abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196069066
Trump heeft al een halve dag niet getweet. Watskeburt? Hij kan zijn tranen drogen. Wat deze figuren talloze landen aandoen de wereld over die zijn jaar in jaar uit verbitterd. Het leven gaat door. Deze man is tot stilte gebracht voor een halve dag omdat die zijn kontje knijpt met maar 214 kiesmannen achter zijn naam. Yeah, luxeuze leven als dat de grootste zorg is.



[ Bericht 31% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 05-11-2020 11:36:09 ]
pi_196069162
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 11:16 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Als het gaat om woonadres is het toch logisch dat de meeste kamerleden in de buurt van de Tweede Kamer wonen?
Ja, volgens mij was het een stuk beter verdeeld als je naar geboorte/opgroei provincie keek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196069189
Waar slaapt Trump vandaag? Ik wil schatten hoe laat hij ontwaakt, dan is de popcorn verser.
What Would Goku Do
pi_196069236
Is er nou nog wat gebeurd in Georgia de afgelopen uren? Dacht dat die de hele nacht door zouden blijven tellen.
  donderdag 5 november 2020 @ 11:40:37 #105
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196069246
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 11:37 schreef viagraap het volgende:
Waar slaapt Trump vandaag? Ik wil schatten hoe laat hij ontwaakt, dan is de popcorn verser.
ik denk niet dat hij slaapt
  donderdag 5 november 2020 @ 11:40:52 #106
147661 Aikara
Shut the fuck up Donny
pi_196069248
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 11:37 schreef viagraap het volgende:
Waar slaapt Trump vandaag?
Naast Stormy? 😉
pi_196069272
Dit gaat nu niet meer om het leiden van een land daar heb je anderen voor, het interesseert Trump ook geen meter en heeft 'ie tijd zat om te Twitteren. Hij is nu gewoon te druk bezig om zijn hachje te redden.
pi_196069338
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:21 schreef Zelva het volgende:

[..]

Je lijkt maar iedere keer te denken dat de steden sowieso verloren terrein zijn voor de republikeinen, maar zij kunnen in die steden toch ook campagne voeren?

En als dat niet succesvol is, ja, dan wil gewoon de meerderheid van de bevolking het republikeins beleid niet. Dat is nou democratie. Demo betekent volk, niet geografisch gebied.
Inderdaad, het is precies deze verkeerde denkwijze (plus het onzalige de facto 2 partijen stelsel) dat voor die enorme polarisatie zorgt.

Stel dat partij A zich volledig richt op de steden en het platteland verwaarloost. En partij B richt zich ook wel op de steden maar gaat wel meer compromissen in haar beleid inpassen ten faveure van het platteland.

Dan zal partij A misschien wel de steden winnen, maar het verschil zal relatief klein zijn. En partij B wint enorm op het platteland en pakt daarmee met gemak de popular vote.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
pi_196069448
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 11:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Representatieve vertegenwoordiging binnen districten is voor grote landen best aardig inderdaad. En zou ook in Nederland interessant kunnen zijn.
Dan loop je het reele risico dat je eerder vertegenwoordigd wordt door iemand die bij je om de hoek woont dan door iemand die het met je eens is. Tenzij men in Den Haag continu bezig is met dingen die beter bij de regio liggen weet ik wel waar mijn voorkeur naar uit gaat.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 5 november 2020 @ 11:56:25 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196069522
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 11:15 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Goeie vraag, denk vooral dat er altijd 40% ondergrens per partij is van mensen die nooit voor de ander zouden stemmen, puur uit overtuiging. De bandbreedte wordt dan gevuld met mensen die stemmen om partijprogramma’s, economische situatie én vooral de persoon die verkiesbaar is.
Ik denk eigenlijk dat die harde ondergrens een stuk kleiner is dan men denkt. De meeste mensen zijn niet zo diehard met politiek bezig. Met een goede boodschap kom je vaak wel een eind.
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 5 november 2020 @ 11:57:33 #111
403973 crew  Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_196069539
Ik dacht dat die Janez Jansa, premier van Slovenië, slechts één tweet had, waarin hij Trump voortijdig feliciteerde. Maar hij gaat gewoon full-on wappie op Twitter. Zelfs voor Amerikaanse begrippen is dit tamelijk waanzinnig:
https://twitter.com/jjansasds

Sowieso lijkt hij gezien tweet en retweets meer bezig te zijn met verdachtmakingen in een land, waarin hij zich niet bevindt, dan met de situatie in zijn eigen land. Op de verkiezingsavond zelf begrijpelijk, maar als premier mag de knop toch opeens wel om?

De conclusie heeft dan wel geen betrekking op Amerikaanse politiek, maar het is toch verontrustend dat dit soort waanzinnigen in Europa steeds vaker op zulke posities terechtkomen.
  donderdag 5 november 2020 @ 11:58:51 #112
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196069559
PA nog steeds gunstig voor Biden.

19.30


21.30


00.30


12.00
Huilen dan.
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 11:59:32 #113
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196069572
Is er al duidelijk hoe laat de volgende batch getelde stemmen gepubliceerd wordt?
Fuck the EBU.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:01:08 #114
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069607
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 11:59 schreef Moira het volgende:
Is er al duidelijk hoe laat de volgende batch getelde stemmen gepubliceerd wordt?
Net nog iets van Georgia.
pi_196069622
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 11:57 schreef Gijscoman het volgende:
Ik dacht dat die Janez Jansa, premier van Slovenië, slechts één tweet had, waarin hij Trump voortijdig feliciteerde. Maar hij gaat gewoon full-on wappie op Twitter. Zelfs voor Amerikaanse begrippen is dit tamelijk waanzinnig:
https://twitter.com/jjansasds

Sowieso lijkt hij gezien tweet en retweets meer bezig te zijn met verdachtmakingen in een land, waarin hij zich niet bevindt, dan met de situatie in zijn eigen land. Op de verkiezingsavond zelf begrijpelijk, maar als premier mag de knop toch opeens wel om?

De conclusie heeft dan wel geen betrekking op Amerikaanse politiek, maar het is toch verontrustend dat dit soort waanzinnigen in Europa steeds vaker op zulke posities terechtkomen.
Dat is allemaal de schuld van de slinkse MSM en SOROS!!1!!11 :(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_196069650
CNN meldt over Georgia dat het nu nog dichter bij elkaar ligt. 49.6% voor Trump, 49.2% voor Biden.
Spoilers!
pi_196069661
Het "ja maar de duivelse MSM"-argument van de ver-rechterzijde is overigens wel een apart fenomeen vind ik.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:03:36 #118
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196069675
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:02 schreef Lucky_Strike het volgende:
CNN meldt over Georgia dat het nu nog dichter bij elkaar ligt. 49.6% voor Trump, 49.2% voor Biden.
Zie Biden een recount aanvragen en Trump die dan helemaal wappie gaat :X
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:04:39 #119
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196069694
quote:
15s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:02 schreef xpompompomx het volgende:
Het "ja maar de duivelse MSM"-argument van de ver-rechterzijde is overigens wel een apart fenomeen vind ik.
Nou, nogal. Maar klagen dat ze niet gehoord worden terwijl ik weet niet hoeveel van die bruinhemden van farmer's defense force bij de NOS heb meegekregen afgelopen maanden.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_196069708
Verschil is nu 18k in Georgia.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_196069713
Van 31.000 vote lead in Georgia voor Trump naar 18.000.
Spoilers!
  donderdag 5 november 2020 @ 12:05:37 #122
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196069721
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:04 schreef Puddington het volgende:

[..]

Nou, nogal. Maar klagen dat ze niet gehoord worden terwijl ik weet niet hoeveel van die bruinhemden van farmer's defense force bij de NOS heb meegekregen afgelopen maanden.
Ze worden wel gehoord (me dunkt, want het zijn de grootste roeptoeters), maar ze krijgen niet hun zin alleen ze begrijpen niet dat dat iets anders is.
Huilen dan.
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:06:16 #123
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196069733
quote:
7s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ze worden wel gehoord, maar ze krijgen niet hun zin alleen ze begrijpen niet dat dat iets anders is.
Zelfs kleuters snappen daar nog het verschil in. Best treurig eigenlijk.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 5 november 2020 @ 12:06:45 #124
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_196069745
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:03 schreef Puddington het volgende:

[..]

Zie Biden een recount aanvragen en Trump die dan helemaal wappie gaat :X
Ja, dat zou geweldig zijn, alleen al om Trump te stangen :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_196069748
Maar nog 4% van ongeveer 5 miljoen stemmen is nog 200000. Dan lijkt me Geogia toch wel binnen?
pi_196069756
Heerlijk dat theatrale gedoe op CNN.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 november 2020 @ 12:07:40 #127
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196069758
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat zou geweldig zijn, alleen al om Trump te stangen :')
Ik denk dat ze in die swingstates de bui al wel zien hangen dat ze er volgende week weer zitten voor de hertelling ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_196069762
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:05 schreef Lucky_Strike het volgende:
Van 31.000 vote lead in Georgia voor Trump naar 18.000.
Als die ook nog flipt, dan verwacht ik echt een hele dag ragetweets. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 12:08:05 #129
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196069771
quote:
15s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:02 schreef xpompompomx het volgende:
Het "ja maar de duivelse MSM"-argument van de ver-rechterzijde is overigens wel een apart fenomeen vind ik.
Ik heb gister een tijdje Fox News zitten kijken en het viel me echt op dat ze totaal niet aan hun kijkers uitleggen waarom die stemmen zo laat nog close worden, niks over de mail-in votes die meer Dem zijn omdat de Reps hebben opgeroepen in persoon te stemmen, en die eerder geteld zijn. Of dat het zo lang duurt omdat sommige staten pas vanaf eergister mochten beginnen met tellen van de mail-in stemmen, die langer duren omdat er meer verificatiestappen zijn.

Er zat wel een gast die zei dat mensen zich niet voor de gek moeten houden en dat het wel duidelijk was dat Biden zou gaan winnen en dat er geen bewijs is van fraude (chapeau), maar viel me echt op dat ze die kijkers in het ongewisse laten mbt uitleg over waarom het in sommige staten zo lang duurt en zo laat nog zo close wordt.
Fuck the EBU.
pi_196069774
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als die ook nog flipt, dan verwacht ik echt een hele dag ragetweets. :P
Smullen *O*
Spoilers!
pi_196069777
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:07 schreef KoosVogels het volgende:
Heerlijk dat theatrale gedoe op CNN.
Je moet t niet te lang aanhoren maar zo even kort is dit wel even lekker ja :D
  donderdag 5 november 2020 @ 12:08:55 #132
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069786
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:07 schreef GlennQuagmire het volgende:
Maar nog 4% van ongeveer 5 miljoen stemmen is nog 200000. Dan lijkt me Geogia toch wel binnen?
Daar lijkt het wel op.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:08:57 #133
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_196069787
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik denk dat ze in die swingstates de bui al wel zien hangen dat ze er volgende week weer zitten voor de hertelling ;)
Die kans is idd groot, en ik verwacht dat dat, net als in 2000 niet noodzakelijkerwijs gunstig zal zijn voor de republikeinse kandidaat.... ze zullen nu alleen niet, zoals in 2000, zoveel haast maken dat ze het resultaat niet kunnen afwachten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:09:17 #134
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196069792
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:08 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel op.
Voor wie dan? Biden of Trump?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_196069796
Is het benoemen van Supreme Court rechters door de zittende president eigenlijk niet in strijd met de Trias Politica?
Dat is toch over het graf heen regeren?
Het wordt ook meteen gebruikt door Trump. Eigenlijk doet de verkiezingsuitslag er dan niet meer toe. De Trump-getrouwe rechters kunnen de verkiezingsuitslag gewoon ongeldig verklaren.
Dat is de reinste dictatuur.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:09:49 #136
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069800
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:08 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]

Je moet t niet te lang aanhoren maar zo even kort is dit wel even lekker ja :D
Heerlijk man! Vooral als straks Anderson Cooper, Wolf Blitz en John King weer wakker worden _O_
  donderdag 5 november 2020 @ 12:10:06 #137
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_196069808
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:08 schreef Moira het volgende:

[..]

Ik heb gister een tijdje Fox News zitten kijken en het viel me echt op dat ze totaal niet aan hun kijkers uitleggen waarom die stemmen zo laat nog close worden, niks over de mail-in votes die meer Dem zijn omdat de Reps hebben opgeroepen in persoon te stemmen, en die eerder geteld zijn. Of dat het zo lang duurt omdat sommige staten pas vanaf eergister mochten beginnen met tellen van de mail-in stemmen, die langer duren omdat er meer verificatiestappen zijn.

Er zat wel een gast die zei dat mensen zich niet voor de gek moeten houden en dat het wel duidelijk was dat Biden zou gaan winnen en dat er geen bewijs is van fraude (chapeau), maar viel me echt op dat ze die kijkers in het ongewisse laten mbt uitleg over waarom het in sommige staten zo lang duurt en zo laat nog zo close wordt.
Misschien weten ze dat de uitleg toch te moeilijk is :+
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 5 november 2020 @ 12:10:09 #138
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196069809
Zijn de laatste stemmen nou 18:00 onze tijd bekend?
  donderdag 5 november 2020 @ 12:10:39 #139
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069814
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

Voor wie dan? Biden of Trump?
Biden. De meeste stemmen moeten nog komen uit ‘democratic strongholds’ waar er soms 80% voor Biden wordt gestemd.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:10:56 #140
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_196069820
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:10 schreef Momo het volgende:
Zijn de laatste stemmen nou 18:00 onze tijd bekend?
Nee, gaat nog dagen duren.
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 12:11:17 #141
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196069827
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Misschien weten ze dat de uitleg toch te moeilijk is :+
CNN weet het elke 5 minuten uit te leggen voor de simpletons :D

Ik vind ‘t allemaal een mooi klaargelegde broeigrond voor die false claims van FRAUD van Trump iig.
Fuck the EBU.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:11:37 #142
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_196069833
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:10 schreef Momo het volgende:
Zijn de laatste stemmen nou 18:00 onze tijd bekend?
Ik zou er niet van uitgaan, ik verwacht dat het nog wel langer kan duren dan vandaag (ongeacht de tijdzone) voor alle stemmen geteld zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_196069834
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:09 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Heerlijk man! Vooral als straks Anderson Cooper, Wolf Blitz en John King weer wakker worden _O_
Oh die vind ik juist net wat minder dan Cuomo en die andere bij het scherm die nu is.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:11:39 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196069835
Ja Biden lijkt GA te gaan winnen met enkele tienduizenden stemmen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 november 2020 @ 12:11:40 #145
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069836
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:10 schreef Momo het volgende:
Zijn de laatste stemmen nou 18:00 onze tijd bekend?
Waarvan? Van NV misschien wel, maar andere staten hopelijk eerder, maar sommigen doen er ook veel langer over.
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:12:02 #146
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196069846
Als Biden Georgia wint dan is hij zo goed als president toch?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_196069853
Ik hou nog even een slag om de arm wat betreft GA ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_196069859
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:12 schreef Puddington het volgende:
Als Biden Georgia wint dan is hij zo goed als president toch?
Dat zijn er 20, dus dan heeft hij AZ / NV / PA niet meer nodig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 5 november 2020 @ 12:12:42 #149
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069861
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:11 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]

Oh die vind ik juist net wat minder dan Cuomo en die andere bij het scherm die nu is.
Ja, op zich eens. Maar het is wel een stukje nostalgie. :D

Eerlijk gezegd vind in die jonge gast bij het scherm echt supersterk.
pi_196069864
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:12 schreef Puddington het volgende:
Als Biden Georgia wint dan is hij zo goed als president toch?
Dan is het nog steeds afhankelijk van AZ en NV
  donderdag 5 november 2020 @ 12:13:09 #151
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196069870
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:11 schreef Moira het volgende:

[..]

CNN weet het elke 5 minuten uit te leggen voor de simpletons :D

Ik vind ‘t allemaal een mooi klaargelegde broeigrond voor die false claims van FRAUD van Trump iig.
Bernie waarschuwde er tijden geleden al voor.
Huilen dan.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:13:14 #152
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069871
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:12 schreef Puddington het volgende:
Als Biden Georgia wint dan is hij zo goed als president toch?
Als AZ blauw blijft wel ja.
pi_196069881
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:12 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ja, op zich eens. Maar het is wel een stukje nostalgie. :D

Eerlijk gezegd vind in die jonge gast bij het scherm echt supersterk.
Ja he? Ik vind dit team sowieso wel leuk. En die knul steeds met zijn 'caveat' O+
Spoilers!
  donderdag 5 november 2020 @ 12:13:43 #154
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_196069883
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:11 schreef Moira het volgende:

[..]

CNN weet het elke 5 minuten uit te leggen voor de simpletons :D

Ik vind ‘t allemaal een mooi klaargelegde broeigrond voor die false claims van FRAUD van Trump iig.
Het punt zal vooral zijn dat ze een achterban hebben die niets doet met een uitleg, ook niets kan, die zijn gewoon gewend feiten meningen te horen en dat is dan zoals het is. Simpelweg omdat degene die de uitspraken doet zegt dat het zo is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 5 november 2020 @ 12:14:05 #155
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196069895
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zijn er 20, dus dan heeft hij AZ / NV / PA niet meer nodig.
16
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_196069901
Ik ben wel benieuwd hoe het met Arizona gaat. Dat is toch weer wat richting Trump aan het kruipen.
Spoilers!
  donderdag 5 november 2020 @ 12:14:45 #157
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069906
twitter
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:13 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Ja he? Ik vind dit team sowieso wel leuk. En die knul steeds met zijn 'caveat' O+
Deze hierboven is ook een baas.
pi_196069921
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef zalkc het volgende:

[..]

16
Oh ja, PA is 20.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 12:16:10 #159
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196069936
quote:
14s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Bernie waarschuwde er tijden geleden al voor.
Ja heb ik gezien, was echt een exacte voorspelling _O-
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het punt zal vooral zijn dat ze een achterban hebben die niets doet met een uitleg, ook niets kan, die zijn gewoon gewend feiten meningen te horen en dat is dan zoals het is. Simpelweg omdat degene die de uitspraken doet zegt dat het zo is.
Dat viel me idd ook op, geen bronnen, geen correspondents, geen gasten of telefoongesprekken. Het is allemaal WC-eend die WC-eend adviseert.

Zelfs CNN heeft regelmatig die Reps aan tafel zitten
Fuck the EBU.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:16:24 #160
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196069943
Is Maine al meegeteld bij CNN/Fox eigenlijk? :@
pi_196069944
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het met Arizona gaat. Dat is toch weer wat richting Trump aan het kruipen.
Hoop dat Kelly het dan ook nog redt
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 12:16:58 #162
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196069961
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:16 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]

Hoop dat Kelly het dan ook nog redt
Kelly staat wel goed voor toch?

Astronaut als senator _O_
Fuck the EBU.
pi_196069962
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:16 schreef Zwansen het volgende:
Is Maine al meegeteld bij CNN/Fox eigenlijk? :@
Volgens mij wel, alleen de ene EC-vote van ME-2 niet
pi_196069979
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:16 schreef Moira het volgende:

[..]

Kelly staat wel goed voor toch?

Astronaut als senator _O_
Hmm, je zou verwachten dat senaatstem en presidentstem toch wel hand-in-hand gaan. Lijkt me niet dat de Trumperts op Kelly voor de senaat stemmen
pi_196069992
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:16 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]

Volgens mij wel, alleen de ene EC-vote van ME-2 niet
Klopt.

Ze vertellen daar ook helemaal niets over. Wel dat ze hem niet meetellen maar we zien nooit iets over hoe de tellingen gaan, wat we kunnen verwachten.
Spoilers!
  donderdag 5 november 2020 @ 12:18:52 #166
8369 speknek
Another day another slay
pi_196070009
Volgens mij gaat Biden ze gewoon allemaal winnen (nouja niet NC dan).

Er moeten nog bijna 200k stemmen in GA geteld worden, vooral in de blauwe counties, en het verschil is minder dan 20k.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 12:19:26 #167
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196070021
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef Zwansen het volgende:
[ twitter ]
[..]

Deze hierboven is ook een baas.
_O-

Jake Tapper _O_
Fuck the EBU.
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 12:21:01 #168
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196070066
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:17 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]

Hmm, je zou verwachten dat senaatstem en presidentstem toch wel hand-in-hand gaan. Lijkt me niet dat de Trumperts op Kelly voor de senaat stemmen
Ohja is ook nog best close idd. Ik hoop wel dat het Kelly wordt! Machtig mooi
Fuck the EBU.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:21:07 #169
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196070070
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het met Arizona gaat. Dat is toch weer wat richting Trump aan het kruipen.
Als ik de Trump counties op tel en op basis van de reporting alles naar Trump laat gaan krijgt hij er daar 40.000 stemmen bij.
De belangrijke stad Phoenix heeft nog 350.000 uitstaan, die stad zou dan ineens 55-45 moeten stemmen de andere kant op om het gat te dichten.
Bierviltjes berekening
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 5 november 2020 @ 12:22:45 #170
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196070101
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef Zwansen het volgende:
[ twitter ]
[..]

Deze hierboven is ook een baas.
"I swore on the Bible"
...
"I know that Donald Trump did it"

IJzersterke redenatie _O- .
Huilen dan.
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:23:26 #171
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196070116
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:12 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]

Dan is het nog steeds afhankelijk van AZ en NV
Ja oké, maar als hij Georgia heeft is het geen ontzettend grote ramp als hij Arizona verliest. Dan kan hij met Georgia + Nevada nog steeds president worden
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_196070117
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:18 schreef [b]speknek het volgende:
Volgens mij gaat Biden ze gewoon allemaal winnen [/b](nouja niet NC dan).

Er moeten nog bijna 200k stemmen in GA geteld worden, vooral in de blauwe counties, en het verschil is minder dan 20k.
Ik durf dit nog niet aan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:25:11 #173
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196070151
twitter


God wat naïef :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 5 november 2020 @ 12:25:39 #174
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_196070161
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:18 schreef speknek het volgende:
Volgens mij gaat Biden ze gewoon allemaal winnen (nouja niet NC dan).

Er moeten nog bijna 200k stemmen in GA geteld worden, vooral in de blauwe counties, en het verschil is minder dan 20k.
Waarom NC niet, dat hoor ik steeds overal, maar waarom is de race daar niet meer gaande?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_196070177
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:25 schreef Puddington het volgende:
[ twitter ]

God wat naïef :')
Die man is sowieso altijd wat hysterisch.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 5 november 2020 @ 12:26:40 #176
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196070187
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:25 schreef zalkc het volgende:

[..]

Waarom NC niet, dat hoor ik steeds overal, maar waarom is de race daar niet meer gaande?
In theorie wel, maar denk niet dat Biden daar Trump nog voorbijgaat
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Redactie Games donderdag 5 november 2020 @ 12:27:35 #177
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196070200
quote:
2s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:26 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Die man is sowieso altijd wat hysterisch.
Ik haat echt dat centristische argument can "je kan fascisme eruit stemmen!". Tuurlijk man, jij denkt dat Fascisten het er maar bij laren hangen als ze verliezen?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 5 november 2020 @ 12:28:38 #178
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_196070224
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef Zwansen het volgende:
[ twitter ]
[..]

Deze hierboven is ook een baas.
wow wat een geweldig voorbeeld van hoe sommige gewoon maar wat roepen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_196070227
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:27 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik haat echt dat centristische argument can "je kan fascisme eruit stemmen!". Tuurlijk man, jij denkt dat Fascisten het er maar bij laren hangen als ze verliezen?
Ik denk dat deze meneer in the Atlantic het goed stelde:
https://www.theatlantic.c(...)se-sociopath/616994/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_196070323
Welke staten zouden we vandaag nog kunnen callen? Pennsylvania geloof ik niet in. North Carolina doort nog een week. Alaska nog een maand ofzo.
Spoilers!
  donderdag 5 november 2020 @ 12:36:37 #181
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_196070337
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:35 schreef Lucky_Strike het volgende:
Welke staten zouden we vandaag nog kunnen callen? Pennsylvania geloof ik niet in. North Carolina doort nog een week. Alaska nog een maand ofzo.
Georgia telt door, die komen straks met een uitslag. Nevada wellicht ook, al zal dat tussentijdse betreffen. Wellicht is het verschil dan al bepaald.
  PR en moderator donderdag 5 november 2020 @ 12:38:27 #182
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_196070367
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:25 schreef zalkc het volgende:

[..]

Waarom NC niet, dat hoor ik steeds overal, maar waarom is de race daar niet meer gaande?
Van de ongetelde stemmen zijn er misschien wel iets meer voor Biden dan voor Trump, maar waarschijnlijk niet genoeg om in te halen.
Fuck the EBU.
pi_196070369
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:27 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik haat echt dat centristische argument can "je kan fascisme eruit stemmen!". Tuurlijk man, jij denkt dat Fascisten het er maar bij laren hangen als ze verliezen?
Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.

Fascist is dus geen woord wat je moet gebruiken, ook niet als scheldwoord. Het dekt de lading niet en bevordert de discussie niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196070392
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef Zwansen het volgende:
[ twitter ]
[..]

Deze hierboven is ook een baas.
_O- _O- :D
pi_196070409
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.

Fascist is dus geen woord wat je moet gebruiken, ook niet als scheldwoord. Het dekt de lading niet en bevordert de discussie niet.
Wat is dan wel een juiste term voor een leider die anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel en anti-rechtsstaat is?
Spoilers!
pi_196070415
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:35 schreef Lucky_Strike het volgende:
Welke staten zouden we vandaag nog kunnen callen? Pennsylvania geloof ik niet in. North Carolina doort nog een week. Alaska nog een maand ofzo.
Ik hoop georgia en nevada.
pi_196070432
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.

Fascist is dus geen woord wat je moet gebruiken, ook niet als scheldwoord. Het dekt de lading niet en bevordert de discussie niet.
Niet alle kenmerken, maar toch gevaarlijk veel kenmerken wel. Ik zou Trump inderdaad geen fascist noemen. Hij is een demagoog. Maar een demagogie kan zeker wel afglijden naar een fascistische nachtmerrie. Het is dus niet overdreven om daar wel bewust van te zijn.
pi_196070434
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat deze meneer in the Atlantic het goed stelde:
https://www.theatlantic.c(...)se-sociopath/616994/
Goede column!
  donderdag 5 november 2020 @ 12:43:07 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196070454
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:06 schreef Refragmental het volgende:
Ongeacht Biden of Trump.... Is het geniale watermerksysteem van de ballots al langsgekomen hier?

Ze hebben blijkbaar door middel van dot-matrices ballots gemarkeerd. Blijkbaar een nieuwe beveiliging toegevoegd voor deze verkeizingen.
Mocht er grootschalig fruade zijn gepleegd, dan komt het hiermee wel naar buiten.

https //www.youtube.com/watch?v=rSGiepYfMy0

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Is dit niet (ook) het principe dat op deze wijze achterhaald kan worden op welke printer/copier iets is afgedrukt ?
Bij kopieer appraten heb ik sws begrepen dat elke apparaat een eigen id achterlaat .... wat menig fraudeur al de das om heeft gedaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196070488
quote:
14s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:40 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Wat is dan wel een juiste term voor een leider die anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel en anti-rechtsstaat is?
Op Trump is lastig een sticker te plakken, zoals in Nederland op de PVV lastig een stroming te plakken is. Ik zou Trump dus gewoon Trump blijven noemen en aanhangers van Trump ook gewoon aanhangers van Trump. Dan is het duidelijk wat je bedoeld.

En ja, dan kun je benoemen wat er mis is met Trump. Maar de zeer beladen term fascist, die ook gewoon feitelijk niet klopt, slaat niet alleen de discussie dood, hij polariseert enorm. Net zoiets als Baudet fascist of nazi noemen. Het klopt gewoon niet en je helpt het gesprek (waarvoor je toch op een forum komt) er helemaal niet mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196070518
Trumpisten in de VS die bij stembureaus staan te roepen dat het tellen moet stoppen.....

Gaat goed in dat land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_196070519
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Op Trump is lastig een sticker te plakken, zoals in Nederland op de PVV lastig een stroming te plakken is. Ik zou Trump dus gewoon Trump blijven noemen en aanhangers van Trump ook gewoon aanhangers van Trump. Dan is het duidelijk wat je bedoeld.

En ja, dan kun je benoemen wat er mis is met Trump. Maar de zeer beladen term fascist, die ook gewoon feitelijk niet klopt, slaat niet alleen de discussie dood, hij polariseert enorm. Net zoiets als Baudet fascist of nazi noemen. Het klopt gewoon niet en je helpt het gesprek (waarvoor je toch op een forum komt) er helemaal niet mee.
Ok, thanks.
Spoilers!
pi_196070533
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:41 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Niet alle kenmerken, maar toch gevaarlijk veel kenmerken wel. Ik zou Trump inderdaad geen fascist noemen. Hij is een demagoog. Maar een demagogie kan zeker wel afglijden naar een fascistische nachtmerrie. Het is dus niet overdreven om daar wel bewust van te zijn.
Ja, een demagoog is Trump zeker wel. En dat zijn aanhangers kunnen afglijden naar gevaarlijk klopt ook wel (van Trump zelf geloof ik dat niet zo, daarvoor is hij teveel een schijterd). Maar een niet kloppende term er op plakken zal dat gevaar eerder vermeerderen dan verminderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 november 2020 @ 12:48:40 #194
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196070554
Prachtig om te volgen dit, Trumpertje krijgt links en rechts klappen om de oren.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:50:07 #195
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_196070580
twitter
  donderdag 5 november 2020 @ 12:51:18 #196
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_196070605
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.

Fascist is dus geen woord wat je moet gebruiken, ook niet als scheldwoord. Het dekt de lading niet en bevordert de discussie niet.
Fascisme is anti-conservatief en anti-religieus? Dat lijkt me niet. En zelfs wanner je zo'n nauwe definitie aanhangt kan je ook betogen dat Trump daaraan voldoet. Trump is geen model-Christen of model-conservatief.
Géén kloon van tvlxd!
pi_196070639
Deze is wel aardig, ik weet niet of die al voorbij is gekomen:

twitter
I´m back.
  donderdag 5 november 2020 @ 12:54:05 #198
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196070664
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:08 schreef Moira het volgende:

[..]

Ik heb gister een tijdje Fox News zitten kijken en het viel me echt op dat ze totaal niet aan hun kijkers uitleggen waarom die stemmen zo laat nog close worden, niks over de mail-in votes die meer Dem zijn omdat de Reps hebben opgeroepen in persoon te stemmen, en die eerder geteld zijn. Of dat het zo lang duurt omdat sommige staten pas vanaf eergister mochten beginnen met tellen van de mail-in stemmen, die langer duren omdat er meer verificatiestappen zijn.

Er zat wel een gast die zei dat mensen zich niet voor de gek moeten houden en dat het wel duidelijk was dat Biden zou gaan winnen en dat er geen bewijs is van fraude (chapeau), maar viel me echt op dat ze die kijkers in het ongewisse laten mbt uitleg over waarom het in sommige staten zo lang duurt en zo laat nog zo close wordt.
Halve waarheden die een "beroep" doen om de rest zelf in/aan te vullen als eigen "vondst", doen het altijd goed.
Aan beide kanten van het spectrum gebeurd dit, heel soms onbevooroordeeld omdat in de eigen tunnel wordt gedacht.

Vermakelijkste staaltje van leidende (des)informatie vind ik RT die vooral relletjes op(s)pookt, door hun uiterst professionele aanpak en perfecte intonatie met Westers accent; een soort van autoriteit uitstralen.

Door dan de voor de hand liggende conclusie te toetsen op haalbaarheid door die om te draaien, krijg je een genuanceerder beeld.

Onverlet is het jammer dat je niet op beeld/geluid/tekst kunt vertrouwen, hoe mooi/strak dat ook is aangezet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 5 november 2020 @ 12:55:39 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196070692
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 12:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat deze meneer in the Atlantic het goed stelde:
https://www.theatlantic.c(...)se-sociopath/616994/
Helaas volledig raak.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_196070704
het is net sinterklaasavond:

🎶volverwachting klopt ons hart,
wie de koek krijgt, wie de gard?🎶.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')