![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Dat valt wel mee. Twee weken terug zat de top 5 boven de 800.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:21 schreef Benny het volgende:
Nou, Urk kunnen we ook beter weggraven en het IJsselmeer in dumpen.
124 * (100.000 / 21.135 inwoners) = 586.70 gemelde positieve testen per 100.000 inwoners in de afgelopen zeven dagen.
841 positieve testen. Dat is 235.2 positieve testen per 100.000 inwoners in de afgelopen zeven dagenquote:Op woensdag 11 november 2020 14:22 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Is echt niet schokkend op zich, Utrecht stad zit bijv op een gemiddelde van rond de 600 per 100.000
Urk is by far brandhaard op het moment.
Waren het dan fake cijfers van Benny?quote:
330 Amsterdam
286 Rotterdam
171 Den Haag
95 Eindhoven
86 Almere
82 Dordrecht
80 Utrecht
74 Tilburg
72 Zaanstad
55 Alphen aan den Rijn
52 Westland
51 's-Hertogenbosch
50 Leiden
49 Schiedam
48 Breda
47 Amersfoort
47 Helmond
44 Venlo
43 Vlaardingen
41 Nissewaard
40 Enschede
39 Ede
39 Roosendaal
36 Groningen
36 Arnhem
35 Delft
35 Maastricht
34 Gouda
34 Zoetermeer
33 Almelo
33 Nijmegen
33 Krimpenerwaard
31 Katwijk
30 Zwolle
30 Hilversum
29 Hengelo
29 Barneveld
29 Edam-Volendam
29 Purmerend
29 Zwijndrecht
29 Altena
29 Vijfheerenlanden
28 Emmen
28 Amstelveen
28 Haarlemmermeer
28 Bergen op Zoom
28 Meierijstad
27 Alkmaar
27 Gorinchem
27 Ridderkerk
27 Leidschendam-Voorburg
27 Gooise Meren
26 Oss
25 Veenendaal
25 Venray
25 Súdwest-Fryslân
25 Hoeksche Waard
Gemeentes met 0 besmettingenSPOILER24 Hardenberg
24 Hoorn
24 Waalwijk
24 Weert
24 Bladel
24 Goeree-Overflakkee
23 Apeldoorn
23 Lelystad
23 Stichtse Vecht
22 Capelle aan den IJssel
22 Veldhoven
22 Teylingen
22 Molenlanden
21 Huizen
21 Heusden
21 Bodegraven-Reeuwijk
20 Urk
20 Houten
20 Haarlem
20 Sliedrecht
20 Oosterhout
20 Roermond
20 Sittard-Geleen
19 Geldrop-Mierlo
18 Wageningen
18 Hof van Twente
18 Pijnacker-Nootdorp
17 Heerenveen
17 Doetinchem
17 Woerden
17 Valkenswaard
17 West Betuwe
16 De Bilt
16 Hardinxveld-Giessendam
16 Horst aan de Maas
16 Oude IJsselstreek
16 Bernheze
16 Berkelland
15 Soest
15 Nieuwegein
15 Barendrecht
15 Papendrecht
15 Utrechtse Heuvelrug
15 Halderberge
14 Zaltbommel
14 IJsselstein
14 Heerhugowaard
14 Hellevoetsluis
14 Hendrik-Ido-Ambacht
14 De Ronde Venen
14 Deurne
14 Eersel
14 Sint-Michielsgestel
14 Heerlen
13 Assen
13 Noordoostpolder
13 Tubbergen
13 Harderwijk
13 Nijkerk
13 Aalsmeer
13 Noordwijk
13 Hulst
13 Terneuzen
13 Gemert-Bakel
13 Sluis
13 Overbetuwe
13 Zuidplas
12 Deventer
12 Waddinxveen
12 Leudal
12 Laarbeek
12 Drimmelen
12 Bergeijk
12 Midden-Drenthe
12 Peel en Maas
11 Zutphen
11 Dronten
11 Rhenen
11 Zeist
11 Beverwijk
11 Den Helder
11 Alblasserdam
11 Krimpen aan den IJssel
11 Maassluis
11 Rijswijk
11 Vlissingen
11 Oirschot
11 Waterland
11 Lansingerland
10 Kampen
10 Oldenzaal
10 Raalte
10 Rheden
10 Diemen
10 Velsen
10 Leiderdorp
10 Lisse
10 Best
10 Koggenland
10 Dinkelland
10 Bronckhorst
10 Hollands Kroon
10 Berg en Dal
Gemeentes met 1 besmetting
Gemeentes met 2-5 besmettingen
Gemeentes met 6-9 besmettingen
Deze man was toch gestopt met de cijfertjes?quote:
Goed te zien dat de cijfers voor deze steden gehalveerd zijn ten opzichte van 2 weken terug.quote:
Gemeentes met +10 besmettingen:
330 Amsterdam
286 Rotterdam
171 Den Haag
...
Neequote:
[..]
Waren het dan fake cijfers van Benny?
Ja, kijk maar:quote:
[..]
Deze man was toch gestopt met de cijfertjes?
Ik las ook al iets dat het wel heel toevallig was dat tegelijk met het vaccin ook de Playstation 5 uit kwam, zodat Sony ons kon controlerenquote:
[..]
En allemaal onvruchtbaar worden, zodat alleen de opperbazen overblijven. Handmaid's Tale incoming
Offff...
Dat we straks allemaal geinjecteerd worden met chips en gevolgd kunnen worden met 5G
Nee, de cijfers zijn al bekend.quote:
[..]
Waren het dan fake cijfers van Benny?
Checkquote:
Nee, dit is gewoon onderdeel van zijn lange termijn tactiek waarmee hij het aantal besmettingen weer op 0 kan krijgen. Deze stijging was even noodzakelijk voor zijn grote succes.quote:
Ik denk dat Lenny een vrije dag had...
Nog geen dag geweest dat ie er niet nog iets over heeft gezegd volgens mij. Die data-dingen komen wel 'automatisch' op zijn twitterfeed.quote:
[..]
Deze man was toch gestopt met de cijfertjes?
Ja alle cijfertjes er omheen, lange termijn grafieken met duiding en zulks, doet nu alleen nog maar de dagcijfers.quote:
[..]
Deze man was toch gestopt met de cijfertjes?
12e gemeente van het land, plekje 76. Doen we goed.quote:
Dat zou ook kunnen. Was wel leuk geweest als hij dat even doorgegeven had aan het FOMT.quote:
[..]
Nee, dit is gewoon onderdeel van zijn lange termijn tactiek waarmee hij het aantal besmettingen weer op 0 kan krijgen. Deze stijging was even noodzakelijk voor zijn grote succes.
Heeft @chratnox nog even tijd om zich voor te bereiden op de eerste uitnodigingen voor de live-shows, dat scheelt.
Die lag zeker nog onderin de bureaula.
https://pletdecurve.nl/
Ik zie die naam vaker voorbij komen, maar wie is Piet de Curve?quote:Op woensdag 11 november 2020 14:32 schreef MichaelScott het volgende:
Oudste positieve test die er vandaag tussen zit is van 9 augustus.
Die lag zeker nog onderin de bureaula.
https://pletdecurve.nl/
quote:
Oudste positieve test mutatie die er vandaag tussen zit is van 9 augustus.
Die lag zeker nog onderin de bureaula.
https://pletdecurve.nl/
Broer van Hans van der Bochtquote:
[..]
Ik zie die naam vaker voorbij komen, maar wie is Piet de Curve?
pLet!quote:
[..]
Ik zie die naam vaker voorbij komen, maar wie is Piet de Curve?
Er zijn er 72 bekend bij de GGD. Het daadwerkelijke aantal ligt wel een stuk hoger.quote:
72 ziekenhuisopnames. Dat is erg netjes.
297 nieuwe opnames.quote:
72 ziekenhuisopnames. Dat is erg netjes.
Zeeland flikt het weer?quote:
Hier te zien dat inmiddels 75% van de meldingen niet ouder is dan 5 dagen. Er komt dus steeds sneller zicht op de situatie.
Staat gewoon 72 hoor.quote:
Mooie grafiek. Ben wel benieuwd hoe deze grafiek precies werkt, want van november kunnen we helemaal niet 14 dagen teruggaan? Dus de x-as moet eigenlijk verder naar rechts liggen?quote:
[ afbeelding ]
Hier te zien dat inmiddels 75% van de meldingen niet ouder is dan 5 dagen. Er komt dus steeds sneller zicht op de situatie.
Nou dan komen ze dus allemaal samen op het pleintje hier waar ik op uitkijk en dan staan ze dus met zijn tientallen op elkaar gepakt, elkaar duwend, schreeuwend vlak bij elkaar (pubergedrag etc, vrij normaal op zich allemaal) met dus allemaal de mondkapjes naar beneden getrokken over hun nek
Tja.
quote:
Volgens LCPS 266.quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 2277, 18 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1671 buiten de Intensive Care, 26 minder dan gisteren. Op de IC liggen 606 COVID-patiënten, 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 480 non-COVID-patiënten op de IC, 7 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1086, 1 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 230 in de kliniek en 36 op de IC.
Ik vind dat redelijk normaal, kan me niet voorstellen dat ik me aan zoiets zou houden op die leeftijd. Dus alles wat ze wel met mondkapjes op doen lijkt me pure winst.quote:
Toch mooi die mondkapjes (plicht?) op middelbare scholen. Woon schuin om de hoek van een middelbare school en rond deze tijd zijn ze dus meestal uit.
Nou dan komen ze dus allemaal samen op het pleintje hier waar ik op uitkijk en dan staan ze dus met zijn tientallen op elkaar gepakt, elkaar duwend, schreeuwend vlak bij elkaar (pubergedrag etc, vrij normaal op zich allemaal) met dus allemaal de mondkapjes naar beneden getrokken over hun nek
Tja.
Hmm naja nog steeds dalingquote:
Klopt, maar je 72 weet ik niet waar die vandaan komt?quote:
had je wat anders verwacht dan?quote:
Toch mooi die mondkapjes (plicht?) op middelbare scholen. Woon schuin om de hoek van een middelbare school en rond deze tijd zijn ze dus meestal uit.
Nou dan komen ze dus allemaal samen op het pleintje hier waar ik op uitkijk en dan staan ze dus met zijn tientallen op elkaar gepakt, elkaar duwend, schreeuwend vlak bij elkaar (pubergedrag etc, vrij normaal op zich allemaal) met dus allemaal de mondkapjes naar beneden getrokken over hun nek
Tja.
bddataplan coronaquote:
[..]
Klopt, maar je 72 weet ik niet waar die vandaan komt?
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9706 besmettingen. (mutaties : 32) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9591, mutaties 8) het is nu echt zeker dat 19-10 piekdag was
Er vinden nu nog mutaties plaats tot in begin/midden september (30 stuks over heel september) - ook dat is bijna afgerond.
Dag met grootste mutatie : 10-11, 1365
Oudste mutatie : 9-8
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3889 van de afgelopen 5 dagen, 958 van de 5 dagen daarvoor, en de overige 347 nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt.
7-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is wel weer wat eerder dan vorige update gemeld is
Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Nope. Ik doelde dus ook meer op die mondkapjesplicht (of is het een plicht? of hoe doen sommige scholen dat precies?) op de scholen dat dat volgens mij echt heel weinig zin heeft.quote:
De klas gaat voorlopig dicht, dus we gaan weer thuis les geven.
Fake. Kinderen besmetten elkaar niet.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:51 schreef PippenScottie het volgende:
In de klas van mijn oudste is een kleine uitbraak. Drie bevestigde besmettingen en meerdere kindjes ziek.
De klas gaat voorlopig dicht, dus we gaan weer thuis les geven.
(mens zou Corona niet overleven..)Even serieus. Is de leraar ook besmet?quote:
[..]
Fake. Kinderen besmetten elkaar niet.
Ik zag ze gisteren nog rond lunchtijd bij de supermarkt, stonden met een stuk of 50 op een kluitje te wachten om naar binnen te mogen. Is het in dat geval niet sneller om ze gewoon naar binnen te laten en ze gewoon snel die frikandelbroodjes en energy te laten afrekenen?quote:
Toch mooi die mondkapjes (plicht?) op middelbare scholen. Woon schuin om de hoek van een middelbare school en rond deze tijd zijn ze dus meestal uit.
Nou dan komen ze dus allemaal samen op het pleintje hier waar ik op uitkijk en dan staan ze dus met zijn tientallen op elkaar gepakt, elkaar duwend, schreeuwend vlak bij elkaar (pubergedrag etc, vrij normaal op zich allemaal) met dus allemaal de mondkapjes naar beneden getrokken over hun nek
Tja.
Vind het overigens op zich prima dat we kinderen niet dwingen om overal afstand te houden en mondkapjes te dragen, het is voor volwassenen al erg genoeg. Alleen heb je op een gegeven moment wel een heel scheve verhouding met alle maatregelen die de hele maatschappij raken, om maar die scholen open te houden. Heb er verder ook geen oplossing voor, maar het is wel een interessante observatie.
Op dit dashboard staat ook 72. Hun bron is het RIVM..quote:
[..]
Klopt, maar je 72 weet ik niet waar die vandaan komt?
https://www.arcgis.com/ap(...)40e7ae72254029bf6251
Vind dat soms best verwarrend.
Heeft het ook niet. Hoeven ze alleen op de gangen te dragen.quote:
[..]
Nope. Ik doelde dus ook meer op die mondkapjesplicht (of is het een plicht? of hoe doen sommige scholen dat precies?) op de scholen dat dat volgens mij echt heel weinig zin heeft.
Ik kreeg laatst een brief dat ze het min of meer verplichten en kinderen aanspreken als ze zien dat iemand het niet op de gang draagt. Maar.... dat als je als ouder hebt aangegeven er principieel op tegen te zijn (
) dat je kind dan wel per ongeluk er op aangesproken kan worden omdat het voor hen niet te doen is om dat van die 1000+ kinderen uit het hoofd te weten. Ze zouden een lijst maken van deze kinderen in de hoop dat dit minder zou voor komen, maar waarschuwden alvast dat ze niet konden uitsluiten dat het toch zou gebeuren.Ow.... niet tof.quote:
In de klas van mijn oudste is een kleine uitbraak. Drie bevestigde besmettingen en meerdere kindjes ziek.
De klas gaat voorlopig dicht, dus we gaan weer thuis les geven.
Basisschool of middelbare?
Dank weer voor de grafiek.quote:
Wat gebeurt er allemaal op het einde? Ik denk dat jij daar inzoomend meer inzicht op hebt.
Ook iets wat ik nooit heb gesnapt.... Waarom zuipen al die tieners energy drankjes bij de vleet?!?quote:
[..]
Ik zag ze gisteren nog rond lunchtijd bij de supermarkt, stonden met een stuk of 50 op een kluitje te wachten om naar binnen te mogen. Is het in dat geval niet sneller om ze gewoon naar binnen te laten en ze gewoon snel die frikandelbroodjes en energy te laten afrekenen?
Ze zitten in een levensfase waarin ze van zichzelf al non stop totaal hyper zijn door de puberale hormoonhuishouding in hun lichaam en dan vinden ze het nodig om chemische energy-drankjes te gaan zuipen want ze "hebben nog niet genoeg energy?"
Beetje hetzelfde als een ADHD'er die het nodig vindt om elke dag speed te snuiven.
(sorry, offtopic, I know
)Het RIVM maakt voor het coronadashboard gebruik van LCPS/NICE data. In de data die door de GGD's aangeleverd wordt zit een veld voor ziekenhuisopname ja/nee en overleden ja/nee, dat wordt door de GGD's ingevuld. Die heeft ontzettende achterstand alleen, omdat het afhankelijk blijkt te zijn van iemand van de GGD die contact heeft gehad met de patiënt (of iemand dicht bij de patiënt) dat diegene in het ziekenhuis ligt of overleden is.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:54 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Op dit dashboard staat ook 72. Hun bron is het RIVM..
https://www.arcgis.com/ap(...)40e7ae72254029bf6251
Vind dat soms best verwarrend.
Als zij dus in hun data de data van vandaag pakken en dat vergelijken met de data van gisteren zul je een delta van 72 ziekenhuisopnames tegen kunnen komen, veelal van een paar weken oud. Dat is ook de reden dat het Coronadashboard nu LCPS/NICE gebruikt, die cijfers zijn accurater.
Het hoort erbij, net als roken (jammer genoeg). De voorbeelden van ze (de Enzo's e.d. van deze wereld) zul je er ongetwijfeld ook veel mee zien. Is volgens mij ook beetje een fase, vooral jaar of 12/13.quote:
[..]
Ook iets wat ik nooit heb gesnapt.... Waarom zuipen al die tieners energy drankjes bij de vleet?!?
Ze zitten in een levensfase waarin ze van zichzelf al non stop totaal hyper zijn door de puberale hormoonhuishouding in hun lichaam en dan vinden ze het nodig om chemische energy-drankjes te gaan zuipen want ze "hebben nog niet genoeg energy?"
Beetje hetzelfde als een ADHD'er die het nodig vindt om elke dag speed te snuiven.
(sorry, offtopic, I know
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2020 15:00:53 ]
Een stagiair ook ja.quote:
[..]
Even serieus. Is de leraar ook besmet?
En op de andere vraag.. basisschool.
In uk mag je pas kopen 16+ . Lijkt me goed plan.quote:
[..]
Ook iets wat ik nooit heb gesnapt.... Waarom zuipen al die tieners energy drankjes bij de vleet?!?
Ze zitten in een levensfase waarin ze van zichzelf al non stop totaal hyper zijn door de puberale hormoonhuishouding in hun lichaam en dan vinden ze het nodig om chemische energy-drankjes te gaan zuipen want ze "hebben nog niet genoeg energy?"
Beetje hetzelfde als een ADHD'er die het nodig vindt om elke dag speed te snuiven.
(sorry, offtopic, I know
Grappig om te zien dat sommige dingen niet (of niet snel) veranderen. Inmiddels 30, maar toen ik op de middelbare school zat waren ze ook al enorm populair.quote:
[..]
Ook iets wat ik nooit heb gesnapt.... Waarom zuipen al die tieners energy drankjes bij de vleet?!?
Ze zitten in een levensfase waarin ze van zichzelf al non stop totaal hyper zijn door de puberale hormoonhuishouding in hun lichaam en dan vinden ze het nodig om chemische energy-drankjes te gaan zuipen want ze "hebben nog niet genoeg energy?"
Beetje hetzelfde als een ADHD'er die het nodig vindt om elke dag speed te snuiven.
(sorry, offtopic, I know
218 dagen, zo lang heeft de Belg Annick Moyaerts in het ziekenhuis gelegen met covid-19. "Hoe ze mij in leven hebben gehouden, weet ik niet", zegt de 46-jarige verpleegkundige tegen de VRT.
218 dagen, godsamme zeg.... hoe dan?
En ook 46 jaar, dan ben je geen oudje op zich... Al weten we natuurlijk niet of deze persoon extra vatbaar was wegens bepaalde onderliggende kwalen of zwakheden, maar dan nog.... 218 dagen, damn.Dat is feitelijk gezien toch niet mogelijk met een R < 1?quote:
Is er een scenario mogelijk dat je (nu of op korte termijn) een plafond bereikt op het gebied van besmettingen (qua ondergrens) en dat het dus niet lukt om op het niveau te komen van afgelopen zomer (vanwege uiteenlopende redenen, vul zelf in..)? Ben wel benieuwd eigenlijk of dat nog meegenomen wordt in de overwegingen maatregelen eventueel te versoepelen.
Maar ook 218 dagen in behandeling puur voor Covid? Of had hij al een aandoening, kreeg covid, maaar werd voornamelijk behandeld voor die andere aandoening of iets?quote:
Belgische coronapatiënt lag 218 dagen in ziekenhuis
218 dagen, zo lang heeft de Belg Annick Moyaerts in het ziekenhuis gelegen met covid-19. "Hoe ze mij in leven hebben gehouden, weet ik niet", zegt de 46-jarige verpleegkundige tegen de VRT.
218 dagen, godsamme zeg.... hoe dan?
Sow zeg.... dat is achterlijk lang.quote:
Belgische coronapatiënt lag 218 dagen in ziekenhuis
218 dagen, zo lang heeft de Belg Annick Moyaerts in het ziekenhuis gelegen met covid-19. "Hoe ze mij in leven hebben gehouden, weet ik niet", zegt de 46-jarige verpleegkundige tegen de VRT.
218 dagen, godsamme zeg.... hoe dan?
Staat er niet specifiek bij dus ik ga uit alleen voor covid. Was een verpleegkundige.quote:Op woensdag 11 november 2020 15:07 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar ook 218 dagen in behandeling puur voor Covid? Of had hij al een aandoening, kreeg covid, maaar werd voornamelijk behandeld voor die andere aandoening of iets?
Google de naam maar eens. Vind hem niet gezond eruit zien. Overgewicht lijkt het ook wel.quote:
Belgische coronapatiënt lag 218 dagen in ziekenhuis
218 dagen, zo lang heeft de Belg Annick Moyaerts in het ziekenhuis gelegen met covid-19. "Hoe ze mij in leven hebben gehouden, weet ik niet", zegt de 46-jarige verpleegkundige tegen de VRT.
218 dagen, godsamme zeg.... hoe dan?
Het is algemeen bekend dat Covid op de organen zoals lever slaat, dus zal daar wel iets mee te maken hebben?quote:
[..]
Maar ook 218 dagen in behandeling puur voor Covid? Of had hij al een aandoening, kreeg covid, maaar werd voornamelijk behandeld voor die andere aandoening of iets?
Volgens mij is het een vrouwquote:
Niemand die het weet. Afgaande op het Rhinovirus dat verdwijnt jaarlijks praktisch in week 49-50 (na een piek in week 48-49).quote:
Is er een scenario mogelijk dat je (nu of op korte termijn) een plafond bereikt op het gebied van besmettingen (qua ondergrens) en dat het dus niet lukt om op het niveau te komen van afgelopen zomer (vanwege uiteenlopende redenen, vul zelf in..)? Ben wel benieuwd eigenlijk of dat nog meegenomen wordt in de overwegingen maatregelen eventueel te versoepelen.
Ook komen virussen als covid en griep bijna niet simultaan voor, dus welke zal welke verdrijven?
Ik gok dat het tussen eind november en half december zo goed als verdwijnt, er dan een zeer milde griepgolf komt en in feb weer een opleving van covid.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 11-11-2020 15:46:35 ]
ja, dat zou betekenen dat om wat voor reden dan ook de R weer rond de 1 moet gaan fluctueren.quote:
[..]
Dat is feitelijk gezien toch niet mogelijk met een R < 1?
Mwa, ADHD wordt standaard met stimulerende middelen behandeld: methylfenidaat, en als dat niet voldoende werkt (dextro-)amfetamine.quote:
[..]
Ook iets wat ik nooit heb gesnapt.... Waarom zuipen al die tieners energy drankjes bij de vleet?!?
Ze zitten in een levensfase waarin ze van zichzelf al non stop totaal hyper zijn door de puberale hormoonhuishouding in hun lichaam en dan vinden ze het nodig om chemische energy-drankjes te gaan zuipen want ze "hebben nog niet genoeg energy?"
Beetje hetzelfde als een ADHD'er die het nodig vindt om elke dag speed te snuiven.
(sorry, offtopic, I know
Geen goed plan. Help die kinders er goed mee om te gaan in plaats van meteen in die verbiedstuip te schieten.quote:
[..]
In uk mag je pas kopen 16+ . Lijkt me goed plan.
Mijn middelbare schooltijd is nog niet zo lang geleden en ik dronk ze ook af en toe. (niet vaak voor 16de moet ik zeggen). Ik moest vaak om 7 uur op de fiets, echt niet dat ik om 10 uur al op bed lag.
Ze zuipen het echt niet voor de energy hoorquote:
[..]
Geen goed plan. Help die kinders er goed mee om te gaan in plaats van meteen in die verbiedstuip te schieten.
Mijn middelbare schooltijd is nog niet zo lang geleden en ik dronk ze ook af en toe. (niet vaak voor 16de moet ik zeggen). Ik moest vaak om 7 uur op de fiets, echt niet dat ik om 10 uur al op bed lag.
Haha ja hier ook. Ik fiets in mijn middagrondje vaak langs een middelbare school en als er toevallig net wat klassen uit zijn dan staan ze ook allemaal schreeuwend en lallend over elkaar heen, filmpjes kijken op elkaars telefoon etc en mondkapjes zijn dan nergens meer te bekennen.quote:
Toch mooi die mondkapjes (plicht?) op middelbare scholen. Woon schuin om de hoek van een middelbare school en rond deze tijd zijn ze dus meestal uit.
Nou dan komen ze dus allemaal samen op het pleintje hier waar ik op uitkijk en dan staan ze dus met zijn tientallen op elkaar gepakt, elkaar duwend, schreeuwend vlak bij elkaar (pubergedrag etc, vrij normaal op zich allemaal) met dus allemaal de mondkapjes naar beneden getrokken over hun nek
Tja.
Maar goed dat het vooral een schijnmaatregel is op die scholen wisten we natuurlijk ook al.
Inderdaad. Die verbodzucht altijd. Laat een ieder gewoon zelf beslissen wat ze eten, roken of drinken. Erger me echt kapot aan zulke mensen die alles willen verbieden. Als je er moeite mee hebt kijk je maar de andere kant op, het raakt jouwzelf toch niet?quote:
Jeeeej nog meer verbieden. Laat kinderen lekker kinderen zijn joh man man man
Mensen tot een jaar of 60 zouden dit ook wel weer kunnen doen want de kans dat zij overlijden of in het ziekenhuis komen is praktisch 0.quote:
[..]
Haha ja hier ook. Ik fiets in mijn middagrondje vaak langs een middelbare school en als er toevallig net wat klassen uit zijn dan staan ze ook allemaal schreeuwend en lallend over elkaar heen, filmpjes kijken op elkaars telefoon etc en mondkapjes zijn dan nergens meer te bekennen.
Maar goed dat het vooral een schijnmaatregel is op die scholen wisten we natuurlijk ook al.
Goed uitgelegd dat zg messenger vaccins ons immuunsysteem instrueren om antilichamen (T-cellen) te maken die bij detectie van door Covid19 besmette cellen, die cellen (letterlijk) zullen uitschakelen voordat Covid19 op grotere schaal zich kan vermeerderen.quote:
[..]
Dat lijkt me een onnauwkeurige beschrijving van wat een mRNA vaccin precies doet.
Onze cellen gebruiken mRNA om eiwitten te maken: in de celkern worden een gen uit ons DNA naar mRNA gekopieerd, dat mRNA verlaat de celkern, komt een ribosoom tegen, dat ribosoom leest het mRNA en bouwt op basis daarvan het betreffende eiwit. Dat proces kan zich herhalen tot het mRNA gedegradeerd is, maw per mRNA molecule worden meerdere kopies van het eiwit aangemaakt, de totale hoeveelheid aangemaakt eiwit hangt af van de hoeveelheid mRNA en de levensduur ervan (minuten tot dagen).
Een mRNA vaccin bevat mRNA met de code voor een eiwit van het virus: wanneer dat mRNA de ribosomen bereikt gaan die dat eiwit aanmaken. Ons immuunsysteem reageert op die eiwitten door antilichamen aan te maken: antilichamen tegen virussen die dat eiwit bevatten.
Na enkele dagen is al dat mRNA verdwenen, er blijft dus geen "genetische code" achter.
//--//
Of en in hoeverre "mRNA" al of niet gevolgen geeft, zal de tijd moeten gaan uitwijzen. Wat ik zelf als risico zie, dit gezien de versnelde aanpak die simpelweg de tijd overslaat & stappen (gesubsidieerd) verkort.
Voorwaarde voor "mRNA" dat iemand in basis moet beschikken over een potentieel (goed)werkend immuunsysteem dat antilichamen kan aanmaken. Niet ondenkbaar is dat er er bij (bepaalde) "kwetsbaren" onverhoopte mRNA consequenties ontstaan zoals doorgeslagen (auto-immuun) reacties.
Het "rommelen" met mRNA mag dan nu makkelijker kunnen en geeft ook risico. Het voordeel van mRNA is idd dat het geen (zeer risicovol geacht) deel is/wordt van ons dna. Dit laatste is wel "weer" een nadeel omdat de houdbaarheid/effectiviteit minder langdurig zal zijn en immuniteit tegen Covid19, in potentie aangesticht/verworven moet worden.
Vraag zal zijn hoe lang dat beschermende en veroorzaakte "mRna effect" blijft behouden worden of periodiek dan moet worden bijgesteld. De T-cellen moeten zich constant repliceren om langdurig te blijven voortbestaan als bescherming. De vraag zal zijn of dat ook zal gebeuren met de T-cellen die "kunstmatig" zijn aangemaakt. Voor de hand ligt dat die na verloop van tijd uitdoven (waarna de "BigPharma" dat weer kan vaccineren).
Wat s/ws zal gaan gebeuren dat de nu in fase 3 verkerende vaccins vrij vlot zullen worden vrijgegeven voor zg "emergency" toepassing (dwz bestemd voor essentiële beroepsgroepen & personen) waarmee ook het pad wordt gebaand voor de rest van de bevolking.
Complicerend is dat mRNA vaccins moeilijker, laat staan langdurig, te bewaren zijn. De productiekosten worden ingeschat op $25-40 per gevaccineerde. Dit zal later wel gaan stijgen omdat immers de "investering" terugverdiend zal moeten worden. Met afhandeling daaromheen zullen die kosten, naar ik vermoed, significant oplopen. Net zoals een PCR-test die qua materiaal nu zeg ¤5-10 kost en in ons totale testcircus snel ¤100 wordt.
Aanvullend is dit leuk leesbaar materiaal: https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19 waar het momentele landschap van potentiële vaccins, overzichtelijk, wordt opgesomd.
Ja, het gaat er natuurlijk helemaal niet om dat je de besmettingsgraad zo laag mogelijk houdt.quote:
[..]
Mensen tot een jaar of 60 zouden dit ook wel weer kunnen doen want de kans dat zij overlijden of in het ziekenhuis komen is praktisch 0.
Oke. Dus het kan zo zijn dat de stagiair de bron is. En dat de kinderen elkaar niet besmet hebben.quote:
[..]
Een stagiair ook ja.
En op de andere vraag.. basisschool.
Plus ongeveer 1/3 van alle opnames zijn mensen tussen 50 en 69 de afgelopen weken..quote:Op woensdag 11 november 2020 15:38 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja, het gaat er natuurlijk helemaal niet om dat je de besmettingsgraad zo laag mogelijk houdt.
Zolang je niet in het ziekenhuis komt maakt het geen donder uit of je besmet raakt. Gezonde mensen raken niet in het ziekenhuis.quote:
[..]
Ja, het gaat er natuurlijk helemaal niet om dat je de besmettingsgraad zo laag mogelijk houdt.
Jawel, je kunt namelijk anderen besmetten.quote:
[..]
Zolang je niet in het ziekenhuis komt maakt het geen donder uit of je besmet raakt.
En als je een ander besmet die gezond is is er alsnog niets aan de hand. Risicogroepen afschermen dus! Zelfs Hugo is voorstander van een tweedeling in de samenleving, helaas de verkeerde kant op. Maar het is dus wel degelijk mogelijk.quote:
[..]
Jawel, je kunt namelijk anderen besmetten.
Als de besmettingsgraad laag is is er ook minder toeloop op ziekenhuizen.quote:
[..]
En als je een ander besmet die gezond is is er alsnog niets aan de hand. Risicogroepen afschermen dus! Zelfs Hugo is voorstander van een tweedeling in de samenleving, helaas de verkeerde kant op. Maar het is dus wel degelijk mogelijk.
Ik snap ze wel. Als de gemiddelde volwassene nou het goede voorbeeld zou geven maar die lopen op straat dwars door je heen, net als vroeger.quote:
[..]
Haha ja hier ook. Ik fiets in mijn middagrondje vaak langs een middelbare school en als er toevallig net wat klassen uit zijn dan staan ze ook allemaal schreeuwend en lallend over elkaar heen, filmpjes kijken op elkaars telefoon etc en mondkapjes zijn dan nergens meer te bekennen.
Maar goed dat het vooral een schijnmaatregel is op die scholen wisten we natuurlijk ook al.
Met buitenproportionele maatregelen ja die de doodsteek zijn voor je economie en het welzijn van je bevolking.quote:
[..]
Als de besmettingsgraad laag is is er ook minder toeloop op ziekenhuizen.
Nee, in het algemeen is dat het geval. Het is geen hogere wiskunde ofzo.quote:
[..]
Met buitenproportionele maatregelen ja die de doodsteek zijn voor je economie en het welzijn van je bevolking.
Hoe kun je dat überhaupt weten?quote:
Die mensen die in het BCO aangeven dat ze (waarschijnlijk) op werk besmet zijn geraakt, geven die ook aan waar op het werk? Zijn dit bijvoorbeeld mensen die veel fysiek vergaderen met meerdere andere mensen in kleine kamertjes oid?
Kan prima. Dat met een boogje om iemand heen lopenquote:
[..]
Ik snap ze wel. Als de gemiddelde volwassene nou het goede voorbeeld zou geven maar die lopen op straat dwars door je heen, net als vroeger.
alsof je dan iemand besmet. Mensen mogen dit bij mij doen maar ik doe geen moeite.Weet ik niet, dat vraag ik juist.quote:
Maar wel zeuren over anderen natuurlijk. Typisch.quote:
[..]
Kan prima. Dat met een boogje om iemand heen lopen
Wat denk je? Als de ho, re en ca al niet eens apart geturfd wordt?quote:
Die mensen die in het BCO aangeven dat ze (waarschijnlijk) op werk besmet zijn geraakt, geven die ook aan waar op het werk? Zijn dit bijvoorbeeld mensen die veel fysiek vergaderen met meerdere andere mensen in kleine kamertjes oid?
Ja geen idee, maar lijkt me toch een logische vraag aan iemand die positief test. Of diegene op locatie werkt en zo ja wat voor soort contacten ie daar heeft.quote:
[..]
Wat denk je? Als de ho, re en ca al niet eens apart geturfd wordt?
Het is niet dat iemand ineens een soort kortsluiting krijgt op het moment dat ie besmet wordt he? Dus je weet niet wanneer je besmet raakt. Is al heel wat als je zeker kan weten dat dit op het werk gebeurd is. Volgens mij is dat zo dat dit gegeven juist uit de BCO naar voren komt omdat daar meerdere positieve gevallen vastgesteld zijn.quote:
[..]
Ja geen idee, maar lijkt me toch een logische vraag aan iemand die positief test. Of diegene op locatie werkt en zo ja wat voor soort contacten ie daar heeft.
Zou nog wel kunnen als je weet dat je daar contact gehad hebt met een besmette collega en dan zal je inderdaad misschien ook de aard van het werk en de ruimte weten. Maar ik denk niet dat het de GGD interesseert zolang ze het toch onder 'werk' moeten turven.
Jammer, want zo gaan er wel veel waardevolle gegevens verloren.
Mee eens hoor. Mij lijkt het ook niet zo moeilijk om dat soort dingen goed in kaart te brengen. Maar ja..quote:
[..]
Ja geen idee, maar lijkt me toch een logische vraag aan iemand die positief test. Of diegene op locatie werkt en zo ja wat voor soort contacten ie daar heeft.
Dat klopt. Ik denk dat hij het hier voor de leek simpel probeert te houdenquote:
[..]
Dat lijkt me een onnauwkeurige beschrijving van wat een mRNA vaccin precies doet.
Onze cellen gebruiken mRNA om eiwitten te maken: in de celkern worden een gen uit ons DNA naar mRNA gekopieerd, dat mRNA verlaat de celkern, komt een ribosoom tegen, dat ribosoom leest het mRNA en bouwt op basis daarvan het betreffende eiwit. Dat proces kan zich herhalen tot het mRNA gedegradeerd is, maw per mRNA molecule worden meerdere kopies van het eiwit aangemaakt, de totale hoeveelheid aangemaakt eiwit hangt af van de hoeveelheid mRNA en de levensduur ervan (minuten tot dagen).
Een mRNA vaccin bevat mRNA met de code voor een eiwit van het virus: wanneer dat mRNA de ribosomen bereikt gaan die dat eiwit aanmaken. Ons immuunsysteem reageert op die eiwitten door antilichamen aan te maken: antilichamen tegen virussen die dat eiwit bevatten.
Na enkele dagen is al dat mRNA verdwenen, er blijft dus geen "genetische code" achter.
Terecht. Die zitten nog te kauwen op jouw knuffelposts....quote:
[..]
Dat klopt. Ik denk dat hij het hier voor de leek simpel probeert te houden
LOLquote:
[..]
Terecht. Die zitten nog te kauwen op jouw knuffelposts....
denk niet dat de gemiddelde leek dit forum volgt
Maar serieus, het is wel goed dat hij het simpel houd. Zeker daar het niet de kern van zijn boodschap is, en dan is het fijn dat die niet vervalt in 2 alinea's precieze uitwijding hierover waarvoor vervolgens voor 99% van het land nog 2 a4'tjes uitleg achteraan moeten om het te snappen :/
IDK. Misschien omdat ze daadwerkelijk capaciteit hebben om iedereen te testen nu, en misschien raken de commerciële nu overbezet waardoor meer mensen nu weer voor de GGD teststraten kiezen? Dat zou ik me nog kunnen voorstellen ook.quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
Of misschien is de computer van het RIVM gerepareerd en zitten er geen gaten meer in?
Nee.quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
Wat was dan het misverstand precies? Hij bevestigd hiermee toch gewoon nog een keer wat hij gisteren al zei, regels eerder weg voor gevaccineerden?
Niet dat ik het niet er mee eens ben, ik snap het zelf pesrsoonlijk prima, maar de bewoording is een beetje vreemd...
Past binnen de normale trend die nog altijd dalende is.quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
Het wakkert mijn nieuwsgierigheid naar de cijfers van morgen in elk geval wel weer aan.quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
Ik pink een traantje weg.
Kan morgen weer lager zijn..mare net paar weken na vakantie periode..iets met incubatie tijd..regels vervagen weer na oproep persco zoiets?quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
Ik denk dat hij het zelf ondertussen ook niet meer snapt.quote:
De Jonge... ik volg je niet helemaal meer. https://www.hartvannederl(...)rdeel-na-vaccinatie/
Wat was dan het misverstand precies? Hij bevestigd hiermee toch gewoon nog een keer wat hij gisteren al zei, regels eerder weg voor gevaccineerden?
Niet dat ik het niet er mee eens ben, ik snap het zelf pesrsoonlijk prima, maar de bewoording is een beetje vreemd...
Dit is namelijk niet te handhaven.quote:Wel is het zo dat er wordt gedacht aan mogelijke versoepelingen voor specifieke groepen die als eerste worden gevaccineerd. Denk bijvoorbeeld aan de bewoners en medewerkers in een verpleeghuis, die zich na inenting niet langer aan de 1,5 meter hoeven te houden.
Op dit moment is de verwachting dat begin volgend jaar de eerste vaccins tegen het coronavirus beschikbaar komen. Omdat er niet genoeg is voor alle Nederlanders, zal een groot deel van de bevolking moeten wachten op een prik. Het proces gaat naar verwachting maanden in beslag nemen, zegt De Jonge.
precies datquote:
[..]
Het wakkert mijn nieuwsgierigheid naar de cijfers van morgen in elk geval wel weer aan.
Jemig, die zit al helemaal in de Sinterklaassfeer?quote:
[ twitter ]
Ik pink een traantje weg.
Waarom zou dat niet te handhaven zijn? Je kan toch bv. een speciale afdeling maken voor niet gevaccineerden in het verpleeghuis? Of het wenselijk is, is een tweede hé, daar doe ik nu verder geen uitspraak over, maar het moet technisch toch kunnen? Bijvoorbeeld...quote:
[..]
Ik denk dat hij het zelf ondertussen ook niet meer snapt.
[..]
Dit is namelijk niet te handhaven.
Feyenoord speelt niet morgen.quote:
[..]
Het wakkert mijn nieuwsgierigheid naar de cijfers van morgen in elk geval wel weer aan.
Ze kunnen niet tellen bij het RIVM.quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
Trouwens, is ook ergens te achterhalen hoeveel testen er op een dag afgenomen worden?
Een procentuele daling of stijging ten opzichte van het totaal afgenomen testen per dag zegt toch veel meer dan deze loze cijfers? En dan ook nog die testen die commercieel per dag afgenomen worden meenemen zou ook enigszins handig zijn.
Deze cijfers van het RIVM zeggen precies, niks.
Goh de zorgpaus met een pabodiploma snapt het niet, quelle surprise.quote:
[..]
Ik denk dat hij het zelf ondertussen ook niet meer snapt.
[..]
Dit is namelijk niet te handhaven.
Mm lekker/cool/energie, whatever. Ik denk niet dat we het beleid van het meest obese land van Europa moeten volgen.quote:Op woensdag 11 november 2020 15:26 schreef Leonos het volgende:
[..]
Ze zuipen het echt niet voor de energy hoor
Die cijfers zijn wekelijks en vanwege de achterstand kan men ook dan niet zeggen hoe het van dag tot dag verschilt helaas. Daarnaast is het beeld incompleet door het aandeel commerciële testen (nu geschat op 170.000 per week).quote:
[..]
Ze kunnen niet tellen bij het RIVM.
Trouwens, is ook ergens te achterhalen hoeveel testen er op een dag afgenomen worden?
Een procentuele daling of stijging ten opzichte van het totaal afgenomen testen per dag zegt toch veel meer dan deze loze cijfers? En dan ook nog die testen die commercieel per dag afgenomen worden meenemen zou ook enigszins handig zijn.
Deze cijfers van het RIVM zeggen precies, niks.
Dus lekker kappen met dagelijks die cijfers rond strooien alsof het pepernoten zijn.quote:
[..]
Die cijfers zijn wekelijks en vanwege de achterstand kan men ook dan niet zeggen hoe het van dag tot dag verschilt helaas. Daarnaast is het beeld incompleet door het aandeel commerciële testen (nu geschat op 170.000 per week).
Vervelende gozer. Bij dalingen is hij zo verdrietig dat hij stopt met duiding en bij een stijging door vertraagde data gaat hij weer lollig doen.quote:
[ twitter ]
Ik pink een traantje weg.
Vermoeiende man. Hij speelt taalspelletjes die misschien werken bij kindjes op de basisschool, maar niet bij volwassenen.quote:
[..]
Ik denk dat hij het zelf ondertussen ook niet meer snapt.
[..]
Dit is namelijk niet te handhaven.
Wat hij hier zegt is dat er geen voordeeltjes komen voor mensen die zich laten vaccineren, versus mensen die dat 'weigeren'.
Maar dat zolang nog niet iedereen gevaccineerd kan worden, bepaalde groepen eerder aan de beurt zijn, en dat die zich dan niet meer aan (bepaalde) regels hoeven te houden.
Ieder normaal denkend mens zou 'je niet aan de regels hoeven houden' toch als een behoorlijk voordeel zien. Maar Hugo verpakt het zo dat 'weigeraars' inderdaad niet verplicht of benadeeld zullen worden... maar daar gaat het helemaal niet om, daar gaat de hele ophef om zijn uitspraken niet om. Weigeraars, anti-vaxxers, e.d. hebben er helemaal niks mee te maken.
Zeer vermoeiende man.
Dat vaccin is niet 100% effectief, waardoor mensen die wel gevaccineerd zijn toch het virus kunnen overdragen en ziek kunnen worden. Daarnaast hebben die zorgmedewerkers en de bewoners ook gewoon contact met niet-gevaccineerden. Denk alleen al aan familiebezoek, waarvan al aangegeven is dat dat niet meer stopgezet/beperkt wordt in de toekomst.quote:
[..]
Waarom zou dat niet te handhaven zijn? Je kan toch bv. een speciale afdeling maken voor niet gevaccineerden in het verpleeghuis? Of het wenselijk is, is een tweede hé, daar doe ik nu verder geen uitspraak over, maar het moet technisch toch kunnen? Bijvoorbeeld...
Stel dat het vaccin in de groep 65+ maar 50% effectief is dan zorg je door het loslaten van die maatregelen voor nog meer uitbraken in verpleeghuizen en daarmee dus nog meer druk op de zorg.
Of gewoon wekelijks op dinsdag ff kijken. Ook een optie!quote:
[..]
Dus lekker kappen met dagelijks die cijfers rond strooien alsof het pepernoten zijn.
Dat is natuurlijk niet waar. Ze zeggen vrij best veel, als je er goed naar kijkt.quote:
[..]
Ze kunnen niet tellen bij het RIVM.
Trouwens, is ook ergens te achterhalen hoeveel testen er op een dag afgenomen worden?
Een procentuele daling of stijging ten opzichte van het totaal afgenomen testen per dag zegt toch veel meer dan deze loze cijfers? En dan ook nog die testen die commercieel per dag afgenomen worden meenemen zou ook enigszins handig zijn.
Deze cijfers van het RIVM zeggen precies, niks.
Daarom ook de suggestie juist de jongeren eerder in te enten, omdat gebleken is dat deze uitbraken aanjagen.quote:
[..]
Dat vaccin is niet 100% effectief, waardoor mensen die wel gevaccineerd zijn toch het virus kunnen overdragen en ziek kunnen worden. Daarnaast hebben die zorgmedewerkers en de bewoners ook gewoon contact met niet-gevaccineerden. Denk alleen al aan familiebezoek, waarvan al aangegeven is dat dat niet meer stopgezet/beperkt wordt in de toekomst.
Stel dat het vaccin in de groep 65+ maar 50% effectief is dan zorg je door het loslaten van die maatregelen voor nog meer uitbraken in verpleeghuizen en daarmee dus nog meer druk op de zorg.
Ook dicht bij huis?quote:
Vanochtend voor de eerste keer een coronatest gedaan, niet echt een lekker gevoel in neus en keel. Testcapaciteit is wel op orde nu, gisterenavond een afspraak kunnen maken voor vanochtend. Ging heel soepel
https://www.businessinsid(...)id-19-vaccine-trial/quote:The vaccine announcement sent Pfizer’s shares soaring almost 15% on the day.
Bourla sold 132,508 shares in the company at an average price of $41.94 a share, or $5.6 million total, according to filings registered with the Securities and Exchange Commission. The 52-week high for Pfizer’s stock is $41.99, meaning Bourla sold his stock at almost its highest value in the past year.
Kan 'm geen ongelijk geven.quote:
Pfizer’s CEO cashed out 60% of his stock on the same day the company unveiled the results of its COVID-19 vaccine trial
[..]
https://www.businessinsid(...)id-19-vaccine-trial/
Gaat echt veel beter met dat testen.quote:
Collega van mijn man belde maandag om 8.00 voor een afspraak, kon in dezelfde gemeente terecht om 11.30 en had om 20.00 's avonds de uitslag al.
Nou ga ik er vanuit dat in dit geval echt exceptioneel snel was, maar binnen 24 uur is niet ongebruikelijk meer.
Ik heb ook altijd een beeld voor me van een op de achtergrond gniffelende Rutte. Die denkt 'maak jij jezelf maar lekker belachelijk voor het oog van de wereld', ik blijf lekker rustig en claim straks de credits wel als er daadwerkelijk vaccins en/of andere oplossingen uitgerold gaan worden.quote:
[..]
Vermoeiende man. Hij speelt taalspelletjes die misschien werken bij kindjes op de basisschool, maar niet bij volwassenen.
Wat hij hier zegt is dat er geen voordeeltjes komen voor mensen die zich laten vaccineren, versus mensen die dat 'weigeren'.
Maar dat zolang nog niet iedereen gevaccineerd kan worden, bepaalde groepen eerder aan de beurt zijn, en dat die zich dan niet meer aan (bepaalde) regels hoeven te houden.
Ieder normaal denkend mens zou 'je niet aan de regels hoeven houden' toch als een behoorlijk voordeel zien. Maar Hugo verpakt het zo dat 'weigeraars' inderdaad niet verplicht of benadeeld zullen worden... maar daar gaat het helemaal niet om, daar gaat de hele ophef om zijn uitspraken niet om. Weigeraars, anti-vaxxers, e.d. hebben er helemaal niks mee te maken.
Zeer vermoeiende man.
nee maar wel weer typischquote:
Mensen die werken aan oplossing mogen daar best (goed) aan verdienen.quote:
Doe mij maar zo'n Chinees vaccinetje. Gratis verzend Ali express.quote:
Weetje tenminste zeker dat je goed zit.
het gaat een beetje om de timing, daar heeft hij als CEO wel invloed op dus op z'n minst opportunistisch is het welquote:
[..]
Mensen die werken aan oplossing mogen daar best (goed) aan verdienen.
Zo'n Russische Spoetnik klinkt ook wel lekker, hoor. Word je lekker high van.quote:
[..]
Doe mij maar zo'n Chinees vaccinetje. Gratis verzend Ali express.
Weetje tenminste zeker dat je goed zit.
gewoon een cocktailtje van allemaal, op zeker spelenquote:
[..]
Zo'n Russische Spoetnik klinkt ook wel lekker, hoor. Word je lekker high van.
Had Trump toch gelijk?quote:
[..]
het gaat een beetje om de timing, daar heeft hij als CEO wel invloed op dus op z'n minst opportunistisch is het wel
Moeten die Russen ook nuchter zijn eigenlijk als ze hun prik komen halen?quote:
[..]
gewoon een cocktailtje van allemaal, op zeker spelen
Zeker, kon zelfs meerdere locaties kiezen in Utrecht. 3km afstand van huis, kon daar met de fiets naartoe (al ben ik wel met de auto gegaanquote:
)VIP status in je digitale coronapas. (Hugo approved)quote:
[..]
gewoon een cocktailtje van allemaal, op zeker spelen
Nee, daarom werkt ie alleen bij Russen. Wegspoelen met Vodka, daarom is 't een voordeel dat 't daar uit de kraan stroomt.quote:
[..]
Moeten die Russen ook nuchter zijn eigenlijk als ze hun prik komen halen?
https://nos.nl/artikel/23(...)eden-heropening.html
Handige linkquote:
[..]
Aanvullend is dit leuk leesbaar materiaal: https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19 waar het momentele landschap van potentiële vaccins, overzichtelijk, wordt opgesomd.
Dit lijkt me wel goed nieuws, veel restaurants hebben er alles aan gedaan om het zo goed mogelijk te doen.quote:
Gaan ze dan toch een onderscheid maken tussen restaurants en kroegen?
https://nos.nl/artikel/23(...)eden-heropening.html
Maar hoe doe je dat met restaurants met een bar erin of kroegen waar je ook een schnitzel of een kroket kan bestellen? Waar vallen die dan onder.quote:
Gaan ze dan toch een onderscheid maken tussen restaurants en kroegen?
https://nos.nl/artikel/23(...)eden-heropening.html
Tja, Pfizer staat er iets agressiever in dan de anderen (zoals JNJ). Maar spelen dat wel op een nette manier. Ze willen iets aan het vaccin verdienen, maar hebben het hele onderzoek ook volledig met eigen centen betaald en geen enkel beroep op overheidssteun gedaan, die wel beschikbaar was, anders dan de garantie dat de overheid het vaccin zou afnemen zodra bewezen was dat het werkte.quote:
Pfizer’s CEO cashed out 60% of his stock on the same day the company unveiled the results of its COVID-19 vaccine trial
Kan me daar niet aan storen. Het zijn geen woekerprijzen die ze rekenen (voor de westerse landen dan) en zo'n incentive zorgt er wel voor dat ze het voor schier onmogelijk gehoudene hebben gerealiseerd.
Het gaat om een proef met 25 restaurants...quote:
[..]
Maar hoe doe je dat met restaurants met een bar erin of kroegen waar je ook een schnitzel of een kroket kan bestellen? Waar vallen die dan onder.
Denk dat je dan in een restaurant aan 'n tafel moet zitten.
Fair enough. Dan maar doen wat alle experts verwachten: groepsimmuniteit bereiken (moet goed lukken met een meer dan 90% effectief vaccin, hell, volgens Fauci zou 70-75% al genoeg zijn), en dan alles loslaten. Voor iedereen tegelijk. Ook wel zo prettig denk ik eigenlijk als idee...quote:
[..]
Dat vaccin is niet 100% effectief, waardoor mensen die wel gevaccineerd zijn toch het virus kunnen overdragen en ziek kunnen worden. Daarnaast hebben die zorgmedewerkers en de bewoners ook gewoon contact met niet-gevaccineerden. Denk alleen al aan familiebezoek, waarvan al aangegeven is dat dat niet meer stopgezet/beperkt wordt in de toekomst.
Stel dat het vaccin in de groep 65+ maar 50% effectief is dan zorg je door het loslaten van die maatregelen voor nog meer uitbraken in verpleeghuizen en daarmee dus nog meer druk op de zorg.
Wel voor het eerst dat ik ergens lees dat de horeca voor 20% aansprakelijk is voor het aantal besmettingen.quote:
Gaan ze dan toch een onderscheid maken tussen restaurants en kroegen?
https://nos.nl/artikel/23(...)eden-heropening.html
restaurants met een bar erin=restaurantquote:
[..]
Maar hoe doe je dat met restaurants met een bar erin of kroegen waar je ook een schnitzel of een kroket kan bestellen? Waar vallen die dan onder.
kroegen waar je ook een schnitzel of een kroket kan bestellen=kroeg
Zo heel zwart-wit is het niet overal hè.quote:
[..]
restaurants met een bar erin=restaurant
kroegen waar je ook een schnitzel of een kroket kan bestellen=kroeg
Maar het lijkt me dat de bedoeling is dat mensen aan 'n tafel gaan zitten eten. Op gepaste afstand van andere tafels. Ongeacht of het nu gaat om De Librije of 'n kroeg om de hoek waar je 'n kroket kunt eten.
Die gepaste afstand in de horeca was er toch al sinds 1 juni?quote:
[..]
Zo heel zwart-wit is het niet overal hè.
Maar het lijkt me dat de bedoeling is dat mensen aan 'n tafel gaan zitten eten. Op gepaste afstand van andere tafels. Ongeacht of het nu gaat om De Librije of 'n kroeg om de hoek waar je 'n kroket kunt eten.
Dat sowieso.quote:
Het hoeft zo moeilijk niet te zijn wat op zeg 01-01-2020 de hoofdactiviteiten van een horecagelegenheid waren. Zullen er een paar tussen wal en schip vallen maar beter dan niks natuurlijk.
Ja: het is compleet zinloos om dagcijfers te interpreteren. Wacht gewoon even af wat de trendlijn gaat doen. Zie hieronder: de trend is nog altijd dalende. In Nederland zien we eigenlijk opvallend weinig uitschieters in vergelijking met menig ander land.quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
Ja.quote:
[..]
Die gepaste afstand in de horeca was er toch al sinds 1 juni?
Maar kan me voorstellen dat dat iets makkelijker te handhaven is in 'n restaurant of 'n opstelling met tafels dan in 'n après ski hut op zaterdagavond.
Dat sowieso ja.quote:
Het hoeft zo moeilijk niet te zijn wat op zeg 01-01-2020 de hoofdactiviteiten van een horecagelegenheid waren. Zullen er een paar tussen wal en schip vallen maar beter dan niks natuurlijk.
quote:
Iemand een korte verklaring voor de stijging van de besmettingsgevallen?
https://www.telegraaf.nl/(...)738-meer-dan-dinsdagquote:Toch maakt het RIVM zich geen zorgen. „De daling is nou eenmaal geen rechte lijn naar beneden, maar gaat met hobbels”, zegt een woordvoerder. Ook wijst hij erop dat er op maandag en dinsdag meer tests worden afgenomen dan in het weekeind, waardoor er nu meer positieve tests zijn. „Verder zijn er wat narapportages van GGD’en, gisteren meldden ze wat minder, nu weer wat meer”, legt de zegsman uit.
2e golf begint op stoom te komen.
Hoe kan dat nou, in Italie volgden ze toch allemaal zo netjes de richtlijnen?quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
2e golf begint op stoom te komen.
ff geen geld meer gevenquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
2e golf begint op stoom te komen.
En dankzij die 1e lockdown hadden ze het virus toch het land uit geschopt?quote:
[..]
Hoe kan dat nou, in Italie volgden ze toch allemaal zo netjes de richtlijnen?
Dit lijkt mij ook de meest logische keus. Alle personen tot 40 jaar inenten (risicogroepen uitgesloten) waarbij duidelijk is dat het vaccin 90% effectief is. Dan krijgt het virus nog amper momentum qua verspreiding en kan het normale leven weer beginnen. Er zullen mensen blijven doodgaan en ziek worden, maar de zorg zal niet meer onder druk komen te staan.quote:
[..]
Daarom ook de suggestie juist de jongeren eerder in te enten, omdat gebleken is dat deze uitbraken aanjagen.
Als je onder de risicoroep valt, dan blijft het virus natuurlijk wel een gevaar. Dus hopelijk kunnen middelen zoals Sanquin (antistoffen ampullen) heeft ontwikkeld, het ziekteverloop korter en milder maken. De risicogroep vaccineren en mogelijke heftige afweerreacties oproepen, lijkt me niet de juiste weg. Maar misschien valt dat laatste ook wel weer mee.
Dit. Hij moet gewoon zijn mond houden, het is beter dat mensen dan maar zeuren over minder transparantie. Dat is beter dan dit.quote:
[..]
Vermoeiende man. Hij speelt taalspelletjes die misschien werken bij kindjes op de basisschool, maar niet bij volwassenen.
Wat hij hier zegt is dat er geen voordeeltjes komen voor mensen die zich laten vaccineren, versus mensen die dat 'weigeren'.
Maar dat zolang nog niet iedereen gevaccineerd kan worden, bepaalde groepen eerder aan de beurt zijn, en dat die zich dan niet meer aan (bepaalde) regels hoeven te houden.
Ieder normaal denkend mens zou 'je niet aan de regels hoeven houden' toch als een behoorlijk voordeel zien. Maar Hugo verpakt het zo dat 'weigeraars' inderdaad niet verplicht of benadeeld zullen worden... maar daar gaat het helemaal niet om, daar gaat de hele ophef om zijn uitspraken niet om. Weigeraars, anti-vaxxers, e.d. hebben er helemaal niks mee te maken.
Zeer vermoeiende man.
https://www.telegraaf.nl/(...)dkapje-wordt-95-euro
Wat een debielen ook
En Hugod weet het
Gaan ze nu de debatten voeren met zo'n ding op? Want het is toch juist gevaarlijk als je lang in dezelfde ruimte bent?
Tuurlijk niet.quote:
Hopelijk komt er nog iemand bij het kabinet bij zinnen om die belachelijke mondkapjesplicht te stoppen.
Ze laten Hugo aankloten. CDA heeft VVD toch nodig. En VVD spint er garen bij.
Hoezo dat? Wat Hugo doet reflecteert ook op het kabinet als geheel.quote:
[..]
Tuurlijk niet.
Ze laten Hugo aankloten. CDA heeft VVD toch nodig. En VVD spint er garen bij.
Dat blijkt niet echt uit de peilingen. Daarnaast willen de meeste oppositiepartijen ook van dit soort vervelende maatregelen. Uitgezonderd de PVV en FVD.quote:
[..]
Hoezo dat? Wat Hugo doet reflecteert ook op het kabinet als geheel.
Ik vind dit toch iets te makkelijk.quote:
[..]
Tuurlijk niet.
Ze laten Hugo aankloten. CDA heeft VVD toch nodig. En VVD spint er garen bij.
Zie vooralsnog in de peilingen geen oppositiepartijen hier flink van profiteren.quote:
[..]
Ik vind dit toch iets te makkelijk.
Waarom zouden ze tijdens debatten, wanneer ze aan de spreekstoel en microfoon staan, een mondkapje moeten dragen? Je bent bekend met het feit dat het vooral gaat om 1,5 meter afstand waar ruimschoots aan voldaan wordt in die situatie?quote:
Het zou bizar zijn als de kamerleden straks geen mondkapje dragen tijdens de debatten. Dat is het nu eigenlijk al, maar als het straks verplicht is al helemaal.
Zittend naast een medekamerlid op 1,5 meter, is een mondkapje wel een toegevoegde waarde natuurlijk.
Maar blijf vooral doorgaan met je hetze tegen het mondkapje.
Als ik straks in een winkel sta moet ik toch ook een mondkapje op? Ook al houd ik 1,5 meter afstand? Geen idee waarom dat in de 2e kamer dan niet zou moeten gelden.quote:
[..]
Waarom zouden ze tijdens debatten, wanneer ze aan de spreekstoel en microfoon staan, een mondkapje moeten dragen? Je bent bekend met het feit dat het vooral gaat om 1,5 meter afstand waar ruimschoots aan voldaan wordt in die situatie?
Zittend naast een medekamerlid op 1,5 meter, is een mondkapje wel een toegevoegde waarde natuurlijk.
Maar blijf vooral doorgaan met je hetze tegen het mondkapje.
Peilingen zeggen niet zoveel, zeker niet als de verplichting er nog niet eens is.quote:
[..]
Dat blijkt niet echt uit de peilingen.
Dat is toch een hele andere situatie? Je komt dan geregeld langs mensen op 1,5 meter (en korter bij). Bij een debat waar je stilstaat (en de afstand vele malen groter is dan 1,5 meter) is dat niet nodig. Wanneer ze de stilstaande situatie verlaten is het wel weer verstandig.quote:
[..]
Als ik straks in een winkel sta moet ik toch ook een mondkapje op? Ook al houd ik 1,5 meter afstand? Geen idee waarom dat in de 2e kamer dan niet zou moeten gelden.
Het gaat toch niet om 'ik moet het, dus hullie dan ook'?
Dan kunnen restaurants zonder bar wel open maar een dorpshuis/eetcafé dan weer niet. Maar inderdaad, makkelijker gezegd dan gedaan.quote:
[..]
Maar hoe doe je dat met restaurants met een bar erin of kroegen waar je ook een schnitzel of een kroket kan bestellen? Waar vallen die dan onder.
Haha, lekker. Al die complotgekkies helemaal ziedend dat ze “gEmUiLkOrFd wOrDeN”quote:
95 euro boete voor het niet dragen van een niet-werkend mondkapje
https://www.telegraaf.nl/(...)dkapje-wordt-95-euro
Wat een debielen ook
En Hugod weet het
Gaan ze nu de debatten voeren met zo'n ding op? Want het is toch juist gevaarlijk als je lang in dezelfde ruimte bent?
Ik geloof ook niet dat het significant helpt, maar allicht een klein beetje.
Zet zo’n ding dan gewoon op, en zeur niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2020 19:56:03 ]
Weet je wanneer de meeste besmettingen plaatsvinden? Dat is niet op doorstroomlocaties, maar op locaties waar mensen lang samenzijn. Vandaar ook dat o.a. restaurants gesloten zijn. Ook hier kun je eenvoudig de 1.5m regel toepassen.quote:
[..]
Waarom zouden ze tijdens debatten, wanneer ze aan de spreekstoel en microfoon staan, een mondkapje moeten dragen? Je bent bekend met het feit dat het vooral gaat om 1,5 meter afstand waar ruimschoots aan voldaan wordt in die situatie?
Zittend naast een medekamerlid op 1,5 meter, is een mondkapje wel een toegevoegde waarde natuurlijk.
Maar blijf vooral doorgaan met je hetze tegen het mondkapje.
Ken je de regel van 15 minuten? Lees je eens in.
Gisteren haalde ik het voorbeeld van de scholen aan. Docenten en ouders moeten zo'n niet-werkend mondkapje op als ze door de brede gangen lopen, maar tijdens de vergaderingen als ze een uur samen in een hok zitten op 1.5 meter mag het mondkapje af. Hetzelfde geldt voor de debatten in de kamer.
Kun jij verklaren wat hier de logica achter is?
En ik verzoek je vriendelijk niet zo'n lelijke dingen als 'hetze' te gebruiken. Ik probeer hier dingen te beargumenteren. Als je het er niet mee eens bent, reageer dan niet of inhoudelijk.
Wat is de volgende stap?quote:
[..]
Haha, lekker. Al die complotgekkies helemaal ziedend dat ze “gEmUiLkOrFd wOrDeN”
Ik geloof ook niet dat het significant helpt, maar allicht een klein beetje.
Zet zo’n ding dan gewoon op, en zeur niet.
Niet openbaar. Maar wat de fuck maakt het uit, alsof het virus daar iets om geeftquote:
[..]
Als ik straks in een winkel sta moet ik toch ook een mondkapje op? Ook al houd ik 1,5 meter afstand? Geen idee waarom dat in de 2e kamer dan niet zou moeten gelden.
In welk opzicht?quote:
Voor wat betreft de scholen: ik denk persoonlijk dat het huidige systeem vrij weinig zin heeft, maar ik kan dat niet bepaald wetenschappelijk onderbouwen. Toch is het een keuze die wel te motiveren valt. De werkzaamheid van mondkapjes in het klaslokaal zal ongetwijfeld groter zijn dan in de gang, maar om onderwijskundige redenen kiest men ervoor om dat niet te doen. Het is een risico-afweging waarbij de opbrengst en de schade tegen elkaar worden afgewogen, en de uitkomst was dat mondkapjes in klaslokalen niet hoeven. Wat mij betreft de juiste keuze.quote:
[..]
Weet je wanneer de meeste besmettingen plaatsvinden? Dat is niet op doorstroomlocaties, maar op locaties waar mensen lang samenzijn. Vandaar ook dat o.a. restaurants gesloten zijn. Ook hier kun je eenvoudig de 1.5m regel toepassen.
Ken je de regel van 15 minuten? Lees je eens in.
Gisteren haalde ik het voorbeeld van de scholen aan. Docenten en ouders moeten zo'n niet-werkend mondkapje op als ze door de brede gangen lopen, maar tijdens de vergaderingen als ze een uur samen in een hok zitten op 1.5 meter mag het mondkapje af. Hetzelfde geldt voor de debatten in de kamer.
Kun jij verklaren wat hier de logica achter is?
En ik verzoek je vriendelijk niet zo'n lelijke dingen als 'hetze' te gebruiken. Ik probeer hier dingen te beargumenteren. Als je het er niet mee eens bent, reageer dan niet of inhoudelijk.
Tuurlijk wel. In beweging ben je zelfs minder vatbaar. Juist als je op 1 lokatie zit met veel mensen ben je vatbaar. Maar je kletst maar wat met je 'vele malen groter dan 1.5m', want dat is helemaal niet juist. Dat heb ik gisteren al laten zien. 20 personen uren in een afgesloten ruimte met hooguit 1.5m ertussen.quote:
[..]
Dat is toch een hele andere situatie? Je komt dan geregeld langs mensen op 1,5 meter (en korter bij). Bij een debat waar je stilstaat (en de afstand vele malen groter is dan 1,5 meter) is dat niet nodig. Wanneer ze de stilstaande situatie verlaten is het wel weer verstandig.
Het gaat toch niet om 'ik moet het, dus hullie dan ook'?
Boeit verder ook niet zo veel, het gaat erom dat de regels ook voor niet-openbare plekken zouden moeten gelden.
Hugoverbodquote:
Ik heb het over vergaderingen, oudergesprekken dat soort dingen. Niet het lesgeven zelf. Daar geef ik je wel gelijk in.quote:
[..]
Voor wat betreft de scholen: ik denk persoonlijk dat het huidige systeem vrij weinig zin heeft, maar ik kan dat niet bepaald wetenschappelijk onderbouwen. Toch is het een keuze die wel te motiveren valt. De werkzaamheid van mondkapjes in het klaslokaal zal ongetwijfeld groter zijn dan in de gang, maar om onderwijskundige redenen kiest men ervoor om dat niet te doen. Het is een risico-afweging waarbij de opbrengst en de schade tegen elkaar worden afgewogen, en de uitkomst was dat mondkapjes in klaslokalen niet hoeven. Wat mij betreft de juiste keuze.
Als iedereen de godsganse dag zo'n ding zou dragen in elke situatie zou het vast behoorlijk schelen. Maar in de supermarkten waar ik kom kan je altijd plenty afstand houden bijvoorbeeld, tja, daar lijkt de toegevoegde waarde me bijna nul.quote:
Ik geloof ook niet dat het significant helpt, maar allicht een klein beetje.
Zet zo’n ding dan gewoon op, en zeur niet.
Normaal gesproken kan een voorzitter van raad van bestuur in de gezondheidszorg als hij of zij lid is van een politieke partij minister van de zorg en sport worden als een partij gaat samenwerken met een grootste partij van Nederland.
Stel als de PvdA mee wil doen met regeren met toekomstige kabinet met VDD, dan is mogelijk dat Ernst Kuipers misschien wel de nieuwe minister van zorg wordt.
Jij moet straks zo'n ding op je waffel als je 5 minuten in een lege supermarkt bent, en onze kamerleden debatteren 3 uur met 15 man in een kantoor zonderquote:
[..]
Als iedereen de godsganse dag zo'n ding zou dragen in elke situatie zou het vast behoorlijk schelen. Maar in de supermarkten waar ik kom kan je altijd plenty afstand houden bijvoorbeeld, tja, daar lijkt de toegevoegde waarde me bijna nul.
Pfizer zei dat het vaccin ruim 90% effectief bleek bij 94 proefpersonen die besmet raakten en minstens één symptoom hadden.quote:
[..]
Daarom ook de suggestie juist de jongeren eerder in te enten, omdat gebleken is dat deze uitbraken aanjagen.
Het is dus mogelijk dat de effectiviteit lager ligt wanneer asymptomatische besmettingen meegeteld worden, en het is niet uitgesloten dat asymptomatische personen in de praktijk evenveel mensen besmetten als personen met symptomen (omdat asymptomatische personen niet weten dat ze besmet zijn en dus niet thuis blijven)
Een ander vaccin was bij apen effectief in het voorkomen van ziekte, maar bij de gevaccineerde groep bleken evenveel virussen in de neus aanwezig als bij de controlegroep.
Mocht blijken dat het vaccin vooral beschermt tegen ziekte maar niet tegen besmetting, dan zouden zwakkeren voorrang moeten krijgen.
Met als gevolg dat er regelmatig eentje thuis zit met Corona.quote:
Jij moet straks zo'n ding op je waffel als je 5 minuten in een lege supermarkt bent, en onze kamerleden debatteren 3 uur met 15 man in een kantoor zonder
Jij moet straks zo'n ding op je waffel als je 5 minuten in een lege supermarkt bent, en onze kamerleden debatteren 3 uur met 15 man in een kantoor zonderquote:
[..]
Als iedereen de godsganse dag zo'n ding zou dragen in elke situatie zou het vast behoorlijk schelen. Maar in de supermarkten waar ik kom kan je altijd plenty afstand houden bijvoorbeeld, tja, daar lijkt de toegevoegde waarde me bijna nul.
Hij maakt er een potje van met zijn gedraai en gepruts. Hoe serieus kan die man zichzelf uberhaupt nog nemen:quote:
Eerlijk gezegd kan een ex-basisschoolleraar toch minister van de zorg worden. maar dat is niet echt de vak van Hugo. Ik zie Hugo meer passen als minister van onderwijs, waar hij ook vroeger in het onderwijs heeft gewerkt.
Normaal gesproken kan een voorzitter van raad van bestuur in de gezondheidszorg als hij of zij lid is van een politieke partij minister van de zorg en sport worden als een partij gaat samenwerken met een grootste partij van Nederland.
Hoe vaak ga je dat filmpje nog posten?quote:
[..]
Hij maakt er een potje van met zijn gedraai en gepruts. Hoe serieus kan die man zichzelf uberhaupt nog nemen:
Ik heb geen idee. Is ook niet relevant. De regels moeten voor iedereen gelijk zijn.quote:
[..]
Met als gevolg dat er regelmatig eentje thuis zit met Corona.
Mijn punt dus idd. Ik doe het zonder morren hoor maar als ik dan kijk wat ik vervolgens op het werk doe: veelvuldig met mensen langer dan 15 minuten in dezelfde ruimte zitten en anderhalve meter houden we ook lang niet altijd aan omdat onhandig. 's avonds nog ff op bezoek bij iemand. Allemaal zonder mondkapje. Lijkt me dat het dan juist het meeste zin zou hebben.quote:
[..]
Jij moet straks zo'n ding op je waffel als je 5 minuten in een lege supermarkt bent, en onze kamerleden debatteren 3 uur met 15 man in een kantoor zonder
Je plaat blijft hangen.quote:
[..]
Hij maakt er een potje van met zijn gedraai en gepruts. Hoe serieus kan die man zichzelf uberhaupt nog nemen:
Verdomme man, het zit je wel hoog hè.😂
Hoeveel topics ga je nog volspammen met de hele tijd hetzelfde? 🤣
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2020 20:23:36 ]
Hier in Zwitserland is het al een maand verplicht, op 't werk, ook op een leeg perron, helpt inderdaad behoorlijk.quote:
[..]
Als iedereen de godsganse dag zo'n ding zou dragen in elke situatie zou het vast behoorlijk schelen. Maar in de supermarkten waar ik kom kan je altijd plenty afstand houden bijvoorbeeld, tja, daar lijkt de toegevoegde waarde me bijna nul.
De cijfers denderen naar boven.
Tuurlijk. Daarom is het nu al een bullshitadvies. Dat het straks verplicht wordt is werkelijk schandalig. Wat een symboolpolitiek.quote:
[..]
Mijn punt dus idd. Ik doe het zonder morren hoor maar als ik dan kijk wat ik vervolgens op het werk doe: veelvuldig met mensen langer dan 15 minuten in dezelfde ruimte zitten en anderhalve meter houden we ook lang niet altijd aan omdat onhandig. 's avonds nog ff op bezoek bij iemand. Allemaal zonder mondkapje. Lijkt me dat het dan juist het meeste zin zou hebben.
Natuurlijk helpt het op veel plekken geen snars. Maar op deze manier hoef je als beleidsmaker geen maatwerk te leveren. Gewoon overal verplichten, zit je altijd goed.quote:
[..]
Hier in Zwitserland is het al een maand verplicht, op 't werk, ook op een leeg perron, helpt inderdaad behoorlijk.
De cijfers denderen naar boven.
In België hadden die verplichte niet-medische niet-werkende mondkapjes ook een gewéldig effect!quote:
[..]
Hier in Zwitserland is het al een maand verplicht, op 't werk, ook op een leeg perron, helpt inderdaad behoorlijk.
De cijfers denderen naar boven.
Behalve in niet-publieke ruimtes. Lekker met 20 man in een kippenhok debatteren 3 uur lang. Zonder mondkapje!quote:
[..]
Natuurlijk helpt het op veel plekken geen snars. Maar op deze manier hoef je als beleidsmaker geen maatwerk te leveren. Gewoon overal verplichten, zit je altijd goed.
Zou bijna Europees geregeld moeten worden zo'n verplichting, want het helpt fantastisch.quote:
[..]
In België hadden die verplichte niet-medische niet-werkende mondkapjes ook een gewéldig effect!
Ik hoor ook regelmatig mooie verhalen uit Italië over hoe geweldig die kappen zijn, vooral die met tijgerprint.
Dat zou een mooie plottwist zijn. Ik denk zelf dat ze niet(nauwelijks) werken.quote:
Beweren jullie dat mondkapjes tot zeer grote uitbraken heeft geleid? Of werken die nog steeds goed wat het RIVM altijd niet beweerde?" Ik denk namelijk dat mondkapjesplicht heeft gezorgd voor nieuwe pieken, kijk maar naar Frankrijk, Italië en Spanje.
Waarom zorgt het voor nieuwe pieken?
Op een gegeven moment maak je ook een keuze omdat de publieke opinie dat wil en je de rust in het land wilt bewaren. Zelfde bijvoorbeeld met de basisscholen dichtgooien, daarvan is altijd gezegd dat het eigenlijk niet hoefde maar dat het gedaan werd omdat de lerarenvakbonden dat wilden.quote:
[..]
Je plaat blijft hangen.
Verdomme man, het zit je wel hoog hè.😂
Hoeveel topics ga je nog volspammen met de hele tijd hetzelfde? 🤣
En is een mondkapje nou echt zo erg, er zijn ergere dingen om ons druk over te maken lijkt mij
Omdat mensen zich veilig wanen met een mondkapje op en daardoor dichter bij elkaar komen dan gezond voor ze is. Plus die dingen worden vaak helemaal niet correct gedragenquote:
[..]
Dat zou een mooie plottwist zijn. Ik denk zelf dat ze niet(nauwelijks) werken.
Waarom zorgt het voor nieuwe pieken?
Nou dat hele volk mondkapje draagt komen de bacteriën gemakkelijk door een mondkapje.quote:
[..]
Dat zou een mooie plottwist zijn. Ik denk zelf dat ze niet(nauwelijks) werken.
Waarom zorgt het voor nieuwe pieken?
Bij een verplichting gaat het om een schending van de nederlandse grondwet en van de europese rechten van de mens.quote:
En is een mondkapje nou echt zo erg, er zijn ergere dingen om ons druk over te maken lijkt mij
Als je je daar al niet druk om maakt, blijft er volgens mij weinig over om je wel druk over te maken.
Nee, het gaat om "binnen". Volgens mij wordt er niet met de meetlat gekeken hoe dicht je bij andere mensen komt in een bepaalde ruimte.quote:
[..]
Dat is toch een hele andere situatie? Je komt dan geregeld langs mensen op 1,5 meter (en korter bij). Bij een debat waar je stilstaat (en de afstand vele malen groter is dan 1,5 meter) is dat niet nodig. Wanneer ze de stilstaande situatie verlaten is het wel weer verstandig.
Het gaat toch niet om 'ik moet het, dus hullie dan ook'?
Ze zetten dat mondkapje maar gewoon op als het elders ook moet.
Psies die!quote:
Misschien een dag of wat te laat, toen we nog een verzameling hadden..
Ik had hem ook al geplaatst vanmorgen, maar het kan duidelijk geen kwaad het nog eens te doen!
Speciaal voor al onze muggenziftertjes en vooral @leolinedance
sinds deel 980 kan ik het helaas niet meer doen om elk bericht te lezen, sinds dat moment de laatste deel vh momentquote:
[..]
Psies die!
Ik had hem ook al geplaatst vanmorgen, maar het kan duidelijk geen kwaad het nog eens te doen!
Speciaal voor al onze muggenziftertjes en vooral @:leolinedance
Zal vast al gepost zijn, maar dit is wel snel...
Geeft niks! Ik was hem ook al bijna vergeten, het is niet alsof ie de hele dag in je hoofd blijft hangen ofzo!quote:
[..]
sinds deel 980 kan ik het helaas niet meer doen om elk bericht te lezen, sinds dat moment de laatste deel vh moment
Nah .... wie gaat er als eerste?quote:
https://www.parool.nl/ned(...)rland-zijn~b33a1be9/
Zal vast al gepost zijn, maar dit is wel snel...
Nah.... het eerlijkst zou het toch wel zijn als dat iedereen was die geen zin meer heeft in die maatregelen toch?!quote:
[..]
Nah .... wie gaat er als eerste?
Hugo natuurlijkquote:
[..]
Nah .... wie gaat er als eerste?
Die verplichting is er helemaal niet, slechts een dringend advies. Dus waar maak je je druk omquote:
[..]
Bij een verplichting gaat het om een schending van de nederlandse grondwet en van de europese rechten van de mens.
Als je je daar al niet druk om maakt, blijft er volgens mij weinig over om je wel druk over te maken.
Als ik moet kiezen tussen wel vaccin en geen maatregelen, of geen vaccin en wel maatregelen, dan kies ik mooi voor het laatste. Nog een paar maanden op mijn zolderkamer tot deze schijnwereld niet meer zo angstig is, red ik ook nog welquote:
[..]
Nah.... het eerlijkst zou het toch wel zijn als dat iedereen was die geen zin meer heeft in die maatregelen toch?!
Doe mij maar, kan ik op vakantiequote:
[..]
Nah .... wie gaat er als eerste?
Daar stem ik ook voor, dat jij op vakantie mag!quote:
LOL. Ik denk dat je een grapje maakt, maar je hebt dus van die wappies die dat echt geloven hè.quote:
[..]
Bij een verplichting gaat het om een schending van de nederlandse grondwet en van de europese rechten van de mens.
Als je je daar al niet druk om maakt, blijft er volgens mij weinig over om je wel druk over te maken.
quote:
[..]
Nah .... wie gaat er als eerste?
Maakt niks .. in '40-'45 had je ook van die 'ich habe es nicht gewusst' mensen .. kwamen later ook redelijk vaak gelukkig weer bij hun positieven. Dus ik neem het je niet kwalijk voor nuquote:
[..]
LOL. Ik denk dat je een grapje maakt, maar je hebt dus van die wappies die dat echt geloven hè.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ontplofte~a060e6e7/
Geen dank
Dus als ik zeg dat ik astma heb hoef ik geen mondkapje te dragen. Nice.quote:
https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte
Geen dank
En anders het mandarijnennetje maar op.
Als ik jou was, zou ik voor de beperking gaan!quote:
[..]
Dus als ik zeg dat ik astma heb hoef ik geen mondkapje te dragen. Nice.
quote:
[..]
Als ik jou was, zou ik voor de beperking gaan!
Lees het even doorquote:
[..]
Dus als ik zeg dat ik astma heb hoef ik geen mondkapje te dragen. Nice.
Maar mijn gediagnosticeerde paniekstoornis waarbij ik mijn laatste terugval een kleine 10 jaar terug had (okay eerlijk.. tot die tijd was het echt niet tof .. en soms nog behelpen) komt me nu wel heul goed uit
Op zich heel goed, maar ik verafschuw nu al de mensen die misbruik gaan maken van deze opening. (mensen die onterecht beweren dat ze een longaandoening hebben oid). Dit is al gebeurd door volgens mij Willem Engel. En heb nog wel een paar varianten voorbij zien komen van mensen die dat fingeerden om zo zonder mondkapje in de trein te kunnen reizen. Daarmee verpesten ze het dan weer voor degenen die er wel echt bij gebaat zijn.quote:
https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte
Geen dank
Interesseert me werkelijk niks welk stickertje ze dan op me willen plakken.quote:
[..]
Als ik jou was, zou ik voor de beperking gaan!
Alles beter dan een verplichting, boetes etc.
Zal bestquote:
[..]
Op zich heel goed, maar ik verafschuw nu al de mensen die misbruik gaan maken van deze opening. (mensen die onterecht beweren dat ze een longaandoening hebben oid). Dit is al gebeurd door volgens mij Willem Engel. En heb nog wel een paar varianten voorbij zien komen van mensen die dat fingeerden om zo zonder mondkapje in de trein te kunnen reizen. Daarmee verpesten ze het dan weer voor degenen die er wel echt bij gebaat zijn.
Ik verafschuw de verplichting. Ze hebben het zelf in de hand gewerkt dat mensen er zo mee omspringen.
Had het bij een advies gelaten waarbij ieder in zijn waarde werd gelaten en voor zichzelf de beslissing kon maken.
Fijn dat dit na een half jaar toch nog een keer aan de grote klok gehangen wordt...quote:Volgens Van Rossum is ook in de tweede coronagolf duidelijk te zien dat verreweg de meeste coronapatiënten die in het ziekenhuis of op de intensive care terechtkomen (ernstig) overgewicht hebben. "Het beloop van de ziekte is bij hen vaak ernstiger", zegt ze in het NPO Radio 1-programma Nieuws en Co. Dat komt onder meer doordat mensen met overgewicht een chronisch minder goed functionerend immuunsysteem hebben.
"Vet is niet zomaar een laagje blubber", zegt Van Rossum. "Het is een orgaan waarin allemaal hormonen en ontstekingsstofjes worden gemaakt. Als je daar teveel van hebt, dan ben je gevoeliger voor bijvoorbeeld diabetes en hart- en vaatziekten. Maar ook je immuunsysteem in het algemeen werkt dan minder goed."
Sowieso.... liever het slachtoffer uithangen dan ff zo'n ding op. Manmanman!quote:
[..]
Op zich heel goed, maar ik verafschuw nu al de mensen die misbruik gaan maken van deze opening. (mensen die onterecht beweren dat ze een longaandoening hebben oid). Dit is al gebeurd door volgens mij Willem Engel. En heb nog wel een paar varianten voorbij zien komen van mensen die dat fingeerden om zo zonder mondkapje in de trein te kunnen reizen. Daarmee verpesten ze het dan weer voor degenen die er wel echt bij gebaat zijn.
Astma is een chronische aandoening dus je bent vrijgesteld van een mondkapje.quote:
[..]
Lees het even door
Maar mijn gediagnosticeerde paniekstoornis waarbij ik mijn laatste terugval een kleine 10 jaar terug had (okay eerlijk.. tot die tijd was het echt niet tof .. en soms nog behelpen) komt me nu wel heul goed uit
Is destijds ook al eens aangekaart, maar ja... in een tijdperk waarop 'fatshaming' een ding is...quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)og-belangrijker.html
[..]
Fijn dat dit na een half jaar toch nog een keer aan de grote klok gehangen wordt...
Ze wekken dit zelf in de hand. Er is geen noodzaak om een mondkapje te dragen en toch wordt het er doorheen gedrukt. Je mening wordt niet meer gerespecteerd. Dan ga ik gewoon misbruik hier van maken.quote:
[..]
Op zich heel goed, maar ik verafschuw nu al de mensen die misbruik gaan maken van deze opening. (mensen die onterecht beweren dat ze een longaandoening hebben oid). Dit is al gebeurd door volgens mij Willem Engel. En heb nog wel een paar varianten voorbij zien komen van mensen die dat fingeerden om zo zonder mondkapje in de trein te kunnen reizen. Daarmee verpesten ze het dan weer voor degenen die er wel echt bij gebaat zijn.
Dat die lui niet ontzettend moe worden van zichzelf.quote:
Op 1 is weer aan het paniekzaaien over een dag van stijging van het aantal besmettingen
Breaking: Eerste stijging sinds daling!quote:
Op 1 is weer aan het paniekzaaien over een dag van stijging van het aantal besmettingen
Ticketmaster wil speciale status voor kaarthouders die gevaccineerd zijn
https://www.ad.nl/show/ti(...)neerd-zijn~ae54ac8a/
Ik krijg terugblikken naar bordjes als Juden zutritt verboten.quote:
And so it begins.
Ticketmaster wil speciale status voor kaarthouders die gevaccineerd zijn
https://www.ad.nl/show/ti(...)neerd-zijn~ae54ac8a/
Ik wil ook wel eens wat.quote:
And so it begins.
Ticketmaster wil speciale status voor kaarthouders die gevaccineerd zijn
https://www.ad.nl/show/ti(...)neerd-zijn~ae54ac8a/
Mee eens, maar als die verplichting er komt, maak dan geen misbruik van deze regel over de rug van mensen die van de maatregel afhankelijk zijn. Wees dan een vent en ga het gesprek aan met de politiek, of wat dan ook. Maar niet zo. Laf.quote:
[..]
Zal best
Ik verafschuw de verplichting. Ze hebben het zelf in de hand gewerkt dat mensen er zo mee omspringen.
Had het bij een advies gelaten waarbij ieder in zijn waarde werd gelaten en voor zichzelf de beslissing kon maken.
Belachelijk. Mensen buitensluiten van iets omdat ze niet over iets beschikken.quote:
No way dat ik daar aan mee ga werken. Dan maar geen concert of festival of weet ik wat.
De politiek luistert niet naar je als je afwijkt van het geldende corona narratief. Alleen als je pleit voor strengere maatregelen zijn ze een en al oor.quote:
[..]
Mee eens, maar als die verplichting er komt, maak dan geen misbruik van deze regel over de rug van mensen die van de maatregel afhankelijk zijn. Wees dan een vent en ga het gesprek aan met de politiek, of wat dan ook. Maar niet zo. Laf.
Helemaal prima toch.quote:
No way dat ik daar aan mee ga werken. Dan maar geen concert of festival of weet ik wat.
Diegenen die willen kunnen dan relatief snel weer naar een concert of festival. Economie komt dan in ieder geval al op gang door diegenen die gevaccineerd zijn.
De rest die tegen vaccins zijn moeten wachten totdat er genoeg mensen gevacinneerd zijn om groepsimmuniteit te creëren en kunnen daarna ook meedoen, zonder dat ze verplicht gevaccineerd worden.
Win win.
Dat gaat niet op als je wel gevaccineerd wil worden, maar vanwege beperkte beschikbaarheid en politieke handjeklap nog een tijd moet wachten.quote:
Diegenen die willen kunnen dan relatief snel weer naar een concert of festival.
Booohooo teveel maatregelen, boooohooo economie gaat naar de kloten, huil huil.quote:
Dus... een organisatie die wil zorgen dat de concerten (in America) zo snel mogelijk (veilig) weer opgestart kunnen worden d.m.v. testen of vaccinatie, doet het niet goed?
Dan komt er een bedrijf die met een oplossing komt om zo goed als het gaat z.s.m. weer op te starten is het booohoooo discriminatie, boooohooo verplicht vaccineren.
Er staat zelfs in het stuk dat getest worden ook okee is en logisch dat dit met een vaccinatie niet nodig is.quote:
[..]
Helemaal prima toch.
Diegenen die willen kunnen dan relatief snel weer naar een concert of festival. Economie komt dan in ieder geval al op gang door diegenen die gevaccineerd zijn.
De rest die tegen vaccins zijn moeten wachten totdat er genoeg mensen gevacinneerd zijn om groepsimmuniteit te creëren en kunnen daarna ook meedoen, zonder dat ze verplicht gevaccineerd worden.
Win win.
Echt... ik snap sommigen hier niet hoor....
Als je dat doet over de rug van mensen die deze uitzonderingspositie nodig hebben, dan ben je gewoon een lul.quote:
[..]
Ze wekken dit zelf in de hand. Er is geen noodzaak om een mondkapje te dragen en toch wordt het er doorheen gedrukt. Je mening wordt niet meer gerespecteerd. Dan ga ik gewoon misbruik hier van maken.
Hetzelfde als dat je fingeert dat je rolstoelafhankelijk bent en dus een invalidenparkeerkaart nodig hebt in hartje Amsterdam, en zo er minder parkeerplekken over zijn voor invaliden. Je ondermijnt met jouw fraude het systeem en anderen zijn er de dupe van
.Als je artikel leest zie je ook dat negatief testen een optie is bijvoorbeeld. Dat er niet genoeg vaccins gaan zijn voor iedereen is een feit. Het gaat even duren en ja er zal wat verdeeldheid ontstaan, zoals wij gisteren ook besproken hebben.quote:
[..]
Dat gaat niet op als je wel gevaccineerd wil worden, maar vanwege beperkte beschikbaarheid en politieke handjeklap nog een tijd moet wachten.
Ja echt... ik snap het echt niet.quote:
[..]
Booohooo teveel maatregelen, boooohooo economie gaat naar de kloten, huil huil.
Dan komt er een bedrijf die met een oplossing komt om zo goed als het gaat z.s.m. weer op te starten is het booohoooo discriminatie, boooohooo verplicht vaccineren.
Of schoppen tegen iets de standaard is van sommige mensen.
Maatregelen, nee, willen we niet. Maatregelen afschaffen op een veilige manier, nee, willen we ook niet.
En als ik dan zeg dat men na 8 maanden de situatie nog steeds niet geaccepteerd heeft ben ik de grote paniek zaaiende boemanquote:
[..]
Ja echt... ik snap het echt niet.
Of schoppen tegen iets de standaard is van sommige mensen.
Maatregelen, nee, willen we niet. Maatregelen afschaffen op een veilige manier, nee, willen we ook niet.
, want "zo makkelijk is het niet".Dezelfde users gillen wel vaak om perspectief dit, perspectief dat. Nou, hier is je perspectief .... maar dan is het nog niet goed, want het is niet precies wat je wil horen.
Ik ben een vrouwquote:
[..]
Mee eens, maar als die verplichting er komt, maak dan geen misbruik van deze regel over de rug van mensen die van de maatregel afhankelijk zijn. Wees dan een vent en ga het gesprek aan met de politiek, of wat dan ook. Maar niet zo. Laf.
En als ik niet uitkijk word ik weg gezet als complotgek. Of mogelijke terrorist en heb ik de wijkpolitie op mijn dak.
Maar .. ik heb diverse politieke partijen over diverse dingen in de afgelopen maanden aangeschreven (daarvoor ook al.. niet corona gerelateerd). Dus ik laat echt wel van me horen en ga niet alleen hier op Fok! Mijn ongenoegen uiten.
Uiteraard.quote:
Maar onze Hugo zal dit vast graag willen faciliteren.
'Some are more equal than others'.
Nee laten we festivalorganisatoren en andere commerciële partijen macht geven om mensen wel of niet te weigeren op basis van hun medisch dossier. What could possibly go wrong?
De echte lullen zitten in den Haag die ons opzadelen met zulke regels waarvan bewezen is dat het niet helpt en nauwelijks bijdraagt. Ik ondermijn dus met alle liefde zo'n verplichting. Dan ben ik maar een lul.quote:
[..]
Als je dat doet over de rug van mensen die deze uitzonderingspositie nodig hebben, dan ben je gewoon een lul.
Hetzelfde als dat je fingeert dat je rolstoelafhankelijk bent en dus een invalidenparkeerkaart nodig hebt in hartje Amsterdam, en zo er minder parkeerplekken over zijn voor invaliden. Je ondermijnt met jouw fraude het systeem en anderen zijn er de dupe van
In de routekaart die inmiddels weer door de papierversnipperaar gehaald is stonden ze echter bij alle niveau’s...
Nou ja, ik zou dat vaccin toch wel nemen hoor, en ben 30. Als het moet idd, want ik ben dat gezeik over afstand houden en lockdowns nu al strontzat.quote:
No way dat ik daar aan mee ga werken. Dan maar geen concert of festival of weet ik wat.
Daar zou ik okay mee zijn.quote:
[..]
Helemaal prima toch.
Diegenen die willen kunnen dan relatief snel weer naar een concert of festival. Economie komt dan in ieder geval al op gang door diegenen die gevaccineerd zijn.
De rest die tegen vaccins zijn moeten wachten totdat er genoeg mensen gevacinneerd zijn om groepsimmuniteit te creëren en kunnen daarna ook meedoen, zonder dat ze verplicht gevaccineerd worden.
Win win.
En anders ... tegen de tijd dat het weer mag .. geef ik wel een prive concertje in mijn eigen tuin
Dan moet er geen lange tijd tussen zitten dat kwetsbaren en niet-kwetsbaren gevaccineerd worden. Want al die concerten e.d. zijn er niet voor de 85+ers.quote:
[..]
Dat gaat niet op als je wel gevaccineerd wil worden, maar vanwege beperkte beschikbaarheid en politieke handjeklap nog een tijd moet wachten.
Ik zou veel liever in de eerste plaats een wetenschappelijk bewijs aangevoerd zien worden dat ze daadwerkelijk iets bijdragen. Blijf dat toch echt een vreemde situatie vinden dat we die kapjes dragen want “alle beetjes kunnen helpen en ik heb er geen last van”.quote:
Als ze dan zo nodig een mondkapjesplicht in willen voeren zou het wel zo sjiek zijn er een bepaald dreigingsniveau/besmettingsgraad aan te hangen wanneer ze verplicht zijn en wanneer niet, anders zit je tot in de eeuwigheid met die dingen opgescheept.
In de routekaart die inmiddels weer door de papierversnipperaar gehaald is stonden ze echter bij alle niveau’s...
De voorlopige vooruitzichten zijn dat er een paar honderdduizend man per maand gevaccineerd kunnen worden. Dus je bent niet binnen een jaar klaar.quote:
[..]
Dan moet er geen lange tijd tussen zitten dat kwetsbaren en niet-kwetsbaren gevaccineerd worden. Want al die concerten e.d. zijn er niet voor de 85+ers.
Ik vind moreel dat gezien wel even heel wat graadjes erger dan een A4tje thuis uitprinten met daarop een boodschap van het rivm.quote:
[..]
Als je dat doet over de rug van mensen die deze uitzonderingspositie nodig hebben, dan ben je gewoon een lul.
Hetzelfde als dat je fingeert dat je rolstoelafhankelijk bent en dus een invalidenparkeerkaart nodig hebt in hartje Amsterdam, en zo er minder parkeerplekken over zijn voor invaliden. Je ondermijnt met jouw fraude het systeem en anderen zijn er de dupe van
Met jouw genoemde actie benadeel je een bepaalde groep mensen die dat hard nodig hebben, ontzettend. Dat zou ik niet over mijn hart kunnen verkrijgen en ook nooit doen.
Ja nu ineens wel.quote:
Als ze dan zo nodig een mondkapjesplicht in willen voeren zou het wel zo sjiek zijn er een bepaald dreigingsniveau/besmettingsgraad aan te hangen wanneer ze verplicht zijn en wanneer niet, anders zit je tot in de eeuwigheid met die dingen opgescheept.
In de routekaart die inmiddels weer door de papierversnipperaar gehaald is stonden ze echter bij alle niveau’s...
Gek dat ze van half maart tot begin oktober kennelijk niet nodig waren maar nu ineens de oplossing zijn voor al onze problemen.
Dan is het dus niet in het belang van de evenementensector om die kwetsbaren voor te laten gaan, eerder juist de jongeren.quote:
[..]
De voorlopige vooruitzichten zijn dat er een paar honderdduizend man per maand gevaccineerd kunnen worden. Dus je bent niet binnen een jaar klaar.
quote:
[..]
Daar zou ik okay mee zijn.
En anders ... tegen de tijd dat het weer mag .. geef ik wel een prive concertje in mijn eigen tuin
Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben VOOR vaccinatie, maar TEGEN verplicht vaccinatie.
Al moeten mensen die geen vaccinatie willen ook heel goed begrijpen dat bepaalde maatregelen langer gaan gelden voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Er moet dan wel goed gekeken worden wanneer die set met maatregelen niet meer nodig zijn. Als er genoeg groepsimmuniteit is ontstaan, zodat de ziekenhuizen niet meer (over) belast kunnen worden moeten de regels komen te vervallen.
Uiteindelijk zal COVID-19 dan hopelijk een simpele seizoensvirusje worden waar ons immuunsysteem niet al teveel moeite mee zal hebben.
De reden dát het onterecht is, is omdat er nu hele hordes mensen weinig kunnen of mogen om de zwakkeren in de samenleving te beschermen, terwijl ze zelf niets te vrezen hebben. Zo gauw we in staat zijn om die zwakkeren te beschermen, dan kan het dus ook wel klaar zijn met die solidariteit.quote:
[..]
Als je artikel leest zie je ook dat negatief testen een optie is bijvoorbeeld. Dat er niet genoeg vaccins gaan zijn voor iedereen is een feit. Het gaat even duren en ja er zal wat verdeeldheid ontstaan, zoals wij gisteren ook besproken hebben.
En nu is Ticketmaster een commercieel bedrijf, dus die kunnen hun eigen regels stellen. Maar Hugo hint ook al op het invoeren van segregatie, en ik hoop dat jij ook wel snapt dat het een ongewenste situatie is dat de regering 1. kan bepalen dat niet-gevaccineerden minder rechten hebben en 2. ook wie er dan wel en niet gevaccineerd wordt.
Daar kan ik mij helemaal in vindenquote:
[..]
Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben VOOR vaccinatie, maar TEGEN verplicht vaccinatie.
Al moeten mensen die geen vaccinatie willen ook heel goed begrijpen dat bepaalde maatregelen langer gaan gelden voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Er moet dan wel goed gekeken worden wanneer die set met maatregelen niet meer nodig zijn. Als er genoeg groepsimmuniteit is ontstaan, zodat de ziekenhuizen niet meer (over) belast kunnen worden moeten de regels komen te vervallen.
Uiteindelijk zal COVID-19 dan hopelijk een simpele seizoensvirusje worden waar ons immuunsysteem niet al teveel moeite mee zal hebben.
Volledig eens.quote:
[..]
Als je dat doet over de rug van mensen die deze uitzonderingspositie nodig hebben, dan ben je gewoon een lul.
Hetzelfde als dat je fingeert dat je rolstoelafhankelijk bent en dus een invalidenparkeerkaart nodig hebt in hartje Amsterdam, en zo er minder parkeerplekken over zijn voor invaliden. Je ondermijnt met jouw fraude het systeem en anderen zijn er de dupe van
Echt niveautje dit hoor!
Principes hebben en je vervolgens achter chronische aandoeningen verschuilen om aan je principes te kunnen voldoen! Echt, hoe diep kun je zinken?!
Komt die beperking hebben misschien toch wel dichtbij!
Die vergelijking raakt gewoon kant nog wal. Jij hebt er geen last van als ik geen mondkapje draag, laat mij in mijn waarde. Als ik je parkeerplek inpik dan heb je er wel last van.quote:
[..]
Volledig eens.
Echt niveautje dit hoor!
Principes hebben en je vervolgens achter chronische aandoeningen verschuilen om aan je principes te kunnen voldoen! Echt, hoe diep kun je zinken?!
Komt die beperking hebben misschien toch wel dichtbij!
Kom op, jij snapt toch ook wel dat je 1 en 2 niet aan elkaar kan koppelen?quote:
[..]
De reden dát het onterecht is, is omdat er nu hele hordes mensen weinig kunnen of mogen om de zwakkeren in de samenleving te beschermen, terwijl ze zelf niets te vrezen hebben. Zo gauw we in staat zijn om die zwakkeren te beschermen, dan kan het dus ook wel klaar zijn met die solidariteit.
En nu is Ticketmaster een commercieel bedrijf, dus die kunnen hun eigen regels stellen. Maar Hugo hint ook al op het invoeren van segregatie, en ik hoop dat jij ook wel snapt dat het een ongewenste situatie is dat de regering 1. kan bepalen dat niet-gevaccineerden minder rechten hebben en 2. ook wie er dan wel en niet gevaccineerd wordt.
Dat als er voldoende mensen gevaccineerd zijn om groepsimmuniteit te hebben, iedereen weer zijn gang kan gaan? Ben je werkelijk bang om levenslang niet je gang te kunnen gaan omdat je niet aangewezen wordt om gevaccineerd te worden?
Sorry hoor, maar wat een vervelende manier van posten is dit. Elke discussie is gelijk doodgeslagen door een eventueel andere visie zo te ridiculiseren.quote:
[..]
En als ik dan zeg dat men na 8 maanden de situatie nog steeds niet geaccepteerd heeft ben ik de grote paniek zaaiende boeman
Dezelfde users gillen wel vaak om perspectief dit, perspectief dat. Nou, hier is je perspectief .... maar dan is het nog niet goed, want het is niet precies wat je wil horen.
Als er een beperkte hoeveelheid vaccins beschikbaar is en jij zit niet bij de eerste groep, reageer je dan ook zo? Wanneer je buurman die gevaccineerd is omdat ie 70 is en een hartaandoening heeft wel naar lowlands mag en jij omdat je nog niet gevaccineerd bent nog niet.
Private organisaties die beperkingen gaan verzinnen op iets dat ze geen moer aan gaat (of je wel of niet gevaccineerd bent). Mag je dan volgend jaar ook niet stemmen als je niet gevaccineerd bent? Of misschien mogen je kinderen wel niet naar school zolang het hele gezin niet gevaccineerd is.
Ticketmaster heeft hier gewoon helemaal niets over te zeggen. Je bent niet verplicht ze te vertellen of je gevaccineerd bent, en volgens mij mogen ze het niet eens vragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2020 23:25:07 ]
Als jij in mijn richting staat te hoesten op 1,5 meter heb ik daar mogelijk wel last van.quote:
[..]
Die vergelijking raakt gewoon kant nog wal. Jij hebt er geen last van als ik geen mondkapje draag, laat mij in mijn waarde. Als ik je parkeerplek inpik dan heb je er wel last van.
In 2021 willen ze 1.3 miljard vaccins produceren. Dat houdt dus in dat ze per maand ruim 100 miljoen vaccins kunnen produceren.
Nederland kan in totaal 11.7 miljoen van krijgen en dus 5.85 miljoen mensen vaccineren. Dat is dan 34% van de bevolking en nog te weinig voor groepsimmuniteit.
Godverdomme het is toch niet te geloven hèquote:
Is de ikea hier al besproken?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ontplofte~a060e6e7/
En vervolgens zitten onze kamerleden uren lang met 15 man in een kippenhok te debatteren zonder niet-werkend mondkapje
En dit.quote:
Sorry hoor, maar wat een vervelende manier van posten is dit. Elke discussie is gelijk doodgeslagen door een eventueel andere visie zo te ridiculiseren.
Ik ga naar bed, succes verder.
Alleen hoest ik niet in een winkelquote:
[..]
Als jij in mijn richting staat te hoesten op 1,5 meter heb ik daar mogelijk wel last van.
.Pardon? Ik heb geen last van als jij geen mondkapje draagt? Als jij geen mondkapje draagt en zorgt voor meer besmettingen raken de ziekenhuizen (over) belast en kan ik of een geliefde misschien geen reguliere zorg krijgen.quote:
[..]
Die vergelijking raakt gewoon kant nog wal. Jij hebt er geen last van als ik geen mondkapje draag, laat mij in mijn waarde. Als ik je parkeerplek inpik dan heb je er wel last van.
Lekker blijven goedpraten voor jezelf. Als je het vaak genoeg herhaalt geloof je er blijkbaar zelf in ieder geval wel in.
Want dat is echt onacceptabel op alle vlakken.
Geen verplichting tot vaccineren behoort te zijn dat je exact dezelfde rechten hebt, of je nu wél of niet het vaccin neemt.
Verschillende rechten betekent dat vrijwilligheid niet volledig vrij is.
Bizar dat er nog zo weinig ophef over is. En het contrast ook met de corona app, waar iedereen over viel qua privacy. Dit gaat zóveel verder dan dat
Niemand heeft baat bij schijnveiligheid.quote:
[..]
Op zich heel goed, maar ik verafschuw nu al de mensen die misbruik gaan maken van deze opening. (mensen die onterecht beweren dat ze een longaandoening hebben oid). Dit is al gebeurd door volgens mij Willem Engel. En heb nog wel een paar varianten voorbij zien komen van mensen die dat fingeerden om zo zonder mondkapje in de trein te kunnen reizen. Daarmee verpesten ze het dan weer voor degenen die er wel echt bij gebaat zijn.
Ja, ik zou exact op dezelfde manier reageren, want het is gewoon zoals het is.quote:
[..]
Sorry hoor, maar wat een vervelende manier van posten is dit. Elke discussie is gelijk doodgeslagen door een eventueel andere visie zo te ridiculiseren.
Als er een beperkte hoeveelheid vaccins beschikbaar is en jij zit niet bij de eerste groep, reageer je dan ook zo? Wanneer je buurman die gevaccineerd is omdat ie 70 is en een hartaandoening heeft wel naar lowlands mag en jij omdat je nog niet gevaccineerd bent nog niet.
Private organisaties die beperkingen gaan verzinnen op iets dat ze geen moer aan gaat (of je wel of niet gevaccineerd bent). Mag je dan volgend jaar ook niet stemmen als je niet gevaccineerd bent? Of misschien mogen je kinderen wel niet naar school zolang het hele gezin niet gevaccineerd is.
Ticketmaster heeft hier gewoon helemaal niets over te zeggen. Je bent niet verplicht ze te vertellen of je gevaccineerd bent, en volgens mij mogen ze het niet eens vragen.
Ticketmaster kan alles vragen wat ze willen, je hoeft geen antwoord te geven, maar zij hoeven jou ook niet toe te laten.