abonnement Unibet Coolblue
pi_195926301
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:51 schreef VoMy het volgende:
Expert Marino legt uit hoe het precies zit met de besmettingscijfers:
[ twitter ]

Marino geeft aan dat de cijfers geen ruimte geven voor optimisme:
[ twitter ]

Marino ziet trends die ervoor zorgen dat we een gitzwart scenario krijgen:
[ twitter ]

Marino somt de, volgens hem, belangrijkste statistieken op voorafgaand aan het persmoment:
[ twitter ]

Wat een contrast met twee dagen later:
[ twitter ]
en
[ twitter ]
In theorie kan het gitzwarte scenario natuurlijk nog uitkomen, maar het is helaas lastig te voorspellen en "zeer complex" (Van Zelst, 2020).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195926310
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 13:06 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Decennia lang? Mate als straks alles weer mag in 2022 gaat iedereen die ze gemist heeft helemaal los op de festivals etc lol
Heerlijk, deze korte termijn visie. Dit gaat wel ff iets verder dan jouw festivalletjes.
pi_195926312
Denk dat iedereen gewoon gefrustreerd is dat het gewoon zo onduidelijk blijft hoe we ervoor staan. Zullen toch nog even geduld moeten hebben, dat is de reden waarom we naar weekcijfers moeten kijken.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:59:43 #279
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195926313
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

haha, goeie samenvatting.

27 oktober: Een paar dagen wachten is onacceptabel (ofwel, we moeten nu in lockdown)
29 oktober: Ik weet het ook allemaal niet

Dat is het soort dingen wat ie niet moet doen.
Wat mij overigens opvalt, hij geeft aan dat hij níet weet hoeveel en óf er nog cijfers achterstallig zijn. Maar juist doordat je elke dag kunt uitsplitsen op DOO/DON/DPL toevoeging, kun je zien of er iets vreemds is. En dan zie je dus juist dat, zoals @simonblue gewoon direct al opmerkte, er voor de kalenderdag eergisteren extra veel (hoofdzakelijk) DPL's zijn.
Het staat gewoon hier:

quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:42 schreef simonblue het volgende:
Mijn grafieken:
[ afbeelding ]
Het aantal besmettingen van 19 oktober lijkt ongeveer even hoog dan dat van een week eerder (12 oktober). Dit vind ik een positieve trendbreuk, de weken daarvoor was telkens een grote stijging te zien (bijv van 5 naar 12 oktober was de stijging ongeveer 2000 personen).

[ afbeelding ]
Het aantal nieuw gerapporteerde besmettingen laat zien dat niet alleen een piek zien voor gisteren, maar ook voor eergisteren. Dit komt vanwege de ICT problemen waardoor gisteren niet alle resultaten door gegeven zijn.
Gemiste kans, want er is dus meer kennis over de achterstallige data dan hij suggereert dat er is.

Edit: Ik blijf hameren op het belang van het positiviteitstopic. Elke grafiek zoals die op twitter voorbijkomt, is daar zowat ook te vinden in een Fok!-variant.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:01:48 #280
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195926354
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:54 schreef Benny het volgende:

[..]

Kort samengevat: We zijn de controle over de cijfers kwijt *O*
Dan maar een lockdown van de data.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 16:03:04 #281
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195926387
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat mij overigens opvalt, hij geeft aan dat hij níet weet hoeveel en óf er nog cijfers achterstallig zijn. Maar juist doordat je elke dag kunt uitsplitsen op DOO/DON/DPL toevoeging, kun je zien of er iets vreemds is. En dan zie je dus juist dat, zoals @:simonblue gewoon direct al opmerkte, er voor de kalenderdag eergisteren extra veel (hoofdzakelijk) DPL's zijn.
Het staat gewoon hier:
[..]

Gemiste kans, want er is dus meer kennis over de achterstallige data dan hij suggereert dat er is.

Edit: Ik blijf hameren op het belang van het positiviteitstopic. Elke grafiek zoals die op twitter voorbijkomt, is daar zowat ook te vinden in een Fok!-variant.
Wat zou kunnen betekenen dat er vooral een vertraging zat in het doorgeven van (positieve) tests.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:03:16 #282
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195926391
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dataverzamelaar =/= data-analist.
En data-analist =/= beleidsmaker.

Data verzamelen kan iedereen, data analyseren heb je iets meer skills voor nodig, o.b.v. die data weloverwogen uitspraken doen is een vak apart.
Hij vindt zelf trouwens wel dat hij ontzettend goed werk verricht en gaat nu afgeven op het RIVM omdat die niet dagelijks slecht opgetelde dagcijfers publiceren zoals hij:

twitter
pi_195926414
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:59 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat iedereen gewoon gefrustreerd is dat het gewoon zo onduidelijk blijft hoe we ervoor staan. Zullen toch nog even geduld moeten hebben, dat is de reden waarom we naar weekcijfers moeten kijken.
Weekcijfers = Dagcijfer * 7

Maar als dagcijfer = onbetrouwbaar

Hoe betrouwbaar is weekcijfers dan nog?

[ Bericht 0% gewijzigd door Benny op 29-10-2020 16:10:17 ]
pi_195926432
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hij vindt zelf trouwens wel dat hij ontzettend goed werk verricht en gaat nu afgeven op het RIVM omdat die niet dagelijks slecht opgetelde dagcijfers publiceren zoals hij:

[ twitter ]
Interessante draadje! Toch nog wat geleerd. O-)

https://www.dvhn.nl/binne(...)et-aan-26152733.html

quote:
Te veel bron- en contactonderzoekers die tegelijk gebruikmaakten van hetzelfde programma voor hun werk. Daardoor ontstond woensdag een storing in de computersystemen van de regionale gezondheidsdiensten, laat de overkoepelende organisatie GGD GHOR Nederland donderdag weten. Door de panne kwamen de dagcijfers van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) woensdag uren later dan gebruikelijk naar buiten. Het gaat volgens de GGD om een ander soort storing dan die van zaterdag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195926435
Uiteindelijk is misschien het beste nieuws dat de afgelopen 2 dagen het aantal netto ziekenhuisopnames enorm meevalt, dat staat even los van het aantal besmettingen. Uiteindelijk doen we het daar allemaal voor, niet of we 500 meer of minder besmettingen hebben.
pi_195926446
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:04 schreef Benny het volgende:
Weekcijfers = Dagcijfer ^ 7
Nou, liever * 7. O-)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 16:06:52 #287
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195926455
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:04 schreef Benny het volgende:

[..]

Weekcijfers = Dagcijfer ^ 7

Maar als dagcijfer = onbetrouwbaar

Hoe betrouwbaar is weekcijfers dan nog?
Ik ben er ergens vorige week met @DireStraits7 in gedoken. Na 7 dagen lijkt ongeveer 75% van de data compleet te zijn, gebaseerd op de eerdere data. We hebben op de 21e gekeken welke data op de 14e van de 7e bekend was bijvoorbeeld. Allemaal zat het rond de 75% na 7 dagen.

Weekcijfers is redelijk betrouwbaar als je maar terug blijft kijken en corrigeert waar nodig.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:06:53 #288
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195926457
https://www.ad.nl/nijmege(...)-toch-wel~a67178d8d/

Vind ik wel een goed artikel. Normaal gezin die het netjes deden maar waarvan één kind één keertje dacht dat het wel kon allemaal. Hoppa, tientallen mensen hebben er last van.
pi_195926461
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:57 schreef Benny het volgende:
Cruciaal weekje be like:
[ afbeelding ]
_O- _O-
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195926468
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:05 schreef Simmertje het volgende:
Uiteindelijk is misschien het beste nieuws dat de afgelopen 2 dagen het aantal netto ziekenhuisopnames enorm meevalt, dat staat even los van het aantal besmettingen. Uiteindelijk doen we het daar allemaal voor, niet of we 500 meer of minder besmettingen hebben.
Ben benieuwd wat de gemiddelde ligtijd is. Het aantal ziekenhuisopnames zat vandaag toch al rond de 300: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:09:43 #291
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195926514
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:05 schreef Simmertje het volgende:
Uiteindelijk is misschien het beste nieuws dat de afgelopen 2 dagen het aantal netto ziekenhuisopnames enorm meevalt, dat staat even los van het aantal besmettingen. Uiteindelijk doen we het daar allemaal voor, niet of we 500 meer of minder besmettingen hebben.
Kom naar het positiviteitstopic, daar wordt ook die statistiek uitvoerig bestudeerd en geanalyseerd.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 16:10:18 #292
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195926523
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat de gemiddelde ligtijd is. Het aantal ziekenhuisopnames zat vandaag toch al rond de 300: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Waar er vanmiddag 1831 ziekenhuisbedden in gebruik gemeld werden, worden momenteel al 1777 ziekenhuisbedden in gebruik gemeld door Nice:
quote:
COVID-19 infecties op de verpleegafdeling
Totaal aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten op de verpleegafdelingen op dit moment: 1777
Die cijfers om 14.15 waren ook van Nice volgens mij, dus dan zijn er in de afgelopen 2 uur nog 54 mensen extra ontslagen uit de ziekenhuizen. Kan meer zijn als er ook nog mensen opgenomen zijn (geweest), maar dat kan ik zo snel even niet zien.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195926534
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nou, liever * 7. O-)
Excusez moi
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:13:51 #294
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195926583
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:57 schreef Benny het volgende:
Cruciaal weekje be like:
[ afbeelding ]
Opgeslagen, dit gifje komt vast nog vaak van pas in mijn leven, dank u!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:16:57 #295
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195926638
Wanneer is een volgende persconferentie eigenlijk?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195926653
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:16 schreef Molo het volgende:
Wanneer is een volgende persconferentie eigenlijk?
Dinsdag.
pi_195926664
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:16 schreef Molo het volgende:
Wanneer is een volgende persconferentie eigenlijk?
"Indien de cijfers er aanleiding toe geven komen we aan het eind van deze week met meer nieuws, anders zien we elkaar dinsdag.."

^O^

Ik ben overigens alsnog ontzettend benieuwd naar wat men gaat doen, maar ik denk vooralsnog niets. Recht zo die gaat..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:22:18 #298
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195926715
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

"Indien de cijfers er aanleiding toe geven komen we aan het eind van deze week met meer nieuws, anders zien we elkaar dinsdag.."

^O^

Ik ben overigens alsnog ontzettend benieuwd naar wat men gaat doen, maar ik denk vooralsnog niets. Recht zo die gaat..
Ja dat laatste denk ik ook

En dan hard hopen dat het helpt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195926727
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

"Indien de cijfers er aanleiding toe geven komen we aan het eind van deze week met meer nieuws, anders zien we elkaar dinsdag.."

^O^

Ik ben overigens alsnog ontzettend benieuwd naar wat men gaat doen, maar ik denk vooralsnog niets. Recht zo die gaat..
Geen reden op dit moment om nog meer maatregelen in te voeren of te versoepelen. Ik verwacht dat de huidige maatregelen verlengd zullen worden met 2 weken.
pi_195926785
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Geen reden op dit moment om nog meer maatregelen in te voeren of te versoepelen. Ik verwacht dat de huidige maatregelen verlengd zullen worden met 2 weken.
Tenzij het t/m dinsdag toch weer ineens flink toeneemt lijkt me dat inderdaad het beste. In principe verandert er dan ook niks want dat valt nog steeds binnen de oorspronkelijke termijn van 4 weken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')