Ik merk dat ik me zo doodgegooid voel door cijfers van andere landen dat ik me eigenlijk afvraag of ze het nu heel veel slechter doen dan dat ze deden. Vind dat eigenlijk best wel erg dat je niet eens meer schrikt van aantallen.quote:
Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarvan kun je dan wel de zorghelden betalen als je winkels sluit en er geen belastinginkomsten binnen komen?
Oh, wacht, het geld wat mensen in de Action uitgeven had dan meteen naar de overheid gegaan? Zoiets?
Dat kan wel degelijk en is niet bepaald de eerste keer dat het gebeurt. Maar goed, een structurele significante salarisverhoging voor 1.4 miljoen werknemers betalen, vertel maar waar dat geld vandaan moet komen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:
Laatste post:
[..]
Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.
Waar het om gaat is dat de aangenomen motie niet wordt uitvoerd zoals deze is ingediend. Dat moet echt niet kunnen.
Huh? Volgens Trump is 1 van de beste prestaties van zijn presidentschap het beëindigen van de Corona pandemie.quote:
Bij onze zorgpremie op natuurlijk .... o, wacht.....quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan wel degelijk en is niet bepaald de eerste keer dat het gebeurt. Maar goed, een structurele significante salarisverhoging voor 1.4 miljoen werknemers betalen, vertel maar waar dat geld vandaan moet komen.
Dan had er geen meerderheid vóór moeten stemmen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan wel degelijk en is niet bepaald de eerste keer dat het gebeurt. Maar goed, een structurele significante salarisverhoging voor 1.4 miljoen werknemers betalen, vertel maar waar dat geld vandaan moet komen.
Het zou hilarisch zijn als het niet zo vreselijk triest was!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:26 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Huh? Volgens Trump is 1 van de beste prestaties van zijn presidentschap het beëindigen van de Corona pandemie.
Die leven echt in een totaal andere wereld.
Het was geen meerderheid van de 2e Kamer en nogmaals, ministers mogen moties naast zich neerleggen. Altijd al zo geweest. Dan kan de Kamer op zijn beurt het vertrouwen in de minister opzeggen. Zo werkt dat.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:27 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dan had er geen meerderheid vóór moeten stemmen.
Ach nog een weekje.. dan zijn we er vanaf.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:28 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het zou hilarisch zijn als het niet zo vreselijk triest was!
Nee, dat kan ik me ook niet voorstellen! Kan eigenlijk niet wachten om hem te zien afdruipen!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ach nog een weekje.. dan zijn we er vanaf.
Al zal hij niet geruisloos het Witte Huis verlaten ben ik bang
Ik ga niet over de financiële huishouding van het kabinet. Het gaat erom dat de gesteunde motie niet wordt uitgevoerd. Zeg dan meteen dat het niet kan. Nu maak je zorghelden blij met een dode mus.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het was geen meerderheid van de 2e Kamer en nogmaals, ministers mogen moties naast zich neerleggen. Altijd al zo geweest. Dan kan de Kamer op zijn beurt het vertrouwen in de minister opzeggen. Zo werkt dat.
Ik mis nog steeds de uitleg waar die structurele verhoging van betaald gaat worden.
Dat zei de minister dan ook meteen. En de motie geeft geen bedragen, geen geeft oplossing waar het van betaald moet worden en is alleen maar bedoeld om goedkoop punten te scoren met het oog op de verkiezingen. Meh.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik ga niet over de financiële huishouding van het kabinet. Het gaat erom dat de gesteunde motie niet wordt uitgevoerd. Zeg dan meteen dat het niet kan. Nu maak je zorghelden blij met een dode mus.
Pssst, niet verder vertellen hoor, maar het financiële huishouden van het kabinet komt uit jouw en mijn zak!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik ga niet over de financiële huishouding van het kabinet. Het gaat erom dat de gesteunde motie niet wordt uitgevoerd. Zeg dan meteen dat het niet kan. Nu maak je zorghelden blij met een dode mus.
Duh. Ik betaal er graag wat extra voor. Ook niet relevant overigens, Aangenomen motie: doen we niets mee. Schandelijkquote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:34 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Pssst, niet verder vertellen hoor, maar het financiële huishouden van het kabinet komt uit jouw en mijn zak!
Hoeveel betaal jij er graag extra voor? Eigen risico met 100 tot 200 euro per jaar omhoog, is dat ok?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Duh. Ik betaal er graag wat extra voor.
Denk jij écht zo simpel?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:
Laatste post:
[..]
Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.
Waar het om gaat is dat de aangenomen motie niet wordt uitvoerd zoals deze is ingediend. Dat moet echt niet kunnen.
Ja, ik ben ook best bereid om 'wat' extra te betalen, maar ik ben bang dat we daar sowieso al wel aan vastzitten, zonder die salarisverhoging. Een structuele verhoging van een jaarloon van 1,4 mensen is veel hoor.....quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Duh. Ik betaal er graag wat extra voor.
Is niet relevant wat ik wil of kan. Steun de motie dan niet. Al dat politiek gelul is op deze manier gewoon nutteloos.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoeveel betaal jij er graag extra voor? Eigen risico met 100 tot 200 euro per jaar omhoog, is dat ok?
Je snapt nog steeds niet dat de motie goedkoop politiek gelul was? Jammer.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:39 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Is niet relevant wat ik wil of kan. Steun de motie dan niet. Al dat politiek gelul is op deze manier gewoon nutteloos.
En weer wat meer dingetjes uit het basispakket waarschijnlijk, waardoor nog meer mensen in problemen komen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:39 schreef Tijger_m het volgende:
Ik kan het makkelijk betalen, hoor, voor mij is het nauwelijks relevant maar er zijn miljoenen mensen in Nederland die dat een stuk minder makkelijk kunnen ophoesten.
Maar daar komt dan zeker weer compensatie voor, of zo?
Hou toch op zeg. Als die structurele salarisverhoging er niet in zou zitten hadden alle partijen gewoon tegen moeten stemmen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk jij écht zo simpel?
Man kon ik dat maar, had ik wat minder zorgen
Trump gaat winnen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ach nog een weekje.. dan zijn we er vanaf.
Al zal hij niet geruisloos het Witte Huis verlaten ben ik bang
Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zei de minister dan ook meteen. En de motie geeft geen bedragen, geen geeft oplossing waar het van betaald moet worden en is alleen maar bedoeld om goedkoop punten te scoren met het oog op de verkiezingen. Meh.
Maar goed, weet je wat, we doen het, iedereen in de zorg en 100 euro per maand bij.
1.4 miljoen maal 1200 euro.
Heb jij beloningsonderzoeken voor mij waarin gekwantificeerd wordt dat zorgmedewerkers vergeleken met andere beroepsgroepen op gelijk kwalificatie niveau onderbetaald worden?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Hou toch op zeg. Als die structurele salarisverhoging er niet in zou zitten hadden alle partijen gewoon tegen moeten stemmen.
Denk jij dat al deze zorghelden dit voor hun lol doen? Ik vind het verwerpelijk dat mensen het hier normaal vinden dat zorghelden die dag en nacht onder zware omstandigheden moeten werken om levens te redden hier niet fatsoenlijk voor gecompenseerd worden.
Hoeveel premiebetalers hebben wij in Nederland?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.
Maar laat die zorghelden lekker stikken
Nee die heb ik niet paraat. Maar ik mag verwachten dat de politieke partijen wel onderzoek doen voordat zij stemmen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb jij beloningsonderzoeken voor mij waarin gekwantificeerd wordt dat zorgmedewerkers vergeleken met andere beroepsgroepen op gelijk kwalificatie niveau onderbetaald worden?
Een eenmalig bedrag kan ik me wel in vinden, als het ook echt in handen komt van mensen die in deze periode echt aan covidbedden hebben gestaan. Structureel vind ik een ander verhaal, want ik zou net zo hard een opschaling en betere beloning voor de politie willen. Je kan echter iedere euro maar één keer uitgeven, en zoals ik al zei; we zijn er nog niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.
Maar laat die zorghelden lekker stikken
Er zijn ca. 17.2 miljoen zorgverzekerden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel premiebetalers hebben wij in Nederland?
Kan ik me ook in vinden. Maar steun dan die motie niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:55 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Een eenmalig bedrag kan ik me wel in vinden, als het ook echt in handen komt van mensen die in deze periode echt aan covidbedden hebben gestaan. Structureel vind ik een ander verhaal, want ik zou net zo hard een opschaling en betere beloning voor de politie willen. Je kan echter iedere euro maar één keer uitgeven, en zoals ik al zei; we zijn er nog niet.
En hoeveel premiebetalers? Dan kun je zelf uitrekenen hoeveel ¤2.000.000.000 gedeeld door X is, dan weet jij wat extra kost per verzekeringsnemer.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Er zijn ca. 17.2 miljoen zorgverzekerden.
Hoe kom je bij 2 miljard? En waarom zou dit volledig door de zorgverzekering gefinancieerd moeten worden?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 02:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En hoeveel premiebetalers? Dan kun je zelf uitrekenen hoeveel ¤2.000.000.000 gedeeld door X is, dan weet jij wat extra kost per verzekeringsnemer.
Wat een populistisch gebral. Er wordt in financieel opzicht al prima voor de zorghelden gezorgd. Maar weinig sectoren die dit soort verhogingen kunnen overleggenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.
Maar laat die zorghelden lekker stikken
Het nieuwe Bergamo.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 06:10 schreef maan_man het volgende:
[..]
Bijna 6000 in het ziekenhuis. Die hebben zeg maar wat je noemt een probleem.
Teveel lockdowntjes gehad de afgelopen maanden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 06:38 schreef Elvi het volgende:
Hoe kan het dat België zulke cijfers heeft? Wat gaat daar mis?
24 september:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 06:38 schreef Elvi het volgende:
Hoe kan het dat België zulke cijfers heeft? Wat gaat daar mis?
Die eenmalig uitkering was ter compensatie van geen loonsverhoging in 2019.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 05:34 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wat een populistisch gebral. Er wordt in financieel opzicht al prima voor de zorghelden gezorgd. Maar weinig sectoren die dit soort verhogingen kunnen overleggen
01-01-2020: 5 procent salarisverhoging
jan-2020: bruto ¤ 1.200 eenmalige uitkering (naar rato dienstverband)
01-01-2021: 3 procent salarisverhoging
Die moet je straks weer bij die van gisteren optellen en door 2 delen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:14 schreef byah het volgende:
In de landen om ons heen schieten de cijfers omhoog, en bij ons hebben ze een storing zijn de totaalcijfers van gisteren al bekend?
Die bonus was een leuk gebaar, maar zelfs dat hebben ze uiteindelijk op een manier uitgevoerd dat het eerder een last werd voor zowel werkgever als werknemer.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Die eenmalig uitkering was ter compensatie van geen loonsverhoging in 2019.
De jaren voorafgaand aan deze CAO waren aanzienlijk magerder en de idd forse verhogingen in 2020 en 2021 corrigeren dat zeker netjes.
Probleem zit m nu ook niet echt in salaris, wel in veilig kunnen werken, bovenmatige werkdruk en psychische druk bij werken in een overspoelend zorgsysteem ten tijde van een pandemie.
Daar helpt alleen meer geld absoluut niet bij, ook niet die eenmalige 1000,- onzinbonus.
Yes! Eensquote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:18 schreef Kyran het volgende:
[..]
Die bonus was een leuk gebaar, maar zelfs dat hebben ze uiteindelijk op een manier uitgevoerd dat het eerder een last werd voor zowel werkgever als werknemer.
Verdere loonsverhoging is leuk, maar daar los je op dit moment ook weinig mee op inderdaad en daarom kan ik mij best vinden in het standpunt van het kabinet hierover. Het is ook lastig om op korte termijn de problemen in de zorg op te lossen, maar hopelijk opent dit wel de ogen voor de toekomst.
De zorg in Nederland is goed geregeld, betaalbaar en uiterest efficiënt, maar als er ook maar iets gebeurt zijn wij de lul en is er geen ruimte om te schakelen.
...ondertussen ben ik vanmorgen wakker geworden met verkoudheidsklachten, dus maar even testje aangevraagd. Thuiswerken en wachten op resultaat dan maar. Verder voel ik mij goed, dus verwacht gewoon negatief, maar neem geen risico.
Hij staat er heel slecht voor. Zelfs als de polls de marge net zo fout hebben als in 2016 zou hij met de huidige stand van zaken verliezen. De tijd begint de dringen om dat nog goed te maken.quote:
De cijfers van het aantal besmettingen zegt niet zoveel als we de details niet weten. In Nederland zijn er ook veel meer besmettingen dan 20.000 per dag. Alleen hebben die mensen geen symptomen en worden dus niet getest.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 06:54 schreef asco het volgende:
[..]
24 september:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200923_96592888
Natuurlijk niemand die zeker weet dat het daar aan ligt.
Tja wat is het precieze verhaal, dit komt van z'n dochter. Er staat dat hij wel terecht kon in Hilversum namelijk. Ziekenhuis Lelystad is ook sterk gereduceerd na het faillissement.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:41 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)eer-hadden~adf2dfdc/
Triest en vrees dat we dit soort verhalen meer gaan lezen de komende maanden...
10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:42 schreef Dejannn het volgende:
Bijna 10k cases meer dan gisteren dus in België. Hoe kan dat toch ineens zó hard toenemen?
Week/weekendeffecten.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:42 schreef Dejannn het volgende:
Bijna 10k cases meer dan gisteren dus in België. Hoe kan dat toch ineens zó hard toenemen?
Belgie heeft nef als Duitsland een duidelijk weekpatroon met dagen die altijd lage en altijd hoge cijfers hebben.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:51 schreef Chia het volgende:
[..]
10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.
[ twitter ]
Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
Ik snap dus niet zo goed waarom wij niet meer proberen te experimenteren met dit soort dingen. Of wordt het wel gedaan en komt het gewoon niet in de media?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Goed onderzoek met illustraties hoe het virus zich binnenshuis verspreid in verschillende settings.
https://english.elpais.co(...)e-air.html?ssm=TW_CC
Tja daar dacht ik ook aan, maar ik kon me alleen niet voorstellen dat er tussen woensdag en donderdag (of dinsdag en woensdag, net hoe je het beschouwt) nog zulke enorme verschillen zitten. Dit zijn juist de dagen waarbij ik qua binnenkomende testresultaten redelijk vergelijkbare aantallen verwacht, omdat die middenin de werkweek gewoon per werkdag worden gerapporteerd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Belgie heeft nef als Duitsland een duidelijk weekpatroon met dagen die altijd lage en altijd hoge cijfers hebben.
Misschien dat laatste. Er wordt nu wel veel geld besteed aan goede ventilatie op scholen dus het kwartje lijkt te zijn gevallen inmiddels.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:59 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik snap dus niet zo goed waarom wij niet meer proberen te experimenteren met dit soort dingen. Of wordt het wel gedaan en komt het gewoon niet in de media?
Gaat al de hele tijd zo in Belgie check maar op worldometers. Is echt een grafiek van pieken en dalen de hele tijd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:01 schreef Chia het volgende:
[..]
Tja daar dacht ik ook aan, maar ik kon me alleen niet voorstellen dat er tussen woensdag en donderdag (of dinsdag en woensdag, net hoe je het beschouwt) nog zulke enorme verschillen zitten. Dit zijn juist de dagen waarbij ik qua binnenkomende testresultaten redelijk vergelijkbare aantallen verwacht, omdat die middenin de werkweek gewoon per werkdag worden gerapporteerd.
Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.
Precies. En daarom dus je bek houden in het stadion!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?
En een stille schoonmoeder met kerst.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:13 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Precies. En daarom dus je bek houden in het stadion!
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:32 schreef crystal_meth het volgende:
In totaal 5924 patienten met covid-19 in de ziekenhuizen, meer dan de piek op 6 april (5759).
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:51 schreef Chia het volgende:
[..]
10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.
[ twitter ]
Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
Die kunnen we dit jaar gewoon op mute zetten!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:14 schreef xFriendx het volgende:
[..]
En een stille schoonmoeder met kerst.
Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in Italië? Atalanta vs. Valencia volgens mij.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Misschien dat laatste. Er wordt nu wel veel geld besteed aan goede ventilatie op scholen dus het kwartje lijkt te zijn gevallen inmiddels.
Wat mij betreft heeft elke publieke ruimte een ventilatiecertificaat, co2 meter en wordt goede ventilatie het derde belangrijke punt naast afstand houden en handen wassen.
Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.
Verklaart wel waarom er weinig besmettingen te herleiden zijn naar plekken waar veel gesproken wordt zoals het ov in japan, bibliotheek, bios en misschien zelfs ook supermarkten en sportscholen(op de groepslessen na).
En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.quote:
We hadden al een onderzoek opgezet met dat stadion. .Maar ja, daar kwam een kink in de kabel, dat is wel balen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:18 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in Italië? Atalanta vs. Valencia volgens mij.
In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.
Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.
Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
Praten ook? Hoesten,niezen en in sommige situaties zingen/schreeuwen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?
En nu al een ernstig capaciteitsprobleem. Heb het echt te doen met ze....quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.
Misschien een kans voor de silent disco.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Praten ook? Hoesten,niezen en in sommige situaties zingen/schreeuwen.
Stilte wordt ook niet echt benadrukt (behalve in de kuip) en ik heb niet het idee dat de meeste mensen dit weten echt een verschil kan maken.
Bv de bibliotheek is een veilige binnenplek dan, of de bios los van comedyfilms om maar wat te noemen.
Je kan besmet raken in een slecht geventileerde ruimte waar je langere tijd bent en veel wordt gesproken.
Zelfs wanneer je afstand houden.
Daarom is een cafe, vooral icm alcohol zo'n setting die echt niet kan helaas.
Dat is echt niet goed daar, de zorg is daar over het limiet heen terwijl 3 weken terug ze nog achter lagen op ons.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.
Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef _serial_ het volgende:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Uit het België topic:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat is echt niet goed daar, de zorg is daar over het limiet heen terwijl 3 weken terug ze nog achter lagen op ons.
Toch is dat opvallend wat mij betreft, rekening houdend met hoe dichtbevolkt en klein ons land is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef _serial_ het volgende:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Ssst.... we zijn er nog niet!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef _serial_ het volgende:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Eens.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Toch is dat opvallend wat mij betreft, rekening houdend met hoe dichtbevolkt en klein ons land is.
Daarom staat er ook voorlopigquote:
Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.quote:Arts-microbioloog en hoogleraar Alex Friedrich, geen Red Team-lid, beaamt dat Nederland qua timing wat kan leren van de oosterburen. "We moeten begrijpen hoelang wij mogen afwachten. Onze zorgcapaciteit reikt niet zover als die van andere landen. Hoeveel golven hebben we nodig om dat te begrijpen?"
Daarbij plaatst Friedrich wel meteen de kanttekening dat een volledig Duits beleid zeer waarschijnlijk zou falen in Nederland, doordat beide landen zich constant in andere fases van de epidemie bevinden en het simpelweg andere landen zijn. Ook Jochen Mierau, gezondheidseconoom en wetenschappelijk directeur bij de Aletta Jacobs School of Public Health, ziet niets in het "plotseling overnemen van het Duitse beleid".
Pfoe..... dat liegt er ook niet om zeg....quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:30 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Uit het België topic:
niet-IC IC
18/10: 2085 412
19/10: 2327 446
20/10: 2483 486
21/10: 2750 525
22/10: 3076 573
23/10: 3424 633
24/10: 3714 694
25/10: 4069 756
26/10: 4451 809
27/10: 4643 911
28/10: 4931 993
COR / België is nummer #1 van Europa
Gewoon alles deletenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas.
Fijn dat die nuance er nu wel in staat, dat was eerder vaak ongenuanceerd copy paste van Red Teamquote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef chratnox het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
[..]
Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.
En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas.
Friedrich is toch wel één van de beter gasten qua hoe hij dingen brengt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef chratnox het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
[..]
Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het is verschrikkelijk voor de Belgen hoe het daar nu gaat.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.
Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
Naja Amsterdam kan niet van wekenlang rond de 500-700 naar 300 gaan in één dag, dus daar mist sowieso wel de helft aan cijfers.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)
Mwah.... ff meer dan 300 in A'dam is eh..... ongewoon inmiddels...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)
Zou best kunnen. Weten we in ieder geval wat kan helpen om de cijfers te drukken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:37 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera. Deze mensen gaan voorbij aan het feit dat het NL zorgsysteem in vergelijkende onderzoeken doorgaans uitstekend uit de bus komt en dat we al >10% van ons BBP aan zorg besteden en daarmee in de hogere regionen van Europa zitten.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:18 schreef Kyran het volgende:
[..]
Die bonus was een leuk gebaar, maar zelfs dat hebben ze uiteindelijk op een manier uitgevoerd dat het eerder een last werd voor zowel werkgever als werknemer.
Verdere loonsverhoging is leuk, maar daar los je op dit moment ook weinig mee op inderdaad en daarom kan ik mij best vinden in het standpunt van het kabinet hierover. Het is ook lastig om op korte termijn de problemen in de zorg op te lossen, maar hopelijk opent dit wel de ogen voor de toekomst.
De zorg in Nederland is goed geregeld, betaalbaar en uiterest efficiënt, maar als er ook maar iets gebeurt zijn wij de lul en is er geen ruimte om te schakelen.
...ondertussen ben ik vanmorgen wakker geworden met verkoudheidsklachten, dus maar even testje aangevraagd. Thuiswerken en wachten op resultaat dan maar. Verder voel ik mij goed, dus verwacht gewoon negatief, maar neem geen risico.
In Maart /April was het nog veel hoger enkel wist niemand de aantallenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik merk dat ik me zo doodgegooid voel door cijfers van andere landen dat ik me eigenlijk afvraag of ze het nu heel veel slechter doen dan dat ze deden. Vind dat eigenlijk best wel erg dat je niet eens meer schrikt van aantallen.
opzich ook wel logisch, of nouja, begrijpelijk.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:42 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera
Lockdowns mondkapjesplicht what else . Niks lijkt te werken 🤯😳quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het is verschrikkelijk voor de Belgen hoe het daar nu gaat.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.
Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
N=1 verhaal: gisteren nog met m'n broer over gehad. De hoeveelheid kinderen die bij mijn neefjes en nichtje in de klas inmiddels ziek zijn en dus ook corona hebben wordt met de week meer. Bijna dagelijks updates van de school over besmettingen en capaciteitsproblemen die zich opstapelen. Onhoudbare situatie lijkt me om praktisch het onderwijs goed door te laten gaan.. om nog maar te zwijgen over de angst die kinderen hebben om hun ouders of andere familie te besmetten (kinderen zijn niet dom natuurlijk, weten echt wel wat er gaande is in de wereld tegenwoordig).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:37 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
Met zulke aantallen is er ook gewoonweg niks meer aan te doen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:47 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Lockdowns mondkapjesplicht what else . Niks lijkt te werken 🤯😳
Is dan niet je enige optie nog echt een lockdown volop?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:49 schreef StateOfMind het volgende:
Je kunt het hooguit nog met alle mogelijke middelen proberen te vertragen om te voorkomen dat het nóg harder en sneller gaat.
Dat verhaal dat niet kinderen bijna nooit echt heel ziek worden van corona lijkt wel te kloppen dat sinds maart wordt verteld. Maar dat ze niet zo besmettelijk zijn trek ik eigenlijk wel in twijfel. Speelt natuurlijk ook mee dat afstand houden en niet aan spullen ook lastig is voor kinderen, vooral de basisschoolkinderen. Volgens mij kun je dat niet forceren en zou het slecht zijn voor de ontwikkeling van die kinderen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
N=1 verhaal: gisteren nog met m'n broer over gehad. De hoeveelheid kinderen die bij mijn neefjes en nichtje in de klas inmiddels ziek zijn en dus ook corona hebben wordt met de week meer. Bijna dagelijks updates van de school over besmettingen en capaciteitsproblemen die zich opstapelen. Onhoudbare situatie lijkt me om praktisch het onderwijs goed door te laten gaan.. om nog maar te zwijgen over de angst die kinderen hebben om hun ouders of andere familie te besmetten (kinderen zijn niet dom natuurlijk, weten echt wel wat er gaande is in de wereld tegenwoordig).
Alles dicht behalve supermarkt en apotheek lijkt me best te bewerkstelligen. Het zal uitgestorven zijn in de Belgische winkelstraten, want de angst zal behoorlijk opgelopen zijn lijkt me. Iemand die daar uit eigen hand iets over kan zeggen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:51 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Is dan niet je enige optie nog echt een lockdown volop?
(geen idee hoe dit te bewerkstelligen met boodschappen/zorg/details ervan etc)
Dat is toch wat Frankrijk nu gaat doen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:51 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Is dan niet je enige optie nog echt een lockdown volop?
(geen idee hoe dit te bewerkstelligen met boodschappen/zorg/details ervan etc)
Alles duurt in ieder geval heel lang tot het resultaat zichtbaar wordt. Wordt voor ons ook een heel groot probleem als we toch nog onverwacht een verdubbeling meemaken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:53 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Dat is toch wat Frankrijk nu gaat doen?
Steeds als landen maatregelen nemen ben ik benieuwd hoe het zicht ontwikkelt maar niets lijkt resultaat te hebben.
Toch wordt overal geroepen dat ze niet verspreiden. Nu geloof ik dat voor kleintjes misschiepn nog maar onderzoek toont aan dat 10-18 even besmettelijk is als volwassenen al zit er wel een onderscheid tussen 10-14/14-18.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat verhaal dat niet kinderen bijna nooit echt heel ziek worden van corona lijkt wel te kloppen dat sinds maart wordt verteld. Maar dat ze niet zo besmettelijk zijn trek ik eigenlijk wel in twijfel. Speelt natuurlijk ook mee dat afstand houden en niet aan spullen ook lastig is voor kinderen, vooral de basisschoolkinderen. Volgens mij kun je dat niet forceren en zou het slecht zijn voor de ontwikkeling van die kinderen.
k weet niet zo heel veel van de landen om ons heen. Lees hier wat af en toe en sla het niet altijd even goed opquote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:53 schreef Xqtress het volgende:
Dat is toch wat Frankrijk nu gaat doen?
Steeds als landen maatregelen nemen ben ik benieuwd hoe het zicht ontwikkelt maar niets lijkt resultaat te hebben.
Vind je?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:45 schreef Cue_ het volgende:
Echter.. ze vergeten dan weer fijn dat we het echt wel goed doen
Het RIVM zegt het zelfs niet van de middelbare scholen volgens mij. En dat zegt al genoeg. En ook al zeiden ze het wel, de praktijk vertelt toch echt anders!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch wordt overal geroepen dat ze niet verspreiden. Nu geloof ik dat voor kleintjes misschiepn nog maar onderzoek toont aan dat 10-18 even besmettelijk is als volwassenen al zit er wel een onderscheid tussen 10-14/14-18.
Zelfs Gomners zei het deze week.
Dat ze minder positief testen betekent niet dat ze niet asymptomatisch de eerste persoon in hun huishouden kunnen zijn die hun ouders besmet.
Maar goed, het rivm zegt dat kinderen geen rol spelen en scholen sluiten amper invloed heeft op de R.
Ik heb niet gezegd dat alles perfect is. Maar qua zorg en mogelijkheden voor iedereen doen we het echt wel goed.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:01 schreef Fred het volgende:
Vind je?
Zorg in de ziekenhuizen is juist onnodig duur gemaakt, terwijl het personeel achter loopt in beloning.
Soms blijven flarden hangen maar het is haast niet meer bij te benen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:00 schreef Cue_ het volgende:
[..]
k weet niet zo heel veel van de landen om ons heen. Lees hier wat af en toe en sla het niet altijd even goed op
Maarja als Frankrijk het binnenkort gaat doen.. dan is het eigenlijk voor ons te laat om echt de effecten te zien, aangezien men hier daar ook nieuwsgierig naar is.
Maargoed, mbt de mondkapjes hetzelfde. Ergens anders was het eerder, en toch doen wij het na omdat men denkt dat het de oplossing is.
Hier idem maar ook echt wel mensen die nauwelijks last hebben en positief worden bevonden door milde klachten of door bco. In maart werd je gewoon niet getest dus daarom horen we het hopelijk ook gewoon meer.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:51 schreef vencodark het volgende:
Ik vind het wel iets zeggen dat nu langzaam meer mensen in mijn directe omgeving positief testen. Dat was voorheen totaal niet het geval. Inmiddels al een aantal op werk en de buren van mijn ouders, waar zij toevallig de laatste tijd regelmatig contact mee hebben.
In normale omstandigheden is het echt dom gelul om af te geven op de zorg. Het is gewoon goed geregeld in Nederland.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:42 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera. Deze mensen gaan voorbij aan het feit dat het NL zorgsysteem in vergelijkende onderzoeken doorgaans uitstekend uit de bus komt en dat we al >10% van ons BBP aan zorg besteden en daarmee in de hogere regionen van Europa zitten.
Ik dacht dat jij eerder wel had gepost dat er op de school van jouw kinderen wel redelijk wat besmettingen waren?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:01 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het RIVM zegt het zelfs niet van de middelbare scholen volgens mij. En dat zegt al genoeg. En ook al zeiden ze het wel, de praktijk vertelt toch echt anders!
Juist. En dan zitten 'wij' al te mopperen dat we nog zolang vol moeten houden, maar die zorgmedewerkers zijn er helemaal klaar mee. Die staan daar keihard te werken met gevaar voor eigen gezondheid en die van hun omgeving, dat vergeten 'we' wel eens.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:04 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Soms blijven flarden hangen maar het is haast niet meer bij te benen.
Vooralsnog is het zwemmen tegen de stroom in.
Eind van het jaar al.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:04 schreef Remco het volgende:
Belgie zit op deze manier na deze winter aan de groepsimmuniteit.
Yep. Bij de eerste kregen we nog een mailtje, maar daar waren ze al rap mee gestopt. Nu wekelijks geluiden van besmette leerkrachten en leerlingen. Grote gaten in roosters door leerkrachten die in quarantaine zitten. Ouders die besmet zijn en dan is de vraag natuurlijk wie het eerst was.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:08 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij eerder wel had gepost dat er op de school van jouw kinderen wel redelijk wat besmettingen waren?
Oh dat valt tegen. Mijn ervaring in het UMCG is juist dat het allemaal goed geregeld was. Mag er binnenkort weer hen en zal opletten (en het mondkapje correct dragen).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:03 schreef Xqtress het volgende:
Ik was trouwens gister in het UMCG en het was er echt druk.
Ondanks hier een daar een sticker op de grond met het verzoek rechts te houden, liep iedereen lukraak door elkaar heen.
Als je geen mondkapje had kreeg je deze bij de ingang van het ziekenhuis.
Geen instructie hoe die te dragen. Genoeg mensen die de witte kant naar buiten hadden.
Gaf best een rommelige indruk.
Grote probleem is dat het van buitenaf heel lastig is om te bepalen wat wel en niet thuis gedaan kan worden. Dan moet je goed bekend zijn met de bedrijsprocessen etc.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:13 schreef aartstyle het volgende:
Wat een eigenwijs kut volk zijn we toch ook. Volgens de gegevens van Flitsmeister werken we nog steeds niet meer thuis sinds de afgelopen maatregelen. Kan hier zo ontzettend boos om worden, allemaal van die wannabee carriere tijgers/managers die doen alsof ze onmisbaar zijn op kantoor. Bah bah bah.
Dit is niet bedoeld tegen de mensen die echt niet anders kunnen trouwens.
Enige manier is dus toch de scholen dicht zodat die wannabee's toch thuis moeten blijven. Nadeel daarvan is dat ze dan ook niet thuis kunnen werken als ze voor hun kroost moeten zorgen.
Of men moet werkelijk gaan beboeten. Mensen op kantoor die prima thuis kunnen werken is een boete. Helaas (gelukkig in tijden buiten de pandemie) zal dat wettelijk wel weer lastig zijn. Maar in het geval van een pandemie moet het maar.
Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Grote probleem is dat het van buitenaf heel lastig is om te bepalen wat wel en niet thuis gedaan kan worden. Dan moet je goed bekend zijn met de bedrijsprocessen etc.
Als je daar dus flinke boetes op moet zetten zul je ook weer beoordelingscommissies nodig hebben die met taakomschrijvingen en overzicht van technische systemen van dat bedrijf in eenhandig gaat oordelen of iemand onterecht is komen opdraven.
Het is niet zo simpel als een BOA die een boete uitschrijft voor een flesje bier op straat.
De klachten zijn hier ook mild maar het valt wel op hoe het dus dichterbij komt. Zeeland hier dus we zaten sowieso niet bij de brandhaarden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:08 schreef Noek het volgende:
[..]
Hier idem maar ook echt wel mensen die nauwelijks last hebben en positief worden bevonden door milde klachten of door bco. In maart werd je gewoon niet getest dus daarom horen we het hopelijk ook gewoon meer.
Ik was er ook in augustus, toen was de verplichting van het mondkapje er nog niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:17 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Oh dat valt tegen. Mijn ervaring in het UMCG is juist dat het allemaal goed geregeld was. Mag er binnenkort weer hen en zal opletten (en het mondkapje correct dragen).
En dan neem ik aan wel weer de uitzondering voor vitale beroepen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:22 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.
Dit is mens eigen heb ik het idee, zie ook weer veel collega's die al lopend een mondkapje dragen, maar zodra ze dan bij een collega staan (vaak ook te kort bij) het af doen omdat ze het idee hebben niet goed verstaanbaar te zijn..quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:24 schreef Xqtress het volgende:
[..]
De achteloosheid lijkt er in te sluipen.
Jij werkt niet thuis?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit is mens eigen heb ik het idee, zie ook weer veel collega's die al lopend een mondkapje dragen, maar zodra ze dan bij een collega staan (vaak ook te kort bij) het af doen omdat ze het idee hebben niet goed verstaanbaar te zijn..
Dat lijkt me ook een goed plan ja. Zag hier paar dagen geleden een overzichtje van het aantal % positief getesten onder middelbare schoolleeftijd en dat lag hoger dan zorgmedewerkers. Iets van 21% van de getesten. Als je daar nog alle asymptomatische gevalletjes bij op telt (die zich dus niet laten testen), dan kan je volgens mij niet anders dan maatregelen nemen daar. Snap ook niet dat ze niet (zeker nu) verder gaan met halve klassen en 50/50 online les. Al is het maar -zoals je zegt- voor de bovenbouw.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:20 schreef Luke83 het volgende:
Tja, hier ook een groepje jongens (17 jaar, klas5) die alles met z'n vieren doen. Pauzes, lessen, altijd bij elkaar. Vijf van de acht ouders hebben corona, voor de rest geen ouders in de klas. Kan natuurlijk compleet toeval zijn, maar misschien wel de moeite waard om de besmettelijkheid van vooral oudere kinderen nader te onderzoeken.
Scholen dicht heeft wel echt een grote impact en het duurt ook lang voordat die beslissing genomen wordt en dat is niet voor niks.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:22 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.
Nee, net als bij zoveel bedrijven is het gewoon business as usual.quote:
Jij kan wel je werk prima thuis doen toch? Maar je hebt geloof ik een nogal opstandige rebelse baas?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, net als bij zoveel bedrijven is het gewoon business as usual.
Hij was per ongeluk aangenomen, dus lijkt me logisch in dit geval.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:
Laatste post:
[..]
Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.
Waar het om gaat is dat de aangenomen motie niet wordt uitvoerd zoals deze is ingediend. Dat moet echt niet kunnen.
Het communiceert ook voor geen meter dus dit is logisch gedrag. Vooral in de supermarkt waar men double dutch gaat met mondkapjes + plexiglas. En dan om het plexiglas heen praten omdat je geen moer van de ander verstaat.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit is mens eigen heb ik het idee, zie ook weer veel collega's die al lopend een mondkapje dragen, maar zodra ze dan bij een collega staan (vaak ook te kort bij) het af doen omdat ze het idee hebben niet goed verstaanbaar te zijn..
Werkgevers die hun werknemers graag op kantoor zien, zullen zonder meer een werkgeversverklaring afgeven dat ze op kantoor moeten komen werken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:22 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.
Yep ik hoor het ook steeds meer (ook Zeeland). Maar ik ken nog altijd niemand persoonlijk die het heeft (gehad).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:24 schreef vencodark het volgende:
[..]
De klachten zijn hier ook mild maar het valt wel op hoe het dus dichterbij komt. Zeeland hier dus we zaten sowieso niet bij de brandhaarden.
Ik kan 80% van mijn werk thuis doen en dat geldt voor het gros van mijn collega's op kantoor. Directie wil er niet aan, ondanks dat we inmiddels 5-6 besmettingen hebben (gehad).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:32 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Jij kan wel je werk prima thuis doen toch? Maar je hebt geloof ik een nogal opstandige rebelse baas?
Dat is serieus uitzonderlijk te noemen momenteel.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Yep ik hoor het ook steeds meer (ook Zeeland). Maar ik ken nog altijd niemand persoonlijk die het heeft (gehad).
Toch wel apart. Waar zijn ze bang voor precies? Ik denk dat ze dat niet eens kunnen uitleggen exact. Het is gewoon 'anders'.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik kan 80% van mijn werk thuis doen en dat geldt voor het gros van mijn collega's op kantoor. Directie wil er niet aan, ondanks dat we inmiddels 5-6 besmettingen hebben (gehad).
Ik en ook vrienden van mij werken sinds maart verplicht thuis.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:34 schreef Drekkoning het volgende:
Ik kan niet thuiswerken, en overigens ook geen anderhalve meter afstand houden.
Gelukkig vrij verstandige collega’s die in ieder geval geen schijt zullen hebben aan regels rond quarantaine, maar fijn is het niet altijd.
Zo zullen er meer branches en vakgebieden zijn waarin het volledig naleven van de regels niet mogelijk blijkt. Dat is dan even niet anders.
Echter zou je hopen dat bedrijven waar dat wel kan het ook zoveel mogelijk doen en waar nodig collega’s elkaar aanspreken. Ook op thuiswerken.
Tuurlijk zijn er genoeg branches waar het onmogelijk is. Bij ons is het ook onmogelijk. Een zo'n groot mogelijk deel werkt thuis (voorbereiding en natraject) maar patiënten behandelen moet toch echt buiten de deur gebeuren.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:34 schreef Drekkoning het volgende:
Ik kan niet thuiswerken, en overigens ook geen anderhalve meter afstand houden.
Gelukkig vrij verstandige collega’s die in ieder geval geen schijt zullen hebben aan regels rond quarantaine, maar fijn is het niet altijd.
Zo zullen er meer branches en vakgebieden zijn waarin het volledig naleven van de regels niet mogelijk blijkt. Dat is dan even niet anders.
Echter zou je hopen dat bedrijven waar dat wel kan het ook zoveel mogelijk doen en waar nodig collega’s elkaar aanspreken. Ook op thuiswerken.
Heb best een grote groep bekenden. Maar ook niemand besmet geweest.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is serieus uitzonderlijk te noemen momenteel.
Ik val ook af. Gisteren gehoord dat een collega ziek is. Dit is de eerste persoon die ik ken die ziek is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is serieus uitzonderlijk te noemen momenteel.
Goed om te horenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik en ook vrienden van mij werken sinds maart verplicht thuis.
Het kan wel dus.
Mee eens. Eigen verantwoordelijkheid is ver te zoeken deze tweede golf, zeker vergeleken met de eerste.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:38 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn er genoeg branches waar het onmogelijk is. Bij ons is het ook onmogelijk. Een zo'n groot mogelijk deel werkt thuis (voorbereiding en natraject) maar patiënten behandelen moet toch echt buiten de deur gebeuren.
Als je naar de cijfers kijkt dan zitten we qua werkverkeer op niveau van ongeveer juni. Het kan dus echt vele malen beter.
Dit lijkt me ook een goed teken.quote:Lange tijd bestonden er lange wachttijden voor het afnemen van een coronatest in de regio Amsterdam, maar inmiddels zijn er coronatests in overvloed. De GGD is opgeschaald naar 5800 testen per dag, maar die blijven grotendeels onbenut. Al bijna een week wordt 35 tot 50 procent van de coronatests niet gebruikt. Gisteren werden ruim 3500 testen afgenomen in de regio Amsterdam-Amstelland.
De GGD zegt een forse daling te zien van bezoekers die buiten de regio wonen, omdat ook in de eigen regio is opgeschaald. "Maar ook bij bezoekers uit Amsterdam-Amstelland zien we een daling. De oproep aan iedereen blijft daarom: maak bij milde klachten een afspraak voor een coronatest bij de GGD."
Ja mijn beeld is van juli dus dat kan dan goed kloppen. We gaan het zien!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:24 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik was er ook in augustus, toen was de verplichting van het mondkapje er nog niet.
Naar mijn idee was het toen veel rustiger en lette men veel meer op het afstand houden e.d.
Een beetje het beeld wat je overal ziet. De achteloosheid lijkt er in te sluipen.
Op de poli zelf was het trouwens wel rustig en liepen de gastvrouwen steeds met doekjes te poetsen.
De cijfers doen niet mee aan dat unheimische gevoel.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:37 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
Post van de dagquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar betaalt de horeca dan in godsnaam al die medewerkers van? En als het nulurencontracten zijn, hoe verdienen die medewerkers dan genoeg om van te leven? Voor bezoekers kan dat, voor medewerkers natuurlijk niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:18 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in Italië? Atalanta vs. Valencia volgens mij.
In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.
Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.
Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
'T is wat je noemt een slechte belgenmop.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:40 schreef skrn het volgende:
[..]
Mag je hier grappen over maken, eigenlijk.
Klopt al las ik gisteren dat 30% positief is in Amsterdam West. Dat is weer de andere kant van het verhaal.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:
https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]
Dit lijkt me ook een goed teken.
Dacht dat jij iets van een kantoor beroep had ofzo. Of zit je gewoon op kantoor te werken?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, net als bij zoveel bedrijven is het gewoon business as usual.
De ggd kennende gaan ze nu weer afschalenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:
https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]
Dit lijkt me ook een goed teken.
Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:52 schreef Remco het volgende:
[..]
Klopt al las ik gisteren dat 30% positief is in Amsterdam West. Dat is weer de andere kant van het verhaal.
Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:50 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Waar betaalt de horeca dan in godsnaam al die medewerkers van? En als het nulurencontracten zijn, hoe verdienen die medewerkers dan genoeg om van te leven? Voor bezoekers kan dat, voor medewerkers natuurlijk niet.
Maar op op zich goede ideeën, vereisen ook geen grote permanente wijzigingen. Dat laatste zou ik niet teveel in investeren, omdat tegen eind volgend jaar we naar schatting van Fauci , bonten, Kikkert, gommers, enzo alweer uit de ellende zullen zijn door vaccins (evt in combinatie met de werkelijke tsunami aan sneltests die er aan zit te komen), en weer onze vrijheid en normale leven terug zullen hebben zonder 1.5m etc.
Bron?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.
En in slechtbetaalde beroepen werken middels flexcontracten en niet werken geen inkomen betekent, waarbij thuiswerken onmogelijk is en waar ze meer risico lopen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.
Dat is geen bron voor de onzin die je net uitkraamde.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-is-groot~b5ff4cdc/
Dit inderdaad. Vrij menselijk dat die groep meer risico neemt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En in slechtbetaalde beroepen werken middels flexcontracten en niet werken geen inkomen betekent, waarbij thuiswerken onmogelijk is en waar ze meer risico lopen.
Klopt. Maar goed, inmiddels al veelvuldig uitgelegd dat vele bedrijven zich niet aan de oproep houden om zoveel mogelijk thuis te werken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dacht dat jij iets van een kantoor beroep had ofzo. Of zit je gewoon op kantoor te werken?
Een beetje een rare aanname van oorzaak-gevolg die je hier doet. Andersom kun je ook zeggen dat mensen van niet westerse achtergrond veel vaker in situaties leven waarin het veel moeilijker is om niet besmet te raken. Als je in een flat woont en afhankelijk bent van bijvoorbeeld een lift dan loop je denk ik meer risico dan als je in je tweekapper woont en met niemand in aanraking komt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-is-groot~b5ff4cdc/
Kunnen ze mooi afschalen dus.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:
https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]
Dit lijkt me ook een goed teken.
Breng ze maar niet op het ideequote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kunnen ze mooi afschalen dus.
Of als je geen kantoorbaan hebt en niet thuis kunt werken ('de frontlinie').quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:04 schreef noodgang het volgende:
Dit risico wordt natuurlijk nog groter als je met meerdere mensen op relatief kleine ruimte (moet) wonen
Onzin ? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is geen bron voor de onzin die je net uitkraamde.
Aldus een direct betrokkene.quote:"Imam Yassin Elforkani van de Blauwe Moskee in Nieuw-West deelde deze week al zijn zorgen over ‘coronaschaamte’ die een rol zou spelen in de gemeenschap. ,,Er is er veel schaamte onder de bewoners om te zeggen dat ze corona hebben. Die gêne heeft te maken met de culturele achtergrond, een cultuur met ontkenningselementen. Mensen vinden het ook moeilijk om zichzelf te laten testen. Of ze willen hun gegevens niet achterlaten bij de testlocaties.”
Hij heeft de GGD anderhalve maand geleden gevraagd een testlocatie in de moskee te realiseren. “Dan kunnen de mensen er niet omheen of wegkijken, en wordt het testen zelf veel laagdrempeliger.” Wat ook niet helpt in de strijd tegen het virus, zo stelt hij, is de veelal kleine behuizing, de grote families en veel kwetsbare mensen in het stadsdeel.
https://www.ad.nl/binnenl(...)l-schaamte~a60b0508/
En wat heeft dat precies te maken met de onzin die jij net uitkraamde? Behalve dat één zin er letterlijk in staat heeft je bron niks te maken met waar jij op reageerde.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-is-groot~b5ff4cdc/
Waarom quote je dit bijvoorbeeld niet?quote:Verklaringen en mogelijke verklaringen genoeg: vaak zijn het mensen met lage inkomens en lage opleidingen. Daarmee hangen tal van factoren samen, van onderliggende gezondheidsproblemen tot krappe huisvesting.
Doe eens kalm joh.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Lees nou eens de troep die je net neergepend had, en lees dan eens de bron die je levert. Je bron zegt iets over migratieachtergronden op de IC, jij zegt wat niet-lezenswaardige drek over de taal niet spreken en afspreken in een flatje.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Onzin ? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.
Ik zeg toch ook dat het kan voor de bezoekers? Maar je kan gewoon niet zeggen tegen het personeel "als we weer open gaan gaat je salaris door 5, surprise!". Punt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.
Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.
Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).
Nu quote ik natuurlijk jou, maar mijn post is eigenlijk algemeen bedoeld. Niet dat je denkt dat ik jou nou aanval
Kun je even normaal communiceren, geen dank. Zie mijn vorige post met meer onderbouwing.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Onzin ? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.
https://allecijfers.nl/ra(...)wijken-in-nederland/
[..]
Aldus een direct betrokkene.
Blijkbaar wel, ik quote een direct betrokkene nota bene en dan ga jij hier lekker even de deugder uit hangen. Lachwekkendquote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.
Lul toch niet, je maakt een zinnetje dikgedrukt, maar gaat compleet voorbij aan de zin daarna: "Mensen vinden het ook moeilijk om zichzelf te laten testen. Of ze willen hun gegevens niet achterlaten bij de testlocaties.”quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, ik quote een direct betrokkene nota bene en dan ga jij hier lekker even de deugder uit hangen. Lachwekkend
Vanuit de event wereld wil ik graag aangeven hoe verschrikkelijk veel werk is gemaakt om maar mee te denken, vooruit te denken, zelfs te investeren in mogelijkheden over hoe dit te overleven is, hoe er gekeken kon worden naar wat WEL mogelijk had kunnen zijn en daar is in de afgelopen 7 a 8 maanden vanuit de overheid en alle lagen die er nog tussenhangen welgeteld noppes mee gedaan...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.
Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.
Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).
Nu quote ik natuurlijk jou, maar mijn post is eigenlijk algemeen bedoeld. Niet dat je denkt dat ik jou nou aanval
Ik vind (kleine) ondernemers die nu zo hard geraakt worden eigenlijk bijzonder, bijzonder rustig.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:14 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Vanuit de event wereld wil ik graag aangeven hoe verschrikkelijk veel werk is gemaakt om maar mee te denken, vooruit te denken, zelfs te investeren in mogelijkheden over hoe dit te overleven is, hoe er gekeken kon worden naar wat WEL mogelijk had kunnen zijn en daar is in de afgelopen 7 a 8 maanden vanuit de overheid en alle lagen die er nog tussenhangen welgeteld noppes mee gedaan...
Tel daarbij op de balans tussen het nu en de toekomst, alles wat je geïnvesteerd hebt in de afgelopen jaren aan geld, energie, plannen, planningen en de onzekerheid over dat alles en je wordt een beetje lamgeslagen...
Ondertussen wordt er maar zo gemakkelijk gedaan over "even omscholen" en "moet je maar even iets anders vinden"...
Ik ben het helemaal met je eens dat we positief moeten blijven in het denken naar wat wel kan, maar op het moment dat je als ondernemer van zoveel dingen afhankelijk bent in het resultaat ervan, ben je een hoop tijd, geld, energie verder en weet je niet eens of het dan überhaupt mag.
Dan nog speelt het ontkenningselement en wegkijken ook een grote rol. Ook dat is net zo goed een keuze als de vereenzaming thuis, wat jij nu een beetje wegzet als verveling.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
En wat heeft dat precies te maken met de onzin die jij net uitkraamde? Behalve dat één zin er letterlijk in staat heeft je bron niks te maken met waar jij op reageerde.
[..]
Waarom quote je dit bijvoorbeeld niet?
Mensen met een laag inkomen die, zonder dat ze een keuze hebben, met teveel man in een te krappe woning moeten leven en daardoor misschien voor wat extra besmettingen zorgen.
vs.
Mensen met een hoog inkomen die, terwijl ze de keuze hebben om thuis te werken, naar kantoor gaan omdat ze zich anders vervelen en eenzaam voelen en zo voor meer besmettingen zorgen.
Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Er zijn twee aspecten dat is de situatie van armoede en gezondheid (in die cijfers zijn allochtonen ook sterker vertegenwoordigd trouwens) maar ook die schaamtecultuur, we weten allemaal dat je niet te lang moet doorlopen met Coronagerelateerde klachten en dan bij een vroege behandeling de kansen om op de IC te komen drastisch verminderen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Lees nou eens de troep die je net neergepend had, en lees dan eens de bron die je levert. Je bron zegt iets over migratieachtergronden op de IC, jij zegt wat niet-lezenswaardige drek over de taal niet spreken en afspreken in een flatje.
Je levert geen bron, je kraamt onzin uit. Dat is geen kop in het zand steken van mij, maar gewoon een constatering.
Ook enigszins stigmatiserend. Ik zit zelf op kantoor vanwege een hernia. Sommigen zitten op kantoor vanwege huiselijk geweld of aanhoudende verbouwing. Ken weinig mensen op kantoor die er zitten omdat ze zich thuis vervelen (sterker nog, bij zo'n beetje alle corporates moet je een geldige reden hebben en je inschrijven).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
Mensen met een hoog inkomen die, terwijl ze de keuze hebben om thuis te werken, naar kantoor gaan omdat ze zich anders vervelen en eenzaam voelen en zo voor meer besmettingen zorgen.
Huh? Die snap ik nietquote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:20 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ook enigszins stigmatiserend. Ik zit zelf op kantoor vanwege een hernia. Sommigen zitten op kantoor vanwege huiselijk geweld of aanhoudende verbouwing. Ken weinig mensen op kantoor die er zitten omdat ze zich thuis vervelen (sterker nog, bij zo'n beetje alle corporates moet je een geldige reden hebben en je inschrijven).
Ik ben heel erg voor op een (probleem)wijkgerichte aanpak.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Er zijn twee aspecten dat is de situatie van armoede en gezondheid (in die cijfers zijn allochtonen ook sterker vertegenwoordigd trouwens) maar ook die schaamtecultuur, we weten allemaal dat je niet te lang moet doorlopen met Coronagerelateerde klachten en dan bij een vroege behandeling de kansen om op de IC te komen drastisch verminderen.
En dan nog zijn het veelal allochtonen die op de IC's komen, waarom de neuk zou je dat niet mogen benoemen, het gaat tenslotte al weken over mensen die toch nog naar kantoor durven komen?
Ik heb jou net drie bronnen met zowel cijfers als een verklaring van een direct betrokkene gegeven, dus nu is het jouw beurt om dat met feiten te ontkrachten, dat deugdtoontje en roepen dat iemand onzin uit zou kramen doet mij niks.
FF serieus....Het is toch krankzinnig dat er amper naar die probleemwijken gekeken word qua aanpak? Dat zo'n gozer uit de wijk moet aankaarten of er wellicht naar een testlocatie in de moskee moet worden gekeken omdat dit niet werkt?? Maarja, kabinet is als de dood dat ze straks voor racist worden uitgemaakt, dus die kijken lekker de andere kant op en richten hun pijlen op de horeca, op de klootzakken die nu nog naar kantoor komen, op de hardwerkende Nederlanders dus....
Het is inderdaad vele malen complexer. Maar er is een waarneming dat het in een bepaalde groep mis lijkt te gaan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.
Aanpak van Wilders werkt polarisatie alleen maar in de hand, maar daardoor krijg je wel dat andere partijen hun handen er niet aan durven/hoeven branden. Dat zie je ook in de debatten, als Geert anderhalf uur alle Marokkanen heeft uitgemaakt voor wat al niet gaat De Kamer het over andere zaken hebben.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:26 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik ben heel erg voor op een (probleem)wijkgerichte aanpak.
Maar van Geert Wilders mogen we ook niet communiceren in het Pools of Arabisch of weet ik veel wat allemaal, dus wat vond ik ook wat hypocriet als volksgezonheid zo belangrijk is
Dat valt nog maar te bezien. Kijkend naar het aantal patiënten in het ziekenhuis, lijkt het er niet op dat er nu zoveel minder mensen besmet zijn dan in maart.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:44 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
In Maart /April was het nog veel hoger enkel wist niemand de aantallen
Ik denk dat de tweede golf cumalatief groter gaat zijn dan de eerste golf.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat valt nog maar te bezien. Kijkend naar het aantal patiënten in het ziekenhuis, lijkt het er niet op dat er nu zoveel minder mensen besmet zijn dan in maart.
Dat zou wel heel slecht zijn als de regering hierop de beslissing maakt, neem aan dat zij wel inzicht hebben op de cijfers afgelopen dagen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:34 schreef Oliver23 het volgende:
Maar doordat er gisteren geen complete cijfers van het RIVM kwamen, en de cijfers van vandaag ook niet kloppen, is het vrijwel zeker te noemen dat er vrijdag geen onverwachte persconferentie komt
En dan komt daar nog bij dat ze al een historisch begrotingstekort hadden en een staatsschuld van 120+ % van het bbp. En deze golf gaat ook weer klauwen met geld kosten.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Nog even het grafiekje uit Belgie.
[ afbeelding ]
IC is nog niet zo erg als de eerste golf maar ziekenhuis opnames wel.
Die kans is heel groot ja. De winter is nog niet eens begonnen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:41 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik denk dat de tweede golf cumalatief groter gaat zijn dan de eerste golf.
Het RIVM adviseert niet op basis van de 14u15 bestanden die neergezet worden, die worden puur en alleen beschikbaar gemaakt zodat anderen er ook naar kunnen kijken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:34 schreef zalkc het volgende:
Vandaag zet ik in op 15.236 besmettingen
Ik hoop echt dat het systeem weer normaal functioneert. Zou het zonde vinden om in lockdown te gaan omdat ze de draaitabel in excel niet konden fixen.
Dat dus, we hadden in april echt geluk dat het heel snel super mooi weer werd voor meerdere weken. Mensen gingen naar buiten, maar veel dingen waren nog wel gesloten, dus het was vrijwel onmogelijk om binnen opgehokt te zitten met elkaar.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:43 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Die kans is heel groot ja. De winter is nog niet eens begonnen.
Dit is dan ook koren op de molen voor de complotdenkers..moet ook zeggen dat ze gewoon niet transparant zijn wat dat betreft. Is nou al bekend hoeveel achterstallige cijfers er bij de vorige storing bijvoorbeeld verwerkt zijn in de dag(en) daarna?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:34 schreef Oliver23 het volgende:
Maar doordat er gisteren geen complete cijfers van het RIVM kwamen, en de cijfers van vandaag ook niet kloppen, is het vrijwel zeker te noemen dat er vrijdag geen onverwachte persconferentie komt
Maar je doet het zelf net zo goed. “We zitten in de shit en dat is even niet anders”.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:
Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.
Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).
Ha, precies. Er stond een goed interview met een imam hierover in de Volkskrant: Imam: ‘Coronabesmetting wordt soms verzwegen’. Zie deze passage:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:17 schreef belanov het volgende:
Juist een combinatie van beide factoren (cultureel en sociaal-economisch) lijkt me zorgen voor de oververtegenwoordiging.
De jullie hebben allemaal gelijk, gefeliciteerd!
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:43 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Die kans is heel groot ja. De winter is nog niet eens begonnen.
Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:45 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dat dus, we hadden in april echt geluk dat het heel snel super mooi weer werd voor meerdere weken. Mensen gingen naar buiten, maar veel dingen waren nog wel gesloten, dus het was vrijwel onmogelijk om binnen opgehokt te zitten met elkaar.
Hoe kun je dat met droge ogen beweren?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:58 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.
Niet zo zeer het virus die zich wat aantrekt van het weer, maar wel het gedrag van mensen lijkt mij zo. Het is toch over het algemeen bekend dat zodra het hier ook maar enigszins lekker weer is iedereen naar buiten gaat. In veel warme landen is dat precies andersom, die mensen blijven juist binnen bij warm weer. Denk dat daar best een verband tussen bestaat.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:58 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.
Waarom zou dat niet kunnen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hoe kun je dat met droge ogen beweren?
Ik zat net een filmpje op een van de links uit dit topic te bekijken waarin toevallig een biostatisticus het seizoenseffect noemde.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hoe kun je dat met droge ogen beweren?
Terugkijkend hierop is het mazzel ook dat het virus niet in september 2019, in Nederland kwam.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:45 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dat dus, we hadden in april echt geluk dat het heel snel super mooi weer werd voor meerdere weken. Mensen gingen naar buiten, maar veel dingen waren nog wel gesloten, dus het was vrijwel onmogelijk om binnen opgehokt te zitten met elkaar.
Behalve dat het er dus niet echt iets mee te maken heeft.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Terugkijkend hierop is het mazzel ook dat het virus niet in september 2019, in Nederland kwam.
mwa verschil tussen veel mensen binnen of buiten lijkt me wel een factorquote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:58 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.
Het had van mij nog wel wat langer mogen wegblijven. Zeg een jaar of 50.000.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Terugkijkend hierop is het mazzel ook dat het virus niet in september 2019, in Nederland kwam.
Dragen de cliënten geen mondkapje? En heeft. Ze wel afstand gehouden?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:00 schreef Benny het volgende:
Client van mijn vriendin in de thuiszorg is positief getest. Ze is anderhalf uur bij hem geweest, een uur voordat hij werd getest. Ze droeg daar alleen een mondkapje. Moet gewoon doorwerken
Weer onthoofd? Krijgen we weer een nieuwe trend na inrijden op mensenmassa's met vrachtwagens.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef StateOfMind het volgende:
En alsof Frankrijk nog niet genoeg ellende heeft, is er vanochtend in een kerk in Nice een terreurdaad gepleegd: 3 doden, waarvan er zeker 1 is onthoofd
Ik denk dat als ze een paar keer een bekeuring krijgen bij het overtreden van de regels, men het snel zal begrijpenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:26 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik ben heel erg voor op een (probleem)wijkgerichte aanpak.
Maar van Geert Wilders mogen we ook niet communiceren in het Pools of Arabisch of weet ik veel wat allemaal, dus wat vond ik ook wat hypocriet als volksgezondheid zo belangrijk is
Een medisch FFP1 of hoger mondkapje? Anders heeft het geen zin.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:00 schreef Benny het volgende:
Client van mijn vriendin in de thuiszorg is positief getest. Ze is anderhalf uur bij hem geweest, een uur voordat hij werd getest. Ze droeg daar alleen een mondkapje. Moet gewoon doorwerken
Wel effectief tegen corona.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Weer onthoofd? Krijgen we weer een nieuwe trend na inrijden op mensenmassa's met vrachtwagens.
Nee, in de thuiszorg dragen de clienten geen mondkapje omdat het eigen huis/omgeving is. En nee, afstand houden is niet mogelijk.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dragen de cliënten geen mondkapje? En heeft. Ze wel afstand gehouden?
Dat sowieso. Maar het had veel erger gekund. Had airborn ebola kunnen zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het had van mij nog wel wat langer mogen wegblijven. Zeg een jaar of 50.000.
FFP1 inderdaadquote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:06 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Een medisch FFP1 of hoger mondkapje? Anders heeft het geen zin.
Met domme repressie creëer je geen draagvlak. Bij geen enkele laag in de bevolking, trouwens.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat als ze een paar keer een bekeuring krijgen bij het overtreden van de regels, men het snel zal begrijpen
Wat boeit dat het hun huis is? En geen afstabd dan moet ze 10 dagen in quarantaine. Gewoon doorwerken leidt straks tot een berg besmettingen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:07 schreef Benny het volgende:
[..]
Nee, in de thuiszorg dragen de clienten geen mondkapje omdat het eigen huis/omgeving is. En nee, afstand houden is niet mogelijk.
top Dan is de kans al een stuk kleiner dat ze ook besmet is geraakt. Misschien voor de zekerheid toch maar even testen?quote:
Dat is een groter risico met meer mensen op de aardkloot die overal naartoe reizen. Iedereen komt meer met elkaar in contact.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat sowieso. Maar het had veel erger gekund. Had airborn ebola kunnen zijn.
We hebben de afgelopen jaren wel veel van die virussen gehad. Q koorts, sars 1, mexicaanse griep, mers, nu covid.
Wordt tijd om eens te kijken naar ons gedrag mbt dieren om dit in de toekomst meer te voorkomen.
Een hele dodelijk virus had allang uitgestorven geweest wegens een gebrek aan overdrachtelijke gastheren. Waarom denk je dat SARS met 30% mortaliteit nooit een "succes" is geworden?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat sowieso. Maar het had veel erger gekund. Had airborn ebola kunnen zijn.
We hebben de afgelopen jaren wel veel van die virussen gehad. Q koorts, sars 1, mexicaanse griep, mers, nu covid.
Wordt tijd om eens te kijken naar ons gedrag mbt dieren om dit in de toekomst meer te voorkomen.
Kunnen we nooit echt met zekerheid zeggen. De dag erna waren er zo'n 3000 meer geloof ik waarna het weer redelijk gelijktrok. De dagen erna (en ervoor) was de trend eigenlijk altijd dat zo'n 75% van de cijfers na 7 dagen compleet zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit is dan ook koren op de molen voor de complotdenkers..moet ook zeggen dat ze gewoon niet transparant zijn wat dat betreft. Is nou al bekend hoeveel achterstallige cijfers er bij de vorige storing bijvoorbeeld verwerkt zijn in de dag(en) daarna?
Simpel... Kun je niet verplichten.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wat boeit dat het hun huis is?
Ja nee, mee eens. Maar zij en haar collega's die daar ook zijn geweest worden verzocht toch te blijven werken. Totdat ze tekenen van klachten krijgen.quote:En geen afstabd dan moet ze 10 dagen in quarantaine. Gewoon doorwerken leidt straks tot een berg besmettingen.
Ja kom we laten ze gewoon verhongeren dat tuig. Beetje een eigen huis denken te hebben ook nog.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wat boeit dat het hun huis is? En geen afstabd dan moet ze 10 dagen in quarantaine. Gewoon doorwerken leidt straks tot een berg besmettingen.
Er is weinig draagvlak meer voor dat woordquote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan het woord draagvlak niet meer horen of zien.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan het woord draagvlak niet meer horen of zien.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:11 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Er is weinig draagvlak meer voor dat woord
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:
ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.
Bron?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:
ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.
Overstappen op acceptatiegraad? Goodwill? Wilskracht?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:11 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Er is weinig draagvlak meer voor dat woord
Draagvlak. Dringend advies. Mondkapje. Nertsen. Aerosolen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan het woord draagvlak niet meer horen of zien.
Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:
ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.
Tokkies hebben helemaal geen geld om op wintersport te gaan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.
Hoorde het gister op het late nieuwsquote:
Ja zelfs de koning blijft gewoon thuis.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.
Je weet nu dus al dat er straks tóch een hoop mensen op vakantie of wintersport zullen gaan, die bij terugkomst meteen weer vrolijk verder zullen gaan met hun dagelijkse dingen...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:
ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.
je moest eens weten hoeveel mensen er gewoon geboekt hebben.....quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:15 schreef Elan het volgende:
Mag toch hopen dat er met al die Europese lockdowns niemand is die nu al een wintersportvakantie durft te boeken.
Kans is vrij reëel dat je je geld kwijt bent.
Dus het weer is niet van invloed op ons gedrag en dus ook op de verspreiding van het virus?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Behalve dat het er dus niet echt iets mee te maken heeft.
Reken maar dat men gewoon weer massaal gaat hoor.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:15 schreef Elan het volgende:
Mag toch hopen dat er met al die Europese lockdowns niemand is die nu al een wintersportvakantie durft te boeken.
Kans is vrij reëel dat je je geld kwijt bent.
Heb gewoon collega's die geboekt hebben voor februari. "Ja we hebben erover nagedacht, maar we willen toch echt wintersporten".quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:
ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.
De cijfers tussen Nice en LCPS beginnen steeds meer uit de pas te lopen, dus we kunnen er niet zo eenvoudig een conclusie aan verbinden. Kijken we naar Nice zien we:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef Jor_Dii het volgende:
Vind overigens dat er gisteren een beetje voorbij is gegaan aan het feit dat er dus 370 nieuwe opnames waren. Door de uitstroom was het netto gelukkig een stuk positiever, maar dat getal is hoog (kan niet terug vinden hoe het zich verhoud tot de periode maart/april, iemand?).
Vraag me af hoe er gereageerd wordt als je een keer een dag hebt waarbij de uitstroom een stuk marginaler is.
Niet met een negatief reisadvies.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Reken maar dat men gewoon weer massaal gaat hoor.
Niets heeft 0 invloed, maar nee, dat het nu hier in Nederland iets kouder is lijkt niet direct te zorgen voor een hogere R dan bijvoorbeeld in augustus. Ook andere landen, waar het wel gewoon heel warm/zonnig/niet-herfstig is, hebben te maken gehad met een tweede golf, en de eerste golf ging sowieso al zonder enige inachtneming van de seizoenen de wereld over.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dus het weer is niet van invloed op ons gedrag en dus ook op de verspreiding van het virus?
Of de weerstand van mensen en een slechter ziekteverloop.
0 invloed?
Dit klinkt toch niet echt als een een vrijbrief om lekker te gaan wintersporten, al zal je altijd idioten hebben die toch gaan .quote:‘anticiperend op weinig verbetering in de epidemiologische situatie in de komende maanden, er een negatief reisadvies zal gelden voor vakanties in het buitenland tijdens de wintervakantieperiode’.
https://www.rijksoverheid(...)-omt-26-oktober-2020
ik wil ook zoveel maarja ......quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:18 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Heb gewoon collega's die geboekt hebben voor februari. "Ja we hebben erover nagedacht, maar we willen toch echt wintersporten".
Ben benieuwd of dat het hele voorjaar gaat gelden en met mij vele mensen.quote:
Ergens vind ik het wel flink ironisch dat gisteren @wpor zegt dat hij geen bezoek thuis mag ontvangen in de kraamweek op één bezoeker na (om de kraamzorger te beschermen) en de mensen die juist risico lopen niet adequaat beschermd worden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:11 schreef Benny het volgende:
[..]
Simpel... Kun je niet verplichten.
[..]
Ja nee, mee eens. Maar zij en haar collega's die daar ook zijn geweest worden verzocht toch te blijven werken. Totdat ze tekenen van klachten krijgen.
Is overigens iets wat bij meer thuiszorgorganisaties speelt, omdat er al te weinig krachten zijn
Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ben benieuwd of dat het hele voorjaar gaat gelden en met mij vele mensen.
Die boeken hun reis dus gewoon alvast.
Als je naar code geel gaat lijkt mij weinig aan de hand. Zag dat de spaans eilanden ook weer op geel staan, misschien volgend jaar daar een weekje heen gaan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dit klinkt toch niet echt als een een vrijbrief om lekker te gaan wintersporten, al zal je altijd idioten hebben die toch gaan .
En niet tokkies. Ik zou graag weer op vakantie gaan!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.
Horeca zal in de meeste landen ook wel dicht blijven voorlopig voor niet-afhalen, ze kunnen amper de scholen openhouden, ben benieuwd of we ook nog een derde golf krijgen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.
ik ga zelf weer pas wat boeken als ik en de vrouw gevaccineerd zijn ik denk niet dat ze dan moeilijk zullen doen.
In maart duurde het heeeeeeeeeeeeel lang voordat er uberhaupt mondkapjes waren. Die mochten daarnaast niet gebruikt worden. Alleen als er iemand positief getest werd (nou, je weet zelf wel dat het al een heel geklooi was om uberhaupt te mogen testen).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ergens vind ik het wel flink ironisch dat gisteren @:wpor zegt dat hij geen bezoek thuis mag ontvangen in de kraamweek op één bezoeker na (om de kraamzorger te beschermen) en de mensen die juist risico lopen niet adequaat beschermd worden.
Ook al gaan we een keiharde lockdown in, gaan dit soort dingen niet veranderen. Oftewel: Die mensen gaan dan gewoon nog steeds dood. Ik pleit absoluut niet voor alle mensen in een risicogroep in quarantaine gooien oid, maar het verplichten van een medisch mondkapje voor personeel van thuiszorgorganisaties zou toch moeten kunnen?
Mijn broertje werkt in een verzorgingstehuis, die zei tijdje terug dat ze de thuiszorgorganisatie van de aanleunwoningen de deur hebben gewezen omdat ze niet veilig werkten. Hadden een (medisch) mondkapje wat ze 2 uur aan één stuk op moesten hebben, ook tijdens autorijden, boodschappen doen en bezoek van verschillende cliënten. Het verzorgingstehuis waar mn broertje werkt heeft toen gezegd: Wij huren wel wat extra tijdelijke krachten in en doen het zelf wel, want dit gaat nergens over.
Niks mis meequote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:
ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.
en wanneer denk je dat dit plaats zal vinden?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.
ik ga zelf weer pas wat boeken als ik en de vrouw gevaccineerd zijn ik denk niet dat ze dan moeilijk zullen doen.
Klopt maar de pers en Red Team gaan wel harder roepen om die reden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het RIVM adviseert niet op basis van de 14u15 bestanden die neergezet worden, die worden puur en alleen beschikbaar gemaakt zodat anderen er ook naar kunnen kijken.
wie niet.......quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:26 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En niet tokkies. Ik zou graag weer op vakantie gaan!
voor ons ?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
en wanneer denk je dat dit plaats zal vinden?
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.
ik ga zelf weer pas wat boeken als ik en de vrouw gevaccineerd zijn ik denk niet dat ze dan moeilijk zullen doen.
Negatief reisadvies is toch code rood? Dat betekent dat (als je al een vlucht en/of accommodatie kunt vinden) je reisverzekeringen niet uitkeren in geval van calamiteit. Plus dat je nog zit met lokale beperkingen zoals horeca die waarschijnlijk dicht is, dat zijn voor de gemiddelde mens wel wat veel risico om even duizenden euro's af te tikken. Al zal je ze er altijd bij hebben.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je naar code geel gaat lijkt mij weinig aan de hand. Zag dat de spaans eilanden ook weer op geel staan, misschien volgend jaar daar een weekje heen gaan.
Uhm, wel, alleen krijgen de onduidelijkheidschreeuwers een dusdanig podium dat adviezen omgezet worden in verplichtingen of (zeer) dringende adviezen. Nou ja, dit is natuurlijk gechargeerd, de waarheid zal ergens in het midden liggen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:28 schreef Benny het volgende:
[..]
Er is gewoon geen lijn, geen duidelijkheid.
Wat zorgt er dan voor overal waar het nu kouder wordt?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Niets heeft 0 invloed, maar nee, dat het nu hier in Nederland iets kouder is lijkt niet direct te zorgen voor een hogere R dan bijvoorbeeld in augustus. Ook andere landen, waar het wel gewoon heel warm/zonnig/niet-herfstig is, hebben te maken gehad met een tweede golf, en de eerste golf ging sowieso al zonder enige inachtneming van de seizoenen de wereld over.
Lekker laten roepen, vooral dat Red Team.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt maar de pers en Red Team gaan wel harder roepen om die reden.
Haha ja, van die mensen die zeggen "ik ben er echt aan toe" en "ik heb het verdiend!" En "ik moet er écht even uit!"quote:
Wat is er mis mee om gewoon een jaartje asperges te gaan steken ofzo of als je echt intiem menselijk contact wilt in een boordeel te gaan werken i dont know 😂 totdat we volgens bijna iedereen van Osterhaus tot bonten tot kikkert in 2022 bijna zeker gewoon alles weer kunnen als vanouds zonder 1.5m/maatregelen en dan weer leuke evenementen te gaan organiseren?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:52 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar je doet het zelf net zo goed. “We zitten in de shit en dat is even niet anders”.
Ja heel fijn allemaal maar mensen willen gewoon door en het liefst in hun vakgebied of met dingen die ze leuke . Vanuit de proffesioneler evenementen sector is er maanden geprobeerd om iets voor elkaar te krijgen maar op een paar kleinschalige optredens is er niks mogelijk geweest. De mentaliteit die je tentoonspreid is die van iemand in de schuldsanering. “Even door de zure appel, 2 jaar bikkelen en daarna kunnen we weer los”.
Jij werkt in de zorg en ik snap je punt daarin wel. Mijn privéleven ligt in de evenementensector (of lag) en laat dit nu een sector zijn die, voor een gedeelte terecht, aan alle kanten over wordt geslagen. Of het gaat om een oplossing voor hun praktische uitoefening of een financiële tegemoetkoming. Aan alle kanten moeten ze keihard knokken. En dat in een sector waarin sommige heeeeel veel geld verdienen maar de meesten mensen echt gewoon heel weinig verdienen.
Het gaat er steeds meer naar uitzien dat groepsimmuniteit middels natuurlijke besmetting de uitweg gaat zijn waarbij medicijnen en vaccins een bijrol spelen. Afgelopen zomer was een mooi moment geweest om in ieder geval iets te proberen of te testen. Maar nee we blijven maar achter de feiten aan hobbelen.
Have funquote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wij hebben op dit moment wel een wintersportvakantie geboekt staan, als het tegen die tijd niet kan en mag dan houdt het op.
Als er wel wordt besloten dat het veilig kan dan gaan we.
Atm kun je gewoon boeken naar de caribean, Griekenland, Portugal en Duitsland. Zijn allen code geel. Daar lijkt mij niets fout aan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Negatief reisadvies is toch code rood? Dat betekent dat (als je al een vlucht en/of accommodatie kunt vinden) je reisverzekeringen niet uitkeren in geval van calamiteit. Plus dat je nog zit met lokale beperkingen zoals horeca die waarschijnlijk dicht is, dat zijn voor de gemiddelde mens wel wat veel risico om even duizenden euro's af te tikken. Al zal je ze er altijd bij hebben.
ik hoop het maar verwacht het niet, misschien dat jouw vrouw voorrang krijgt als risicogroep maar lijkt me dan nog stug als dat voor juni is, voor de rest verwacht ik het pas 2e helft 21 en dan ben ik een optimist.quote:
Ik ook, maar nu gaan en dan niet in quarantaine gaan daarna is gewoon asociaal.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:26 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En niet tokkies. Ik zou graag weer op vakantie gaan!
Denk dat er ook wel verschil zit in een appartementje ergens boeken of wintersport. Ik zag de eerste foto's alweer voorbij komen van dikke rijen voor de pistes.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:32 schreef Claudia_x het volgende:
Wij hebben al wat voor de zomervakantie geboekt, maar we hebben specifiek gekeken naar een huis dat we kunnen annuleren. Ik houd er rekening mee dat zelfs volgend jaar zomer een vakantie nog niet mogelijk of wenselijk is.
Ik denk eigenlijk dat daar meer winst te behalen valt om de hoeveelheid overlijdens te beperken dan iedereen in een lockdown zetten. Er wordt op ons (als burgers) emotionele chantage gepleegd: "Je wilt je oma toch beschermen", en tegelijkertijd wordt de verzorger van je oma die positief getest is toch die kant op gestuurd om onbeschermd te werken. Dat valt toch niet uit te leggen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:28 schreef Benny het volgende:
[..]
In maart duurde het heeeeeeeeeeeeel lang voordat er uberhaupt mondkapjes waren. Die mochten daarnaast niet gebruikt worden. Alleen als er iemand positief getest werd (nou, je weet zelf wel dat het al een heel geklooi was om uberhaupt te mogen testen).
Na het dringende verzoek om mondkapjes te dragen in openbare gebouwen was het dragen van een mondkapje nog steeds niet verplicht. Dat duurde nog een paar dagen. Een andere organisatie in de buurt verplicht het al sinds maart. En zo zijn er wel meer uiteenlopende voorbeelden.
Er is gewoon geen lijn, geen duidelijkheid. En zelfs al is die er is wordt er vanaf geweken. RIVM heeft gewoon op de site staan dat je 10 dagen in quarantaine moet wanneer je in contact bent geweest emt een positief geteste client, tenzij eht niet anders kan.
Klopt maar als er voor de wintersportgebieden een negatief reisadvies komt zoals het kabinet er nu in staat is dat dus code rood, geen code geel.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Atm kun je gewoon boeken naar de caribean, Griekenland, Portugal en Duitsland. Zijn allen code geel. Daar lijkt mij niets fout aan.
Ik hoor dit argument vaker voorbijkomen en het komt nogal egoïstisch op me over. Het is misschien voor de reiziger zelf prima om de reis te maken, maar voor de mensen in het gele gebied is het toch helemaal niet fijn dat er massaal mensen uit risicogebieden komen? Ook een negatieve test is geen garantie dat je geen corona hebt. Als er maar genoeg mensen het land binnenkomen, zullen die waarschijnlijk bijdragen aan verdere verspreiding van het virus.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Atm kun je gewoon boeken naar de caribean, Griekenland, Portugal en Duitsland. Zijn allen code geel. Daar lijkt mij niets fout aan.
Snap sowieso de hele aversie tegen vakantie niet. Tenzij je op vakantie meer risico loopt op besmetting is het geen probleem.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Atm kun je gewoon boeken naar de caribean, Griekenland, Portugal en Duitsland. Zijn allen code geel. Daar lijkt mij niets fout aan.
Uhm, de reden dat alle experts vermoeden dat het tegen eind volgend jaar zal zijn dat alles weer normaal helemaal open kan zonder 1.5m etc, back to normal, is dat ze denken dat tegen die tijd pas groot deel van de bevolking is ingeënt.quote:
Nee, is er niet. Sterker nog... Het RIVM spreekt zichzelf op de website op verschillende punten tegen, idem bij de GGDs. Advies kan dan wel zijn om thuis te blijven bij contact met positief getestte, maar er is vervolgens uitzondering op uitzondering.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:31 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Uhm, wel, alleen krijgen de onduidelijkheidschreeuwers een dusdanig podium dat adviezen omgezet worden in verplichtingen of (zeer) dringende adviezen. Nou ja, dit is natuurlijk gechargeerd, de waarheid zal ergens in het midden liggen.
zelfs met code rood kan je nog gewoon gaan, en ook niet verplicht in quarantaine achteraf.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Klopt maar als er voor de wintersportgebieden een negatief reisadvies komt zoals het kabinet er nu in staat is dat dus code rood, geen code geel.
Die lui die woonachtig zijn i n die gebieden zijn al lang blij als er toeristen komen die wat spenderen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik hoor dit argument vaker voorbijkomen en het komt nogal egoïstisch op me over. Het is misschien voor de reiziger zelf prima om de reis te maken, maar voor de mensen in het gele gebied is het toch helemaal niet fijn dat er massaal mensen uit risicogebieden komen? Ook een negatieve test is geen garantie dat je geen corona hebt. Als er maar genoeg mensen het land binnenkomen, zullen die waarschijnlijk bijdragen aan verdere verspreiding van het virus.
Ik neem aan dat dit een slechte grap is? Iemand die al weet ik veel hoe lang werkt in (in dit geval) de evenementensector tegen zeggen: Ga lekker jaartje asperges steken ofzoquote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:31 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat is er mis mee om gewoon een jaartje asperges te gaan steken ofzo of als je echt intiem menselijk contact wilt in een boordeel te gaan werken i dont know 😂 totdat we volgens bijna iedereen van Osterhaus tot bonten tot kikkert in 2022 bijna zeker gewoon alles weer kunnen als vanouds zonder 1.5m/maatregelen en dan weer leuke evenementen te gaan organiseren?
Waarom überhaupt moeite doen voor een door de 1.5m verneukte en van alle gezelligheid en spontaniteit ontdane versie waar niemand op zit te wachten als het tegen eind volgend jaar weer normaal kan? Publiek kan echt nog wel een jaartje wachten hoor.
Wij hebben nog niets geboekt, en gaan dat voorlopig nog niet doen. We zien het volgend jaar wel. En mocht er niets mogelijk zijn, dan zien we het maar als een goede optie om ons vakantiegeld in het aanleggen van de tuin te stoppenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:32 schreef Claudia_x het volgende:
Wij hebben al wat voor de zomervakantie geboekt, maar we hebben specifiek gekeken naar een huis dat we kunnen annuleren. Ik houd er rekening mee dat zelfs volgend jaar zomer een vakantie nog niet mogelijk of wenselijk is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |