abonnement Unibet Coolblue
pi_195924955
Zijn vandaag erg veel besmettingen toegevoegd van vorige week en deze week als ik op www.pletdecurve.nl kijk. 12 oktober was steeds de piek, nu binnen een dag is dat 19 oktober. Veel meer ingehaald dan normaal als ik het me goed herinner, misschien dat ze dat nu ook beter op de rit krijgen.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:40:45 #102
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195924957
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:39 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Verdorie.

:')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:40:47 #103
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195924958
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik hoop het van harte.
Ik vraag me dan wel af waarom dat hier dan dus wel lukt en in andere Europese landen niet, of veel minder.
Die hadden lichtere maatregelen.
pi_195924965
https://english.elpais.co(...)through-the-air.html

De verspreiding van aersolen in een gesloten ruimte en het belang van ventilatie.
pi_195924966
Mijn gemeente daalt wel flink en de gemeentes eromheen ook. Dat is mooi!
Maar ik zie ook echt heel veel mensen zich houden aan de maatregelen. Op mijn ouders na godverdegodver.
Go hard or go home
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:41:01 #106
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195924968
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Dus gemiddeld 400. Kan best.
Een aantal dagen terug was het nog 700 ongeveer in Amsterdam
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:41:12 #107
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195924973
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:37 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Super leuk om te lezen ja met een vrouw die op een BSO werkt en gister nog meldde dat ze van alle kinderen een knuffel had gekregen omdat ze zo'n lieve BSO juf was.

Ik zit echt nog steeds van, wanneer..... niet of, maar wanneer komen de symptomen.
Kinderen hoeven toch geen afstand te houden..... :P
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:41:29 #108
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195924980
Om even op de 'good news' trein door te gaan. Als je naar de LCPS cijfers kijkt, zie je de afgelopen 3 dagen dezelfde bezetting:


Er zijn nog steeds veel opnames, maar de netto groei is er (voor nu in elk geval) uit. Als de hoeveelheid ontslagen op deze manier doorzet gaan en het aantal opnames minder wordt, gaan we dus snel dalen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:41:49 #109
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195924988
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:35 schreef Noek het volgende:

[..]

Noorden gaat vrij ok nu en die herfstvakantie is echt al even achter de rug. Lijkt mij? Weet ik veel.
Overijssel is ook Noorden, wat betreft de herfstvakantie, en dat gaat juist dramatisch. Limburg gaat ook goed, maar heeft weer een week later herfstvakantie.
pi_195924992
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

:')
?
pi_195924993
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

Overijssel is ook Noorden, wat betreft de herfstvakantie, en dat gaat juist dramatisch. Limburg gaat ook goed, maar heeft weer een week later herfstvakantie.
Ja, dus maakt die vakantie niet zo gek veel uit.
Go hard or go home
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:42:27 #112
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195925000
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:37 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Er is wel een meldplicht, alleen houden de bedrijven zich er niet aan en is er ook niet echt een stok achter de deur.
Je doelt op commerciële test straten, maar dat had minister Hugo de Jonge gisteren tijdens het coronadebat over. eigenlijk moeten ze wel een BIG-geregistreerde (bedrijf)arts hebben die meldplicht hebben om de gegevens aan de RIVM te doorgeven. Als ze dat niet over beschikken, dan grijpt IGJ in om voor te zorgen dat bij de commerciëlen een arts moeten komen. De arts houdt dan toezicht op of alles volgens de regels gaat gebeuren.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195925001
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik van Koninginnedag 2009. Vooral ook omdat dat op 200 meter gebeurde van mijn ouderlijk huis :o
Whoa toffe plek om te wonen.
Tap tap tap
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:42:39 #114
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195925004
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:42 schreef Scrummie het volgende:

[..]

?
Het lijkt me juist positief toch, dat dit cijfers zijn inclusief “inhaal” :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195925008
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Een aantal dagen terug was het nog 700 ongeveer in Amsterdam
Het is zo'n (relatief) laag aantal dat het aardig kan fluctueren natuurlijk. Dat zien we al maanden, dat Amsterdam, Rotterdam en Den Haag op en neer gaan in die top 3.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:43:02 #116
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195925013
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef VoMy het volgende:

[..]

De file waaruit die cijfers gehaald worden is gevuld met alle bekende besmettingen. Het wordt niet per dag ingevoerd en dat die van gisteren dan nog ontbreken, voor zover ik begreep.
Als die van gisteren ontbreken is de integriteit van het bestand niet in orde, en dat geloof ik echt niet. Ze trekken gewoon elke dag dezelfde (volledige) data uit de database en maken daar dit bestand van. De enige reden waarom meldingen zouden missen is als GGD ze niet doorgegeven heeft, anders moeten ze hierin staan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195925016
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het lijkt me juist positief toch, dat dit cijfers zijn inclusief “inhaal” :D
Oh natuurlijk.

Die verdorie sloeg meer op mijzelf.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:43:35 #118
8369 speknek
Another day another slay
pi_195925023
Hmm dus het blijft zorgelijk, maar het is enigszins stabiel zorgelijk. Het is nog niet zoals in Belgie


(actueel beeld uit Belgie)

Toch wordt de kans dat je het krijgt met stabiel hoge aantallen natuurlijk steeds groter. Weet niet of ik mijn ouders nog op de kinderen kan laten passen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_195925037
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:32 schreef Elvi het volgende:
Zou deze daling niet komen door de herfstvakantie vorige week? En dat we over 2 weken dan weer een stijging gaan zien?
Alles kan, daarom geen reden voor een feestje nog. Maar een strengere lockdown lijkt mij voor nu nog niet nodig, dat is het positieve.
pi_195925038
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als die van gisteren ontbreken is de integriteit van het bestand niet in orde, en dat geloof ik echt niet. Ze trekken gewoon elke dag dezelfde (volledige) data uit de database en maken daar dit bestand van. De enige reden waarom meldingen zouden missen is als GGD ze niet doorgegeven heeft, anders moeten ze hierin staan.
Daar is geloof ik ook sprake van. Het systeem kon het niet aan waardoor diverse GGD'en niet konden inloggen.
  Redactie Games donderdag 29 oktober 2020 @ 14:44:35 #121
181272 crew  Noppie2000
pi_195925040
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef speknek het volgende:
Hmm dus het blijft zorgelijk, maar het is enigszins stabiel zorgelijk. Het is nog niet zoals in Belgie

[ afbeelding ]
(actueel beeld uit Belgie)

Toch wordt de kans dat je het krijgt met stabiel hoge aantallen natuurlijk steeds groter. Weet niet of ik mijn ouders nog op de kinderen kan laten passen.
Thanks, ik ga die film weer eens opzetten :+
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:44:38 #122
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195925041
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als die van gisteren ontbreken is de integriteit van het bestand niet in orde, en dat geloof ik echt niet. Ze trekken gewoon elke dag dezelfde (volledige) data uit de database en maken daar dit bestand van. De enige reden waarom meldingen zouden missen is als GGD ze niet doorgegeven heeft, anders moeten ze hierin staan.
Dat lijkt mij dus ook.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:44:58 #123
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195925048
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:43 schreef speknek het volgende:
Hmm dus het blijft zorgelijk, maar het is enigszins stabiel zorgelijk. Het is nog niet zoals in Belgie

[ afbeelding ]
(actueel beeld uit Belgie)

Toch wordt de kans dat je het krijgt met stabiel hoge aantallen natuurlijk steeds groter. Weet niet of ik mijn ouders nog op de kinderen kan laten passen.
Ik ben blij met de voorlopige stabilisatie hier, maar België baart mij wel zorgen, voor hunzelf, maar ook voor ons zo dicht bij.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:45:07 #124
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195925053
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Alles kan, daarom geen reden voor een feestje nog. Maar een strengere lockdown lijkt mij voor nu nog niet nodig, dat is het positieve.
Tondeuse kan nog even in de la blijven.
pi_195925054
Fijn dat die paniektweet van 18000 een combinatie van 2 dagen was. Mooi, vage tabellen het internet op slingeren om maar de eerste te zijn.
Tap tap tap
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:45:24 #126
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195925061
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Daar is geloof ik ook sprake van. Het systeem kon het niet aan waardoor diverse GGD'en niet konden inloggen.
Ja, maar dat is nu dan toch opgelost? GGD geeft hun gegevens niet handmatig door aan RIVM, GGD registreert in hun eigen systeem. De upload naar RIVM gaat vanuit die systemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195925062
Nu maar hopen dat er morgen niet weer een krankzinnige score uit rolt of zo. Zou me niet eens verbazen :')
blablablabla
pi_195925065
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

Overijssel is ook Noorden, wat betreft de herfstvakantie, en dat gaat juist dramatisch. Limburg gaat ook goed, maar heeft weer een week later herfstvakantie.
Yep, en NoordHolland loopt alleen maar op.
pi_195925069
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef CherryLips het volgende:
Fijn dat die paniektweet van 18000 een combinatie van 2 dagen was. Mooi, vage tabellen het internet op slingeren om maar de eerste te zijn.
En helaas ook klakkeloos hier worden geplaatst. Maar o wee als je er wat van zegt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:45:46 #130
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195925070
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:34 schreef Scrummie het volgende:
Volgens mij is die 10280 niet inclusief de gemiste besmettingen van gister. Die van gister zijn gecorrigeerd, van vandaag is gewoon wat er in de laatste 24 uur gemeld is. Zo begrijp ik het tenminste.

Stabilisatie dus, geen daling.
Je zegt dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd. Naar welk cijfer hebben ze het dan gecorrigeerd? Dat zou dan ook wel naar buiten komen.

Bij vorige storingen had je ook altijd de tweede dag een groter aantal, omdat de vorige dag daarin word meegenomen. Nu ook gewoon het geval lijkt me; anders zouden ze echt wel benoemen dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd en naar welk cijfer dat gecorrigeerd is.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_195925079
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je zegt dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd. Naar welk cijfer hebben ze het dan gecorrigeerd? Dat zou dan ook wel naar buiten komen.

Bij vorige storingen had je ook altijd de tweede dag een groter aantal, omdat de vorige dag daarin word meegenomen. Nu ook gewoon het geval lijkt me; anders zouden ze echt wel benoemen dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd en naar welk cijfer dat gecorrigeerd is.
Het is AL LANG besproken. Ik ga hier niet weer op reageren hoor :).
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:46:25 #132
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195925084
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef CherryLips het volgende:
Fijn dat die paniektweet van 18000 een combinatie van 2 dagen was. Mooi, vage tabellen het internet op slingeren om maar de eerste te zijn.
Cunningham's Law: Beste manier om het juiste antwoord te krijgen is om het verkeerde antwoord te noemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195925086
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En helaas ook klakkeloos hier worden geplaatst. Maar o wee als je er wat van zegt.
Daar mag je iets van zeggen, maar dat moet mij of anderen er niet van weerhouden het hier gewoon te delen. Doe er mee wat je wilt, het is puur informatief bedoelt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195925093
Kan me zo ergeren aan mensen die journalisten en 'de media' afzeiken en onterecht stellen dat zij aan stemmingsmakerij doen. Het enige wat iedere journalist doet is dezelfde cijfers rapporteren en daar wat aanvullende waarheden bij vermelden. Mbt de cijfers van vandaag:

NOS: RIVM: 10.280 besmettingen, 2162 meer dan gisteren, mede door correctie
RTL Nieuws: Na storing van gisteren nu 10.280 nieuwe positieve coronatests gemeld
Trouw: RIVM: 10.280 nieuwe besmettingen inclusief correctie van gisteren
Volkskrant: 10.280 nieuwe besmettingen, groeipercentage neemt gestaag af

Ik zie hier echt niets verkeerds aan. Sterker nog: de algehele toon is optimistisch. Zie de Volkskrant.

Gedurende de hele coronacrisis heb ik nog niet één journalist gehoord of gezien die zélf met angstzaaierij komt.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:47:09 #135
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195925099
Wel jammer dat Twente geen daling inzet net als de rest van de regio's die eerder al herfstvakantie hadden (Twente valt ook onder schoolregio Noord).
pi_195925107
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Randier het volgende:
Kan me zo ergeren aan mensen die journalisten en 'de media' afzeiken en onterecht stellen dat zij aan stemmingsmakerij doen. Het enige wat iedere journalist doet is dezelfde cijfers rapporteren en daar wat aanvullende waarheden bij vermelden. Mbt de cijfers van vandaag:

NOS: RIVM: 10.280 besmettingen, 2162 meer dan gisteren, mede door correctie
RTL Nieuws: Na storing van gisteren nu 10.280 nieuwe positieve coronatests gemeld
Trouw: RIVM: 10.280 nieuwe besmettingen inclusief correctie van gisteren
Volkskrant: 10.280 nieuwe besmettingen, groeipercentage neemt gestaag af

Ik zie hier echt niets verkeerds aan. En gedurende de hele coronacrisis heb ik nog niet één journalist gehoord of gezien die zélf met angstzaaierij komt.
Klopt wel ja. Journalisten stellen vooral domme vragen na persco's in deze coronacrisis.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:47:37 #137
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195925108
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:45 schreef CherryLips het volgende:
Fijn dat die paniektweet van 18000 een combinatie van 2 dagen was. Mooi, vage tabellen het internet op slingeren om maar de eerste te zijn.
Nou, ik wil het toch wel even voor Miko Flohr opnemen. Iedereen mag op het ECDC kijken voor de data - sterker nog, ik zou het aanmoedigen voor als je data uit andere landen wil bekijken, het is echt een mooie site - en als die, om wat voor reden dan ook, aangeven dat er 18.000 nieuwe besmettingen zijn vandaag, vind ik dat wel de moeite van het vermelden op twitter waard. Het is niet de minste bron.
pi_195925110
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Alles kan, daarom geen reden voor een feestje nog. Maar een strengere lockdown lijkt mij voor nu nog niet nodig, dat is het positieve.
Dan blijf je wel steeds op de grens balanceren, wel of geen extra maatregelen.
Of het moet nog dalen natuurlijk maar een lange stabilisatie is ook mogelijk, denk ik? Daarbij blijft dan die onzekerheid.
Go hard or go home
pi_195925115
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar mag je iets van zeggen, maar dat moet mij of anderen er niet van weerhouden het hier gewoon te delen. Doe er mee wat je wilt, het is puur informatief bedoelt.
Nou er wordt dus wat van gezegd, dat het paniekzaaien is, maar dan schiet de goegemeente weer in de vlekken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195925118
Update van 29 Oktober (Donderdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 8806 besmettingen. (mutaties : 329) om op de voet gevolgd te worden door 12-10 (8742)
We hebben dus een nieuwe piekdag.

De eerste paar dagen van oktober (1,2,3) zijn wel klaar met achterstand, en zullen dus zo goed als definitief zijn.
De week erna (8,9,10) zien nu nog minimale mutaties
Dag met grootste mutatie : 27-10, 1631 vermoedelijk door de storing, meestal is dat gisteren
Oudste mutatie : 27-3 !!

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195925122
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Randier het volgende:
Kan me zo ergeren aan mensen die journalisten en 'de media' afzeiken en onterecht stellen dat zij aan stemmingsmakerij doen. Het enige wat iedere journalist doet is dezelfde cijfers rapporteren en daar wat aanvullende waarheden bij vermelden. Mbt de cijfers van vandaag:

NOS: RIVM: 10.280 besmettingen, 2162 meer dan gisteren, mede door correctie
RTL Nieuws: Na storing van gisteren nu 10.280 nieuwe positieve coronatests gemeld
Trouw: RIVM: 10.280 nieuwe besmettingen inclusief correctie van gisteren
Volkskrant: 10.280 nieuwe besmettingen, groeipercentage neemt gestaag af

Ik zie hier echt niets verkeerds aan. Sterker nog: de algehele toon is optimistisch. Zie de Volkskrant.

Gedurende de hele coronacrisis heb ik nog niet één journalist gehoord of gezien die zélf met angstzaaierij komt.
Hear!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Miss 200.000.000! donderdag 29 oktober 2020 @ 14:48:27 #142
367000 roos94
pi_195925126
Zeeland flikt het weer w/ w/ w/ w/ w/
pi_195925136
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:29 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Laatst door de brievenbus gekregen. Niet gelezen.
Zal wel van de mensen achter dat samenzweringsblaadje Gezond Verstand komen. Die hadden precies dezelfde top tien in het eerste nummer.
pi_195925137
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou er wordt dus wat van gezegd, dat het paniekzaaien is, maar dan schiet de goegemeente weer in de vlekken.
Omdat het geen paniekzaaien is.
pi_195925139
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:48 schreef roos94 het volgende:
Zeeland flikt het weer w/ w/ w/ w/ w/
Nou dat valt wel reuze mee vind ik eigenlijk, met 20 in Goes alleen al.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:49:07 #146
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195925141
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef Momo het volgende:
Wel jammer dat Twente geen daling inzet net als de rest van de regio's die eerder al herfstvakantie hadden (Twente valt ook onder schoolregio Noord).
dus heeft het weinig met de herfstvakantie te maken waarschijnlijk
pi_195925144
Toch maar even een muur plaatsen dus bij de grens met België.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:49:23 #148
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195925145
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Randier het volgende:
Kan me zo ergeren aan mensen die journalisten en 'de media' afzeiken en onterecht stellen dat zij aan stemmingsmakerij doen. Het enige wat iedere journalist doet is dezelfde cijfers rapporteren en daar wat aanvullende waarheden bij vermelden. Mbt de cijfers van vandaag:

NOS: RIVM: 10.280 besmettingen, 2162 meer dan gisteren, mede door correctie
RTL Nieuws: Na storing van gisteren nu 10.280 nieuwe positieve coronatests gemeld
Trouw: RIVM: 10.280 nieuwe besmettingen inclusief correctie van gisteren
Volkskrant: 10.280 nieuwe besmettingen, groeipercentage neemt gestaag af

Ik zie hier echt niets verkeerds aan. En gedurende de hele coronacrisis heb ik nog niet één journalist gehoord of gezien die zélf met angstzaaierij komt.
Waar het om gaat, mensen zien de kop en zien: JAMAAR GISTEREN WAREN HET ER 8000!

Feitelijk is het juist, maar nuance zou heel waardevol zijn. Degene die het het eerlijkst benoemd is de Volkskrant.

Bijvoorbeeld NOS. Er zijn niet 2162 meer besmettingen dan gisteren, dit is inclusief de correctie van gisteren. Tuurlijk klopt het feitelijk om te zeggen dat het er 2162 meer zijn dan gisteren, maar waarom het op deze manier publiceren? Stel dat er een dag komt met 0 meldingen omdat er een probleem is, gaan ze dan de dag erna zeggen dat er 9000 meer dan gisteren zijn?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:49:24 #149
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195925146

Overijssel de enige met verdubbeling. Daling in noordelijke provincies. Trend ook matig in Zuidwest hoek.
pi_195925149
Nou, top, helemaal happy. Persco dinsdag dus. :Y
pi_195925155
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:44 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik ben blij met de voorlopige stabilisatie hier, maar België baart mij wel zorgen, voor hunzelf, maar ook voor ons zo dicht bij.
Maatregelen daar zijn later ingegaan, zelfs een stuk strenger nog dan hier (sportscholen, zwembaden en culturele instellingen op slot, horeca dicht en groepsgrootte verder ingeperkt en een avondklok) dus die haken straks vanzelf aan bij het positiviteitsteam als dit pakket hier tenminste effectief blijkt. Frankrijk volgt morgen en Duitsland vrijdag (lockdown light ) .
blablablabla
pi_195925157
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Omdat het geen paniekzaaien is.
Ook hiervoor geldt dan doe er mee wat je wil(t).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195925172
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Klopt wel ja. Journalisten stellen vooral domme vragen na persco's in deze coronacrisis.
Ook dat betwist ik. Net tijdens die persconferentie van Ernst Kuipers was er bijvoorbeeld ook een journalist die hem behoorlijk fel confronteerde met de constant veranderende prognoses. Als in: u zei twee weken geleden dit en nu dat: wat is het nou?

Welke vragen worden niet gesteld die wel gesteld zouden moeten worden? Hell, er is zelfs aandacht voor complottheorieën bij serieuze media.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:51:31 #154
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195925177
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef Jaeger85 het volgende:
https://english.elpais.co(...)through-the-air.html

De verspreiding van aersolen in een gesloten ruimte en het belang van ventilatie.
*O* Yep, in de derde herhaling met eerdere dank aan @ Cesare-Borgia ... hier voor de liefhebbers de directe link naar het mooi spreadsheet model om je suf te rekenen aan aerosolen verspreiding.
Leuk ook om de (regelbare) invloed van mondkapjes mee te nemen

"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:51:36 #155
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195925178
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:49 schreef Tarado het volgende:

[..]

dus heeft het weinig met de herfstvakantie te maken waarschijnlijk
Voor dat soort aannames moet ook gekeken worden naar welke categorie de daling het eerst inzet. Als inderdaad de kinderen in het noorden een significante afname in besmettingen rapporteren, en daarmee voorlopen op de andere leeftijdsgroepen, dan zou dat wel een sterk signaal zijn dat de herfstvakantie wel telt. Maar puur kijken naar totaal gemelde besmettingen op een kort moment, zonder naar dit soort details te krijgen, dat gaat niet zoveel zeggen.
pi_195925185
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:51 schreef Randier het volgende:

[..]

Ook dat betwist ik. Net tijdens die persconferentie van Ernst Kuipers was er bijvoorbeeld ook een journalist die hem behoorlijk fel confronteerde met de constant veranderende prognoses. Als in: u zei twee weken geleden dit en nu dat: wat is het nou?

Welke vragen worden niet gesteld die wel gesteld zouden moeten worden? Hell, er is zelfs aandacht voor complottheorieën bij serieuze media.
Die NOS-verslaggever die bij de persco's als eerste mag heeft de nare gewoonte naar de bekende weg te vragen. Verder gaat het best prima inderdaad.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195925191
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:26 schreef Scrummie het volgende:
Eigenlijk zijn dus alle gerapporteerde cijfers uiteindelijk te laag gebleken.
:?

Die grafiek is erg onduidelijk (slechte kwaliteit en geen uitleg), maar ik ga ervan uit dat ze de dagelijkse rapportage afzetten tegen de daadwerkelijke gevallen. Als je dan je trendlijn niet corrigeert voor de vertraging en je hebt een stijgende lijn zie je discrepanties, ja. Totdat de trend gekeerd is. Dan krijg je onderrapportage i.p.v. overrapportage.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925193
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef Momo het volgende:
Wel jammer dat Twente geen daling inzet net als de rest van de regio's die eerder al herfstvakantie hadden (Twente valt ook onder schoolregio Noord).
Al waren de cijfers gisteren erg laag voor Twente, denk dat juist hier veel missende data vandaan komt. Almelo had gisteren 20 besmettingen waar het de voorgaande dagen en vandaag allemaal 70+ was.
pi_195925210
Typisch dat dezelfde negatieve mensen weer niet geloven dat het inclusief cijfers van gisteren zijn.
pi_195925215
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

:?

Die grafiek is erg onduidelijk (slechte kwaliteit en geen uitleg), maar ik ga ervan uit dat ze de dagelijkse rapportage afzetten tegen de daadwerkelijke gevallen. Als je dan je trendlijn niet corrigeert voor de vertraging en je hebt een stijgende lijn zie je discrepanties, ja. Totdat de trend gekeerd is. Dan krijg je onderrapportage i.p.v. overrapportage.
:?

De lijn is het aantal gerapporteerde meldingen op die dag, die staafjes de daadwerkelijke meldingen op die dag. Zo moeilijk is het toch niet?
pi_195925235
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waar het om gaat, mensen zien de kop en zien: JAMAAR GISTEREN WAREN HET ER 8000!

Feitelijk is het juist, maar nuance zou heel waardevol zijn. Degene die het het eerlijkst benoemd is de Volkskrant.

Bijvoorbeeld NOS. Er zijn niet 2162 meer besmettingen dan gisteren, dit is inclusief de correctie van gisteren. Tuurlijk klopt het feitelijk om te zeggen dat het er 2162 meer zijn dan gisteren, maar waarom het op deze manier publiceren? Stel dat er een dag komt met 0 meldingen omdat er een probleem is, gaan ze dan de dag erna zeggen dat er 9000 meer dan gisteren zijn?
Waarom het op deze manier publiceren? -> Omdat je er als mediaoutlet vanuit mag gaan dat mensen verder lezen dan een kop van beperkte lengte voor de nuance.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:54:49 #162
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195925239
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het is AL LANG besproken. Ik ga hier niet weer op reageren hoor :).
Waar?

Ik zie overal staan dat ze de cijfers van gisteren gecorrigeerd hebben en die hebben verwerkt in de cijfers van vandaag. Dát is hoe het is gegaan. Dat jij vervolgens iets anders claimt (dat ze de gecorrigeerde cijfers van gisteren hebben opgeteld bij de cijfers van gisteren - wat echt wel benoemd zou zijn - en dat de 10.000 van vandaag dus niet inclusief de correctie cijfers van gisteren is) vind ik dan raar. En ik vraag om een bron/uitleg. Want als het waar is wat je zegt zal er vast ergens te lezen zijn dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd, toch? Jammer dat je daar niet op in gaat, want ik heb oprechte interesse.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:55:21 #163
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195925246
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:53 schreef Scrummie het volgende:

[..]

:?

De lijn is het aantal gerapporteerde meldingen op die dag, die staafjes de daadwerkelijke meldingen op die dag. Zo moeilijk is het toch niet?
Het houdt verband met de grafieken van oa @chratnox, @_serial_ en @simonblue, maar het klopt als je zegt dat het dagelijks gerapporteerde besmettingen niet zoveel zegt over hoe dat verdeeld is over tijd.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:55:35 #164
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195925251
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:40 schreef Noek het volgende:
Mijn gemeente daalt wel flink en de gemeentes eromheen ook. Dat is mooi!
Maar ik zie ook echt heel veel mensen zich houden aan de maatregelen. Op mijn ouders na godverdegodver.
Lijkt me moeilijk dat laatste...Kun je dat wat bijsturen?
Mijn ouders zijn zelf heel netjes hierin, maar mijn schoonmoeder heeft de blokjesverjaardag tot nieuwe proporties op weten te blazen en meldt heel blij elke keer wie er nu weer langs komt. Ik snap het mensje wel, heel blij met aanspraak maar gezien de staat van haar longen... :X Mijn vriend blaast altijd eerst even af bij mij en spreekt haar vervolgens steeds weer zo tactisch mogelijk en poeslief aan.
pi_195925253
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:54 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Waar?

Ik zie overal staan dat ze de cijfers van gisteren gecorrigeerd hebben en die hebben verwerkt in de cijfers van vandaag. Dát is hoe het is gegaan. Dat jij vervolgens iets anders claimt (dat ze de gecorrigeerde cijfers van gisteren hebben opgeteld bij de cijfers van gisteren - wat echt wel benoemd zou zijn - en dat de 10.000 van vandaag dus niet inclusief de correctie cijfers van gisteren is) vind ik dan raar. En ik vraag om een bron/uitleg. Want als het waar is wat je zegt zal er vast ergens te lezen zijn dat ze de cijfers van gisteren hebben gecorrigeerd, toch? Jammer dat je daar niet op in gaat, want ik heb oprechte interesse.
Ik had het gelezen in het Parool, later is dat aangepast. Lees het topic gewoon verder in plaats van als een dolle hond op een reactie te springen.

Maak je niet zo fucking druk zeg. Man man man.
pi_195925264
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waar het om gaat, mensen zien de kop en zien: JAMAAR GISTEREN WAREN HET ER 8000!

Feitelijk is het juist, maar nuance zou heel waardevol zijn. Degene die het het eerlijkst benoemd is de Volkskrant.

Bijvoorbeeld NOS. Er zijn niet 2162 meer besmettingen dan gisteren, dit is inclusief de correctie van gisteren. Tuurlijk klopt het feitelijk om te zeggen dat het er 2162 meer zijn dan gisteren, maar waarom het op deze manier publiceren? Stel dat er een dag komt met 0 meldingen omdat er een probleem is, gaan ze dan de dag erna zeggen dat er 9000 meer dan gisteren zijn?
Het zou juist heel gek zijn als de NOS ineens afwijkt van wat ze al weken zo niet maanden iedere dag doen: sec de cijfers melden met daarbij het verschil ten opzichte van een dag eerder.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195925268
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:53 schreef Noordzijde het volgende:
Typisch dat dezelfde negatieve mensen weer niet geloven dat het inclusief cijfers van gisteren zijn.
Typisch dat dezelfde negatieve mensen weer even negatief moeten doen.
pi_195925269
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het houdt verband met de grafieken van oa @:chratnox, @:_serial_ en @:simonblue, maar het klopt als je zegt dat het dagelijks gerapporteerde besmettingen niet zoveel zegt over hoe dat verdeeld is over tijd.
Die grafiekjes ken ik niet. Ik reageer enkel op DireStraits, die neem ik aan enkel reageert op het grafiekje dat ik plaatste.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 14:58:45 #169
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195925304
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:54 schreef Randier het volgende:

[..]

Waarom het op deze manier publiceren? -> Omdat je er als mediaoutlet vanuit mag gaan dat mensen verder lezen dan een kop van beperkte lengte voor de nuance.
Sorry, maar daar ben ik het echt niet mee eens. De manier die Volkskrant laat zien is een verademing ten opzichte van de rest. Als mediaoutlet wil je de feiten op een juiste manier weergeven. Door te hinten op een stijging terwijl er gisteren door andere media op een trendbreuk gehint werd, maak je een sensatiekop.

Hetzelfde met de pushberichten. Als de cijfers van 10.240 naar 10.241 gaan komt er een pushbericht. Als ze van 10.240 naar 10.239 gaan komt er geen pushbericht.

Het gedrag en de manier van schrijven geeft het beeld van het bereiken van zoveel mogelijk clicks. Zoveel mogelijk clicks bereik je door het bericht aan te zetten, zodat mensen er sneller naartoe gaan. Angst verkoopt nou eenmaal.

Van AD, Telegraaf etc begrijp ik dat best. Maar een media-outlet als de NOS zou daar ver van weg moeten blijven.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195925305
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:53 schreef Scrummie het volgende:

[..]

:?

De lijn is het aantal gerapporteerde meldingen op die dag, die staafjes de daadwerkelijke meldingen op die dag. Zo moeilijk is het toch niet?
Dat is dus precies wat ik zeg, maar oké. En precies wat hier echt al wekenlang door meerdere gebruikers bij herhaling getoond wordt (met grafieken en al).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925317
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is dus precies wat ik zeg, maar oké. En precies wat hier echt al wekenlang door meerdere gebruikers bij herhaling getoond wordt (met grafieken en al).
Dan begrijp ik niet wat voor punt je wil maken.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:59:34 #172
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195925321
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het zou juist heel gek zijn als de NOS ineens afwijkt van wat ze al weken zo niet maanden iedere dag doen: sec de cijfers melden met daarbij het verschil ten opzichte van een dag eerder.
Ja, maar toch zou het wel fijn zijn als ze daar eens wat minder stellig in zouden zijn en iets informatiever proberen te zijn.

HLN plaatst elke dag dit:
Voorts werden er tussen 19 en 25 oktober gemiddeld 14.356 nieuwe besmettingen per dag geregistreerd, een stijging met 40 procent tegenover de zeven dagen ervoor. Daarmee raakten in totaal al 368.337 mensen in ons land besmet met het virus.

En update die waarden elke dag. Zoiets zou ik van de NOS ook beter vinden.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 14:59:36 #173
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195925323
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:51 schreef Randier het volgende:

[..]

Ook dat betwist ik. Net tijdens die persconferentie van Ernst Kuipers was er bijvoorbeeld ook een journalist die hem behoorlijk fel confronteerde met de constant veranderende prognoses. Als in: u zei twee weken geleden dit en nu dat: wat is het nou?

Welke vragen worden niet gesteld die wel gesteld zouden moeten worden? Hell, er is zelfs aandacht voor complottheorieën bij serieuze media.
Wanneer is er bij een persconferentie voor het laatst gevraagd naar de eigen rol van het kabinet? Het faalbeleid van het testen; het slechte BCO, etc? Het enige wat ik zie bij journalisten is dat ze bijna smeken om nieuwe maatregelen en opmerken dat het kabinet sneller moet handelen. En vragen als ''dus we kunnen concluderen dat het Nederlandse volk niet goed genoeg geluisterd heeft''? Echte mooie voorzetten voor het kabinet, zodat het vingertje steeds meer richting het volk kan. Naar hun eigen rol word er vrijwel nooit gevraagd. Er word niet gevraagd hoe ze, wanneer de cijfers weer stabiel laag zijn, gaan voorkomen dat ze dezelfde fouten maken. Hoe ze willen voorkomen dat er een derde golf komt.

Het voelt soms bijna alsof alle vragen vooraf zijn gecheckt bij het kabinet - of die vragen mogen. Dat de echte kritische vragen niet gesteld mogen worden. Maar dat is in complotten denken. Het andere alternatief is dat de journalisten gewoon niet de vragen stellen waar de bevolking wat aan heeft.

Om nog maar te zwijgen over het gedrag over de koning. Vraag op vraag. Telkens dezelfde vraag in iets andere woorden. Maar wat zijn ze kritisch zeg.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_195925324
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het houdt verband met de grafieken van oa @:chratnox, @:_serial_ en @:simonblue, maar het klopt als je zegt dat het dagelijks gerapporteerde besmettingen niet zoveel zegt over hoe dat verdeeld is over tijd.
Tja, wie had dat verwacht? Dat als je met een vertraging van ~7 dagen rapporteert de dag van melding niet synchroon loopt met de naar datum gecorrigeerde cijfers?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925330
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Typisch dat dezelfde negatieve mensen weer even negatief moeten doen.
Potverdorie... Het lijken wel karaktertrekjes

Maar goed... Even realistisch gezien is het ook wel apart dat de cijfers opeens zo verschillen op dagen dat we normaal gesproken pieken. Helemaal als je kijkt naar het feit dat de cijfers eigenlijk met terugwerkende kracht (tot 2 weken) bekeken moeten worden. Ik ben enigszins cynisch
pi_195925334
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Lijkt me moeilijk dat laatste...Kun je dat wat bijsturen?
Mijn ouders zijn zelf heel netjes hierin, maar mijn schoonmoeder heeft de blokjesverjaardag tot nieuwe proporties op weten te blazen en meldt heel blij elke keer wie er nu weer langs komt. Ik snap het mensje wel, heel blij met aanspraak maar gezien de staat van haar longen... :X Mijn vriend blaast altijd eerst even af bij mij en spreekt haar vervolgens steeds weer zo tactisch mogelijk en poeslief aan.
Nee, kreeg wel een app van mijn moeder of we een lamp konden ophangen boven hun eettafel waarop ik schreef:"Ja, met een mondkapje op, deuren en ramen open en jullie in de tuin, anders niet! "
Nog geen reactie op gehad. Heb het idee dat ze me aan het kinderlokken is. De snoodaards
Go hard or go home
pi_195925335
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan begrijp ik niet wat voor punt je wil maken.
Ja wat wil je nu eigenlijk nog voor punt maken het is je toch duidelijk uitgelegd hoe die cijfers tot stand komen? :X
blablablabla
pi_195925348
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:00 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja wat wil je nu eigenlijk nog voor punt maken het is je toch duidelijk uitgelegd hoe die cijfers tot stand komen? :X
Weet je wel eens waar het over gaat?
pi_195925358
Ik ga maar ff wat anders doen! :W
Beste manier om het goeide humeurtje te bewaren! *O*
pi_195925359
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:01 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Weet je wel eens waar het over gaat?
Ja ik wel, jij ook inmiddels? Het is toch duidelijk aan je uitgelegd zo, waarom blijf je er weer over door gaan?
blablablabla
pi_195925370
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja ik wel, jij ook inmiddels? Het is toch duidelijk aan je uitgelegd zo, waarom blijf je er weer over door gaan?
Geef even aan waar het over gaat, want volgens mij zit jij over iets compleets anders te lullen.
pi_195925373
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:26 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Wat een leuk grafiekje.

Eigenlijk zijn dus alle gerapporteerde cijfers uiteindelijk te laag gebleken.
Je bent iets op het spoor!
pi_195925379
Ophouden met dat persoonlijke gedoe steeds.
Definitely not CIA
pi_195925386
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Sorry, maar daar ben ik het echt niet mee eens. De manier die Volkskrant laat zien is een verademing ten opzichte van de rest. Als mediaoutlet wil je de feiten op een juiste manier weergeven. Door te hinten op een stijging terwijl er gisteren door andere media op een trendbreuk gehint werd, maak je een sensatiekop.

Hetzelfde met de pushberichten. Als de cijfers van 10.240 naar 10.241 gaan komt er een pushbericht. Als ze van 10.240 naar 10.239 gaan komt er geen pushbericht.

Het gedrag en de manier van schrijven geeft het beeld van het bereiken van zoveel mogelijk clicks. Zoveel mogelijk clicks bereik je door het bericht aan te zetten, zodat mensen er sneller naartoe gaan. Angst verkoopt nou eenmaal.

Van AD, Telegraaf etc begrijp ik dat best. Maar een media-outlet als de NOS zou daar ver van weg moeten blijven.
De NOS kopte vanmiddag ook: '44 minder ziekenhuisopnames.' Waar ze ook '8 nieuwe IC-opnames' hadden kunnen koppen. Ik vind de NOS totaal niet sensatiebelust rapporteren. En die clicks komen vanzelf wel, want iedereen wil hierover lezen. Denk ook niet dat de NOS zich hoeft te bekommeren om clicks als staatsomroep.

Wat betreft de Volkskrant: ik vind die hier juist het minst 'journalistiek correct', want ze geven het meest een eigen kleur aan de cijfers. Ernst Kuipers vond het vanmiddag juist te vroeg om iets te zeggen over afvlakking, omdat het slechts een paar dagen gaande is.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:03:28 #185
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195925391
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:55 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik had het gelezen in het Parool, later is dat aangepast. Lees het topic gewoon verder in plaats van als een dolle hond op een reactie te springen.

Maak je niet zo fucking druk zeg. Man man man.
Mijn oprechte excuses, ik had de posts gemist waarin anderen je ook al corrigeerden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_195925393
Als het nu langzaam maar zeker terugloopt is er denk ik ook niet zo veel aan de hand.
Het zijn wederom de 80 plussers die een paar maand eerder heengaan.
Het is toch de saaie herfst. Sinterklaas kunnen we ook overslaan vanwege Pieten-gate.
En we hebben iig tijdens de zomer op een terrasje kunnen zitten.
En met kerst kunnen we weer een beetje bij elkaar op bezoek.
En ook een mooie reden om het vuurwerk en die brandstapels in Den Haag te verbieden.
En begin volgend jaar komt er een vaccin.
Kortom eind goed al goed.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195925399
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Mijn oprechte excuses, ik had de posts gemist waarin anderen je ook al corrigeerden.
:')
pi_195925410
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:00 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Oke dan.

Reageer ik een keer normaal op je krijgen we dit.
Jij komt met een (onduidelijk leesbare en niet nader toegelichte) grafiek en presenteert het als iets wat blijkbaar een nieuwe kijk op de zaak geeft, dan ben ik geïnteresseerd wat die grafiek dan blijkbaar voor nieuw inzicht kan verschaffen. Bij navraag blijken het gewoon de grafieken te zijn die hier al uitvoerig behandeld zijn. Dat de data met vertraging gerapporteerd worden leek mij inmiddels wel bekend verondersteld. Blijkbaar niet.

quote:
Eigenlijk zijn dus alle gerapporteerde cijfers uiteindelijk te laag gebleken.
Maar dit klopt gewoon niet. De cijfers van vandaag zijn niet de besmettingscijfers van vandaag of gisteren. Maar dat leek mij behoorlijk evident.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:05:08 #189
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195925422
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Je bent iets op het spoor!
Jep, vooral dat in een dalende lijn er dus overgerapporteerd wordt 8-)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:05:53 #190
14505 OProg
A Life in Music
pi_195925431
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:48 schreef Nepthys het volgende:

[..]

Zal wel van de mensen achter dat samenzweringsblaadje Gezond Verstand komen. Die hadden precies dezelfde top tien in het eerste nummer.
Die hadden gewoon een commercial op Radio 1 afgelopen week. :{
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:06:17 #191
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195925438
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:03 schreef Scrummie het volgende:

[..]

:')
Probeer ik m'n excuses te maken.

Je kan ook gewoon vriendelijk reageren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:06:36 #192
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195925445
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Jep, vooral dat in een dalende lijn er dus overgerapporteerd wordt 8-)
En in een stijgende ondergerapporteerd
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195925451
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Jij komt met een (onduidelijk leesbare en niet nader toegelichte) grafiek en presenteert het als iets wat blijkbaar een nieuwe kijk op de zaak geeft. Bij navraag blijken het gewoon de grafieken te zijn die hier al uitvoerig behandeld zijn. Dat de data met vertraging gerapporteerd worden leek mij inmiddels wel bekend verondersteld. Blijkbaar niet.
[..]

Maar dit klopt gewoon niet. De cijfers van vandaag zijn niet de besmettingscijfers van vandaag of gisteren. Maar dat leek mij behoorlijk evident.
Ik presenteer godverdomme helemaal niets. Ik plaats een grafiek die laat zien dat inderdaad, gerapporteerde cijfers lager zijn dan daadwerkelijke cijfers.

Dat dat al besproken is of al bekend is; helemaal prima, dat was inderdaad al bekend maar ik had het nog niet gezien in zo'n grafiiek, en volgens mij was er eerst nog twijfel of dat nou positief was of negatief (zonder de hier geplaatste grafiekjes, daarvoor al).
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:07:13 #194
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195925453
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:06 schreef zalkc het volgende:

[..]

En in een stijgende ondergerapporteerd
Exact, zoals @Scrummie al terecht opmerkte
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 15:07:25 #195
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195925455
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:03 schreef Randier het volgende:

[..]

De NOS kopte vanmiddag ook: '44 minder ziekenhuisopnames.' Waar ze ook '8 nieuwe IC-opnames' hadden kunnen koppen. Ik vind de NOS totaal niet sensatiebelust rapporteren. En die clicks komen vanzelf wel, want iedereen wil hierover lezen. Denk ook niet dat de NOS zich hoeft te bekommeren om clicks als staatsomroep.

Wat betreft de Volkskrant: ik vind die hier juist het minst 'journalistiek correct', want ze geven het meest een eigen kleur aan de cijfers. Ernst Kuipers vond het vanmiddag juist te vroeg om iets te zeggen over afvlakking, omdat het slechts een paar dagen gaande is.
Oké, fair point, die van de ziekenhuisopnames had ik gemist.

Over Volkskrant, waarom vind je dat ze een eigen kleur geven? Het is toch feitelijk juist dat het groeipercentage afneemt? Het gaat er toch om dat ze de bevolking (feitelijk) informeren, en niet alleen copy/paste van ANP doen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195925458
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:59 schreef Benny het volgende:
Maar goed... Even realistisch gezien is het ook wel apart dat de cijfers opeens zo verschillen op dagen dat we normaal gesproken pieken. Helemaal als je kijkt naar het feit dat de cijfers eigenlijk met terugwerkende kracht (tot 2 weken) bekeken moeten worden. Ik ben enigszins cynisch
De piek qua (gerapporteerde) positieve testen zit niet op donderdag op vrijdag. Die piek zit (in ieder geval de afgelopen tijd) altijd op maandag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:07:55 #197
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195925463
https://www.volkskrant.nl(...)rusvariant~bf06b41c/

Hier een interessant stuk over een theorie die in maart al op kwam zetten, dat er in Europa een heftigere variant rondging dan in China, en dat dat inderdaad waar lijkt te zijn (voor zover dit niet allemaal lost in translation is vanaf de oorspronkelijke onderzoeken tot dit krantenartikel).
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 15:08:32 #198
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195925469
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Jij komt met een (onduidelijk leesbare en niet nader toegelichte) grafiek en presenteert het als iets wat blijkbaar een nieuwe kijk op de zaak geeft, dan ben ik geïnteresseerd wat die grafiek dan blijkbaar voor nieuw inzicht kan verschaffen. Bij navraag blijken het gewoon de grafieken te zijn die hier al uitvoerig behandeld zijn. Dat de data met vertraging gerapporteerd worden leek mij inmiddels wel bekend verondersteld. Blijkbaar niet.
[..]

Maar dit klopt gewoon niet. De cijfers van vandaag zijn niet de besmettingscijfers van vandaag of gisteren. Maar dat leek mij behoorlijk evident.
Sowieso, er is geen enkele dag (gecorrigeerd naar meldingsdatum) waar de daadwerkelijke cijfers boven de 9000 uit gekomen is. Als je die logica volgt wordt er elke dag juist overgerapporteerd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195925498
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Sowieso, er is geen enkele dag (gecorrigeerd naar meldingsdatum) waar de daadwerkelijke cijfers boven de 9000 uit gekomen is. Als je die logica volgt wordt er elke dag juist overgerapporteerd.
Wat op zichzelf een interessant gegeven is, want je kunt niet altijd onder- of overrapporteren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 29 oktober 2020 @ 15:11:08 #200
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195925503
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Sowieso, er is geen enkele dag waar de daadwerkelijke cijfers boven de 9000 uit gekomen is. Als je die logica volgt wordt er elke dag juist overgerapporteerd.
Klopt, zodra de echte toename afvlakt worden de dagcijfers nog kunstmatig hooggehouden door oudere cijfers.

Stijgende lijn: Dagcijfers te laag.
Afvlakking: Paar dagen te hoge dagcijfers, daarna kloppende cijfers.
Dalende lijn: Dagcijfers te hoog.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')