Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:27 schreef Puddington het volgende:
[..]
Ik haat echt dat centristische argument can "je kan fascisme eruit stemmen!". Tuurlijk man, jij denkt dat Fascisten het er maar bij laren hangen als ze verliezen?
quote:Op donderdag 5 november 2020 12:14 schreef Zwansen het volgende:
[ twitter ]
[..]
Deze hierboven is ook een baas.
Wat is dan wel een juiste term voor een leider die anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel en anti-rechtsstaat is?quote:Op donderdag 5 november 2020 12:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.
Fascist is dus geen woord wat je moet gebruiken, ook niet als scheldwoord. Het dekt de lading niet en bevordert de discussie niet.
Ik hoop georgia en nevada.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:35 schreef Lucky_Strike het volgende:
Welke staten zouden we vandaag nog kunnen callen? Pennsylvania geloof ik niet in. North Carolina doort nog een week. Alaska nog een maand ofzo.
Niet alle kenmerken, maar toch gevaarlijk veel kenmerken wel. Ik zou Trump inderdaad geen fascist noemen. Hij is een demagoog. Maar een demagogie kan zeker wel afglijden naar een fascistische nachtmerrie. Het is dus niet overdreven om daar wel bewust van te zijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.
Fascist is dus geen woord wat je moet gebruiken, ook niet als scheldwoord. Het dekt de lading niet en bevordert de discussie niet.
Goede column!quote:Op donderdag 5 november 2020 12:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat deze meneer in the Atlantic het goed stelde:
https://www.theatlantic.c(...)se-sociopath/616994/
Is dit niet (ook) het principe dat op deze wijze achterhaald kan worden op welke printer/copier iets is afgedrukt ?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:06 schreef Refragmental het volgende:
Ongeacht Biden of Trump.... Is het geniale watermerksysteem van de ballots al langsgekomen hier?
Ze hebben blijkbaar door middel van dot-matrices ballots gemarkeerd. Blijkbaar een nieuwe beveiliging toegevoegd voor deze verkeizingen.
Mocht er grootschalig fruade zijn gepleegd, dan komt het hiermee wel naar buiten.
https //www.youtube.com/watch?v=rSGiepYfMy0
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Op Trump is lastig een sticker te plakken, zoals in Nederland op de PVV lastig een stroming te plakken is. Ik zou Trump dus gewoon Trump blijven noemen en aanhangers van Trump ook gewoon aanhangers van Trump. Dan is het duidelijk wat je bedoeld.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:40 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Wat is dan wel een juiste term voor een leider die anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel en anti-rechtsstaat is?
Ok, thanks.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op Trump is lastig een sticker te plakken, zoals in Nederland op de PVV lastig een stroming te plakken is. Ik zou Trump dus gewoon Trump blijven noemen en aanhangers van Trump ook gewoon aanhangers van Trump. Dan is het duidelijk wat je bedoeld.
En ja, dan kun je benoemen wat er mis is met Trump. Maar de zeer beladen term fascist, die ook gewoon feitelijk niet klopt, slaat niet alleen de discussie dood, hij polariseert enorm. Net zoiets als Baudet fascist of nazi noemen. Het klopt gewoon niet en je helpt het gesprek (waarvoor je toch op een forum komt) er helemaal niet mee.
Ja, een demagoog is Trump zeker wel. En dat zijn aanhangers kunnen afglijden naar gevaarlijk klopt ook wel (van Trump zelf geloof ik dat niet zo, daarvoor is hij teveel een schijterd). Maar een niet kloppende term er op plakken zal dat gevaar eerder vermeerderen dan verminderen.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:41 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Niet alle kenmerken, maar toch gevaarlijk veel kenmerken wel. Ik zou Trump inderdaad geen fascist noemen. Hij is een demagoog. Maar een demagogie kan zeker wel afglijden naar een fascistische nachtmerrie. Het is dus niet overdreven om daar wel bewust van te zijn.
Fascisme is anti-conservatief en anti-religieus? Dat lijkt me niet. En zelfs wanner je zo'n nauwe definitie aanhangt kan je ook betogen dat Trump daaraan voldoet. Trump is geen model-Christen of model-conservatief.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd een grotere hekel aan het smijten met de term fascisme. Het fascisme is anti-democratisch, anti-parlementair, anti-intellectueel, maar ook anti-conservatief, anti-religieus, zowel tegen links als tegen rechts en streeft naar een totalitaire staat... eigenlijk is er buiten Italië eind jaren 30/begin 40 nooit een land geweest waar het fascisme echt groot is geweest. Ook het nationaal-socialisme is geen fascisme. En Trump is ook echt geen fascist, hij voldoet gewoon niet aan alle kenmerken.
Fascist is dus geen woord wat je moet gebruiken, ook niet als scheldwoord. Het dekt de lading niet en bevordert de discussie niet.
Halve waarheden die een "beroep" doen om de rest zelf in/aan te vullen als eigen "vondst", doen het altijd goed.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:08 schreef Moira het volgende:
[..]
Ik heb gister een tijdje Fox News zitten kijken en het viel me echt op dat ze totaal niet aan hun kijkers uitleggen waarom die stemmen zo laat nog close worden, niks over de mail-in votes die meer Dem zijn omdat de Reps hebben opgeroepen in persoon te stemmen, en die eerder geteld zijn. Of dat het zo lang duurt omdat sommige staten pas vanaf eergister mochten beginnen met tellen van de mail-in stemmen, die langer duren omdat er meer verificatiestappen zijn.
Er zat wel een gast die zei dat mensen zich niet voor de gek moeten houden en dat het wel duidelijk was dat Biden zou gaan winnen en dat er geen bewijs is van fraude (chapeau), maar viel me echt op dat ze die kijkers in het ongewisse laten mbt uitleg over waarom het in sommige staten zo lang duurt en zo laat nog zo close wordt.
Helaas volledig raak.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat deze meneer in the Atlantic het goed stelde:
https://www.theatlantic.c(...)se-sociopath/616994/
Dat is het oorspronkelijke fascisme, van Mussolini, wel. Trump is geen Mussolini. Mussolini zou niets met Trump te maken willen hebben. Hou het fascisme nou bij Mussolini, Trump en ook zijn aanhangers voldoen daar gewoon niet aan. Trump fascist noemen is net zo zeer onzinnig als Biden socialist noemen, het klopt gewoon niet.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:51 schreef Montov het volgende:
[..]
Fascisme is anti-conservatief en anti-religieus? Dat lijkt me niet. En zelfs wanner je zo'n nauwe definitie aanhangt kan je ook betogen dat Trump daaraan voldoet. Trump is geen model-Christen of model-conservatief.
Niet iedere fascist hoeft een Mussolini te zijn. Als je kijkt naar de 14 kenmerken van Umberto Eco voldoet Trump aan meerdere.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is het oorspronkelijke fascisme, van Mussolini, wel. Trump is geen Mussolini. Mussolini zou niets met Trump te maken willen hebben. Hou het fascisme nou bij Mussolini, Trump en ook zijn aanhangers voldoen daar gewoon niet aan. Trump fascist noemen is net zo zeer onzinnig als Biden socialist noemen, het klopt gewoon niet.
Als je niet wil dat Trump en zijn aanhangers onzinnige stickers plakken, moet je het zelf ook niet doen.
Ik zou Baudet wel fascistoïde noemen iig. En die Freek Jansen op zijn lijst, wat ik ervan lees, lijkt me iig een neo-fascist.quote:Op donderdag 5 november 2020 12:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op Trump is lastig een sticker te plakken, zoals in Nederland op de PVV lastig een stroming te plakken is. Ik zou Trump dus gewoon Trump blijven noemen en aanhangers van Trump ook gewoon aanhangers van Trump. Dan is het duidelijk wat je bedoeld.
En ja, dan kun je benoemen wat er mis is met Trump. Maar de zeer beladen term fascist, die ook gewoon feitelijk niet klopt, slaat niet alleen de discussie dood, hij polariseert enorm. Net zoiets als Baudet fascist of nazi noemen. Het klopt gewoon niet en je helpt het gesprek (waarvoor je toch op een forum komt) er helemaal niet mee.
Verdere polarisatie is echter niet de oplossing voor het geschetste probleem.quote:Op donderdag 5 november 2020 13:00 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Niet iedere fascist hoeft een Mussolini te zijn. Als je kijkt naar de 14 kenmerken van Umberto Eco voldoet Trump aan meerdere.
Het is dom om het zo zwart-wit te schetsen, want 100% fascisten zijn er weinig, maar politici zouden aan 0 van de 14 voorwaarden moeten voldoen.
Klopt, maar anti-democratische en racistische bewegingen bagatelliseren ook niet.quote:Op donderdag 5 november 2020 13:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verdere polarisatie is echter niet de oplossing voor het geschetste probleem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |