan de adviezen (en straks wet) proberen te houden, maar degenen die weigeren hun vrienden of familie te zien, zelfs met voorzorgsmaatregelen. Of degenen die op sociale media dingen delen over hoe niet-gemaskerden moordenaars zijn maar die één op één niks durven te zeggen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:38 schreef galantis het volgende:
[..]
Volgens mij zitten we straks 3 maanden vast aan deze flauwekul.
Hopen dat dan inmiddels de eersten zijn ingeënt en ze dit niet verlengen.
Dan kunnen we nog even cringen en vervolgens dit naar de vergetelheid verbannen.
Die hebben ze er nu wel bijverzonnen, anders zouden ze die plicht er niet door krijgen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:58 schreef Vasilevski het volgende:
Als je bedenkt dat er geen medische reden is gegeven voor een mondkapjesplicht
Mondkapjes zijn vanaf nu per dictaat van levensbelang. Terwijl ze in het voorjaar nog geen enkele toegevoegde waarde hadden. Pure schijnveiligheid.quote:Wij vinden de plicht tot het dragen noodzakelijk omdat de bijdrage van mondkapjes aan het tegengaan van verspreiding van het virus, van levensbelang is op het moment dat sprake is van verregaande verspreiding van het virus. Nu wij ons thans in die situatie bevinden, kan niet worden volstaan met de al bestaande maatregelen en is het nodig om deze plicht daaraan toe te voegen.
Als ze gaan beweren dat een verlenging zo goed als zeker is kunnen ze die krengen al helemaal steken waar de zon niet schijnt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:58 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Gaat nog heel lastig worden om bepaalde mensen dan nog normaal aan te kijken. Ik bedoel dan niet normale mensen die een "baat het niet dan schaadt het niet"-afweging maken of zich gewoon aan de adviezen (en straks wet) proberen te houden, maar degenen die weigeren hun vrienden of familie te zien, zelfs met voorzorgsmaatregelen. Of degenen die op sociale media dingen delen over hoe niet-gemaskerden moordenaars zijn maar die één op één niks durven te zeggen.
3 maanden vind ik trouwens een optimistische inschatting. Als je bedenkt dat er geen medische reden is gegeven voor een mondkapjesplicht, en er op de routekaart (die niet van rechts naar links gelezen kan worden, maar goed) geen fase zonder mondkapjesplicht bestaat. Ik geloof ook niet dat ons zeer democratische en totaal niet neppe parlement over 3 maanden ineens tegen een verlenging gaat stemmen als er dan niet al een hoge vaccinatiegraad is. Is geen leuke boodschap maar zo voorkom je wel teleurstellingen.
Het zou helpen als ze een onderzoek kunnen overleggen waaruit blijkt dat een mondkapje inderdaad een significant verschil maakt. Maar dat onderzoek heb ik nog niet voorbij zien komen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:04 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Die hebben ze er nu wel bijverzonnen, anders zouden ze die plicht er niet door krijgen.
[..]
Mondkapjes zijn vanaf nu per dictaat van levensbelang. Terwijl ze in het voorjaar nog geen enkele toegevoegde waarde hadden. Pure schijnveiligheid.
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje? Blijft toch met deze tekst zo dat het puur op gevoel is, er wordt nergens hard gemaakt dat 'de bijdrage van levensbelang' is. Het is dan ook geformuleerd als 'Wij vinden', daar kun je alle kanten mee op. Ik vind dat iedereen buiten de deur verplicht een helm op moet ter bescherming tegen schildpadden die mogelijk uit de lucht komen vallen. Ga jij maar eens bewijzen dat het niet zo is, ja tog of niet dan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:04 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Die hebben ze er nu wel bijverzonnen, anders zouden ze die plicht er niet door krijgen.
[..]
Mondkapjes zijn vanaf nu per dictaat van levensbelang. Terwijl ze in het voorjaar nog geen enkele toegevoegde waarde hadden. Pure schijnveiligheid.
Dit hebben we gewoon aan een paar schreeuwerds te danken.quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:09 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Het zou helpen als ze een onderzoek kunnen overleggen waaruit blijkt dat een mondkapje inderdaad een significant verschil maakt. Maar dat onderzoek heb ik nog niet voorbij zien komen.
En ik vrees dat we er inderdaad nog langer dan 3 maanden aan vastzitten. Tegen de tijd dat de horeca definitief niet meer bestaat mogen we 'm weer afdoen.
https://www.rijksoverheid(...)plichtingen-covid-19quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:12 schreef Vasilevski het volgende:
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje?
Ja toch wel verschillende die tegen mondkapjesverplichting hadden gestemd. Maar Arib ratelde zo snel .. kon het niet bijhoudenquote:Op dinsdag 24 november 2020 16:12 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje? Blijft toch met deze tekst zo dat het puur op gevoel is, er wordt nergens hard gemaakt dat 'de bijdrage van levensbelang' is. Het is dan ook geformuleerd als 'Wij vinden', daar kun je alle kanten mee op. Ik vind dat iedereen buiten de deur verplicht een helm op moet ter bescherming tegen schildpadden die mogelijk uit de lucht komen vallen. Ga jij maar eens bewijzen dat het niet zo is, ja tog of niet dan.
Ben ook nog wel benieuwd naar de stemming over die motie, welke partijen er voor of tegen hebben gestemd. Ik vermoed FvD en PVV voor en verder niemand?
Er staan wel iets van redenen genoemd. Een oud onderzoek uit april en een advies uit mei. Verder dat het 'mogelijk' een effect heeft volgens het OMT.quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:12 schreef Vasilevski het volgende:
OMG, dat had ik nog niet eens gezien. Waar staat dit alineaatje? Blijft toch met deze tekst zo dat het puur op gevoel is, er wordt nergens hard gemaakt dat 'de bijdrage van levensbelang' is. Het is dan ook geformuleerd als 'Wij vinden', daar kun je alle kanten mee op. Ik vind dat iedereen buiten de deur verplicht een helm op moet ter bescherming tegen schildpadden die mogelijk uit de lucht komen vallen. Ga jij maar eens bewijzen dat het niet zo is, ja tog of niet dan.
quote:Iedere inbreuk op het recht op privacy dient daarom strikt noodzakelijk, proportioneel en effectief te zijn. Zo niet, dan is sprake van een ongerechtvaardigde inbreuk en derhalve een schending van het recht op privacy als mensenrecht en als grondrecht.
Zolang het dragen van niet-medische mondkapjes ter bestrijding van het coronavirus niet effectief gebleken is en zelfs averechtse gezondheidseffecten kan hebben, kan van een maatschappelijke noodzaak ter invoering van een algemene mondkapjesplicht geen sprake zijn. Een dergelijke plicht zou dan immers neerkomen op een maatschappelijk experiment met onvoorziene consequenties. Dit past niet in een vrije democratische rechtsstaat.
Privacy First adviseert u daarom om de voorgestelde regeling ter invoering van de mondkapjesplicht te verwerpen en het dragen van mondkapjes op vrijwillige basis te continueren.
Nederlandse Orde van Advocaten had laatst ook een goed pleidooi .. tevergeefsquote:Op dinsdag 24 november 2020 17:58 schreef Wegenbouwer het volgende:
Standpunt Privacy First inzake mondkapjesplicht
[..]
Ik ben meer benieuwd naar de 2de helft van Januari.quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:24 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nederlandse Orde van Advocaten had laatst ook een goed pleidooi .. tevergeefs
Ik ben benieuwd wat er na 1 december gaat gebeuren in het land ...
Trots? Ik lach jullie gewoon uit.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:57 schreef potjecreme het volgende:
Je zou er maar trots op zijn dat je een schaap bent.
Daarom.quote:
Tja, ja. Ik ga mij er niet meer vertonen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Daarom.
Het kost mij alleen geen boete.
Ik zit dat ook na te kijken en inderdaad verworpen... We zullen er aan moeten geloven over een week!quote:
Moet eerst blijken hoe efficiënt het vaccin is en daadwerkelijk de cijfers omlaag gaan, zo niet dan blijven we nog langer met het mondkapjes geneuzel lopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:38 schreef galantis het volgende:
[..]
Volgens mij zitten we straks 3 maanden vast aan deze flauwekul.
Hopen dat dan inmiddels de eersten zijn ingeënt en ze dit niet verlengen.
Dan kunnen we nog even cringen en vervolgens dit naar de vergetelheid verbannen.
Zou best wel eens een jaar kunnen zijn!quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:58 schreef Vasilevski het volgende:
3 maanden vind ik trouwens een optimistische inschatting. Als je bedenkt dat er geen medische reden is gegeven voor een mondkapjesplicht, en er op de routekaart (die niet van rechts naar links gelezen kan worden, maar goed) geen fase zonder mondkapjesplicht bestaat. Ik geloof ook niet dat ons zeer democratische en totaal niet neppe parlement over 3 maanden ineens tegen een verlenging gaat stemmen als er dan niet al een hoge vaccinatiegraad is. Is geen leuke boodschap maar zo voorkom je wel teleurstellingen.
Site van het longfonds in de gaten houdenquote:Op dinsdag 24 november 2020 20:46 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ik zit dat ook na te kijken en inderdaad verworpen... We zullen er aan moeten geloven over een week!
Procuderen tegen de staat is vrij kansloos hoe sterk je punten ook zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:24 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nederlandse Orde van Advocaten had laatst ook een goed pleidooi .. tevergeefs
Ik ben benieuwd wat er na 1 december gaat gebeuren in het land ...
Ik neem aan dat er in zo'n geval sprake is van een medische aandoening, waardoor de betreffende klant het heel benauwd krijgt in zo'n ding. Je wilt als winkel toch niet op je geweten hebben dat er iemand een aanval krijgt ?quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:57 schreef mrevil1337 het volgende:
ja winkels gaan je weigeren bij de ingang
Volgensmij moet je daar een doktersafschrift van hebben.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:58 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Ik neem aan dat er in zo'n geval sprake is van een medische aandoening, waardoor de betreffende klant het heel benauwd krijgt in zo'n ding. Je wilt als winkel toch niet op je geweten hebben dat er iemand een aanval krijgt ?
Dat soort losers zijn er inderdaad enorm veel ja.quote:Op dinsdag 24 november 2020 22:35 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Volgensmij moet je daar een doktersafschrift van hebben.
Maar ach ik doe dat ding gewoon op bij de ingang en meteen na de ingang iets naar beneden trekken zodat de neus weer vrij is en daar door kunt ademen, ik ga niet zoveel tramalant schoppen om niks, wordt je aangesproken door een medewerker (niet een bezoeker want daar heb ik schijt aan) uiteindelijk dan oh ja vervelend had ik niet gemerkt blah blah blah maar de kans is klein dat je in de winkel aangesproken wordt, de medewerkers hebben wel wat anders te doen zolang je bij de kassa maar even goed doet.
Even de looproute lijnen niet volgen wordt je ook niet op attendeert merk ik in praktijk(omdat het pad vol is en maar skippen omdat je er toch niet hoeft te zijn, sommige winkels moet je als een schaap door de complete winkel lopen terwijl je normaal gesproken nog niet op de helft komt, dat zorgt indirect er juist voor dat je vaker te dichtbij mensen komt).
Ik heb gewoon een 1 laags ding wat je heel eenvoudig van de neus trekt en weer opzet en zit heel goed, ben het mee eens dat je daarmee de randen van de wet aan opzoeken bent.
Supermarkt> Ik ga ook liever bestellen/ophalen maar de ophaalpunt is hier ronduit kut als je al het geluk hebt om een tijdslot te pakken te krijgen, de gewone winkels kom ik toch niet.
Ja lang leve online waar je alles kan bestellen en jouw product daadwerkelijk aanwezig is en geleverd krijgt de zelfde dag nog of morgen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 22:50 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat soort losers zijn er inderdaad enorm veel ja.
Is een schriftelijk bewijs nodig om aan te tonen dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen in verband met een beperking of chronische ziekte?quote:Op dinsdag 24 november 2020 22:35 schreef mrevil1337 het volgende:
Volgensmij moet je daar een doktersafschrift van hebben.
bron: https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziektequote:Nee, dat is niet nodig. Mocht gevraagd worden een mondkapje te dragen dan volstaat een mondelinge toelichting indien mensen in staat zijn deze te geven. Mensen die dat willen, kunnen er wel zelf voor kiezen een kaartje met een toelichting mee te nemen voor mensen met een beperking. Winkeliers en andere mensen die belast zijn met de handhaving op publieke binnenruimtes waar mondkapjes gelden worden geacht soepel om te gaan met deze groep mensen met zichtbare of onzichtbare beperkingen.
Succes met je koppigheid. Daar gaan we de oorlog wel mee winnen!quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:30 schreef galantis het volgende:
Tja, ja. Ik ga mij er niet meer vertonen.
En mocht dit al eens gebeuren zou ik er niet rouwig om zijn. Krijg tegenwoordig toch nauwelijks de kans om überhaupt geld uit te geven.
Dit is nog zolang het advies is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 22:58 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Is een schriftelijk bewijs nodig om aan te tonen dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen in verband met een beperking of chronische ziekte?
[..]
bron: https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte
Komt goed 💪quote:Op dinsdag 24 november 2020 23:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Succes met je koppigheid. Daar gaan we de oorlog wel mee winnen!
Dat blijft hetzelfde. In ieder geval als we de twitter van de Jonge mogen geloven.quote:Op dinsdag 24 november 2020 23:15 schreef Twinkle20 het volgende:
Dit is nog zolang het advies is.
Bij het stuk over de plicht per 1 dec staat er nog net niet 'zoek het zelf naar uit'.
Op die kaartjes staat zeker ook nog 'advies'?quote:Hetzelfde als dat ze die kaartjes ineens van de site hadden weg getoverd (die overigens wel standaard in mijn jaszak en tas zit nu).
Ja er staat 'advies'.quote:Op dinsdag 24 november 2020 23:22 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat blijft hetzelfde. In ieder geval als we de twitter van de Jonge mogen geloven.
[..]
Op die kaartjes staat zeker ook nog 'advies'?
Wat zegt De Jonge daarover? Kan het op Twitter niet vinden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 23:22 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat blijft hetzelfde. In ieder geval als we de twitter van de Jonge mogen geloven.
[..]
Op die kaartjes staat zeker ook nog 'advies'?
Maarten Hijink (SP):quote:De verplichting tot het dragen van een mondkapje geldt niet voor mensen die vanwege een beperking of ziekte geen mondkapje kunnen dragen of opzetten. De politie en boa’s kunnen mensen vragen zelf aannemelijk te maken dat deze uitzondering voor hen geldt. Mondkapjes zijn ook niet verplicht tijdens het sporten, acteren, muzikale repetities of optredens en het geven van interviews op radio en tv.
Heerlijke poppenkast toch.quote:Op woensdag 25 november 2020 17:11 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Wat zegt De Jonge daarover? Kan het op Twitter niet vinden.
Uitzonderingen volgens de site van de Rijksoverheid:
[..]
Maarten Hijink (SP):
[ twitter ]
Voor de mensen die er gewoon geen zin in hebben is het één ding, wij moeten zelf maar kijken of we een boete willen riskeren of niet. Maar voor de mensen met aandoeningen wordt het een lastig verhaal op deze manier. Die worden gewoon buiten de samenleving geplaatst als er niet een veel betere regeling komt.
Hoe moet je aan een BOA iets aannemelijk maken als er geen kader wordt gegeven voor het hoe of wat? Nog even los van of je je hele medische hebben en houwen bij de ingang van een volle supermarkt wil bespreken. Maar zo'n man is gezakt voor MBO min-4, anders was hij geen BOA geworden. Hoe moet die beoordelen of jij een legitieme reden hebt?
En daarnaast heb je de psychosociale druk vanuit de militante tak van het RedTeam die nu al iedereen menen moeten aan te spreken terwijl ze helemaal geen bevoegdheid hebben. Is prima voor mensen die een beetje sterk in hun schoenen staan maar niet voor degenen met PTSS of zo.
Jullie koppige ik-verdom-het houding maakt het ook niet beter voor degenen die echt geen mondkapje kunnen dragen. Het egoïsme van de weigeraars stelt de mensen met serieuze medische problemen in een kwaad daglicht.quote:Op woensdag 25 november 2020 17:11 schreef Vasilevski het volgende:
Voor de mensen die er gewoon geen zin in hebben is het één ding, wij moeten zelf maar kijken of we een boete willen riskeren of niet. Maar voor de mensen met aandoeningen wordt het een lastig verhaal op deze manier. Die worden gewoon buiten de samenleving geplaatst als er niet een veel betere regeling komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |