quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:22 schreef Scrummie het volgende:
Maar wat is die bron nou van die 10k? Ik krijg alleen de cijfers mee van die Marino eigenlijk, maar die is nog vrij stil.
Dus gecorrigeerde cijfers, da's mooi,quote:Door een storing bij de GGD's gisteren, werd een deel van de positieve testen toen niet gemeld. Volgens het RIVM is het aantal van vandaag hoger doordat gemiste meldingen van gisteren inmiddels wel zijn doorgegeven.
Zou kunnen. Ik geef de maatregelen voorlopig het voordeel van de twijfel als er daadwerkelijk een afname is ingezet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:23 schreef Simmertje het volgende:
Conclusie dit gaat de eerste week eindelijk zijn waar de cijfers niet lijken verder te stijgen? Dan hoop ik echt dat we vanaf volgende week een daling gaan zien. Al deel ik wel de mening dat de vakantie misschien weleens een rol heeft kunnen spelen in deze stagnering.
Genot, gaat goed dus.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:25 schreef Freudie het volgende:
[..]
Dus gecorrigeerde cijfers, da's mooi,
https://nos.nl/artikel/23(...)-door-correctie.html
Dat is inderdaad belangrijk om te weten..quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:25 schreef Freudie het volgende:
[..]
Dus gecorrigeerde cijfers, da's mooi,
https://nos.nl/artikel/23(...)-door-correctie.html
Onze buurlanden hebben die maatregelen rondom horeca en groepsgrootte later gedaan (België vorig weekend pas en in Duitsland moeten ze nog ingaan)quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:22 schreef aartstyle het volgende:
Als hier de correctie bijzit dan is de afvlakking zelfs een lichte daling geworden. Ik hoop dat er nog een toelichting komt later vandaag of dit werkelijk zo is.
Zou heel mooi zijn en wat mij betreft volledig onverwacht gezien de getallen bij onze buurlanden.
Mooie cijfers dusquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:25 schreef Freudie het volgende:
[..]
Dus gecorrigeerde cijfers, da's mooi,
https://nos.nl/artikel/23(...)-door-correctie.html
Wat bedoel je? Die grens is natuurlijk niet zo hard op de lijn van de gebieden...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:26 schreef Remco het volgende:
Toch blijf ik het bijzonder vinden dat je de aftekening van de regio Twente in de kaart kan zien, terwijl Corona natuurlijk geen grenzen kent, zou echt geen verklaring kunnen vinden.
Holy shit dit zou echt geweldig nieuws zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:25 schreef Freudie het volgende:
[..]
Dus gecorrigeerde cijfers, da's mooi,
https://nos.nl/artikel/23(...)-door-correctie.html
Kroegen open!!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Holy shit dit zou echt geweldig nieuws zijn.
Dus eigenlijk zeggen we dat het aan de 90+ ers ligt die maar gaan feesten? :pquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:26 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Wat een leuk grafiekje.
Eigenlijk zijn dus alle gerapporteerde cijfers uiteindelijk te laag gebleken.
Voor nu lijkt in ieder geval een totale lockdown afgewend. De vraag is wel hoe lang de zorg gemiddeld 9000 - 10.000 besmettingen gaat trekken, uiteindelijk moeten die echt gaan dalen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zou kunnen. Ik geef de maatregelen voorlopig het voordeel van de twijfel als er daadwerkelijk een afname is ingezet.
Ik doelde op het tweede grafiekje eigenlijk.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zeggen we dat het aan de 90+ ers ligt die maar gaan feesten? :p
<einde troll>
morgen pas bij de dalingquote:
Hele jaar vakantiequote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:23 schreef Simmertje het volgende:
Conclusie dit gaat de eerste week eindelijk zijn waar de cijfers niet lijken verder te stijgen? Dan hoop ik echt dat we vanaf volgende week een daling gaan zien. Al deel ik wel de mening dat de vakantie misschien weleens een rol heeft kunnen spelen in deze stagnering.
Dit zal dan ook de afweging worden: zijn extra maatregelen nodig om de piek sneller te doen dalen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:27 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Voor nu lijkt in ieder geval een totale lockdown afgewend. De vraag is wel hoe lang de zorg gemiddeld 9000 - 10.000 besmettingen gaat trekken, uiteindelijk moeten die echt gaan dalen.
Echte mannen verloten bij zo'n voorspelling een abo.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef zalkc het volgende:
Ik had maandag gezegd dat ik opgelucht zou zijn als er op vrijdag rond de 8500 besmettingen zouden zijn. Volgens mij zijn we op weg nu
Oh, @:Predator40 is het niet vergeten zie ik
Tuurlijk, maar als de cijfers daadwerkelijk kloppen vandaag dan zet je een eerste stap. Dus hopelijk hoeft de zorg dat niet lang meer te trekken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:27 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Voor nu lijkt in ieder geval een totale lockdown afgewend. De vraag is wel hoe lang de zorg gemiddeld 9000 - 10.000 besmettingen gaat trekken, uiteindelijk moeten die echt gaan dalen.
Laten we niet te vroeg juichen op basis van enkele dagen stabiliseringquote:
Niet te vroeg juichen. Er zijn nog veel factoren die de cijfers kunnen manipuleren. Maar ben met je eens, het voelt beter dan zeg 12.000 patienten.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Holy shit dit zou echt geweldig nieuws zijn.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Echte mannen verloten bij zo'n voorspelling een abo.
morgen naar het positiviteitstopic om feest te vierenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef zalkc het volgende:
Ik had maandag gezegd dat ik opgelucht zou zijn als er op vrijdag rond de 8500 besmettingen zouden zijn. Volgens mij zijn we op weg nu
Oh, @:Predator40 is het niet vergeten zie ik
Om de kont mee af te vegenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatst door de brievenbus gekregen. Niet gelezen.
Had al in de prullenbak moeten liggen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatst door de brievenbus gekregen. Niet gelezen.
Dit zijn twee dagen van daling (gemiddeld); geen stabilisering.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:30 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Laten we niet te vroeg juichen op basis van enkele dagen stabilisering
Dit is een afnamequote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:30 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Laten we niet te vroeg juichen op basis van enkele dagen stabilisering
Klopt, zien of het zo blijft doorgaan en in welk tempo.quote:
Zeker niet te vroeg juichen, maar stel dat dit pakket voldoende zou zijn dan kijk je aan tegen weliswaar zware maatregelen maar wel voldoende. Mobiliteit zit op niveau van juni, maatregelen iets strenger maar grotendeels ook op dat niveau. Als je daarmee weg kan komen.... valt redelijk mee te levenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:30 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Niet te vroeg juichen. Er zijn nog veel factoren die de cijfers kunnen manipuleren. Maar ben met je eens, het voelt beter dan zeg 12.000 patienten.
De vraag is nu hoelang zit er tussen een positieve test en een opname in het ziekenhuis. Dan nog de gemiddelde ligduur op dit moment en we kunnen schatten wanneer de piek zal komen voor de ziekenhuizen. Moet de daling wel doorzettten uiteraard.
Dacht ik ookquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elvi het volgende:
Zou deze daling niet komen door de herfstvakantie vorige week? En dat we over 2 weken dan weer een stijging gaan zien?
Even vluchtig gelezen, 'er is geen reële dreiging van een tweede golf'quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatst door de brievenbus gekregen. Niet gelezen.
Ik zou met de afgelopen 2 dagen even niks doen. We hebben flinke IT storingen gehad bij de GGDs en we tellen nog steeds de commerciële testbedrijven niet mee.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dit zijn twee dagen van daling (gemiddeld); geen stabilisering.
Als de cijfers zo doorzetten lijkt het dat we momenteel de piek van ziekenhuisopnames bereiken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:30 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Niet te vroeg juichen. Er zijn nog veel factoren die de cijfers kunnen manipuleren. Maar ben met je eens, het voelt beter dan zeg 12.000 patienten.
De vraag is nu hoelang zit er tussen een positieve test en een opname in het ziekenhuis. Dan nog de gemiddelde ligduur op dit moment en we kunnen schatten wanneer de piek zal komen voor de ziekenhuizen. Moet de daling wel doorzettten uiteraard.
Bij elkaar dus 269 opnames, maar ook 269 ontslagen. 47 opnames op IC, en dus ook 41 ontslagen.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2384, 8 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1831 buiten de Intensive Care, hetzelfde aantal als gisteren. Op de IC liggen 553 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 470 non-covidpatiënten op de IC, 8 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1023 (waarvan 2 in Duitsland), 16 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 269 in de kliniek en 47 op de IC.
Dat is waarschijnlijk inderdaad een factor, maar de mate waarin is volgens mij niet bekend.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elvi het volgende:
Zou deze daling niet komen door de herfstvakantie vorige week? En dat we over 2 weken dan weer een stijging gaan zien?
waarom zou je dat doen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit zal dan ook de afweging worden: zijn extra maatregelen nodig om de piek sneller te doen dalen?
Worden die openbaar gemaakt danquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:31 schreef DustPuppy het volgende:
En de cijfers van de commerciële testbedrijven?
Ja, dat iemand oprecht blij is met goeie cijfers kan natuurlijk niet he?!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:31 schreef Noek het volgende:
[..]
Ah ja, die moet je nog even afzeiken natuurlijk, wat een oude zure sloot ben je toch ook.
Eerst hard flippen, dan nog van je afzeiken en je dag is weer tof!
Ik kreeg vorige keer een pamflet in de bus met een youtube kanaal, Waarheid over corona!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatst door de brievenbus gekregen. Niet gelezen.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als de cijfers zo doorzetten lijkt het dat we momenteel de piek van ziekenhuisopnames bereiken.
De netto groei in het ziekenhuis is vandaag ook 0:
[..]
Bij elkaar dus 269 opnames, maar ook 269 ontslagen. 47 opnames op IC, en dus ook 41 ontslagen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn 4 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 6 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 43 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 50 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik hoop het van harte.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker niet te vroeg juichen, maar stel dat dit pakket voldoende zou zijn dan kijk je aan tegen weliswaar zware maatregelen maar wel voldoende. Mobiliteit zit op niveau van juni, maatregelen iets strenger maar grotendeels ook op dat niveau. Als je daarmee weg kan komen.... valt redelijk mee te leven
En in hoeverre de cijfers correct zijn, wat is bijvoorbeeld het percentage positief getest, daalt dat nu ook substantieel?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, zien of het zo blijft doorgaan en in welk tempo.
Nee, maar ook niet meegeteld... Dus dat is een onbekende variable.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Worden die openbaar gemaakt dan
Ik moet wel eerlijk zeggen dat het hier in de wijk vooral 's avonds veel rustiger is op straat dan een paar weken geleden. 's Ochtends ook. Amper auto's ook in de straat na pak hem beet acht uur 's avonds.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker niet te vroeg juichen, maar stel dat dit pakket voldoende zou zijn dan kijk je aan tegen weliswaar zware maatregelen maar wel voldoende. Mobiliteit zit op niveau van juni, maatregelen iets strenger maar grotendeels ook op dat niveau. Als je daarmee weg kan komen.... valt redelijk mee te leven
Als je een beetje oplet dan weet je dat hij dat topic alleen maar afzeikt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:33 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, dat iemand oprecht blij is met goeie cijfers kan natuurlijk niet he?!
Behalve dat de valkuil wel is dat hoe langer we ''streng'' moeten zijn op ons gedrag en ons moeten houden aan maatregelen, en daarbij cijfers die - langzaam aan- steeds wat beter worden, mensen meer en meer de teugels weer laten vieren, want hey.... het gaat toch goed nu? Dus beloning!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker niet te vroeg juichen, maar stel dat dit pakket voldoende zou zijn dan kijk je aan tegen weliswaar zware maatregelen maar wel voldoende. Mobiliteit zit op niveau van juni, maatregelen iets strenger maar grotendeels ook op dat niveau. Als je daarmee weg kan komen.... valt redelijk mee te leven
Ik zou best zo'n folder willen hebben. Als je die over 30 jaar uit de archiefkast trekt heb je ook weer een heel verhaal. Net zo als alle door mijn oma bewaarde krantenartikelen uit de jaren 50 en 60 over voetbalwedstrijden, stakingen, noem maar op die ik nu met uitruimen tegen kom.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatst door de brievenbus gekregen. Niet gelezen.
Media is echt enkel uit op sensatie. Als de cijfers lager zijn dan dat ze daadwerkelijk zijn (gisteren) word dat er in grote koeienletters bij gezet; maar bij dagen als vandaag lees je niet overal dat het om een correctie gaat; dan zie je enkel dat er 2000 extra gevallen zijn vergeleken met gisteren. Als journalist zijnde zou ik me echt dood schamen in deze tijden. Dat is wél echt paniekzaaierij. Sommige nieuwssites/kranten doen het overigens wel gewoon goed hoor.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:28 schreef michiel_merk het volgende:
lekker hoor, de cijfers, gaat de goede kant op. en daar waar de kranten, afgelopen weken/maanden niet konden wachten tot dat ze de besmettingscijfers konden publiceren, komt de telegraaf nu hier mee, kwartier na bekendmaking
'Aantal coronapatiënten in het ziekenhuis licht toegenomen'
Gewoon alle kinderen binnen houden dusquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elvi het volgende:
Zou deze daling niet komen door de herfstvakantie vorige week? En dat we over 2 weken dan weer een stijging gaan zien?
Ik heb er ook sterk m'n twijfels over. Idem geldt voor de storing eerder deze week/weekend.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.
Stabilisatie dus, geen daling.
Noorden gaat vrij ok nu en die herfstvakantie is echt al even achter de rug. Lijkt mij? Weet ik veel.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elvi het volgende:
Zou deze daling niet komen door de herfstvakantie vorige week? En dat we over 2 weken dan weer een stijging gaan zien?
Ik had een folder met Jesse Klaver erop in de bus. Das nog veel erger.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik zou best zo'n folder willen hebben. Als je die over 30 jaar uit de archiefkast trekt heb je ook weer een heel verhaal. Net zo als alle door mijn oma bewaarde krantenartikelen uit de jaren 50 en 60 over voetbalwedstrijden, stakingen, noem maar op die ik nu met uitruimen tegen kom.
Ja, en dan wilde het OMT dus nog gaan onderzoeken of restaurants misschien niet toch wel open konden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker niet te vroeg juichen, maar stel dat dit pakket voldoende zou zijn dan kijk je aan tegen weliswaar zware maatregelen maar wel voldoende. Mobiliteit zit op niveau van juni, maatregelen iets strenger maar grotendeels ook op dat niveau. Als je daarmee weg kan komen.... valt redelijk mee te leven
Nee, er schijnen wel inmiddels 100 bedrijven te zijn die dat soort testen aanbieden...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Worden die openbaar gemaakt dan
Niks spuit 11... die van jou zijn altijd het mooist!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:33 schreef _serial_ het volgende:
Beetje spuit 11 laat maar toch even de cijfers.
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 10280
Totaal: 330255 (+10264 ivm -16 corr.)
Opgenomen*: 269
Huidig*: 1831
Opgenomen op IC*: 47
Huidig*: 553
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 57
Totaal: 7258 (+56 ivm -1 corr.)
Er zijn 4 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 6 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 43 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 50 gemeentes met 6-9 besmettingen
Volgens mij niet hoor:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.
Stabilisatie dus, geen daling.
https://www.nu.nl/coronav(...)ring.html?redirect=1quote:Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) meldt donderdag 10.280 nieuwe positieve coronatests. De cijfers bestaan deels uit meldingen van woensdag, die toentertijd niet verwerkt konden worden door een ICT-storing bij de GGD's. Woensdag ging het uiteindelijk om 8.123 positieve coronatests, waardoor het gemiddelde deze twee dagen uitkomt op 9.201. Het is niet duidelijk of alle achterstallige administratie is verwerkt.
In de vijf dagen voorafgaand aan woensdag werden gemiddeld 9.910 positieve coronatests per dag gemeld. De laatste twee dagen is dus een forse daling waargenomen ten opzichte van de voorgaande week.
Tweede week school in Noord nu.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Noorden gaat vrij ok nu en die herfstvakantie is echt al even achter de rug. Lijkt mij? Weet ik veel.
Gevaarlijke uitspraken dit in deze tijd, wegens totaal niet waar en voor bepaalde mensen reden om zich verbaal en fysiek tegen media te keren.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Media is echt enkel uit op sensatie. Als de cijfers lager zijn dan dat ze daadwerkelijk zijn (gisteren) word dat er in grote koeienletters bij gezet; maar bij dagen als vandaag lees je niet overal dat het om een correctie gaat; dan zie je enkel dat er 2000 extra gevallen zijn vergeleken met gisteren. Als journalist zijnde zou ik me echt dood schamen in deze tijden. Dat is wél echt paniekzaaierij. Sommige nieuwssites/kranten doen het overigens wel gewoon goed hoor.
België en Duitsland zijn later begonnen met maatregelen dus dat is op zich zo vreemd niet. Delen van Frankrijk en Spanje is het eigenlijk amper echt goed gegaan. Die moet je echt afschrijven inmiddels, hele andere cultuur ook.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Elan het volgende:
[..]
En in hoeverre de cijfers correct zijn, wat is bijvoorbeeld het percentage positief getest, daalt dat nu ook substantieel?
Besmettingen op zich zeggen niet zoveel, wel dat de R flink daalt.
jawel is inclusief ontbrekend van gisterenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.
Stabilisatie dus, geen daling.
Dat kan ook niet als het niet openbaar is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, maar ook niet meegeteld... Dus dat is een onbekende variable.
Dat zou betekenen dat iedereen zijn rekenmethode aangepast heeft. De manier waarop ze de gegevens allemaal op Twitter verwerken is: Pak gegeven van vandaag, pak aantal rijen. Pak gegevens van gisteren, tel aantal rijen. Haal cijfers van gisteren af van cijfers van vandaag, delta is cijfer wat gepubliceerd wordt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.
Stabilisatie dus, geen daling.
En wordt ook steeds meer gebruik van gemaakt, aangezien de grotere bedrijven geen zin hebben om op een GGD te moeten wachten.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Nee, er schijnen wel inmiddels 100 bedrijven te zijn die dat soort testen aanbieden...
Bron? (en dan niet NOS, AD, Telegraaf, maar gewoon RIVM als het even kan).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
jawel is inclusief ontbrekend van gisteren
Super leuk om te lezen ja met een vrouw die op een BSO werkt en gister nog meldde dat ze van alle kinderen een knuffel had gekregen omdat ze zo'n lieve BSO juf was.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Momo het volgende:
[..]
Gewoon alle kinderen binnen houden dus
Maar dat zei ik vanochtend ook al kinderen dragen echt wel meer bij aan de besmettingsgraad dan "vrijwel niks"
Er is wel een meldplicht, alleen houden de bedrijven zich er niet aan en is er ook niet echt een stok achter de deur.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat kan ook niet als het niet openbaar is.
Maargoed, nog een reden om ziekenhuisopnames ook goed in de gaten te houden.
Ik zie iemand die zich oprecht zorgen maakt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Noek het volgende:
[..]
Als je een beetje oplet dan weet je dat hij dat topic alleen maar afzeikt.
Hm ja, dat is nog wel een beetje krap allemaal.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tweede week school in Noord nu.
Ik heb nog kranten van de moord op Pim Fortuyn en 9/11.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik zou best zo'n folder willen hebben. Als je die over 30 jaar uit de archiefkast trekt heb je ook weer een heel verhaal. Net zo als alle door mijn oma bewaarde krantenartikelen uit de jaren 50 en 60 over voetbalwedstrijden, stakingen, noem maar op die ik nu met uitruimen tegen kom.
Ach kom op .quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:37 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik zie iemand die zich oprecht zorgen maakt.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:36 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Bron? (en dan niet NOS, AD, Telegraaf, maar gewoon RIVM als het even kan).
https://www.parool.nl/wer(...)utm_campaign=stdc_hpquote:RIVM meldt 10.280 nieuwe coronabesmettingen in afgelopen 24 uur
Het RIVM meldt donderdag 10.280 nieuwe besmettingen, dat is inclusief een onbekend aantal gevallen dat woensdag niet bij de telling zat door ICT-problemen. Gemiddeld kwam het aantal infecties de afgelopen twee dagen dus uit op ongeveer 9200, iets lager dan eerder deze week.
Dat blijkt uit de RIVM-cijfers die zojuist gepubliceerd zijn. Woensdag turfde het instituut 8123 nieuwe meldingen, maar die statistiek was incompleet door een softwareprobleem. Smeer je de aantallen uit over beide dagen dan bedraagt het gemiddelde ruim 9200, iets lager dan begin van de week, toen het aantal nieuwe gevallen op meer dan tienduizend uitkwam.
Maar ik ben ook absoluut niet vriendelijk, Mammietje.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:37 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik zie iemand die zich oprecht zorgen maakt.
Je komt zelf ook niet altijd even vriendelijk over, Noek.
Klinkt wel logischer.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.
Stabilisatie dus, geen daling.
Verdorie.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)utm_campaign=stdc_hp
Ja maar bij Adam kan er ook sprake zijn van achtergebleven meldingen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:39 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Klinkt wel logischer.
Zeker aangezien A'dam er gisteren maar 300 had en nu wel weer meer dan 500. Slechts 1 voorbeeld.
Dus gemiddeld 400. Kan best.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:39 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Klinkt wel logischer.
Zeker aangezien A'dam er gisteren maar 300 had en nu wel weer meer dan 500. Slechts 1 voorbeeld.
De file waaruit die cijfers gehaald worden is gevuld met alle bekende besmettingen. Het wordt niet per dag ingevoerd en dat die van gisteren dan nog ontbreken, voor zover ik begreep.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.
Stabilisatie dus, geen daling.
Ik van Koninginnedag 2009. Vooral ook omdat dat op 200 meter gebeurde van mijn ouderlijk huisquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:38 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik heb nog kranten van de moord op Pim Fortuyn en 9/11.
Voorlopig nog helemaal niks versoepelen of heropenen, maar stel dat je (in het griepseizoen/binnenseizoen) met zoveel besmettingen en ziekenhuisopnames met dit pakket maatregelen weg kan komen kan je er dus altijd weer op terugvallen mocht dat nodig zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, en dan wilde het OMT dus nog gaan onderzoeken of restaurants misschien niet toch wel open konden.
Persoonlijk mis ik vooral de amateursport, maar ik kan me voorstellen dat dat juist een relatief effectieve maatregel is.
quote:
Die hadden lichtere maatregelen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoop het van harte.
Ik vraag me dan wel af waarom dat hier dan dus wel lukt en in andere Europese landen niet, of veel minder.
Kinderen hoeven toch geen afstand te houden.....quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Super leuk om te lezen ja met een vrouw die op een BSO werkt en gister nog meldde dat ze van alle kinderen een knuffel had gekregen omdat ze zo'n lieve BSO juf was.
Ik zit echt nog steeds van, wanneer..... niet of, maar wanneer komen de symptomen.
Overijssel is ook Noorden, wat betreft de herfstvakantie, en dat gaat juist dramatisch. Limburg gaat ook goed, maar heeft weer een week later herfstvakantie.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Noorden gaat vrij ok nu en die herfstvakantie is echt al even achter de rug. Lijkt mij? Weet ik veel.
Ja, dus maakt die vakantie niet zo gek veel uit.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:41 schreef VoMy het volgende:
[..]
Overijssel is ook Noorden, wat betreft de herfstvakantie, en dat gaat juist dramatisch. Limburg gaat ook goed, maar heeft weer een week later herfstvakantie.
Je doelt op commerciële test straten, maar dat had minister Hugo de Jonge gisteren tijdens het coronadebat over. eigenlijk moeten ze wel een BIG-geregistreerde (bedrijf)arts hebben die meldplicht hebben om de gegevens aan de RIVM te doorgeven. Als ze dat niet over beschikken, dan grijpt IGJ in om voor te zorgen dat bij de commerciëlen een arts moeten komen. De arts houdt dan toezicht op of alles volgens de regels gaat gebeuren.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:37 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Er is wel een meldplicht, alleen houden de bedrijven zich er niet aan en is er ook niet echt een stok achter de deur.
Whoa toffe plek om te wonen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik van Koninginnedag 2009. Vooral ook omdat dat op 200 meter gebeurde van mijn ouderlijk huis
Het lijkt me juist positief toch, dat dit cijfers zijn inclusief “inhaal”quote:
Het is zo'n (relatief) laag aantal dat het aardig kan fluctueren natuurlijk. Dat zien we al maanden, dat Amsterdam, Rotterdam en Den Haag op en neer gaan in die top 3.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Een aantal dagen terug was het nog 700 ongeveer in Amsterdam
Als die van gisteren ontbreken is de integriteit van het bestand niet in orde, en dat geloof ik echt niet. Ze trekken gewoon elke dag dezelfde (volledige) data uit de database en maken daar dit bestand van. De enige reden waarom meldingen zouden missen is als GGD ze niet doorgegeven heeft, anders moeten ze hierin staan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
De file waaruit die cijfers gehaald worden is gevuld met alle bekende besmettingen. Het wordt niet per dag ingevoerd en dat die van gisteren dan nog ontbreken, voor zover ik begreep.
Oh natuurlijk.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het lijkt me juist positief toch, dat dit cijfers zijn inclusief “inhaal”
Alles kan, daarom geen reden voor een feestje nog. Maar een strengere lockdown lijkt mij voor nu nog niet nodig, dat is het positieve.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elvi het volgende:
Zou deze daling niet komen door de herfstvakantie vorige week? En dat we over 2 weken dan weer een stijging gaan zien?
Daar is geloof ik ook sprake van. Het systeem kon het niet aan waardoor diverse GGD'en niet konden inloggen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als die van gisteren ontbreken is de integriteit van het bestand niet in orde, en dat geloof ik echt niet. Ze trekken gewoon elke dag dezelfde (volledige) data uit de database en maken daar dit bestand van. De enige reden waarom meldingen zouden missen is als GGD ze niet doorgegeven heeft, anders moeten ze hierin staan.
Thanks, ik ga die film weer eens opzettenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef speknek het volgende:
Hmm dus het blijft zorgelijk, maar het is enigszins stabiel zorgelijk. Het is nog niet zoals in Belgie
[ afbeelding ]
(actueel beeld uit Belgie)
Toch wordt de kans dat je het krijgt met stabiel hoge aantallen natuurlijk steeds groter. Weet niet of ik mijn ouders nog op de kinderen kan laten passen.
Dat lijkt mij dus ook.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als die van gisteren ontbreken is de integriteit van het bestand niet in orde, en dat geloof ik echt niet. Ze trekken gewoon elke dag dezelfde (volledige) data uit de database en maken daar dit bestand van. De enige reden waarom meldingen zouden missen is als GGD ze niet doorgegeven heeft, anders moeten ze hierin staan.
Ik ben blij met de voorlopige stabilisatie hier, maar België baart mij wel zorgen, voor hunzelf, maar ook voor ons zo dicht bij.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef speknek het volgende:
Hmm dus het blijft zorgelijk, maar het is enigszins stabiel zorgelijk. Het is nog niet zoals in Belgie
[ afbeelding ]
(actueel beeld uit Belgie)
Toch wordt de kans dat je het krijgt met stabiel hoge aantallen natuurlijk steeds groter. Weet niet of ik mijn ouders nog op de kinderen kan laten passen.
Tondeuse kan nog even in de la blijven.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Alles kan, daarom geen reden voor een feestje nog. Maar een strengere lockdown lijkt mij voor nu nog niet nodig, dat is het positieve.
Ja, maar dat is nu dan toch opgelost? GGD geeft hun gegevens niet handmatig door aan RIVM, GGD registreert in hun eigen systeem. De upload naar RIVM gaat vanuit die systemen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Daar is geloof ik ook sprake van. Het systeem kon het niet aan waardoor diverse GGD'en niet konden inloggen.
Yep, en NoordHolland loopt alleen maar op.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:41 schreef VoMy het volgende:
[..]
Overijssel is ook Noorden, wat betreft de herfstvakantie, en dat gaat juist dramatisch. Limburg gaat ook goed, maar heeft weer een week later herfstvakantie.
En helaas ook klakkeloos hier worden geplaatst. Maar o wee als je er wat van zegt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef CherryLips het volgende:
Fijn dat die paniektweet van 18000 een combinatie van 2 dagen was. Mooi, vage tabellen het internet op slingeren om maar de eerste te zijn.
Je zegt dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd. Naar welk cijfer hebben ze het dan gecorrigeerd? Dat zou dan ook wel naar buiten komen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.
Stabilisatie dus, geen daling.
Het is AL LANG besproken. Ik ga hier niet weer op reageren hoor .quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je zegt dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd. Naar welk cijfer hebben ze het dan gecorrigeerd? Dat zou dan ook wel naar buiten komen.
Bij vorige storingen had je ook altijd de tweede dag een groter aantal, omdat de vorige dag daarin word meegenomen. Nu ook gewoon het geval lijkt me; anders zouden ze echt wel benoemen dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd en naar welk cijfer dat gecorrigeerd is.
Cunningham's Law: Beste manier om het juiste antwoord te krijgen is om het verkeerde antwoord te noemen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef CherryLips het volgende:
Fijn dat die paniektweet van 18000 een combinatie van 2 dagen was. Mooi, vage tabellen het internet op slingeren om maar de eerste te zijn.
Daar mag je iets van zeggen, maar dat moet mij of anderen er niet van weerhouden het hier gewoon te delen. Doe er mee wat je wilt, het is puur informatief bedoelt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En helaas ook klakkeloos hier worden geplaatst. Maar o wee als je er wat van zegt.
Klopt wel ja. Journalisten stellen vooral domme vragen na persco's in deze coronacrisis.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Randier het volgende:
Kan me zo ergeren aan mensen die journalisten en 'de media' afzeiken en onterecht stellen dat zij aan stemmingsmakerij doen. Het enige wat iedere journalist doet is dezelfde cijfers rapporteren en daar wat aanvullende waarheden bij vermelden. Mbt de cijfers van vandaag:
NOS: RIVM: 10.280 besmettingen, 2162 meer dan gisteren, mede door correctie
RTL Nieuws: Na storing van gisteren nu 10.280 nieuwe positieve coronatests gemeld
Trouw: RIVM: 10.280 nieuwe besmettingen inclusief correctie van gisteren
Volkskrant: 10.280 nieuwe besmettingen, groeipercentage neemt gestaag af
Ik zie hier echt niets verkeerds aan. En gedurende de hele coronacrisis heb ik nog niet één journalist gehoord of gezien die zélf met angstzaaierij komt.
Nou, ik wil het toch wel even voor Miko Flohr opnemen. Iedereen mag op het ECDC kijken voor de data - sterker nog, ik zou het aanmoedigen voor als je data uit andere landen wil bekijken, het is echt een mooie site - en als die, om wat voor reden dan ook, aangeven dat er 18.000 nieuwe besmettingen zijn vandaag, vind ik dat wel de moeite van het vermelden op twitter waard. Het is niet de minste bron.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef CherryLips het volgende:
Fijn dat die paniektweet van 18000 een combinatie van 2 dagen was. Mooi, vage tabellen het internet op slingeren om maar de eerste te zijn.
Dan blijf je wel steeds op de grens balanceren, wel of geen extra maatregelen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Alles kan, daarom geen reden voor een feestje nog. Maar een strengere lockdown lijkt mij voor nu nog niet nodig, dat is het positieve.
Nou er wordt dus wat van gezegd, dat het paniekzaaien is, maar dan schiet de goegemeente weer in de vlekken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar mag je iets van zeggen, maar dat moet mij of anderen er niet van weerhouden het hier gewoon te delen. Doe er mee wat je wilt, het is puur informatief bedoelt.
Hear!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Randier het volgende:
Kan me zo ergeren aan mensen die journalisten en 'de media' afzeiken en onterecht stellen dat zij aan stemmingsmakerij doen. Het enige wat iedere journalist doet is dezelfde cijfers rapporteren en daar wat aanvullende waarheden bij vermelden. Mbt de cijfers van vandaag:
NOS: RIVM: 10.280 besmettingen, 2162 meer dan gisteren, mede door correctie
RTL Nieuws: Na storing van gisteren nu 10.280 nieuwe positieve coronatests gemeld
Trouw: RIVM: 10.280 nieuwe besmettingen inclusief correctie van gisteren
Volkskrant: 10.280 nieuwe besmettingen, groeipercentage neemt gestaag af
Ik zie hier echt niets verkeerds aan. Sterker nog: de algehele toon is optimistisch. Zie de Volkskrant.
Gedurende de hele coronacrisis heb ik nog niet één journalist gehoord of gezien die zélf met angstzaaierij komt.
Zal wel van de mensen achter dat samenzweringsblaadje Gezond Verstand komen. Die hadden precies dezelfde top tien in het eerste nummer.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatst door de brievenbus gekregen. Niet gelezen.
Omdat het geen paniekzaaien is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nou er wordt dus wat van gezegd, dat het paniekzaaien is, maar dan schiet de goegemeente weer in de vlekken.
Nou dat valt wel reuze mee vind ik eigenlijk, met 20 in Goes alleen al.quote:
dus heeft het weinig met de herfstvakantie te maken waarschijnlijkquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef Momo het volgende:
Wel jammer dat Twente geen daling inzet net als de rest van de regio's die eerder al herfstvakantie hadden (Twente valt ook onder schoolregio Noord).
Waar het om gaat, mensen zien de kop en zien: JAMAAR GISTEREN WAREN HET ER 8000!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Randier het volgende:
Kan me zo ergeren aan mensen die journalisten en 'de media' afzeiken en onterecht stellen dat zij aan stemmingsmakerij doen. Het enige wat iedere journalist doet is dezelfde cijfers rapporteren en daar wat aanvullende waarheden bij vermelden. Mbt de cijfers van vandaag:
NOS: RIVM: 10.280 besmettingen, 2162 meer dan gisteren, mede door correctie
RTL Nieuws: Na storing van gisteren nu 10.280 nieuwe positieve coronatests gemeld
Trouw: RIVM: 10.280 nieuwe besmettingen inclusief correctie van gisteren
Volkskrant: 10.280 nieuwe besmettingen, groeipercentage neemt gestaag af
Ik zie hier echt niets verkeerds aan. En gedurende de hele coronacrisis heb ik nog niet één journalist gehoord of gezien die zélf met angstzaaierij komt.
Maatregelen daar zijn later ingegaan, zelfs een stuk strenger nog dan hier (sportscholen, zwembaden en culturele instellingen op slot, horeca dicht en groepsgrootte verder ingeperkt en een avondklok) dus die haken straks vanzelf aan bij het positiviteitsteam als dit pakket hier tenminste effectief blijkt. Frankrijk volgt morgen en Duitsland vrijdag (lockdown light ) .quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik ben blij met de voorlopige stabilisatie hier, maar België baart mij wel zorgen, voor hunzelf, maar ook voor ons zo dicht bij.
Ook hiervoor geldt dan doe er mee wat je wil(t).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Omdat het geen paniekzaaien is.
Ook dat betwist ik. Net tijdens die persconferentie van Ernst Kuipers was er bijvoorbeeld ook een journalist die hem behoorlijk fel confronteerde met de constant veranderende prognoses. Als in: u zei twee weken geleden dit en nu dat: wat is het nou?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Klopt wel ja. Journalisten stellen vooral domme vragen na persco's in deze coronacrisis.
Yep, in de derde herhaling met eerdere dank aan @ Cesare-Borgia ... hier voor de liefhebbers de directe link naar het mooi spreadsheet model om je suf te rekenen aan aerosolen verspreiding.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef Jaeger85 het volgende:
https://english.elpais.co(...)through-the-air.html
De verspreiding van aersolen in een gesloten ruimte en het belang van ventilatie.
Voor dat soort aannames moet ook gekeken worden naar welke categorie de daling het eerst inzet. Als inderdaad de kinderen in het noorden een significante afname in besmettingen rapporteren, en daarmee voorlopen op de andere leeftijdsgroepen, dan zou dat wel een sterk signaal zijn dat de herfstvakantie wel telt. Maar puur kijken naar totaal gemelde besmettingen op een kort moment, zonder naar dit soort details te krijgen, dat gaat niet zoveel zeggen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus heeft het weinig met de herfstvakantie te maken waarschijnlijk
Die NOS-verslaggever die bij de persco's als eerste mag heeft de nare gewoonte naar de bekende weg te vragen. Verder gaat het best prima inderdaad.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:51 schreef Randier het volgende:
[..]
Ook dat betwist ik. Net tijdens die persconferentie van Ernst Kuipers was er bijvoorbeeld ook een journalist die hem behoorlijk fel confronteerde met de constant veranderende prognoses. Als in: u zei twee weken geleden dit en nu dat: wat is het nou?
Welke vragen worden niet gesteld die wel gesteld zouden moeten worden? Hell, er is zelfs aandacht voor complottheorieën bij serieuze media.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:26 schreef Scrummie het volgende:
Eigenlijk zijn dus alle gerapporteerde cijfers uiteindelijk te laag gebleken.
Al waren de cijfers gisteren erg laag voor Twente, denk dat juist hier veel missende data vandaan komt. Almelo had gisteren 20 besmettingen waar het de voorgaande dagen en vandaag allemaal 70+ was.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef Momo het volgende:
Wel jammer dat Twente geen daling inzet net als de rest van de regio's die eerder al herfstvakantie hadden (Twente valt ook onder schoolregio Noord).
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die grafiek is erg onduidelijk (slechte kwaliteit en geen uitleg), maar ik ga ervan uit dat ze de dagelijkse rapportage afzetten tegen de daadwerkelijke gevallen. Als je dan je trendlijn niet corrigeert voor de vertraging en je hebt een stijgende lijn zie je discrepanties, ja. Totdat de trend gekeerd is. Dan krijg je onderrapportage i.p.v. overrapportage.
Waarom het op deze manier publiceren? -> Omdat je er als mediaoutlet vanuit mag gaan dat mensen verder lezen dan een kop van beperkte lengte voor de nuance.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waar het om gaat, mensen zien de kop en zien: JAMAAR GISTEREN WAREN HET ER 8000!
Feitelijk is het juist, maar nuance zou heel waardevol zijn. Degene die het het eerlijkst benoemd is de Volkskrant.
Bijvoorbeeld NOS. Er zijn niet 2162 meer besmettingen dan gisteren, dit is inclusief de correctie van gisteren. Tuurlijk klopt het feitelijk om te zeggen dat het er 2162 meer zijn dan gisteren, maar waarom het op deze manier publiceren? Stel dat er een dag komt met 0 meldingen omdat er een probleem is, gaan ze dan de dag erna zeggen dat er 9000 meer dan gisteren zijn?
Waar?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is AL LANG besproken. Ik ga hier niet weer op reageren hoor .
Het houdt verband met de grafieken van oa @chratnox, @_serial_ en @simonblue, maar het klopt als je zegt dat het dagelijks gerapporteerde besmettingen niet zoveel zegt over hoe dat verdeeld is over tijd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De lijn is het aantal gerapporteerde meldingen op die dag, die staafjes de daadwerkelijke meldingen op die dag. Zo moeilijk is het toch niet?
Lijkt me moeilijk dat laatste...Kun je dat wat bijsturen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef Noek het volgende:
Mijn gemeente daalt wel flink en de gemeentes eromheen ook. Dat is mooi!
Maar ik zie ook echt heel veel mensen zich houden aan de maatregelen. Op mijn ouders na godverdegodver.
Ik had het gelezen in het Parool, later is dat aangepast. Lees het topic gewoon verder in plaats van als een dolle hond op een reactie te springen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waar?
Ik zie overal staan dat ze de cijfers van gisteren gecorrigeerd hebben en die hebben verwerkt in de cijfers van vandaag. Dát is hoe het is gegaan. Dat jij vervolgens iets anders claimt (dat ze de gecorrigeerde cijfers van gisteren hebben opgeteld bij de cijfers van gisteren - wat echt wel benoemd zou zijn - en dat de 10.000 van vandaag dus niet inclusief de correctie cijfers van gisteren is) vind ik dan raar. En ik vraag om een bron/uitleg. Want als het waar is wat je zegt zal er vast ergens te lezen zijn dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd, toch? Jammer dat je daar niet op in gaat, want ik heb oprechte interesse.
Het zou juist heel gek zijn als de NOS ineens afwijkt van wat ze al weken zo niet maanden iedere dag doen: sec de cijfers melden met daarbij het verschil ten opzichte van een dag eerder.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waar het om gaat, mensen zien de kop en zien: JAMAAR GISTEREN WAREN HET ER 8000!
Feitelijk is het juist, maar nuance zou heel waardevol zijn. Degene die het het eerlijkst benoemd is de Volkskrant.
Bijvoorbeeld NOS. Er zijn niet 2162 meer besmettingen dan gisteren, dit is inclusief de correctie van gisteren. Tuurlijk klopt het feitelijk om te zeggen dat het er 2162 meer zijn dan gisteren, maar waarom het op deze manier publiceren? Stel dat er een dag komt met 0 meldingen omdat er een probleem is, gaan ze dan de dag erna zeggen dat er 9000 meer dan gisteren zijn?
Typisch dat dezelfde negatieve mensen weer even negatief moeten doen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:53 schreef Noordzijde het volgende:
Typisch dat dezelfde negatieve mensen weer niet geloven dat het inclusief cijfers van gisteren zijn.
Die grafiekjes ken ik niet. Ik reageer enkel op DireStraits, die neem ik aan enkel reageert op het grafiekje dat ik plaatste.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het houdt verband met de grafieken van oa @:chratnox, @:_serial_ en @:simonblue, maar het klopt als je zegt dat het dagelijks gerapporteerde besmettingen niet zoveel zegt over hoe dat verdeeld is over tijd.
Sorry, maar daar ben ik het echt niet mee eens. De manier die Volkskrant laat zien is een verademing ten opzichte van de rest. Als mediaoutlet wil je de feiten op een juiste manier weergeven. Door te hinten op een stijging terwijl er gisteren door andere media op een trendbreuk gehint werd, maak je een sensatiekop.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:54 schreef Randier het volgende:
[..]
Waarom het op deze manier publiceren? -> Omdat je er als mediaoutlet vanuit mag gaan dat mensen verder lezen dan een kop van beperkte lengte voor de nuance.
Dat is dus precies wat ik zeg, maar oké. En precies wat hier echt al wekenlang door meerdere gebruikers bij herhaling getoond wordt (met grafieken en al).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De lijn is het aantal gerapporteerde meldingen op die dag, die staafjes de daadwerkelijke meldingen op die dag. Zo moeilijk is het toch niet?
Dan begrijp ik niet wat voor punt je wil maken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is dus precies wat ik zeg, maar oké. En precies wat hier echt al wekenlang door meerdere gebruikers bij herhaling getoond wordt (met grafieken en al).
Ja, maar toch zou het wel fijn zijn als ze daar eens wat minder stellig in zouden zijn en iets informatiever proberen te zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het zou juist heel gek zijn als de NOS ineens afwijkt van wat ze al weken zo niet maanden iedere dag doen: sec de cijfers melden met daarbij het verschil ten opzichte van een dag eerder.
Wanneer is er bij een persconferentie voor het laatst gevraagd naar de eigen rol van het kabinet? Het faalbeleid van het testen; het slechte BCO, etc? Het enige wat ik zie bij journalisten is dat ze bijna smeken om nieuwe maatregelen en opmerken dat het kabinet sneller moet handelen. En vragen als ''dus we kunnen concluderen dat het Nederlandse volk niet goed genoeg geluisterd heeft''? Echte mooie voorzetten voor het kabinet, zodat het vingertje steeds meer richting het volk kan. Naar hun eigen rol word er vrijwel nooit gevraagd. Er word niet gevraagd hoe ze, wanneer de cijfers weer stabiel laag zijn, gaan voorkomen dat ze dezelfde fouten maken. Hoe ze willen voorkomen dat er een derde golf komt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:51 schreef Randier het volgende:
[..]
Ook dat betwist ik. Net tijdens die persconferentie van Ernst Kuipers was er bijvoorbeeld ook een journalist die hem behoorlijk fel confronteerde met de constant veranderende prognoses. Als in: u zei twee weken geleden dit en nu dat: wat is het nou?
Welke vragen worden niet gesteld die wel gesteld zouden moeten worden? Hell, er is zelfs aandacht voor complottheorieën bij serieuze media.
Tja, wie had dat verwacht? Dat als je met een vertraging van ~7 dagen rapporteert de dag van melding niet synchroon loopt met de naar datum gecorrigeerde cijfers?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het houdt verband met de grafieken van oa @:chratnox, @:_serial_ en @:simonblue, maar het klopt als je zegt dat het dagelijks gerapporteerde besmettingen niet zoveel zegt over hoe dat verdeeld is over tijd.
Potverdorie... Het lijken wel karaktertrekjesquote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Typisch dat dezelfde negatieve mensen weer even negatief moeten doen.
Nee, kreeg wel een app van mijn moeder of we een lamp konden ophangen boven hun eettafel waarop ik schreef:"Ja, met een mondkapje op, deuren en ramen open en jullie in de tuin, anders niet! "quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Lijkt me moeilijk dat laatste...Kun je dat wat bijsturen?
Mijn ouders zijn zelf heel netjes hierin, maar mijn schoonmoeder heeft de blokjesverjaardag tot nieuwe proporties op weten te blazen en meldt heel blij elke keer wie er nu weer langs komt. Ik snap het mensje wel, heel blij met aanspraak maar gezien de staat van haar longen... Mijn vriend blaast altijd eerst even af bij mij en spreekt haar vervolgens steeds weer zo tactisch mogelijk en poeslief aan.
Ja wat wil je nu eigenlijk nog voor punt maken het is je toch duidelijk uitgelegd hoe die cijfers tot stand komen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dan begrijp ik niet wat voor punt je wil maken.
Weet je wel eens waar het over gaat?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja wat wil je nu eigenlijk nog voor punt maken het is je toch duidelijk uitgelegd hoe die cijfers tot stand komen?
Ja ik wel, jij ook inmiddels? Het is toch duidelijk aan je uitgelegd zo, waarom blijf je er weer over door gaan?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:01 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Weet je wel eens waar het over gaat?
Geef even aan waar het over gaat, want volgens mij zit jij over iets compleets anders te lullen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja ik wel, jij ook inmiddels? Het is toch duidelijk aan je uitgelegd zo, waarom blijf je er weer over door gaan?
Je bent iets op het spoor!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:26 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Wat een leuk grafiekje.
Eigenlijk zijn dus alle gerapporteerde cijfers uiteindelijk te laag gebleken.
De NOS kopte vanmiddag ook: '44 minder ziekenhuisopnames.' Waar ze ook '8 nieuwe IC-opnames' hadden kunnen koppen. Ik vind de NOS totaal niet sensatiebelust rapporteren. En die clicks komen vanzelf wel, want iedereen wil hierover lezen. Denk ook niet dat de NOS zich hoeft te bekommeren om clicks als staatsomroep.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sorry, maar daar ben ik het echt niet mee eens. De manier die Volkskrant laat zien is een verademing ten opzichte van de rest. Als mediaoutlet wil je de feiten op een juiste manier weergeven. Door te hinten op een stijging terwijl er gisteren door andere media op een trendbreuk gehint werd, maak je een sensatiekop.
Hetzelfde met de pushberichten. Als de cijfers van 10.240 naar 10.241 gaan komt er een pushbericht. Als ze van 10.240 naar 10.239 gaan komt er geen pushbericht.
Het gedrag en de manier van schrijven geeft het beeld van het bereiken van zoveel mogelijk clicks. Zoveel mogelijk clicks bereik je door het bericht aan te zetten, zodat mensen er sneller naartoe gaan. Angst verkoopt nou eenmaal.
Van AD, Telegraaf etc begrijp ik dat best. Maar een media-outlet als de NOS zou daar ver van weg moeten blijven.
Mijn oprechte excuses, ik had de posts gemist waarin anderen je ook al corrigeerden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik had het gelezen in het Parool, later is dat aangepast. Lees het topic gewoon verder in plaats van als een dolle hond op een reactie te springen.
Maak je niet zo fucking druk zeg. Man man man.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Mijn oprechte excuses, ik had de posts gemist waarin anderen je ook al corrigeerden.
Jij komt met een (onduidelijk leesbare en niet nader toegelichte) grafiek en presenteert het als iets wat blijkbaar een nieuwe kijk op de zaak geeft, dan ben ik geïnteresseerd wat die grafiek dan blijkbaar voor nieuw inzicht kan verschaffen. Bij navraag blijken het gewoon de grafieken te zijn die hier al uitvoerig behandeld zijn. Dat de data met vertraging gerapporteerd worden leek mij inmiddels wel bekend verondersteld. Blijkbaar niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:00 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oke dan.
Reageer ik een keer normaal op je krijgen we dit.
Maar dit klopt gewoon niet. De cijfers van vandaag zijn niet de besmettingscijfers van vandaag of gisteren. Maar dat leek mij behoorlijk evident.quote:Eigenlijk zijn dus alle gerapporteerde cijfers uiteindelijk te laag gebleken.
Jep, vooral dat in een dalende lijn er dus overgerapporteerd wordtquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Je bent iets op het spoor!
Die hadden gewoon een commercial op Radio 1 afgelopen week.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:48 schreef Nepthys het volgende:
[..]
Zal wel van de mensen achter dat samenzweringsblaadje Gezond Verstand komen. Die hadden precies dezelfde top tien in het eerste nummer.
Probeer ik m'n excuses te maken.quote:
En in een stijgende ondergerapporteerdquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep, vooral dat in een dalende lijn er dus overgerapporteerd wordt
Ik presenteer godverdomme helemaal niets. Ik plaats een grafiek die laat zien dat inderdaad, gerapporteerde cijfers lager zijn dan daadwerkelijke cijfers.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jij komt met een (onduidelijk leesbare en niet nader toegelichte) grafiek en presenteert het als iets wat blijkbaar een nieuwe kijk op de zaak geeft. Bij navraag blijken het gewoon de grafieken te zijn die hier al uitvoerig behandeld zijn. Dat de data met vertraging gerapporteerd worden leek mij inmiddels wel bekend verondersteld. Blijkbaar niet.
[..]
Maar dit klopt gewoon niet. De cijfers van vandaag zijn niet de besmettingscijfers van vandaag of gisteren. Maar dat leek mij behoorlijk evident.
Exact, zoals @Scrummie al terecht opmerktequote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:06 schreef zalkc het volgende:
[..]
En in een stijgende ondergerapporteerd
Oké, fair point, die van de ziekenhuisopnames had ik gemist.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:03 schreef Randier het volgende:
[..]
De NOS kopte vanmiddag ook: '44 minder ziekenhuisopnames.' Waar ze ook '8 nieuwe IC-opnames' hadden kunnen koppen. Ik vind de NOS totaal niet sensatiebelust rapporteren. En die clicks komen vanzelf wel, want iedereen wil hierover lezen. Denk ook niet dat de NOS zich hoeft te bekommeren om clicks als staatsomroep.
Wat betreft de Volkskrant: ik vind die hier juist het minst 'journalistiek correct', want ze geven het meest een eigen kleur aan de cijfers. Ernst Kuipers vond het vanmiddag juist te vroeg om iets te zeggen over afvlakking, omdat het slechts een paar dagen gaande is.
De piek qua (gerapporteerde) positieve testen zit niet op donderdag op vrijdag. Die piek zit (in ieder geval de afgelopen tijd) altijd op maandag.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:59 schreef Benny het volgende:
Maar goed... Even realistisch gezien is het ook wel apart dat de cijfers opeens zo verschillen op dagen dat we normaal gesproken pieken. Helemaal als je kijkt naar het feit dat de cijfers eigenlijk met terugwerkende kracht (tot 2 weken) bekeken moeten worden. Ik ben enigszins cynisch
Sowieso, er is geen enkele dag (gecorrigeerd naar meldingsdatum) waar de daadwerkelijke cijfers boven de 9000 uit gekomen is. Als je die logica volgt wordt er elke dag juist overgerapporteerd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jij komt met een (onduidelijk leesbare en niet nader toegelichte) grafiek en presenteert het als iets wat blijkbaar een nieuwe kijk op de zaak geeft, dan ben ik geïnteresseerd wat die grafiek dan blijkbaar voor nieuw inzicht kan verschaffen. Bij navraag blijken het gewoon de grafieken te zijn die hier al uitvoerig behandeld zijn. Dat de data met vertraging gerapporteerd worden leek mij inmiddels wel bekend verondersteld. Blijkbaar niet.
[..]
Maar dit klopt gewoon niet. De cijfers van vandaag zijn niet de besmettingscijfers van vandaag of gisteren. Maar dat leek mij behoorlijk evident.
Wat op zichzelf een interessant gegeven is, want je kunt niet altijd onder- of overrapporteren.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sowieso, er is geen enkele dag (gecorrigeerd naar meldingsdatum) waar de daadwerkelijke cijfers boven de 9000 uit gekomen is. Als je die logica volgt wordt er elke dag juist overgerapporteerd.
Klopt, zodra de echte toename afvlakt worden de dagcijfers nog kunstmatig hooggehouden door oudere cijfers.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sowieso, er is geen enkele dag waar de daadwerkelijke cijfers boven de 9000 uit gekomen is. Als je die logica volgt wordt er elke dag juist overgerapporteerd.
Ligt aan de trend inderdaadquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat op zichzelf een interessant gegeven is, want je kunt niet altijd onder- of overrapporteren.
Eensquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:11 schreef Simmertje het volgende:
Kunnen we niet gewoon allemaal even accepteren dat het geen reden tot een feestje is, maar ook geen reden tot totale paniek. Vooralsnog LIJKEN de maatregelen enigszins effect te hebben, maar het is nog veel te vroeg om hier definitief een conclusie aan te verbinden.
Ja, inclusief cijfers van gisteren. Dus ongeveer 9200 gemiddeld de afgelopen twee dagen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:13 schreef Questular het volgende:
Dit gaat hier zo snel, is er al duidelijkheid of deze cijfers incl de missende van gisteren zijn?
Is het nou nodig om zo genuanceerd te doen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:11 schreef Simmertje het volgende:
Kunnen we niet gewoon allemaal even accepteren dat het geen reden tot een feestje is, maar ook geen reden tot totale paniek. Vooralsnog LIJKEN de maatregelen enigszins effect te hebben, maar het is nog veel te vroeg om hier definitief een conclusie aan te verbinden.
Toch nog iemand die het snapt en niet zo labiel bij iedere stijging of daling gaat steigeren.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:11 schreef Simmertje het volgende:
Kunnen we niet gewoon allemaal even accepteren dat het geen reden tot een feestje is, maar ook geen reden tot totale paniek. Vooralsnog LIJKEN de maatregelen enigszins effect te hebben, maar het is nog veel te vroeg om hier definitief een conclusie aan te verbinden.
Jeetje. Je kan toch ook gewoon AD.nl, Nu.nl of Telegraaf opzoeken?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:13 schreef Questular het volgende:
Dit gaat hier zo snel, is er al duidelijkheid of deze cijfers incl de missende van gisteren zijn?
Dat doen er dan ook maar vrij weinig.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toch nog iemand die het snapt en niet zo labiel bij iedere stijging of daling gaat steigeren.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, inclusief cijfers van gisteren. Dus ongeveer 9200 gemiddeld de afgelopen twee dagen.
Ik lees niet iedere dag het bericht, maar de Tweets die ze eruit sturen voor de dagcijfers zijn wel vergelijkbaar met dit. "RIVM meldt vandaag X nieuwe besmettingen. Dat is Y (verschil) ten opzichte van een dag eerder."quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, maar toch zou het wel fijn zijn als ze daar eens wat minder stellig in zouden zijn en iets informatiever proberen te zijn.
HLN plaatst elke dag dit:
Voorts werden er tussen 19 en 25 oktober gemiddeld 14.356 nieuwe besmettingen per dag geregistreerd, een stijging met 40 procent tegenover de zeven dagen ervoor. Daarmee raakten in totaal al 368.337 mensen in ons land besmet met het virus.
En update die waarden elke dag. Zoiets zou ik van de NOS ook beter vinden.
Kuipers is net zo bipolair met die dagcijfers bezig als de gemiddelde user in dit topic.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:16 schreef byah het volgende:
Kuipers doet zelfs geen paniekzaaien meer, rustig aan mensen, ook de tweede golf hebben we overleefd
Het mooie is dat je ook een niet bestaande daling kunt gaan krijgen. Als de werkelijke aantallen op plateau komen en blijven heb je eerst een week doorloop met stijging en dan een week daling totdat je op plateau komt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt, zodra de echte toename afvlakt worden de dagcijfers nog kunstmatig hooggehouden door oudere cijfers.
Stijgende lijn: Dagcijfers te laag.
Afvlakking: Paar dagen te hoge dagcijfers, daarna kloppende cijfers.
Dalende lijn: Dagcijfers te hoog.
Jakkes, normaal doen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:11 schreef Simmertje het volgende:
Kunnen we niet gewoon allemaal even accepteren dat het geen reden tot een feestje is, maar ook geen reden tot totale paniek. Vooralsnog LIJKEN de maatregelen enigszins effect te hebben, maar het is nog veel te vroeg om hier definitief een conclusie aan te verbinden.
Ik denk dat hij last heeft van veranderende inzichten. Moet je toch bekend voorkomen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Kuipers is net zo bipolair met die dagcijfers bezig als de gemiddelde user in dit topic.
[ afbeelding ]
Kuijpers is natuurlijk geen modelleur. En hij heeft te maken met de consequenties als het model er (te veel) naast zit.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Kuipers is net zo bipolair met die dagcijfers bezig als de gemiddelde user in dit topic.
[ afbeelding ]
Inzichten aanpassen aan een veranderende realiteit is niks mis mee, maar niet elke dag een nieuw inzicht op basis van de dagcijfers.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:20 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik denk dat hij last heeft van veranderende inzichten. Moet je toch bekend voorkomen.
Dat weten we pas over een week.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:22 schreef Justin_Case het volgende:
Is de conclusie dat we voorzichtig positief mogen zijn?
Yes!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:22 schreef Justin_Case het volgende:
Is de conclusie dat we voorzichtig positief mogen zijn?
Dat mag zeker.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:22 schreef Justin_Case het volgende:
Is de conclusie dat we voorzichtig positief mogen zijn?
Haha, is soms wel goed jaar om de reacties van beleidsbepalende figuren in chronologische volgorde van gebeurtenissen te zetten. Dat relativeert.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Kuipers is net zo bipolair met die dagcijfers bezig als de gemiddelde user in dit topic.
[ afbeelding ]
Begrijpelijk hoor, maar het is wel heel opportuun wat hij doet. Wellicht kan hij zich beperken tot een of twee uitspraken per week.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kuijpers is natuurlijk geen modelleur. En hij heeft te maken met de consequenties als het model er (te veel) naast zit.
Verder is natuurlijk maar de vraag hoe het zich de komende dagen gaat ontwikkelen.
Ga toch weg met die vent. Als er wat te kankeren valt komt hij met veel te stellige conclusies en nu is het opeens 'zeer complex'.quote:
Hier:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:25 schreef Zwansen het volgende:
‘Vroeger’ kun je bij de RIVM-dagrapporten altijd zien wat de echte besmettingen per dag waren en niet de gemelde besmettingen per dag.
Dat waren van die staafdiagrammen en daarin zag je in het geel welke extra besmettingen van een bepaalde dag waren gemeld. Dat staafdiagram gaf altijd een goed beeld van de stijging of daling als je keek naar een paar dagen terug (omdat die cijfers vrijwel compleet waren).
Kan ik die nog ergens vinden?
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef _serial_ het volgende:
(crosspost) Update van 29 Oktober (Donderdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Ik verwijs je even door naar @DireStraits7, een expert op gebied van deze data. Ah, hij is zelfs nog supersnel ookquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:25 schreef Zwansen het volgende:
‘Vroeger’ kun je bij de RIVM-dagrapporten altijd zien wat de echte besmettingen per dag waren en niet de gemelde besmettingen per dag.
Dat waren van die staafdiagrammen en daarin zag je in het geel welke extra besmettingen van een bepaalde dag waren gemeld. Dat staafdiagram gaf altijd een goed beeld van de stijging of daling als je keek naar een paar dagen terug (omdat die cijfers vrijwel compleet waren).
Kan ik die nog ergens vinden?
Niet in diagrammen, maar je ziet op https://pletdecurve.nl/ wel wat er dagelijks is bijgekomen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:25 schreef Zwansen het volgende:
‘Vroeger’ kon je bij de RIVM-dagrapporten altijd zien wat de echte besmettingen per dag waren en niet de gemelde besmettingen per dag.
Dat waren van die staafdiagrammen en daarin zag je in het geel welke extra besmettingen van een bepaalde dag waren gemeld. Dat staafdiagram gaf altijd een goed beeld van de stijging of daling als je keek naar een paar dagen terug (omdat die cijfers vrijwel compleet waren).
Kan ik die nog ergens vinden?
Ach, wat is dit lelijk. Als de cijfers 10 hoger zijn dan de dag ervoor staat ie te trappelen het beleid van het kabinet en RIVM af te fikken. Nu zijn de cijfers niet zo hoog als verwacht en is 't antwoord "Geen idee"quote:
17? Pff, ik had verwacht dat dit soort excessen nu wel voorbij zou zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Niet in diagrammen, maar je ziet op https://pletdecurve.nl/ wel wat er dagelijks is bijgekomen.
Waar je dus ook kunt zien dat er bij de cijfers van vandaag weer nog 17 gevallen zitten uit juli en augustus .
Nee, ik denk dat het RIVM het uiteindelijk wel prima vond dat allerlei particuliere initiatieven het eigenhandig opgepakt hebben. Konden ze bij het RIVM zich op de echt belangrijke zaken focussen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:29 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dank! Het RIVM post zelf die grafieken niet meer?
Wel opvallend, op 12/07 nog een correctie gedaan. Je vraagt je echt af hoe dat nog komt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Niet in diagrammen, maar je ziet op https://pletdecurve.nl/ wel wat er dagelijks is bijgekomen.
Waar je dus ook kunt zien dat er bij de cijfers van vandaag weer nog 17 gevallen zitten uit juli en augustus .
Sneu inderdaad, viel me ook al op. Niet eens een uitsmijtertje als 'Hebben we al zin in het persmomentje?'quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ach, wat is dit lelijk. Als de cijfers 10 hoger zijn dan de dag ervoor staat ie te trappelen het beleid van het kabinet en RIVM af te fikken. Nu zijn de cijfers niet zo hoog als verwacht en is 't antwoord "Geen idee"
Hier laat ie zich wat mij betreft wel flink kennen.
Door te zeggen dat hij even geen idee heeft (net als de rest eigenlijk?)? Nou nou, wat laat hij zich kennen zegquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ach, wat is dit lelijk. Als de cijfers 10 hoger zijn dan de dag ervoor staat ie te trappelen het beleid van het kabinet en RIVM af te fikken. Nu zijn de cijfers niet zo hoog als verwacht en is 't antwoord "Geen idee"
Hier laat ie zich wat mij betreft wel flink kennen.
Ik vind zijn positie wel lastig, want het lijkt me evident dat het op het moment wel weer echt uit de hand aan het lopen is in het ziekenhuis. Naar verwachting zijn 'we' wederom op tijd met ingrijpen (hoewel je evengoed kan betogen dat het veel te laat was), maar ik snap ook dat hij in zijn positie is van 'eerst zien dan geloven'. Bedenk ook dat als het inderdaad gaat dalen, hij dat pas over 1 à 2 weken echt merkt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Begrijpelijk hoor, maar het is wel heel opportuun wat hij doet. Wellicht kan hij zich beperken tot een of twee uitspraken per week.
Belangrijkste is toch dat zulke mensen zo laag mogelijk in hun emotie blijven, positief of negatief en zich primair focussen op het lange dan wel korte termijnbeleid.
Ik zou eerder verwachten dat er meldingen simpelweg in het niets zouden verdwijnen. Maar inderdaad is het erg frappant dat iemand ergens iets heeft geregistreerd en men er nu achter komt dat dit specifieke geval niet is doorgegeven. Maar als je ergens een indicatie zet of iets is doorgegeven of niet zou je denken dat je met een query die lijsten bijvoorbeeld 1x per week even doorgaat en zo'n geval niet langer dan een week blijft staan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wel opvallend, op 12/07 nog een correctie gedaan. Je vraagt je echt af hoe dat nog komt.
Tja, wel pijnlijk voor hem en Redteam als de huidige maatregelen afdoende blijken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ach, wat is dit lelijk. Als de cijfers 10 hoger zijn dan de dag ervoor staat ie te trappelen het beleid van het kabinet en RIVM af te fikken. Nu zijn de cijfers niet zo hoog als verwacht en is 't antwoord "Geen idee"
Hier laat ie zich wat mij betreft wel flink kennen.
Ik kan me voorstellen dat een opname niet is verwerkt en dat pas bij overlijden of andere mutatie van het patiëntendossier wordt doorgevoerd. Denk dat er zoiets speelt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:34 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Ik zou eerder verwachten dat er meldingen simpelweg in het niets zouden verdwijnen. Maar inderdaad is het erg frappant dat iemand ergens iets heeft geregistreerd en men er nu achter komt dat dit specifieke geval niet is doorgegeven. Maar als je ergens een indicatie zet of iets is doorgegeven of niet zou je denken dat je met een query die lijsten bijvoorbeeld 1x per week even doorgaat en zo'n geval niet langer dan een week blijft staan.
Daar werd toen nog vol lof over gesproken in dit topic door alle "kunnen wij weer fijn leven" users die de boel open willen gooien.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:25 schreef Simmertje het volgende:
Ondertussen België:
https://www.hln.be/dossie(...)e-lockdown~a38c64a4/
Blijft toch ook weer echt iets voor België, versoepelen op het moment dat half Europa in zijn tweede golf kwam.
Elke dag dat de cijfers omhoog gingen was het enige gebral wat eruit kwam dag na dag: "We moeten in lockdown, RIVM snapt het niet, RIVM snapt niet hoe ze de R moeten berekenen, RIVM rekent met 'de wens is de vader van de gedachte'"quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:33 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Door te zeggen dat hij even geen idee heeft (net als de rest eigenlijk?)? Nou nou, wat laat hij zich kennelijk zeg
Ook dat ie zegt: Je kunt beter kijken naar deze cijfers. Maar zelf in al zijn tweets daar in eerste instantie nooit naar kijken en voor de stemmingmakerij puur varen op nieuw gemelde besmettingen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ach, wat is dit lelijk. Als de cijfers 10 hoger zijn dan de dag ervoor staat ie te trappelen het beleid van het kabinet en RIVM af te fikken. Nu zijn de cijfers niet zo hoog als verwacht en is 't antwoord "Geen idee"
Hier laat ie zich wat mij betreft wel flink kennen.
Daar heb je zeker een punt mee maar het is hetzelfde als met Gommers van de week die stelde dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn, dat Kuipers zijn zorgen uitspreekt is prima maar ik vind die mediarol wel dubieus waarop ze op eigen titel van alles roepen. Ik kan in mijn rol als werknemer ook niet van alles roepen op eigen titel over mijn bedrijf in de media, dat doen zij wel over de BV Nederland waar ze in dienst zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind zijn positie wel lastig, want het lijkt me evident dat het op het moment wel weer echt uit de hand aan het lopen is in het ziekenhuis. Naar verwachting zijn 'we' wederom op tijd met ingrijpen (hoewel je evengoed kan betogen dat het veel te laat was), maar ik snap ook dat hij in zijn positie is van 'eerst zien dan geloven'. Bedenk ook dat als het inderdaad gaat dalen, hij dat pas over 1 à 2 weken echt merkt.
Ik volg die vent al een tijdje, maar dit heb ik niet dagelijks gezien. Af en toe (terecht) wel.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Elke dag dat de cijfers omhoog gingen was het enige gebral wat eruit kwam dag na dag: "We moeten in lockdown, RIVM snapt het niet, RIVM snapt niet hoe ze de R moeten berekenen, RIVM rekent met 'de wens is de vader van de gedachte'"
Het is dan ook complex.quote:Nu gaan de cijfers niet omhoog en is 't antwoord niet: Ja, het gaat een andere kant op die ik de afgelopen weken gedacht heb maar is het "Het is complex, geen idee"
Klopt, maar bedenk ook dat deze rol nieuw voor hen is. Vaak als ik de daadwerkelijke gesprekken terugluister van mensen als Kuipers en Gommers heeft de betreffende journalist/redacteur het net even wat sappiger verwoord dan zoals initieel verwoord.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:38 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar heb je zeker een punt mee maar het is hetzelfde als met Gommers van de week die stelde dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn, dat Kuipers zijn zorgen uitspreekt is prima maar ik vind die mediarol wel dubieus waarop ze op eigen titel van alles roepen. Ik kan in mijn rol als werknemer ook niet van alles roepen over mijn bedrijf in de media, dat doen zij wel over de BV Nederland waar ze in dienst zijn.
Maar he, het is een nobody vergeleken met het RIVM dus die is zeker betrouwbaar.quote:Maar he, het is Marino van Zelst van het RedTeam, dan moet dat collectief afgezeken worden.
'Ja maar het RIVM heeft in maart iets geroepen over carnaval'quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:40 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Maar he, het is een nobody vergeleken met het RIVM dus die is zeker betrouwbaar.
Of....
Maar he, het RIVM heeft meerdere specialisten in dienst en die moeten collectief afgezeken worden.
Ha ha ha ja....... weet je nog dat het RIVM zei dat het niet aannemelijk is dat corona naar Nederland komt !!!!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
'Ja maar het RIVM heeft in maart iets geroepen over carnaval'
De afgelopen weken is het RIVM dagelijks afgezeken, vooral door het Red Team. Bijvoorbeeld:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:39 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik volg die vent al een tijdje, maar dit heb ik niet dagelijks gezien. Af en toe (terecht) wel.
[..]
Het is dan ook complex.
Maar he, het is Marino van Zelst van het RedTeam, dan moet dat collectief afgezeken worden.
Ik vind de reacties erop nogal overdreven.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom je Marino wil verdedigen?
Het is ook absoluut geen sneer, en de rol van de media is ook uiterst dubieus inderdaad. Maar eenduidige duidelijke communicatie via een persvoorlichter, of desnoods alleen via het kabinet zou m.i.z. beter zijn. Snap de behoefte niet zo goed om met allerlei verklaringen te komen in kranten en aan te schuiven bij Jinek en OP1, het lijkt ook wel wat ordinaire aandachtzoekerij zelfde met Gommers. Ze zitten maar overal van alles te roepen bij de waan van de dag zonder wezenlijke toegevoegde waarde.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Klopt, maar bedenk ook dat deze rol nieuw voor hen is. Vaak als ik de daadwerkelijke gesprekken terugluister van mensen als Kuipers en Gommers heeft de betreffende journalist/redacteur het net even wat sappiger verwoord dan zoals initieel verwoord.
Dat komt ook een beetje voort uit actie/reactie.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik vind de reacties erop nogal overdreven.
Hij, en de rest van het Red Team heeft een podium bij veel media. Geenstijl, maar ook NOS en een aantal anderen baseren hun dagelijkse updates op de cijfers van Marino. Hij doet goed werk met die cijfers hoor, echt waar. Maar dat soort tweets is gewoon nergens voor nodig.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik vind de reacties erop nogal overdreven.
Inderdaad, prutsers.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:43 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ha ha ha ja....... weet je nog dat het RIVM zei dat het niet aannemelijk is dat corona naar Nederland komt !!!!
Het Red-Team is dan ook eigenlijk net zo eng als Willem Engel z'n clubje.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
De afgelopen weken is het RIVM dagelijks afgezeken, vooral door het Red Team. Bijvoorbeeld:
[ twitter ]
Die opmerking "de modellen van het RIVM lijken gebouwd op die hoop" is een volledig onnodige sneer, en die komen echt regelmatig voorbij.
Heeft niets te maken met Red Team afzeiken. Maar als je dit soort verbale diarree op Twitter smijt en daarmee probeert het RIVM in diskrediet te brengen, moet je ook een vent zijn als het niet gaat zoals je verwacht en zeggen: "Ja, het gaat anders dan ik heb gedacht, dat had ik verkeerd"
Dat zou kunnen. Ik volg alleen Marino op Twitter, de rest van het Redteam heb ik geen idee van en volg ik niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat komt ook een beetje voort uit actie/reactie.
Veel mensen ergeren zich kapot aan RedTeam en hun overdreven uitspraken.
Dataverzamelaar =/= data-analist.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:49 schreef chratnox het volgende:
Hij, en de rest van het Red Team heeft een podium bij veel media. Geenstijl, maar ook NOS en een aantal anderen baseren hun dagelijkse updates op de cijfers van Marino. Hij doet goed werk met die cijfers hoor, echt waar. Maar dat soort tweets is gewoon nergens voor nodig.
Duidelijk uit op sensatie.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:51 schreef VoMy het volgende:
Expert Marino legt uit hoe het precies zit met de besmettingscijfers:
[ twitter ]
Marino geeft aan dat de cijfers geen ruimte geven voor optimisme:
[ twitter ]
Marino ziet trends die ervoor zorgen dat we een gitzwart scenario krijgen:
[ twitter ]
Marino somt de, volgens hem, belangrijkste statistieken op voorafgaand aan het persmoment:
[ twitter ]
Wat een contrast met twee dagen later:
[ twitter ]
en
[ twitter ]
Laatste week van 2020... Deze reeks met de Top 2000 op de achtergrond. #zininquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:26 schreef Noek het volgende:
Ik hamer en dans wat mee met dit topic.
Goed topic, zo komen we 2020 wel door, jongens!
haha, goeie samenvatting.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:51 schreef VoMy het volgende:
Expert Marino legt uit hoe het precies zit met de besmettingscijfers:
[ twitter ]
Marino geeft aan dat de cijfers geen ruimte geven voor optimisme:
[ twitter ]
Marino ziet trends die ervoor zorgen dat we een gitzwart scenario krijgen:
[ twitter ]
Marino somt de, volgens hem, belangrijkste statistieken op voorafgaand aan het persmoment:
[ twitter ]
Wat een contrast met twee dagen later:
[ twitter ]
en
[ twitter ]
Kort samengevat: We zijn de controle over de cijfers kwijtquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:51 schreef VoMy het volgende:
Expert Marino legt uit hoe het precies zit met de besmettingscijfers:
[ twitter ]
Marino geeft aan dat de cijfers geen ruimte geven voor optimisme:
[ twitter ]
Marino ziet trends die ervoor zorgen dat we een gitzwart scenario krijgen:
[ twitter ]
Marino somt de, volgens hem, belangrijkste statistieken op voorafgaand aan het persmoment:
[ twitter ]
Wat een contrast met twee dagen later:
[ twitter ]
en
[ twitter ]
Ik erger mij soms ook aan de ongenuanceerde uitspraken van RedTeamquote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat komt ook een beetje voort uit actie/reactie.
Veel mensen ergeren zich kapot aan RedTeam en hun overdreven uitspraken.
Of: Kut, nu gaat Duitsland doen wat Nederland doet, blijkt er wellicht een heftigere variant in Europa dan in Azië te zijn en dalen de cijfers in Nederland. Wie moeten we dan als gidsland gebruiken?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:54 schreef Benny het volgende:
[..]
Kort samengevat: We zijn de controle over de cijfers kwijt
In theorie kan het gitzwarte scenario natuurlijk nog uitkomen, maar het is helaas lastig te voorspellen en "zeer complex" (Van Zelst, 2020).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:51 schreef VoMy het volgende:
Expert Marino legt uit hoe het precies zit met de besmettingscijfers:
[ twitter ]
Marino geeft aan dat de cijfers geen ruimte geven voor optimisme:
[ twitter ]
Marino ziet trends die ervoor zorgen dat we een gitzwart scenario krijgen:
[ twitter ]
Marino somt de, volgens hem, belangrijkste statistieken op voorafgaand aan het persmoment:
[ twitter ]
Wat een contrast met twee dagen later:
[ twitter ]
en
[ twitter ]
Heerlijk, deze korte termijn visie. Dit gaat wel ff iets verder dan jouw festivalletjes.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:06 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Decennia lang? Mate als straks alles weer mag in 2022 gaat iedereen die ze gemist heeft helemaal los op de festivals etc lol
Wat mij overigens opvalt, hij geeft aan dat hij níet weet hoeveel en óf er nog cijfers achterstallig zijn. Maar juist doordat je elke dag kunt uitsplitsen op DOO/DON/DPL toevoeging, kun je zien of er iets vreemds is. En dan zie je dus juist dat, zoals @simonblue gewoon direct al opmerkte, er voor de kalenderdag eergisteren extra veel (hoofdzakelijk) DPL's zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
haha, goeie samenvatting.
27 oktober: Een paar dagen wachten is onacceptabel (ofwel, we moeten nu in lockdown)
29 oktober: Ik weet het ook allemaal niet
Dat is het soort dingen wat ie niet moet doen.
Gemiste kans, want er is dus meer kennis over de achterstallige data dan hij suggereert dat er is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 14:42 schreef simonblue het volgende:
Mijn grafieken:
[ afbeelding ]
Het aantal besmettingen van 19 oktober lijkt ongeveer even hoog dan dat van een week eerder (12 oktober). Dit vind ik een positieve trendbreuk, de weken daarvoor was telkens een grote stijging te zien (bijv van 5 naar 12 oktober was de stijging ongeveer 2000 personen).
[ afbeelding ]
Het aantal nieuw gerapporteerde besmettingen laat zien dat niet alleen een piek zien voor gisteren, maar ook voor eergisteren. Dit komt vanwege de ICT problemen waardoor gisteren niet alle resultaten door gegeven zijn.
Dan maar een lockdown van de data.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:54 schreef Benny het volgende:
[..]
Kort samengevat: We zijn de controle over de cijfers kwijt
Wat zou kunnen betekenen dat er vooral een vertraging zat in het doorgeven van (positieve) tests.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat mij overigens opvalt, hij geeft aan dat hij níet weet hoeveel en óf er nog cijfers achterstallig zijn. Maar juist doordat je elke dag kunt uitsplitsen op DOO/DON/DPL toevoeging, kun je zien of er iets vreemds is. En dan zie je dus juist dat, zoals @:simonblue gewoon direct al opmerkte, er voor de kalenderdag eergisteren extra veel (hoofdzakelijk) DPL's zijn.
Het staat gewoon hier:
[..]
Gemiste kans, want er is dus meer kennis over de achterstallige data dan hij suggereert dat er is.
Edit: Ik blijf hameren op het belang van het positiviteitstopic. Elke grafiek zoals die op twitter voorbijkomt, is daar zowat ook te vinden in een Fok!-variant.
Hij vindt zelf trouwens wel dat hij ontzettend goed werk verricht en gaat nu afgeven op het RIVM omdat die niet dagelijks slecht opgetelde dagcijfers publiceren zoals hij:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dataverzamelaar =/= data-analist.
En data-analist =/= beleidsmaker.
Data verzamelen kan iedereen, data analyseren heb je iets meer skills voor nodig, o.b.v. die data weloverwogen uitspraken doen is een vak apart.
Weekcijfers = Dagcijfer * 7quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:59 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat iedereen gewoon gefrustreerd is dat het gewoon zo onduidelijk blijft hoe we ervoor staan. Zullen toch nog even geduld moeten hebben, dat is de reden waarom we naar weekcijfers moeten kijken.
Interessante draadje! Toch nog wat geleerd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Hij vindt zelf trouwens wel dat hij ontzettend goed werk verricht en gaat nu afgeven op het RIVM omdat die niet dagelijks slecht opgetelde dagcijfers publiceren zoals hij:
[ twitter ]
quote:Te veel bron- en contactonderzoekers die tegelijk gebruikmaakten van hetzelfde programma voor hun werk. Daardoor ontstond woensdag een storing in de computersystemen van de regionale gezondheidsdiensten, laat de overkoepelende organisatie GGD GHOR Nederland donderdag weten. Door de panne kwamen de dagcijfers van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) woensdag uren later dan gebruikelijk naar buiten. Het gaat volgens de GGD om een ander soort storing dan die van zaterdag.
Nou, liever * 7.quote:
Ik ben er ergens vorige week met @DireStraits7 in gedoken. Na 7 dagen lijkt ongeveer 75% van de data compleet te zijn, gebaseerd op de eerdere data. We hebben op de 21e gekeken welke data op de 14e van de 7e bekend was bijvoorbeeld. Allemaal zat het rond de 75% na 7 dagen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:04 schreef Benny het volgende:
[..]
Weekcijfers = Dagcijfer ^ 7
Maar als dagcijfer = onbetrouwbaar
Hoe betrouwbaar is weekcijfers dan nog?
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:57 schreef Benny het volgende:
Cruciaal weekje be like:
[ afbeelding ]
Ben benieuwd wat de gemiddelde ligtijd is. Het aantal ziekenhuisopnames zat vandaag toch al rond de 300: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:05 schreef Simmertje het volgende:
Uiteindelijk is misschien het beste nieuws dat de afgelopen 2 dagen het aantal netto ziekenhuisopnames enorm meevalt, dat staat even los van het aantal besmettingen. Uiteindelijk doen we het daar allemaal voor, niet of we 500 meer of minder besmettingen hebben.
Kom naar het positiviteitstopic, daar wordt ook die statistiek uitvoerig bestudeerd en geanalyseerd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:05 schreef Simmertje het volgende:
Uiteindelijk is misschien het beste nieuws dat de afgelopen 2 dagen het aantal netto ziekenhuisopnames enorm meevalt, dat staat even los van het aantal besmettingen. Uiteindelijk doen we het daar allemaal voor, niet of we 500 meer of minder besmettingen hebben.
Waar er vanmiddag 1831 ziekenhuisbedden in gebruik gemeld werden, worden momenteel al 1777 ziekenhuisbedden in gebruik gemeld door Nice:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat de gemiddelde ligtijd is. Het aantal ziekenhuisopnames zat vandaag toch al rond de 300: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Die cijfers om 14.15 waren ook van Nice volgens mij, dus dan zijn er in de afgelopen 2 uur nog 54 mensen extra ontslagen uit de ziekenhuizen. Kan meer zijn als er ook nog mensen opgenomen zijn (geweest), maar dat kan ik zo snel even niet zien.quote:COVID-19 infecties op de verpleegafdeling
Totaal aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten op de verpleegafdelingen op dit moment: 1777
Opgeslagen, dit gifje komt vast nog vaak van pas in mijn leven, dank u!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:57 schreef Benny het volgende:
Cruciaal weekje be like:
[ afbeelding ]
Dinsdag.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:16 schreef Molo het volgende:
Wanneer is een volgende persconferentie eigenlijk?
"Indien de cijfers er aanleiding toe geven komen we aan het eind van deze week met meer nieuws, anders zien we elkaar dinsdag.."quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:16 schreef Molo het volgende:
Wanneer is een volgende persconferentie eigenlijk?
Ja dat laatste denk ik ookquote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
"Indien de cijfers er aanleiding toe geven komen we aan het eind van deze week met meer nieuws, anders zien we elkaar dinsdag.."
Ik ben overigens alsnog ontzettend benieuwd naar wat men gaat doen, maar ik denk vooralsnog niets. Recht zo die gaat..
Geen reden op dit moment om nog meer maatregelen in te voeren of te versoepelen. Ik verwacht dat de huidige maatregelen verlengd zullen worden met 2 weken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
"Indien de cijfers er aanleiding toe geven komen we aan het eind van deze week met meer nieuws, anders zien we elkaar dinsdag.."
Ik ben overigens alsnog ontzettend benieuwd naar wat men gaat doen, maar ik denk vooralsnog niets. Recht zo die gaat..
Tenzij het t/m dinsdag toch weer ineens flink toeneemt lijkt me dat inderdaad het beste. In principe verandert er dan ook niks want dat valt nog steeds binnen de oorspronkelijke termijn van 4 weken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:22 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Geen reden op dit moment om nog meer maatregelen in te voeren of te versoepelen. Ik verwacht dat de huidige maatregelen verlengd zullen worden met 2 weken.
Yup, als we het dan over miskleum hebben was dat er wel een, het was toen in Belgie zelf niet eens onder controlequote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:25 schreef Simmertje het volgende:
Ondertussen België:
https://www.hln.be/dossie(...)e-lockdown~a38c64a4/
Blijft toch ook weer echt iets voor België, versoepelen op het moment dat half Europa in zijn tweede golf kwam.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |