abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:21:35 #1
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916534
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiŽle groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiŽnten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
pi_195916535
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:14 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Ik merk dat ik me zo doodgegooid voel door cijfers van andere landen dat ik me eigenlijk afvraag of ze het nu heel veel slechter doen dan dat ze deden. Vind dat eigenlijk best wel erg dat je niet eens meer schrikt van aantallen. :@
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:22:22 #3
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916536
Laatste post:

quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarvan kun je dan wel de zorghelden betalen als je winkels sluit en er geen belastinginkomsten binnen komen?

Oh, wacht, het geld wat mensen in de Action uitgeven had dan meteen naar de overheid gegaan? Zoiets?
Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.
Waar het om gaat is dat de aangenomen motie niet wordt uitvoerd zoals deze is ingediend. Dat moet echt niet kunnen.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 01:25:45 #4
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195916541
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:
Laatste post:
[..]

Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.
Waar het om gaat is dat de aangenomen motie niet wordt uitvoerd zoals deze is ingediend. Dat moet echt niet kunnen.
Dat kan wel degelijk en is niet bepaald de eerste keer dat het gebeurt. Maar goed, een structurele significante salarisverhoging voor 1.4 miljoen werknemers betalen, vertel maar waar dat geld vandaan moet komen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:26:42 #5
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195916549
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:14 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Huh? Volgens Trump is 1 van de beste prestaties van zijn presidentschap het beŽindigen van de Corona pandemie.

Die leven echt in een totaal andere wereld.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195916552
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kan wel degelijk en is niet bepaald de eerste keer dat het gebeurt. Maar goed, een structurele significante salarisverhoging voor 1.4 miljoen werknemers betalen, vertel maar waar dat geld vandaan moet komen.
Bij onze zorgpremie op natuurlijk *O* .... o, wacht..... -O-
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:27:27 #7
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916553
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kan wel degelijk en is niet bepaald de eerste keer dat het gebeurt. Maar goed, een structurele significante salarisverhoging voor 1.4 miljoen werknemers betalen, vertel maar waar dat geld vandaan moet komen.
Dan had er geen meerderheid vůůr moeten stemmen.

Op deze manier hoeven er geen moties meer ingediend te worden. Het heeft toch geen zin. Waarom wordt er dan niet direct gezegd, gaan we niet doen? Weer een hoop tijd en moeite weggegooid :{
pi_195916558
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:26 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Huh? Volgens Trump is 1 van de beste prestaties van zijn presidentschap het beŽindigen van de Corona pandemie.

Die leven echt in een totaal andere wereld.
Het zou hilarisch zijn als het niet zo vreselijk triest was! }:|
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 01:29:02 #9
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195916560
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:27 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dan had er geen meerderheid vůůr moeten stemmen.
Het was geen meerderheid van de 2e Kamer en nogmaals, ministers mogen moties naast zich neerleggen. Altijd al zo geweest. Dan kan de Kamer op zijn beurt het vertrouwen in de minister opzeggen. Zo werkt dat.

Ik mis nog steeds de uitleg waar die structurele verhoging van betaald gaat worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:29:44 #10
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195916564
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:28 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het zou hilarisch zijn als het niet zo vreselijk triest was! }:|
Ach nog een weekje.. dan zijn we er vanaf.

Al zal hij niet geruisloos het Witte Huis verlaten ben ik bang :')
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195916570
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ach nog een weekje.. dan zijn we er vanaf.

Al zal hij niet geruisloos het Witte Huis verlaten ben ik bang :')
Nee, dat kan ik me ook niet voorstellen! :D Kan eigenlijk niet wachten om hem te zien afdruipen! :@
Is het al enigszins duidelijk dat hij vertrekt? Hoe staat hij ervoor in de peilingen, weet je dat?
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:32:26 #12
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916571
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het was geen meerderheid van de 2e Kamer en nogmaals, ministers mogen moties naast zich neerleggen. Altijd al zo geweest. Dan kan de Kamer op zijn beurt het vertrouwen in de minister opzeggen. Zo werkt dat.

Ik mis nog steeds de uitleg waar die structurele verhoging van betaald gaat worden.
Ik ga niet over de financiŽle huishouding van het kabinet. Het gaat erom dat de gesteunde motie niet wordt uitgevoerd. Zeg dan meteen dat het niet kan. Nu maak je zorghelden blij met een dode mus.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 01:34:17 #13
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195916576
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ga niet over de financiŽle huishouding van het kabinet. Het gaat erom dat de gesteunde motie niet wordt uitgevoerd. Zeg dan meteen dat het niet kan. Nu maak je zorghelden blij met een dode mus.
Dat zei de minister dan ook meteen. En de motie geeft geen bedragen, geen geeft oplossing waar het van betaald moet worden en is alleen maar bedoeld om goedkoop punten te scoren met het oog op de verkiezingen. Meh.

Maar goed, weet je wat, we doen het, iedereen in de zorg en 100 euro per maand bij.

1.4 miljoen maal 1200 euro.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195916577
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ga niet over de financiŽle huishouding van het kabinet. Het gaat erom dat de gesteunde motie niet wordt uitgevoerd. Zeg dan meteen dat het niet kan. Nu maak je zorghelden blij met een dode mus.
Pssst, niet verder vertellen hoor, maar het financiŽle huishouden van het kabinet komt uit jouw en mijn zak! ;)
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:35:45 #15
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916585
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:34 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Pssst, niet verder vertellen hoor, maar het financiŽle huishouden van het kabinet komt uit jouw en mijn zak! ;)
Duh. Ik betaal er graag wat extra voor. Ook niet relevant overigens, Aangenomen motie: doen we niets mee. Schandelijk :(
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 01:37:08 #16
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195916591
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Duh. Ik betaal er graag wat extra voor.
Hoeveel betaal jij er graag extra voor? Eigen risico met 100 tot 200 euro per jaar omhoog, is dat ok?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195916593
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:
Laatste post:
[..]

Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.
Waar het om gaat is dat de aangenomen motie niet wordt uitvoerd zoals deze is ingediend. Dat moet echt niet kunnen.
Denk jij ťcht zo simpel?

Man kon ik dat maar, had ik wat minder zorgen :D
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195916595
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Duh. Ik betaal er graag wat extra voor.
Ja, ik ben ook best bereid om 'wat' extra te betalen, maar ik ben bang dat we daar sowieso al wel aan vastzitten, zonder die salarisverhoging. Een structuele verhoging van een jaarloon van 1,4 mensen is veel hoor..... :X
Straks zit je levenslang aan die Actionmeuk vast man! :o ;)
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:39:43 #19
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916600
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoeveel betaal jij er graag extra voor? Eigen risico met 100 tot 200 euro per jaar omhoog, is dat ok?
Is niet relevant wat ik wil of kan. Steun de motie dan niet. Al dat politiek gelul is op deze manier gewoon nutteloos.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 01:39:47 #20
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195916601
Ik kan het makkelijk betalen, hoor, voor mij is het nauwelijks relevant maar er zijn miljoenen mensen in Nederland die dat een stuk minder makkelijk kunnen ophoesten.

Maar daar komt dan zeker weer compensatie voor, of zo?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 01:40:23 #21
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195916603
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:39 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Is niet relevant wat ik wil of kan. Steun de motie dan niet. Al dat politiek gelul is op deze manier gewoon nutteloos.
Je snapt nog steeds niet dat de motie goedkoop politiek gelul was? Jammer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195916606
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:39 schreef Tijger_m het volgende:
Ik kan het makkelijk betalen, hoor, voor mij is het nauwelijks relevant maar er zijn miljoenen mensen in Nederland die dat een stuk minder makkelijk kunnen ophoesten.

Maar daar komt dan zeker weer compensatie voor, of zo?
En weer wat meer dingetjes uit het basispakket waarschijnlijk, waardoor nog meer mensen in problemen komen.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:47:20 #23
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916621
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Denk jij ťcht zo simpel?

Man kon ik dat maar, had ik wat minder zorgen :D
Hou toch op zeg. Als die structurele salarisverhoging er niet in zou zitten hadden alle partijen gewoon tegen moeten stemmen.

Denk jij dat al deze zorghelden dit voor hun lol doen? Ik vind het verwerpelijk dat mensen het hier normaal vinden dat zorghelden die dag en nacht onder zware omstandigheden moeten werken om levens te redden hier niet fatsoenlijk voor gecompenseerd worden.
pi_195916625
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ach nog een weekje.. dan zijn we er vanaf.

Al zal hij niet geruisloos het Witte Huis verlaten ben ik bang :')
Trump gaat winnen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:50:38 #25
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195916628
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Trump gaat winnen.
Is goed knul. :)
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:51:42 #26
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916629
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat zei de minister dan ook meteen. En de motie geeft geen bedragen, geen geeft oplossing waar het van betaald moet worden en is alleen maar bedoeld om goedkoop punten te scoren met het oog op de verkiezingen. Meh.

Maar goed, weet je wat, we doen het, iedereen in de zorg en 100 euro per maand bij.

1.4 miljoen maal 1200 euro.
Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.

Maar laat die zorghelden lekker stikken :{
pi_195916630
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hou toch op zeg. Als die structurele salarisverhoging er niet in zou zitten hadden alle partijen gewoon tegen moeten stemmen.

Denk jij dat al deze zorghelden dit voor hun lol doen? Ik vind het verwerpelijk dat mensen het hier normaal vinden dat zorghelden die dag en nacht onder zware omstandigheden moeten werken om levens te redden hier niet fatsoenlijk voor gecompenseerd worden.
Heb jij beloningsonderzoeken voor mij waarin gekwantificeerd wordt dat zorgmedewerkers vergeleken met andere beroepsgroepen op gelijk kwalificatie niveau onderbetaald worden?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195916633
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:51 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.

Maar laat die zorghelden lekker stikken :{
Hoeveel premiebetalers hebben wij in Nederland?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:54:48 #29
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916637
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heb jij beloningsonderzoeken voor mij waarin gekwantificeerd wordt dat zorgmedewerkers vergeleken met andere beroepsgroepen op gelijk kwalificatie niveau onderbetaald worden?
Nee die heb ik niet paraat. Maar ik mag verwachten dat de politieke partijen wel onderzoek doen voordat zij stemmen.
pi_195916641
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:51 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.

Maar laat die zorghelden lekker stikken :{
Een eenmalig bedrag kan ik me wel in vinden, als het ook echt in handen komt van mensen die in deze periode echt aan covidbedden hebben gestaan. Structureel vind ik een ander verhaal, want ik zou net zo hard een opschaling en betere beloning voor de politie willen. Je kan echter iedere euro maar ťťn keer uitgeven, en zoals ik al zei; we zijn er nog niet.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:58:42 #31
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916655
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoeveel premiebetalers hebben wij in Nederland?
Er zijn ca. 17.2 miljoen zorgverzekerden.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 01:59:25 #32
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916657
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Een eenmalig bedrag kan ik me wel in vinden, als het ook echt in handen komt van mensen die in deze periode echt aan covidbedden hebben gestaan. Structureel vind ik een ander verhaal, want ik zou net zo hard een opschaling en betere beloning voor de politie willen. Je kan echter iedere euro maar ťťn keer uitgeven, en zoals ik al zei; we zijn er nog niet.
Kan ik me ook in vinden. Maar steun dan die motie niet.
pi_195916668
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Er zijn ca. 17.2 miljoen zorgverzekerden.
En hoeveel premiebetalers? Dan kun je zelf uitrekenen hoeveel §2.000.000.000 gedeeld door X is, dan weet jij wat extra kost per verzekeringsnemer.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 02:09:46 #34
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195916687
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 02:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En hoeveel premiebetalers? Dan kun je zelf uitrekenen hoeveel §2.000.000.000 gedeeld door X is, dan weet jij wat extra kost per verzekeringsnemer.
Hoe kom je bij 2 miljard? En waarom zou dit volledig door de zorgverzekering gefinancieerd moeten worden?
100 euro per maand * 1.4 miljoen medewerkers = 140 miljoen per maand.

Aanname dat er 10 miljoen premiebetalers zijn is dat 14 euro per maand. Maar als de helft uit een ander potje kan komen is het dus 7 euro per maand. Waarschijnlijk minder dan een eiersnijder bij de Action.

Maar nogmaals, ik heb de motie niet bedacht. Maar laten we vooral trots zijn op ons zorgpersoneel en ze steunen. Dit soort signalen van het kabinet werken daar niet bepaald aan mee.
pi_195917270
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:51 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Iedereen in de zorg 100 euro erbij. Kost jou en mij nog geen tientje per maand. Maar er is vast ook nog wel een potje waar een deel uit gefinancierd kan worden, zodat het ons nog minder kost.

Maar laat die zorghelden lekker stikken :{
Wat een populistisch gebral. Er wordt in financieel opzicht al prima voor de zorghelden gezorgd. Maar weinig sectoren die dit soort verhogingen kunnen overleggen

01-01-2020: 5 procent salarisverhoging
jan-2020: bruto § 1.200 eenmalige uitkering (naar rato dienstverband)
01-01-2021: 3 procent salarisverhoging
Op dinsdag 29 december 2020 21:21 schreef onlogisch het volgende:
Tering, wat een debiel is @:Chevycaprice toch :D
  donderdag 29 oktober 2020 @ 06:08:06 #36
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195917365
Belgie 21000 cases! Wtf.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195917372
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 06:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Belgie 21000 cases! Wtf.
Bijna 6000 in het ziekenhuis. Die hebben zeg maar wat je noemt een probleem.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 06:21:56 #38
22565 asco
Los in deze tent
pi_195917445
twitter


twitter
pi_195917509
Echt vreselijk dit :{ snap echt niet hoe dat kan.
pi_195917519
Hoe kan het dat BelgiŽ zulke cijfers heeft? Wat gaat daar mis?
pi_195917540
Het reproduktiecijfer (R) in BelgiŽ ligt sinds 10 oktober boven 1.4.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_195917590
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 06:10 schreef maan_man het volgende:

[..]

Bijna 6000 in het ziekenhuis. Die hebben zeg maar wat je noemt een probleem.
Het nieuwe Bergamo.
pi_195917598
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 06:38 schreef Elvi het volgende:
Hoe kan het dat BelgiŽ zulke cijfers heeft? Wat gaat daar mis?
Teveel lockdowntjes gehad de afgelopen maanden.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 06:54:36 #44
22565 asco
Los in deze tent
pi_195917607
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 06:38 schreef Elvi het volgende:
Hoe kan het dat BelgiŽ zulke cijfers heeft? Wat gaat daar mis?
24 september:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200923_96592888

Natuurlijk niemand die zeker weet dat het daar aan ligt.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 07:11:29 #45
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_195917722
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 05:34 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Wat een populistisch gebral. Er wordt in financieel opzicht al prima voor de zorghelden gezorgd. Maar weinig sectoren die dit soort verhogingen kunnen overleggen

01-01-2020: 5 procent salarisverhoging
jan-2020: bruto § 1.200 eenmalige uitkering (naar rato dienstverband)
01-01-2021: 3 procent salarisverhoging
Die eenmalig uitkering was ter compensatie van geen loonsverhoging in 2019.
De jaren voorafgaand aan deze CAO waren aanzienlijk magerder en de idd forse verhogingen in 2020 en 2021 corrigeren dat zeker netjes.

Probleem zit m nu ook niet echt in salaris, wel in veilig kunnen werken, bovenmatige werkdruk en psychische druk bij werken in een overspoelend zorgsysteem ten tijde van een pandemie.
Daar helpt alleen meer geld absoluut niet bij, ook niet die eenmalige 1000,- onzinbonus.
Respect to the man with the ice cream van!
pi_195917749
In de landen om ons heen schieten de cijfers omhoog, en bij ons hebben ze een storing :') zijn de totaalcijfers van gisteren al bekend?
  donderdag 29 oktober 2020 @ 07:17:19 #47
22565 asco
Los in deze tent
pi_195917769
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:14 schreef byah het volgende:
In de landen om ons heen schieten de cijfers omhoog, en bij ons hebben ze een storing :') zijn de totaalcijfers van gisteren al bekend?
Die moet je straks weer bij die van gisteren optellen en door 2 delen. :')

Ik geloof ook niet dat het hier op magische wijze zo veel "beter" zou gaan dan in BelgiŽ maar hopelijk heb ik het mis.
We gaan het zien komende periode.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 07:18:59 #48
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195917778
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:11 schreef Molo het volgende:

[..]

Die eenmalig uitkering was ter compensatie van geen loonsverhoging in 2019.
De jaren voorafgaand aan deze CAO waren aanzienlijk magerder en de idd forse verhogingen in 2020 en 2021 corrigeren dat zeker netjes.

Probleem zit m nu ook niet echt in salaris, wel in veilig kunnen werken, bovenmatige werkdruk en psychische druk bij werken in een overspoelend zorgsysteem ten tijde van een pandemie.
Daar helpt alleen meer geld absoluut niet bij, ook niet die eenmalige 1000,- onzinbonus.
Die bonus was een leuk gebaar, maar zelfs dat hebben ze uiteindelijk op een manier uitgevoerd dat het eerder een last werd voor zowel werkgever als werknemer.

Verdere loonsverhoging is leuk, maar daar los je op dit moment ook weinig mee op inderdaad en daarom kan ik mij best vinden in het standpunt van het kabinet hierover. Het is ook lastig om op korte termijn de problemen in de zorg op te lossen, maar hopelijk opent dit wel de ogen voor de toekomst.

De zorg in Nederland is goed geregeld, betaalbaar en uiterest efficiŽnt, maar als er ook maar iets gebeurt zijn wij de lul en is er geen ruimte om te schakelen.

...ondertussen ben ik vanmorgen wakker geworden met verkoudheidsklachten, dus maar even testje aangevraagd. Thuiswerken en wachten op resultaat dan maar. Verder voel ik mij goed, dus verwacht gewoon negatief, maar neem geen risico.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 07:25:59 #49
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_195917835
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:18 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die bonus was een leuk gebaar, maar zelfs dat hebben ze uiteindelijk op een manier uitgevoerd dat het eerder een last werd voor zowel werkgever als werknemer.

Verdere loonsverhoging is leuk, maar daar los je op dit moment ook weinig mee op inderdaad en daarom kan ik mij best vinden in het standpunt van het kabinet hierover. Het is ook lastig om op korte termijn de problemen in de zorg op te lossen, maar hopelijk opent dit wel de ogen voor de toekomst.

De zorg in Nederland is goed geregeld, betaalbaar en uiterest efficiŽnt, maar als er ook maar iets gebeurt zijn wij de lul en is er geen ruimte om te schakelen.

...ondertussen ben ik vanmorgen wakker geworden met verkoudheidsklachten, dus maar even testje aangevraagd. Thuiswerken en wachten op resultaat dan maar. Verder voel ik mij goed, dus verwacht gewoon negatief, maar neem geen risico.
Yes! Eens

En swabse!
Respect to the man with the ice cream van!
pi_195917870
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Trump gaat winnen.
Hij staat er heel slecht voor. Zelfs als de polls de marge net zo fout hebben als in 2016 zou hij met de huidige stand van zaken verliezen. De tijd begint de dringen om dat nog goed te maken.
pi_195917961
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 06:54 schreef asco het volgende:

[..]

24 september:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200923_96592888

Natuurlijk niemand die zeker weet dat het daar aan ligt.
De cijfers van het aantal besmettingen zegt niet zoveel als we de details niet weten. In Nederland zijn er ook veel meer besmettingen dan 20.000 per dag. Alleen hebben die mensen geen symptomen en worden dus niet getest.

Dat de ziekenhuizen daar overlopen is natuurlijk wel een signaal en ik zou geen reden weten waarom dat hier niet gaat gebeuren. Ik vrees echt voor een spaanse griep scenario, de 2e golf wordt nog veel heviger dan de eerste golf.

Het zou echt een wonder zijn als het aantal besmettingen nu zou gaan afnemen. Op basis van alle cijfers om ons heen is die kans voor mijn gevoel gewoon klein.

Ik hoop dat er miljoenen dosissen medicijnen beschikbaar zijn. Dat iedereen nu preventief aan de vitamine D gaat en zijn weerstand zoveel mogelijk opkrikt en wellicht kunnen we dan het slagveld beperken.

De tijd van zeggen "dat wat in belgie (of italie in eerste golf) gebeurt zal hier niet gebeuren" is voorbij. We kunnen dat riciso gewoon niet nemen en we moeten op het ergste voorbereid zijn.
pi_195917980
https://www.destentor.nl/(...)eer-hadden~adf2dfdc/

Triest en vrees dat we dit soort verhalen meer gaan lezen de komende maanden...
pi_195917988
Bijna 10k cases meer dan gisteren dus in BelgiŽ. Hoe kan dat toch ineens zů hard toenemen?
pi_195918003
Wel grappig dat de corona ontken wappies nu op social media zijn gegaan van corona bestaat niet naar ziekenhuisopnames vallen enorm mee naar pcr test klopt niet naar WAAROM MOET DE NORMALE ZORG STOPPEN? :')

Overigens hoor je op dit forum ook niets meer over "die ene Italiaanse arts".
pi_195918008
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:41 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)eer-hadden~adf2dfdc/

Triest en vrees dat we dit soort verhalen meer gaan lezen de komende maanden...
Tja wat is het precieze verhaal, dit komt van z'n dochter. Er staat dat hij wel terecht kon in Hilversum namelijk. Ziekenhuis Lelystad is ook sterk gereduceerd na het faillissement.
pi_195918024
Goed onderzoek met illustraties hoe het virus zich binnenshuis verspreid in verschillende settings.

https://english.elpais.co(...)e-air.html?ssm=TW_CC
  KLB - Beste discussievoerder 2020 donderdag 29 oktober 2020 @ 07:51:30 #57
481686 Chia
pi_195918063
quote:
15s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:42 schreef Dejannn het volgende:
Bijna 10k cases meer dan gisteren dus in BelgiŽ. Hoe kan dat toch ineens zů hard toenemen?
10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.
twitter

Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
Ik weet wel CDA is Christenunie
pi_195918077
quote:
15s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:42 schreef Dejannn het volgende:
Bijna 10k cases meer dan gisteren dus in BelgiŽ. Hoe kan dat toch ineens zů hard toenemen?
Week/weekendeffecten.
pi_195918095
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:51 schreef Chia het volgende:

[..]

10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.
[ twitter ]
Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
Belgie heeft nef als Duitsland een duidelijk weekpatroon met dagen die altijd lage en altijd hoge cijfers hebben.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 07:59:37 #60
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195918127
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Goed onderzoek met illustraties hoe het virus zich binnenshuis verspreid in verschillende settings.

https://english.elpais.co(...)e-air.html?ssm=TW_CC
Ik snap dus niet zo goed waarom wij niet meer proberen te experimenteren met dit soort dingen. Of wordt het wel gedaan en komt het gewoon niet in de media?
  KLB - Beste discussievoerder 2020 donderdag 29 oktober 2020 @ 08:01:45 #61
481686 Chia
pi_195918140
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Belgie heeft nef als Duitsland een duidelijk weekpatroon met dagen die altijd lage en altijd hoge cijfers hebben.
Tja daar dacht ik ook aan, maar ik kon me alleen niet voorstellen dat er tussen woensdag en donderdag (of dinsdag en woensdag, net hoe je het beschouwt) nog zulke enorme verschillen zitten. Dit zijn juist de dagen waarbij ik qua binnenkomende testresultaten redelijk vergelijkbare aantallen verwacht, omdat die middenin de werkweek gewoon per werkdag worden gerapporteerd.
Ik weet wel CDA is Christenunie
pi_195918168
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik snap dus niet zo goed waarom wij niet meer proberen te experimenteren met dit soort dingen. Of wordt het wel gedaan en komt het gewoon niet in de media?
Misschien dat laatste. Er wordt nu wel veel geld besteed aan goede ventilatie op scholen dus het kwartje lijkt te zijn gevallen inmiddels.

Wat mij betreft heeft elke publieke ruimte een ventilatiecertificaat, co2 meter en wordt goede ventilatie het derde belangrijke punt naast afstand houden en handen wassen.

Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.
Verklaart wel waarom er weinig besmettingen te herleiden zijn naar plekken waar veel gesproken wordt zoals het ov in japan, bibliotheek, bios en misschien zelfs ook supermarkten en sportscholen(op de groepslessen na).
  donderdag 29 oktober 2020 @ 08:06:57 #63
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195918171
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:01 schreef Chia het volgende:

[..]

Tja daar dacht ik ook aan, maar ik kon me alleen niet voorstellen dat er tussen woensdag en donderdag (of dinsdag en woensdag, net hoe je het beschouwt) nog zulke enorme verschillen zitten. Dit zijn juist de dagen waarbij ik qua binnenkomende testresultaten redelijk vergelijkbare aantallen verwacht, omdat die middenin de werkweek gewoon per werkdag worden gerapporteerd.
Gaat al de hele tijd zo in Belgie check maar op worldometers. Is echt een grafiek van pieken en dalen de hele tijd.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195918208
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 06:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Belgie 21000 cases! Wtf.
:X
pi_195918214
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]


Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.

Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?
pi_195918232
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?
Precies. En daarom dus je bek houden in het stadion! :+
pi_195918238
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:13 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Precies. En daarom dus je bek houden in het stadion! :+
En een stille schoonmoeder met kerst.
pi_195918249
BelgiŽ:

quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:32 schreef crystal_meth het volgende:
In totaal 5924 patienten met covid-19 in de ziekenhuizen, meer dan de piek op 6 april (5759).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195918259
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:51 schreef Chia het volgende:

[..]

10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.
[ twitter ]
Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/

Gisteren waren er schijnbaar 13k cases.
pi_195918272
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:14 schreef xFriendx het volgende:

[..]

En een stille schoonmoeder met kerst.
Die kunnen we dit jaar gewoon op mute zetten! ^O^
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 08:18:32 #71
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195918289
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Misschien dat laatste. Er wordt nu wel veel geld besteed aan goede ventilatie op scholen dus het kwartje lijkt te zijn gevallen inmiddels.

Wat mij betreft heeft elke publieke ruimte een ventilatiecertificaat, co2 meter en wordt goede ventilatie het derde belangrijke punt naast afstand houden en handen wassen.

Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.
Verklaart wel waarom er weinig besmettingen te herleiden zijn naar plekken waar veel gesproken wordt zoals het ov in japan, bibliotheek, bios en misschien zelfs ook supermarkten en sportscholen(op de groepslessen na).
Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in ItaliŽ? Atalanta vs. Valencia volgens mij.

In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.

Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.

Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 08:22:10 #72
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195918336
quote:
15s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:15 schreef StateOfMind het volgende:
BelgiŽ:
[..]

En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195918345
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:18 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in ItaliŽ? Atalanta vs. Valencia volgens mij.

In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.

Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.

Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
We hadden al een onderzoek opgezet met dat stadion. .Maar ja, daar kwam een kink in de kabel, dat is wel balen.
pi_195918349
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?
Praten ook? Hoesten,niezen en in sommige situaties zingen/schreeuwen.

Stilte wordt ook niet echt benadrukt (behalve in de kuip) en ik heb niet het idee dat de meeste mensen dit weten echt een verschil kan maken.
Bv de bibliotheek is een veilige binnenplek dan, of de bios los van comedyfilms om maar wat te noemen.

Je kan besmet raken in een slecht geventileerde ruimte waar je langere tijd bent en veel wordt gesproken.
Zelfs wanneer je afstand houden.

Daarom is een cafe, vooral icm alcohol zo'n setting die echt niet kan helaas.
pi_195918356
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.
En nu al een ernstig capaciteitsprobleem. Heb het echt te doen met ze....
pi_195918360
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Praten ook? Hoesten,niezen en in sommige situaties zingen/schreeuwen.

Stilte wordt ook niet echt benadrukt (behalve in de kuip) en ik heb niet het idee dat de meeste mensen dit weten echt een verschil kan maken.
Bv de bibliotheek is een veilige binnenplek dan, of de bios los van comedyfilms om maar wat te noemen.

Je kan besmet raken in een slecht geventileerde ruimte waar je langere tijd bent en veel wordt gesproken.
Zelfs wanneer je afstand houden.

Daarom is een cafe, vooral icm alcohol zo'n setting die echt niet kan helaas.
Misschien een kans voor de silent disco.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 08:24:04 #77
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195918370
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.
Dat is echt niet goed daar, de zorg is daar over het limiet heen terwijl 3 weken terug ze nog achter lagen op ons.
pi_195918417
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
and there was some silence
pi_195918425
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef _serial_ het volgende:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas. *O*
pi_195918431
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:24 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat is echt niet goed daar, de zorg is daar over het limiet heen terwijl 3 weken terug ze nog achter lagen op ons.
Uit het BelgiŽ topic:

niet-IC IC

18/10: 2085 412
19/10: 2327 446
20/10: 2483 486
21/10: 2750 525
22/10: 3076 573
23/10: 3424 633
24/10: 3714 694
25/10: 4069 756
26/10: 4451 809
27/10: 4643 911
28/10: 4931 993

COR / BelgiŽ is nummer #1 van Europa
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195918441
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef _serial_ het volgende:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Toch is dat opvallend wat mij betreft, rekening houdend met hoe dichtbevolkt en klein ons land is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195918442
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef _serial_ het volgende:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Ssst.... we zijn er nog niet! ;)
pi_195918448
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Toch is dat opvallend wat mij betreft, rekening houdend met hoe dichtbevolkt en klein ons land is.
Eens.
and there was some silence
pi_195918453
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ssst.... we zijn er nog niet! ;)
Daarom staat er ook voorlopig :Y
and there was some silence
pi_195918454
Het is verschrikkelijk voor de Belgen hoe het daar nu gaat.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.

Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
pi_195918457
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html

quote:
Arts-microbioloog en hoogleraar Alex Friedrich, geen Red Team-lid, beaamt dat Nederland qua timing wat kan leren van de oosterburen. "We moeten begrijpen hoelang wij mogen afwachten. Onze zorgcapaciteit reikt niet zover als die van andere landen. Hoeveel golven hebben we nodig om dat te begrijpen?"

Daarbij plaatst Friedrich wel meteen de kanttekening dat een volledig Duits beleid zeer waarschijnlijk zou falen in Nederland, doordat beide landen zich constant in andere fases van de epidemie bevinden en het simpelweg andere landen zijn. Ook Jochen Mierau, gezondheidseconoom en wetenschappelijk directeur bij de Aletta Jacobs School of Public Health, ziet niets in het "plotseling overnemen van het Duitse beleid".
Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.
pi_195918469
quote:
15s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:30 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Uit het BelgiŽ topic:

niet-IC IC

18/10: 2085 412
19/10: 2327 446
20/10: 2483 486
21/10: 2750 525
22/10: 3076 573
23/10: 3424 633
24/10: 3714 694
25/10: 4069 756
26/10: 4451 809
27/10: 4643 911
28/10: 4931 993

COR / BelgiŽ is nummer #1 van Europa
Pfoe..... dat liegt er ook niet om zeg....
pi_195918471
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas. *O*
Gewoon alles deleten :7
Nul besmettingen, nul zieken, nul overledenen *O*
Jaap for (minister) president *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195918474
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef chratnox het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
[..]

Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.
Fijn dat die nuance er nu wel in staat, dat was eerder vaak ongenuanceerd copy paste van Red Team
and there was some silence
pi_195918492
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:29 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas. *O*
En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)
and there was some silence
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 08:37:07 #91
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195918498
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef chratnox het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
[..]

Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.
Friedrich is toch wel ťťn van de beter gasten qua hoe hij dingen brengt.
pi_195918509
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het is verschrikkelijk voor de Belgen hoe het daar nu gaat.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.

Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195918511
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)
Naja Amsterdam kan niet van wekenlang rond de 500-700 naar 300 gaan in ťťn dag, dus daar mist sowieso wel de helft aan cijfers.

Wanneer we vandaag rond de 12.000 zitten dan doen we het "goed", dan zitten we nog steeds in de fase van stagnering.
pi_195918522
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Simmertje op 29-10-2020 08:39:15 ]
pi_195918534
Wat waren ook alweer de key lessons van de tweede golf van Israel?
Ik dach:

- niet te snel opengooien
- niet te laat ingrijpen
- niet je beleid afstemmen op je zorgcapaciteit

Misschien dat dmv dit icm een routekaart, blaas/sneltesten, gezondere bevolking, betere behandelmethodes en nog meer kennis over het virus we er na deze tweede golf veel beter mee om kunnen gaan in 2021.
pi_195918538
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)
Mwah.... ff meer dan 300 in A'dam is eh..... ongewoon inmiddels... :@
pi_195918551
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
Zou best kunnen. Weten we in ieder geval wat kan helpen om de cijfers te drukken.
Middelbare scholen (bovenbouw) dicht en daarna open dmv hybride lessen.

Maar goed, hopelijk hoeft het niet zo ver te komen.
pi_195918557
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 07:18 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die bonus was een leuk gebaar, maar zelfs dat hebben ze uiteindelijk op een manier uitgevoerd dat het eerder een last werd voor zowel werkgever als werknemer.

Verdere loonsverhoging is leuk, maar daar los je op dit moment ook weinig mee op inderdaad en daarom kan ik mij best vinden in het standpunt van het kabinet hierover. Het is ook lastig om op korte termijn de problemen in de zorg op te lossen, maar hopelijk opent dit wel de ogen voor de toekomst.

De zorg in Nederland is goed geregeld, betaalbaar en uiterest efficiŽnt, maar als er ook maar iets gebeurt zijn wij de lul en is er geen ruimte om te schakelen.

...ondertussen ben ik vanmorgen wakker geworden met verkoudheidsklachten, dus maar even testje aangevraagd. Thuiswerken en wachten op resultaat dan maar. Verder voel ik mij goed, dus verwacht gewoon negatief, maar neem geen risico.
Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera. Deze mensen gaan voorbij aan het feit dat het NL zorgsysteem in vergelijkende onderzoeken doorgaans uitstekend uit de bus komt en dat we al >10% van ons BBP aan zorg besteden en daarmee in de hogere regionen van Europa zitten.
pi_195918566
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik merk dat ik me zo doodgegooid voel door cijfers van andere landen dat ik me eigenlijk afvraag of ze het nu heel veel slechter doen dan dat ze deden. Vind dat eigenlijk best wel erg dat je niet eens meer schrikt van aantallen. :@
In Maart /April was het nog veel hoger enkel wist niemand de aantallen
  donderdag 29 oktober 2020 @ 08:45:03 #100
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195918571
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:42 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera
opzich ook wel logisch, of nouja, begrijpelijk.
Meeste wat je hoort is dat er bezuinigen zijn op de zorg etc. En nu hoor je dat je niet genoeg capaciteit hebt. Dus ik kan die gedachtegang wel begrijpen.

Echter.. ze vergeten dan weer fijn dat we het echt wel goed doen behalve voor zo'n groot virus, ja dan is het niet geschikt, maar je kan niet 1000ťn mensen klaar hebben staan, voor mocht er een pandemie uitbreken.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 08:46:15 #101
22565 asco
Los in deze tent
pi_195918582
BelgiŽ.

Decaan Dirk Devroey: “Vandaag worden alle records gebroken. Zonder lockdown gaan we regelrecht naar meltdown”

https://www.hln.be/binnen(...)r-meltdown~a28976dc/
pi_195918596
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het is verschrikkelijk voor de Belgen hoe het daar nu gaat.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.

Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
Lockdowns mondkapjesplicht what else . Niks lijkt te werken 🤯😳
pi_195918615
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
N=1 verhaal: gisteren nog met m'n broer over gehad. De hoeveelheid kinderen die bij mijn neefjes en nichtje in de klas inmiddels ziek zijn en dus ook corona hebben wordt met de week meer. Bijna dagelijks updates van de school over besmettingen en capaciteitsproblemen die zich opstapelen. Onhoudbare situatie lijkt me om praktisch het onderwijs goed door te laten gaan.. om nog maar te zwijgen over de angst die kinderen hebben om hun ouders of andere familie te besmetten (kinderen zijn niet dom natuurlijk, weten echt wel wat er gaande is in de wereld tegenwoordig).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195918622
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:47 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Lockdowns mondkapjesplicht what else . Niks lijkt te werken 🤯😳
Met zulke aantallen is er ook gewoonweg niks meer aan te doen.
Je kunt het hooguit nog met alle mogelijke middelen proberen te vertragen om te voorkomen dat het nůg harder en sneller gaat.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195918636
Ik vind het wel iets zeggen dat nu langzaam meer mensen in mijn directe omgeving positief testen. Dat was voorheen totaal niet het geval. Inmiddels al een aantal op werk en de buren van mijn ouders, waar zij toevallig de laatste tijd regelmatig contact mee hebben.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 08:51:58 #106
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195918644
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:49 schreef StateOfMind het volgende:
Je kunt het hooguit nog met alle mogelijke middelen proberen te vertragen om te voorkomen dat het nůg harder en sneller gaat.
Is dan niet je enige optie nog echt een lockdown volop?
(geen idee hoe dit te bewerkstelligen met boodschappen/zorg/details ervan etc)
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 08:52:31 #107
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195918650
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

N=1 verhaal: gisteren nog met m'n broer over gehad. De hoeveelheid kinderen die bij mijn neefjes en nichtje in de klas inmiddels ziek zijn en dus ook corona hebben wordt met de week meer. Bijna dagelijks updates van de school over besmettingen en capaciteitsproblemen die zich opstapelen. Onhoudbare situatie lijkt me om praktisch het onderwijs goed door te laten gaan.. om nog maar te zwijgen over de angst die kinderen hebben om hun ouders of andere familie te besmetten (kinderen zijn niet dom natuurlijk, weten echt wel wat er gaande is in de wereld tegenwoordig).
Dat verhaal dat niet kinderen bijna nooit echt heel ziek worden van corona lijkt wel te kloppen dat sinds maart wordt verteld. Maar dat ze niet zo besmettelijk zijn trek ik eigenlijk wel in twijfel. Speelt natuurlijk ook mee dat afstand houden en niet aan spullen ook lastig is voor kinderen, vooral de basisschoolkinderen. Volgens mij kun je dat niet forceren en zou het slecht zijn voor de ontwikkeling van die kinderen.
pi_195918657
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:51 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Is dan niet je enige optie nog echt een lockdown volop?
(geen idee hoe dit te bewerkstelligen met boodschappen/zorg/details ervan etc)
Alles dicht behalve supermarkt en apotheek lijkt me best te bewerkstelligen. Het zal uitgestorven zijn in de Belgische winkelstraten, want de angst zal behoorlijk opgelopen zijn lijkt me. Iemand die daar uit eigen hand iets over kan zeggen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195918663
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:51 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Is dan niet je enige optie nog echt een lockdown volop?
(geen idee hoe dit te bewerkstelligen met boodschappen/zorg/details ervan etc)
Dat is toch wat Frankrijk nu gaat doen?
Steeds als landen maatregelen nemen ben ik benieuwd hoe het zicht ontwikkelt maar niets lijkt resultaat te hebben.
pi_195918716
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:53 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Dat is toch wat Frankrijk nu gaat doen?
Steeds als landen maatregelen nemen ben ik benieuwd hoe het zicht ontwikkelt maar niets lijkt resultaat te hebben.
Alles duurt in ieder geval heel lang tot het resultaat zichtbaar wordt. Wordt voor ons ook een heel groot probleem als we toch nog onverwacht een verdubbeling meemaken.
pi_195918721
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:52 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat verhaal dat niet kinderen bijna nooit echt heel ziek worden van corona lijkt wel te kloppen dat sinds maart wordt verteld. Maar dat ze niet zo besmettelijk zijn trek ik eigenlijk wel in twijfel. Speelt natuurlijk ook mee dat afstand houden en niet aan spullen ook lastig is voor kinderen, vooral de basisschoolkinderen. Volgens mij kun je dat niet forceren en zou het slecht zijn voor de ontwikkeling van die kinderen.
Toch wordt overal geroepen dat ze niet verspreiden. Nu geloof ik dat voor kleintjes misschiepn nog maar onderzoek toont aan dat 10-18 even besmettelijk is als volwassenen al zit er wel een onderscheid tussen 10-14/14-18.

Zelfs Gomners zei het deze week.
Dat ze minder positief testen betekent niet dat ze niet asymptomatisch de eerste persoon in hun huishouden kunnen zijn die hun ouders besmet.

Maar goed, het rivm zegt dat kinderen geen rol spelen en scholen sluiten amper invloed heeft op de R.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:00:08 #112
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195918731
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:53 schreef Xqtress het volgende:

Dat is toch wat Frankrijk nu gaat doen?
Steeds als landen maatregelen nemen ben ik benieuwd hoe het zicht ontwikkelt maar niets lijkt resultaat te hebben.
k weet niet zo heel veel van de landen om ons heen. Lees hier wat af en toe en sla het niet altijd even goed op :)

Maarja als Frankrijk het binnenkort gaat doen.. dan is het eigenlijk voor ons te laat om echt de effecten te zien, aangezien men hier daar ook nieuwsgierig naar is.
Maargoed, mbt de mondkapjes hetzelfde. Ergens anders was het eerder, en toch doen wij het na omdat men denkt dat het de oplossing is.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:01:00 #113
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195918738
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:45 schreef Cue_ het volgende:
Echter.. ze vergeten dan weer fijn dat we het echt wel goed doen
Vind je?
Zorg in de ziekenhuizen is juist onnodig duur gemaakt, terwijl het personeel achter loopt in beloning.
So we just called him Fred
pi_195918739
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toch wordt overal geroepen dat ze niet verspreiden. Nu geloof ik dat voor kleintjes misschiepn nog maar onderzoek toont aan dat 10-18 even besmettelijk is als volwassenen al zit er wel een onderscheid tussen 10-14/14-18.

Zelfs Gomners zei het deze week.
Dat ze minder positief testen betekent niet dat ze niet asymptomatisch de eerste persoon in hun huishouden kunnen zijn die hun ouders besmet.

Maar goed, het rivm zegt dat kinderen geen rol spelen en scholen sluiten amper invloed heeft op de R.
Het RIVM zegt het zelfs niet van de middelbare scholen volgens mij. En dat zegt al genoeg. En ook al zeiden ze het wel, de praktijk vertelt toch echt anders!
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:03:25 #115
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195918767
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:01 schreef Fred het volgende:
Vind je?
Zorg in de ziekenhuizen is juist onnodig duur gemaakt, terwijl het personeel achter loopt in beloning.
Ik heb niet gezegd dat alles perfect is. Maar qua zorg en mogelijkheden voor iedereen doen we het echt wel goed.
Dat het goedkoper kan / meer beloning miss zou moeten enzo. Vast wel.
pi_195918772
Ik was trouwens gister in het UMCG en het was er echt druk.
Ondanks hier een daar een sticker op de grond met het verzoek rechts te houden, liep iedereen lukraak door elkaar heen.
Als je geen mondkapje had kreeg je deze bij de ingang van het ziekenhuis.
Geen instructie hoe die te dragen. Genoeg mensen die de witte kant naar buiten hadden.
Gaf best een rommelige indruk.
pi_195918779
Belgie zit op deze manier na deze winter aan de groepsimmuniteit.
pi_195918784
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:00 schreef Cue_ het volgende:

[..]

k weet niet zo heel veel van de landen om ons heen. Lees hier wat af en toe en sla het niet altijd even goed op :)

Maarja als Frankrijk het binnenkort gaat doen.. dan is het eigenlijk voor ons te laat om echt de effecten te zien, aangezien men hier daar ook nieuwsgierig naar is.
Maargoed, mbt de mondkapjes hetzelfde. Ergens anders was het eerder, en toch doen wij het na omdat men denkt dat het de oplossing is.
Soms blijven flarden hangen maar het is haast niet meer bij te benen.
Vooralsnog is het zwemmen tegen de stroom in.
pi_195918822
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:51 schreef vencodark het volgende:
Ik vind het wel iets zeggen dat nu langzaam meer mensen in mijn directe omgeving positief testen. Dat was voorheen totaal niet het geval. Inmiddels al een aantal op werk en de buren van mijn ouders, waar zij toevallig de laatste tijd regelmatig contact mee hebben.
Hier idem maar ook echt wel mensen die nauwelijks last hebben en positief worden bevonden door milde klachten of door bco. In maart werd je gewoon niet getest dus daarom horen we het hopelijk ook gewoon meer.
Go hard or go home
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 09:08:55 #120
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195918827
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:42 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera. Deze mensen gaan voorbij aan het feit dat het NL zorgsysteem in vergelijkende onderzoeken doorgaans uitstekend uit de bus komt en dat we al >10% van ons BBP aan zorg besteden en daarmee in de hogere regionen van Europa zitten.
In normale omstandigheden is het echt dom gelul om af te geven op de zorg. Het is gewoon goed geregeld in Nederland.

Als er dan iets onverwachts als een pandemie ontstaat loopt het wel sneller vast dan in andere landen.

Landen met meer bedden hebben alleen meer lucht en ruimte om maatregelen te versoepelen of wat later in te grijpen. Die hebben wij gewoon niet en daarom is het zo belangrijk om er constant bovenop te zitten.
pi_195918829
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:01 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het RIVM zegt het zelfs niet van de middelbare scholen volgens mij. En dat zegt al genoeg. En ook al zeiden ze het wel, de praktijk vertelt toch echt anders!
Ik dacht dat jij eerder wel had gepost dat er op de school van jouw kinderen wel redelijk wat besmettingen waren?
pi_195918830
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:04 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Soms blijven flarden hangen maar het is haast niet meer bij te benen.
Vooralsnog is het zwemmen tegen de stroom in.
Juist. En dan zitten 'wij' al te mopperen dat we nog zolang vol moeten houden, maar die zorgmedewerkers zijn er helemaal klaar mee. Die staan daar keihard te werken met gevaar voor eigen gezondheid en die van hun omgeving, dat vergeten 'we' wel eens.
pi_195918858
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:04 schreef Remco het volgende:
Belgie zit op deze manier na deze winter aan de groepsimmuniteit.
Eind van het jaar al.
pi_195918901
Wat een eigenwijs kut volk zijn we toch ook. Volgens de gegevens van Flitsmeister werken we nog steeds niet meer thuis sinds de afgelopen maatregelen. Kan hier zo ontzettend boos om worden, allemaal van die wannabee carriere tijgers/managers die doen alsof ze onmisbaar zijn op kantoor. Bah bah bah.

Dit is niet bedoeld tegen de mensen die echt niet anders kunnen trouwens.

Enige manier is dus toch de scholen dicht zodat die wannabee's toch thuis moeten blijven. Nadeel daarvan is dat ze dan ook niet thuis kunnen werken als ze voor hun kroost moeten zorgen.
Of men moet werkelijk gaan beboeten. Mensen op kantoor die prima thuis kunnen werken is een boete. Helaas (gelukkig in tijden buiten de pandemie) zal dat wettelijk wel weer lastig zijn. Maar in het geval van een pandemie moet het maar.
pi_195918914
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:08 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij eerder wel had gepost dat er op de school van jouw kinderen wel redelijk wat besmettingen waren?
Yep. Bij de eerste kregen we nog een mailtje, maar daar waren ze al rap mee gestopt. Nu wekelijks geluiden van besmette leerkrachten en leerlingen. Grote gaten in roosters door leerkrachten die in quarantaine zitten. Ouders die besmet zijn en dan is de vraag natuurlijk wie het eerst was.
Zit op dit moment te wachten op de uitslag van beste klassenvriendje van de jongste (12) omdat zijn moeder besmet is. }:|
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:17:11 #126
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195918956
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:03 schreef Xqtress het volgende:
Ik was trouwens gister in het UMCG en het was er echt druk.
Ondanks hier een daar een sticker op de grond met het verzoek rechts te houden, liep iedereen lukraak door elkaar heen.
Als je geen mondkapje had kreeg je deze bij de ingang van het ziekenhuis.
Geen instructie hoe die te dragen. Genoeg mensen die de witte kant naar buiten hadden.
Gaf best een rommelige indruk.
Oh dat valt tegen. Mijn ervaring in het UMCG is juist dat het allemaal goed geregeld was. Mag er binnenkort weer hen en zal opletten (en het mondkapje correct dragen).
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:19:22 #127
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195918983
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:13 schreef aartstyle het volgende:
Wat een eigenwijs kut volk zijn we toch ook. Volgens de gegevens van Flitsmeister werken we nog steeds niet meer thuis sinds de afgelopen maatregelen. Kan hier zo ontzettend boos om worden, allemaal van die wannabee carriere tijgers/managers die doen alsof ze onmisbaar zijn op kantoor. Bah bah bah.

Dit is niet bedoeld tegen de mensen die echt niet anders kunnen trouwens.

Enige manier is dus toch de scholen dicht zodat die wannabee's toch thuis moeten blijven. Nadeel daarvan is dat ze dan ook niet thuis kunnen werken als ze voor hun kroost moeten zorgen.
Of men moet werkelijk gaan beboeten. Mensen op kantoor die prima thuis kunnen werken is een boete. Helaas (gelukkig in tijden buiten de pandemie) zal dat wettelijk wel weer lastig zijn. Maar in het geval van een pandemie moet het maar.
Grote probleem is dat het van buitenaf heel lastig is om te bepalen wat wel en niet thuis gedaan kan worden. Dan moet je goed bekend zijn met de bedrijsprocessen etc.
Als je daar dus flinke boetes op moet zetten zul je ook weer beoordelingscommissies nodig hebben die met taakomschrijvingen en overzicht van technische systemen van dat bedrijf in de hand gaat oordelen of iemand onterecht is komen opdraven.

Het is niet zo simpel als een BOA die een boete uitschrijft voor een flesje bier op straat.
pi_195919002
Tja, hier ook een groepje jongens (17 jaar, klas5) die alles met z'n vieren doen. Pauzes, lessen, altijd bij elkaar. Vijf van de acht ouders hebben corona, voor de rest geen ouders in de klas. Kan natuurlijk compleet toeval zijn, maar misschien wel de moeite waard om de besmettelijkheid van vooral oudere kinderen nader te onderzoeken.
pi_195919032
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:19 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Grote probleem is dat het van buitenaf heel lastig is om te bepalen wat wel en niet thuis gedaan kan worden. Dan moet je goed bekend zijn met de bedrijsprocessen etc.
Als je daar dus flinke boetes op moet zetten zul je ook weer beoordelingscommissies nodig hebben die met taakomschrijvingen en overzicht van technische systemen van dat bedrijf in eenhandig gaat oordelen of iemand onterecht is komen opdraven.

Het is niet zo simpel als een BOA die een boete uitschrijft voor een flesje bier op straat.
Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.
pi_195919072
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:08 schreef Noek het volgende:

[..]

Hier idem maar ook echt wel mensen die nauwelijks last hebben en positief worden bevonden door milde klachten of door bco. In maart werd je gewoon niet getest dus daarom horen we het hopelijk ook gewoon meer.
De klachten zijn hier ook mild maar het valt wel op hoe het dus dichterbij komt. Zeeland hier dus we zaten sowieso niet bij de brandhaarden.
pi_195919087
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:17 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Oh dat valt tegen. Mijn ervaring in het UMCG is juist dat het allemaal goed geregeld was. Mag er binnenkort weer hen en zal opletten (en het mondkapje correct dragen).
Ik was er ook in augustus, toen was de verplichting van het mondkapje er nog niet.
Naar mijn idee was het toen veel rustiger en lette men veel meer op het afstand houden e.d.
Een beetje het beeld wat je overal ziet. De achteloosheid lijkt er in te sluipen.
Op de poli zelf was het trouwens wel rustig en liepen de gastvrouwen steeds met doekjes te poetsen.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:25:14 #132
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195919092
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:22 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.
En dan neem ik aan wel weer de uitzondering voor vitale beroepen?
pi_195919114
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:24 schreef Xqtress het volgende:

[..]

De achteloosheid lijkt er in te sluipen.
Dit is mens eigen heb ik het idee, zie ook weer veel collega's die al lopend een mondkapje dragen, maar zodra ze dan bij een collega staan (vaak ook te kort bij) het af doen omdat ze het idee hebben niet goed verstaanbaar te zijn.. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195919148
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit is mens eigen heb ik het idee, zie ook weer veel collega's die al lopend een mondkapje dragen, maar zodra ze dan bij een collega staan (vaak ook te kort bij) het af doen omdat ze het idee hebben niet goed verstaanbaar te zijn.. :')
Jij werkt niet thuis?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195919149
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:20 schreef Luke83 het volgende:
Tja, hier ook een groepje jongens (17 jaar, klas5) die alles met z'n vieren doen. Pauzes, lessen, altijd bij elkaar. Vijf van de acht ouders hebben corona, voor de rest geen ouders in de klas. Kan natuurlijk compleet toeval zijn, maar misschien wel de moeite waard om de besmettelijkheid van vooral oudere kinderen nader te onderzoeken.
Dat lijkt me ook een goed plan ja. Zag hier paar dagen geleden een overzichtje van het aantal % positief getesten onder middelbare schoolleeftijd en dat lag hoger dan zorgmedewerkers. Iets van 21% van de getesten. Als je daar nog alle asymptomatische gevalletjes bij op telt (die zich dus niet laten testen), dan kan je volgens mij niet anders dan maatregelen nemen daar. Snap ook niet dat ze niet (zeker nu) verder gaan met halve klassen en 50/50 online les. Al is het maar -zoals je zegt- voor de bovenbouw.
pi_195919156
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:22 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.
Scholen dicht heeft wel echt een grote impact en het duurt ook lang voordat die beslissing genomen wordt en dat is niet voor niks.

Dit is niet iets waarvan je zegt dit doen we even omdat het moet. Bij deze beslissing gaat het echt veel verder dan een virus bestrijden.
pi_195919159
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jij werkt niet thuis?
Nee, net als bij zoveel bedrijven is het gewoon business as usual.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195919208
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nee, net als bij zoveel bedrijven is het gewoon business as usual.
Jij kan wel je werk prima thuis doen toch? Maar je hebt geloof ik een nogal opstandige rebelse baas?
pi_195919241
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:
Laatste post:
[..]

Dat staat niet in verhouding. Maar dat is ook niet relevant.
Waar het om gaat is dat de aangenomen motie niet wordt uitvoerd zoals deze is ingediend. Dat moet echt niet kunnen.
Hij was per ongeluk aangenomen, dus lijkt me logisch in dit geval.
pi_195919242
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit is mens eigen heb ik het idee, zie ook weer veel collega's die al lopend een mondkapje dragen, maar zodra ze dan bij een collega staan (vaak ook te kort bij) het af doen omdat ze het idee hebben niet goed verstaanbaar te zijn.. :')
Het communiceert ook voor geen meter dus dit is logisch gedrag. Vooral in de supermarkt waar men double dutch gaat met mondkapjes + plexiglas. En dan om het plexiglas heen praten omdat je geen moer van de ander verstaat.
pi_195919244
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:22 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Klopt hoor. Vandaar ook optie van de scholen. Wordt toch al over getwijfeld of kinderen het nu wel veel kunnen overdragen of niet. Nou gooi dan maar twee weken dicht die handel, moet je eens opletten wat er met het verkeer gebeurd. Of zoals in andere landen dat je alleen met een werkgeversverklaring de weg op kan. Het is niet des Nederlands dat weet ik, maar in dit geval moet het maar.
Werkgevers die hun werknemers graag op kantoor zien, zullen zonder meer een werkgeversverklaring afgeven dat ze op kantoor moeten komen werken.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:34:58 #142
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195919247
Ik kan niet thuiswerken, en overigens ook geen anderhalve meter afstand houden.
Gelukkig vrij verstandige collega’s die in ieder geval geen schijt zullen hebben aan regels rond quarantaine, maar fijn is het niet altijd.

Zo zullen er meer branches en vakgebieden zijn waarin het volledig naleven van de regels niet mogelijk blijkt. Dat is dan even niet anders.

Echter zou je hopen dat bedrijven waar dat wel kan het ook zoveel mogelijk doen en waar nodig collega’s elkaar aanspreken. Ook op thuiswerken.
pi_195919255
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:24 schreef vencodark het volgende:

[..]

De klachten zijn hier ook mild maar het valt wel op hoe het dus dichterbij komt. Zeeland hier dus we zaten sowieso niet bij de brandhaarden.
Yep ik hoor het ook steeds meer (ook Zeeland). Maar ik ken nog altijd niemand persoonlijk die het heeft (gehad).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195919271
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:32 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Jij kan wel je werk prima thuis doen toch? Maar je hebt geloof ik een nogal opstandige rebelse baas?
Ik kan 80% van mijn werk thuis doen en dat geldt voor het gros van mijn collega's op kantoor. Directie wil er niet aan, ondanks dat we inmiddels 5-6 besmettingen hebben (gehad).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195919278
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Yep ik hoor het ook steeds meer (ook Zeeland). Maar ik ken nog altijd niemand persoonlijk die het heeft (gehad).
Dat is serieus uitzonderlijk te noemen momenteel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:37:32 #146
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195919284
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik kan 80% van mijn werk thuis doen en dat geldt voor het gros van mijn collega's op kantoor. Directie wil er niet aan, ondanks dat we inmiddels 5-6 besmettingen hebben (gehad).
Toch wel apart. Waar zijn ze bang voor precies? Ik denk dat ze dat niet eens kunnen uitleggen exact. Het is gewoon 'anders'.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195919289
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:34 schreef Drekkoning het volgende:
Ik kan niet thuiswerken, en overigens ook geen anderhalve meter afstand houden.
Gelukkig vrij verstandige collega’s die in ieder geval geen schijt zullen hebben aan regels rond quarantaine, maar fijn is het niet altijd.

Zo zullen er meer branches en vakgebieden zijn waarin het volledig naleven van de regels niet mogelijk blijkt. Dat is dan even niet anders.

Echter zou je hopen dat bedrijven waar dat wel kan het ook zoveel mogelijk doen en waar nodig collega’s elkaar aanspreken. Ook op thuiswerken.
Ik en ook vrienden van mij werken sinds maart verplicht thuis.
Het kan wel dus.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:38:19 #148
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_195919295
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:10 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Eind van het jaar al.
De vraag is alleen voor hoe lang.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 09:38:47 #149
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195919300
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:34 schreef Drekkoning het volgende:
Ik kan niet thuiswerken, en overigens ook geen anderhalve meter afstand houden.
Gelukkig vrij verstandige collega’s die in ieder geval geen schijt zullen hebben aan regels rond quarantaine, maar fijn is het niet altijd.

Zo zullen er meer branches en vakgebieden zijn waarin het volledig naleven van de regels niet mogelijk blijkt. Dat is dan even niet anders.

Echter zou je hopen dat bedrijven waar dat wel kan het ook zoveel mogelijk doen en waar nodig collega’s elkaar aanspreken. Ook op thuiswerken.
Tuurlijk zijn er genoeg branches waar het onmogelijk is. Bij ons is het ook onmogelijk. Een zo'n groot mogelijk deel werkt thuis (voorbereiding en natraject) maar patiŽnten behandelen moet toch echt buiten de deur gebeuren.

Als je naar de cijfers kijkt dan zitten we qua werkverkeer op niveau van ongeveer juni. Het kan dus echt vele malen beter.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:38:50 #150
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_195919301
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is serieus uitzonderlijk te noemen momenteel.
Heb best een grote groep bekenden. Maar ook niemand besmet geweest.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_195919311
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is serieus uitzonderlijk te noemen momenteel.
Ik val ook af. Gisteren gehoord dat een collega ziek is. Dit is de eerste persoon die ik ken die ziek is.
pi_195919324
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 06:53 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Het nieuwe Bergamo.
Belgamo 🤭
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:40:20 #153
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195919329
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik en ook vrienden van mij werken sinds maart verplicht thuis.
Het kan wel dus.
Goed om te horen ^O^
pi_195919335
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:40 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Belgamo 🤭
_O- Mag je hier grappen over maken, eigenlijk.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:40:59 #155
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195919343
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:38 schreef Kyran het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn er genoeg branches waar het onmogelijk is. Bij ons is het ook onmogelijk. Een zo'n groot mogelijk deel werkt thuis (voorbereiding en natraject) maar patiŽnten behandelen moet toch echt buiten de deur gebeuren.

Als je naar de cijfers kijkt dan zitten we qua werkverkeer op niveau van ongeveer juni. Het kan dus echt vele malen beter.
Mee eens. Eigen verantwoordelijkheid is ver te zoeken deze tweede golf, zeker vergeleken met de eerste.
pi_195919415
Uit de liveblog:

https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html

quote:
Lange tijd bestonden er lange wachttijden voor het afnemen van een coronatest in de regio Amsterdam, maar inmiddels zijn er coronatests in overvloed. De GGD is opgeschaald naar 5800 testen per dag, maar die blijven grotendeels onbenut. Al bijna een week wordt 35 tot 50 procent van de coronatests niet gebruikt. Gisteren werden ruim 3500 testen afgenomen in de regio Amsterdam-Amstelland.

De GGD zegt een forse daling te zien van bezoekers die buiten de regio wonen, omdat ook in de eigen regio is opgeschaald. "Maar ook bij bezoekers uit Amsterdam-Amstelland zien we een daling. De oproep aan iedereen blijft daarom: maak bij milde klachten een afspraak voor een coronatest bij de GGD."
Dit lijkt me ook een goed teken.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:46:30 #157
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195919427
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:24 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Ik was er ook in augustus, toen was de verplichting van het mondkapje er nog niet.
Naar mijn idee was het toen veel rustiger en lette men veel meer op het afstand houden e.d.
Een beetje het beeld wat je overal ziet. De achteloosheid lijkt er in te sluipen.
Op de poli zelf was het trouwens wel rustig en liepen de gastvrouwen steeds met doekjes te poetsen.
Ja mijn beeld is van juli dus dat kan dan goed kloppen. We gaan het zien!
pi_195919447
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
De cijfers doen niet mee aan dat unheimische gevoel.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 09:48:34 #159
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195919459
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:40 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Belgamo 🤭
Post van de dag :D
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_195919469
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:40 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Belgamo 🤭
:D
Tap tap tap
pi_195919484
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:18 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in ItaliŽ? Atalanta vs. Valencia volgens mij.

In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.

Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.

Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
Waar betaalt de horeca dan in godsnaam al die medewerkers van? En als het nulurencontracten zijn, hoe verdienen die medewerkers dan genoeg om van te leven? Voor bezoekers kan dat, voor medewerkers natuurlijk niet.

Maar op op zich goede ideeŽn, vereisen ook geen grote permanente wijzigingen. Dat laatste zou ik niet teveel in investeren, omdat tegen eind volgend jaar we naar schatting van Fauci , bonten, Kikkert, gommers, enzo alweer uit de ellende zullen zijn door vaccins (evt in combinatie met de werkelijke tsunami aan sneltests die er aan zit te komen), en weer onze vrijheid en normale leven terug zullen hebben zonder 1.5m etc.
pi_195919501
quote:
14s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:40 schreef skrn het volgende:

[..]

_O- Mag je hier grappen over maken, eigenlijk.
'T is wat je noemt een slechte belgenmop.

Die mogen altijd toch?
pi_195919516
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:

https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]

Dit lijkt me ook een goed teken.
Klopt al las ik gisteren dat 30% positief is in Amsterdam West. Dat is weer de andere kant van het verhaal.
pi_195919523
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nee, net als bij zoveel bedrijven is het gewoon business as usual.
Dacht dat jij iets van een kantoor beroep had ofzo. Of zit je gewoon op kantoor te werken?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195919558
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:

https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]

Dit lijkt me ook een goed teken.
De ggd kennende gaan ze nu weer afschalen
pi_195919563
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:52 schreef Remco het volgende:

[..]

Klopt al las ik gisteren dat 30% positief is in Amsterdam West. Dat is weer de andere kant van het verhaal.
Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 09:55:44 #167
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195919572
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:50 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Waar betaalt de horeca dan in godsnaam al die medewerkers van? En als het nulurencontracten zijn, hoe verdienen die medewerkers dan genoeg om van te leven? Voor bezoekers kan dat, voor medewerkers natuurlijk niet.

Maar op op zich goede ideeŽn, vereisen ook geen grote permanente wijzigingen. Dat laatste zou ik niet teveel in investeren, omdat tegen eind volgend jaar we naar schatting van Fauci , bonten, Kikkert, gommers, enzo alweer uit de ellende zullen zijn door vaccins (evt in combinatie met de werkelijke tsunami aan sneltests die er aan zit te komen), en weer onze vrijheid en normale leven terug zullen hebben zonder 1.5m etc.
Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.

Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.

Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).

Nu quote ik natuurlijk jou, maar mijn post is eigenlijk algemeen bedoeld. Niet dat je denkt dat ik jou nou aanval :D
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 09:58:04 #168
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195919606
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.
Bron?
pi_195919607
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.
En in slechtbetaalde beroepen werken middels flexcontracten en niet werken geen inkomen betekent, waarbij thuiswerken onmogelijk is en waar ze meer risico lopen.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_195919618
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195919639
quote:
Dat is geen bron voor de onzin die je net uitkraamde.
pi_195919692
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En in slechtbetaalde beroepen werken middels flexcontracten en niet werken geen inkomen betekent, waarbij thuiswerken onmogelijk is en waar ze meer risico lopen.
Dit inderdaad. Vrij menselijk dat die groep meer risico neemt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195919726
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dacht dat jij iets van een kantoor beroep had ofzo. Of zit je gewoon op kantoor te werken?
Klopt. Maar goed, inmiddels al veelvuldig uitgelegd dat vele bedrijven zich niet aan de oproep houden om zoveel mogelijk thuis te werken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 10:04:54 #174
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_195919727
quote:
Een beetje een rare aanname van oorzaak-gevolg die je hier doet. Andersom kun je ook zeggen dat mensen van niet westerse achtergrond veel vaker in situaties leven waarin het veel moeilijker is om niet besmet te raken. Als je in een flat woont en afhankelijk bent van bijvoorbeeld een lift dan loop je denk ik meer risico dan als je in je tweekapper woont en met niemand in aanraking komt.
Dit risico wordt natuurlijk nog groter als je met meerdere mensen op relatief kleine ruimte (moet) wonen

[ Bericht 0% gewijzigd door noodgang op 29-10-2020 10:19:21 ]
pi_195919733
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:

https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]

Dit lijkt me ook een goed teken.
Kunnen ze mooi afschalen dus. :D
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van ťťn ŗ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Redactie Games donderdag 29 oktober 2020 @ 10:06:35 #176
181272 crew  Noppie2000
pi_195919755
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kunnen ze mooi afschalen dus. :D
Breng ze maar niet op het idee _O-
pi_195919757
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:04 schreef noodgang het volgende:
Dit risico wordt natuurlijk nog groter als je met meerdere mensen op relatief kleine ruimte (moet) wonen
Of als je geen kantoorbaan hebt en niet thuis kunt werken ('de frontlinie').
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van ťťn ŗ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195919761
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:00 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat is geen bron voor de onzin die je net uitkraamde.
Onzin :D ? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.
https://allecijfers.nl/ra(...)wijken-in-nederland/

quote:
"Imam Yassin Elforkani van de Blauwe Moskee in Nieuw-West deelde deze week al zijn zorgen over ‘coronaschaamte’ die een rol zou spelen in de gemeenschap. ,,Er is er veel schaamte onder de bewoners om te zeggen dat ze corona hebben. Die gÍne heeft te maken met de culturele achtergrond, een cultuur met ontkenningselementen. Mensen vinden het ook moeilijk om zichzelf te laten testen. Of ze willen hun gegevens niet achterlaten bij de testlocaties.”

Hij heeft de GGD anderhalve maand geleden gevraagd een testlocatie in de moskee te realiseren. “Dan kunnen de mensen er niet omheen of wegkijken, en wordt het testen zelf veel laagdrempeliger.” Wat ook niet helpt in de strijd tegen het virus, zo stelt hij, is de veelal kleine behuizing, de grote families en veel kwetsbare mensen in het stadsdeel.
https://www.ad.nl/binnenl(...)l-schaamte~a60b0508/
Aldus een direct betrokkene.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 10:06:42 #179
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_195919763
quote:
En wat heeft dat precies te maken met de onzin die jij net uitkraamde? Behalve dat ťťn zin er letterlijk in staat heeft je bron niks te maken met waar jij op reageerde.

quote:
Verklaringen en mogelijke verklaringen genoeg: vaak zijn het mensen met lage inkomens en lage opleidingen. Daarmee hangen tal van factoren samen, van onderliggende gezondheidsproblemen tot krappe huisvesting.
Waarom quote je dit bijvoorbeeld niet?

Mensen met een laag inkomen die, zonder dat ze een keuze hebben, met teveel man in een te krappe woning moeten leven en daardoor misschien voor wat extra besmettingen zorgen.

vs.

Mensen met een hoog inkomen die, terwijl ze de keuze hebben om thuis te werken, naar kantoor gaan omdat ze zich anders vervelen en eenzaam voelen en zo voor meer besmettingen zorgen.

Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
pi_195919792
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:

[..]
Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Doe eens kalm joh.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195919795
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Elan het volgende:

[..]

Onzin :D ? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.
Lees nou eens de troep die je net neergepend had, en lees dan eens de bron die je levert. Je bron zegt iets over migratieachtergronden op de IC, jij zegt wat niet-lezenswaardige drek over de taal niet spreken en afspreken in een flatje.

Je levert geen bron, je kraamt onzin uit. Dat is geen kop in het zand steken van mij, maar gewoon een constatering.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 10:09:05 #182
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195919809
Nog even het grafiekje uit Belgie.



IC is nog niet zo erg als de eerste golf maar ziekenhuis opnames wel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195919821
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:

[..]

Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.

Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.

Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).

Nu quote ik natuurlijk jou, maar mijn post is eigenlijk algemeen bedoeld. Niet dat je denkt dat ik jou nou aanval :D
Ik zeg toch ook dat het kan voor de bezoekers? Maar je kan gewoon niet zeggen tegen het personeel "als we weer open gaan gaat je salaris door 5, surprise!". Punt.

En voorlopig nog even is waarschijnlijk tot eind volgend jaar. In de zomer gaat het zowieso beter en kunnen we het doen als afgelopen zomer. Tot februari ofzo zal het toch wel dicht blijven.

We zitten dan dus super moeilijk te doen voor iets wat ons misschien nog een paar maanden zou kunnen helpen. Ongeveer van oktober 2021 (*als het dan al niet net over is*) tot begin 2022. Nou, jippie.

Al die mensen die die ik net opnoeem, die toch weten waar ze het over hebben, gaan er namelijk van uit dat dit over is tegen eind volgend jaar en dat in 2022 alle maatregelen weg zijn en zoals kikkert het zei "we gewoon weer naar feestjes kunnen en kunnen knuffelen". Eind 2021 begin 2022 verwachtte ze.

Dus waarom dan al die moeite om het volgende oktober tot november open te kunnen houden waarna we zowieso van alle maatregelen af zijn?
pi_195919822
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:

[..]

Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Kun je even normaal communiceren, geen dank. Zie mijn vorige post met meer onderbouwing.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195919846
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Elan het volgende:

[..]

Onzin :D ? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.
https://allecijfers.nl/ra(...)wijken-in-nederland/
[..]

Aldus een direct betrokkene.
Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195919854
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.
Blijkbaar wel, ik quote een direct betrokkene nota bene en dan ga jij hier lekker even de deugder uit hangen. Lachwekkend
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195919899
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:11 schreef Elan het volgende:

[..]

Blijkbaar wel, ik quote een direct betrokkene nota bene en dan ga jij hier lekker even de deugder uit hangen. Lachwekkend
Lul toch niet, je maakt een zinnetje dikgedrukt, maar gaat compleet voorbij aan de zin daarna: "Mensen vinden het ook moeilijk om zichzelf te laten testen. Of ze willen hun gegevens niet achterlaten bij de testlocaties.”

Waarom denk je dat dat is? Dat heeft/had met praktische mogelijkheden te maken (geen vervoer naar een verre testlocatie) of de angst om als besmette persoon op straat te komen staan doordat je als laag loon arbeider makkelijk vervangbaar bent.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 29 oktober 2020 @ 10:14:25 #188
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_195919903
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:

[..]

Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.

Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.

Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).

Nu quote ik natuurlijk jou, maar mijn post is eigenlijk algemeen bedoeld. Niet dat je denkt dat ik jou nou aanval :D
Vanuit de event wereld wil ik graag aangeven hoe verschrikkelijk veel werk is gemaakt om maar mee te denken, vooruit te denken, zelfs te investeren in mogelijkheden over hoe dit te overleven is, hoe er gekeken kon worden naar wat WEL mogelijk had kunnen zijn en daar is in de afgelopen 7 a 8 maanden vanuit de overheid en alle lagen die er nog tussenhangen welgeteld noppes mee gedaan...

Tel daarbij op de balans tussen het nu en de toekomst, alles wat je geÔnvesteerd hebt in de afgelopen jaren aan geld, energie, plannen, planningen en de onzekerheid over dat alles en je wordt een beetje lamgeslagen...

Ondertussen wordt er maar zo gemakkelijk gedaan over "even omscholen" en "moet je maar even iets anders vinden"...

Ik ben het helemaal met je eens dat we positief moeten blijven in het denken naar wat wel kan, maar op het moment dat je als ondernemer van zoveel dingen afhankelijk bent in het resultaat ervan, ben je een hoop tijd, geld, energie verder en weet je niet eens of het dan Łberhaupt mag.
put
your
clothes
on!
  donderdag 29 oktober 2020 @ 10:15:50 #189
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_195919920
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:14 schreef Jerruh het volgende:

[..]

Vanuit de event wereld wil ik graag aangeven hoe verschrikkelijk veel werk is gemaakt om maar mee te denken, vooruit te denken, zelfs te investeren in mogelijkheden over hoe dit te overleven is, hoe er gekeken kon worden naar wat WEL mogelijk had kunnen zijn en daar is in de afgelopen 7 a 8 maanden vanuit de overheid en alle lagen die er nog tussenhangen welgeteld noppes mee gedaan...

Tel daarbij op de balans tussen het nu en de toekomst, alles wat je geÔnvesteerd hebt in de afgelopen jaren aan geld, energie, plannen, planningen en de onzekerheid over dat alles en je wordt een beetje lamgeslagen...

Ondertussen wordt er maar zo gemakkelijk gedaan over "even omscholen" en "moet je maar even iets anders vinden"...

Ik ben het helemaal met je eens dat we positief moeten blijven in het denken naar wat wel kan, maar op het moment dat je als ondernemer van zoveel dingen afhankelijk bent in het resultaat ervan, ben je een hoop tijd, geld, energie verder en weet je niet eens of het dan Łberhaupt mag.
Ik vind (kleine) ondernemers die nu zo hard geraakt worden eigenlijk bijzonder, bijzonder rustig.
Ik zou gek worden als ik in die situatie zat...
Respect to the man with the ice cream van!
pi_195919927
Armoede heeft altijd al gezorgd voor een lagere levensverwachting. Ik denk dat we kunnen stellen dat er meer allochtonen in armoede leven. Dus tja.
pi_195919940
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:

[..]

En wat heeft dat precies te maken met de onzin die jij net uitkraamde? Behalve dat ťťn zin er letterlijk in staat heeft je bron niks te maken met waar jij op reageerde.
[..]

Waarom quote je dit bijvoorbeeld niet?

Mensen met een laag inkomen die, zonder dat ze een keuze hebben, met teveel man in een te krappe woning moeten leven en daardoor misschien voor wat extra besmettingen zorgen.

vs.

Mensen met een hoog inkomen die, terwijl ze de keuze hebben om thuis te werken, naar kantoor gaan omdat ze zich anders vervelen en eenzaam voelen en zo voor meer besmettingen zorgen.

Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Dan nog speelt het ontkenningselement en wegkijken ook een grote rol. Ook dat is net zo goed een keuze als de vereenzaming thuis, wat jij nu een beetje wegzet als verveling.
pi_195919946
Juist een combinatie van beide factoren (cultureel en sociaal-economisch) lijkt me zorgen voor de oververtegenwoordiging.

De jullie hebben allemaal gelijk, gefeliciteerd! ;)
pi_195919988
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Lees nou eens de troep die je net neergepend had, en lees dan eens de bron die je levert. Je bron zegt iets over migratieachtergronden op de IC, jij zegt wat niet-lezenswaardige drek over de taal niet spreken en afspreken in een flatje.

Je levert geen bron, je kraamt onzin uit. Dat is geen kop in het zand steken van mij, maar gewoon een constatering.
Er zijn twee aspecten dat is de situatie van armoede en gezondheid (in die cijfers zijn allochtonen ook sterker vertegenwoordigd trouwens) maar ook die schaamtecultuur, we weten allemaal dat je niet te lang moet doorlopen met Coronagerelateerde klachten en dan bij een vroege behandeling de kansen om op de IC te komen drastisch verminderen.
En dan nog zijn het veelal allochtonen die op de IC's komen, waarom de neuk zou je dat niet mogen benoemen, het gaat tenslotte al weken over mensen die toch nog naar kantoor durven komen?

Ik heb jou net drie bronnen met zowel cijfers als een verklaring van een direct betrokkene gegeven, dus nu is het jouw beurt om dat met feiten te ontkrachten, dat deugdtoontje en roepen dat iemand onzin uit zou kramen doet mij niks.

FF serieus....Het is toch krankzinnig dat er amper naar die probleemwijken gekeken word qua aanpak? Dat zo'n gozer uit de wijk moet aankaarten of er wellicht naar een testlocatie in de moskee moet worden gekeken omdat dit niet werkt?? Maarja, kabinet is als de dood dat ze straks voor racist worden uitgemaakt, dus die kijken lekker de andere kant op en richten hun pijlen op de horeca, op de klootzakken die nu nog naar kantoor komen, op de hardwerkende Nederlanders dus....
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195920007
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:


Mensen met een hoog inkomen die, terwijl ze de keuze hebben om thuis te werken, naar kantoor gaan omdat ze zich anders vervelen en eenzaam voelen en zo voor meer besmettingen zorgen.


Ook enigszins stigmatiserend. Ik zit zelf op kantoor vanwege een hernia. Sommigen zitten op kantoor vanwege huiselijk geweld of aanhoudende verbouwing. Ken weinig mensen op kantoor die er zitten omdat ze zich thuis vervelen (sterker nog, bij zo'n beetje alle corporates moet je een geldige reden hebben en je inschrijven).
  donderdag 29 oktober 2020 @ 10:24:18 #195
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_195920077
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:20 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ook enigszins stigmatiserend. Ik zit zelf op kantoor vanwege een hernia. Sommigen zitten op kantoor vanwege huiselijk geweld of aanhoudende verbouwing. Ken weinig mensen op kantoor die er zitten omdat ze zich thuis vervelen (sterker nog, bij zo'n beetje alle corporates moet je een geldige reden hebben en je inschrijven).
Huh? Die snap ik niet
Respect to the man with the ice cream van!
pi_195920104
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:19 schreef Elan het volgende:

[..]

Er zijn twee aspecten dat is de situatie van armoede en gezondheid (in die cijfers zijn allochtonen ook sterker vertegenwoordigd trouwens) maar ook die schaamtecultuur, we weten allemaal dat je niet te lang moet doorlopen met Coronagerelateerde klachten en dan bij een vroege behandeling de kansen om op de IC te komen drastisch verminderen.
En dan nog zijn het veelal allochtonen die op de IC's komen, waarom de neuk zou je dat niet mogen benoemen, het gaat tenslotte al weken over mensen die toch nog naar kantoor durven komen?

Ik heb jou net drie bronnen met zowel cijfers als een verklaring van een direct betrokkene gegeven, dus nu is het jouw beurt om dat met feiten te ontkrachten, dat deugdtoontje en roepen dat iemand onzin uit zou kramen doet mij niks.

FF serieus....Het is toch krankzinnig dat er amper naar die probleemwijken gekeken word qua aanpak? Dat zo'n gozer uit de wijk moet aankaarten of er wellicht naar een testlocatie in de moskee moet worden gekeken omdat dit niet werkt?? Maarja, kabinet is als de dood dat ze straks voor racist worden uitgemaakt, dus die kijken lekker de andere kant op en richten hun pijlen op de horeca, op de klootzakken die nu nog naar kantoor komen, op de hardwerkende Nederlanders dus....
Ik ben heel erg voor op een (probleem)wijkgerichte aanpak.

Maar van Geert Wilders mogen we ook niet communiceren in het Pools of Arabisch of weet ik veel wat allemaal, dus wat vond ik ook wat hypocriet als volksgezondheid zo belangrijk is ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 29-10-2020 10:32:16 ]
  donderdag 29 oktober 2020 @ 10:27:10 #197
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195920123
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.
Het is inderdaad vele malen complexer. Maar er is een waarneming dat het in een bepaalde groep mis lijkt te gaan.

Dan ga je kijken of dit toeval is of dat er oorzaken aan ten grondslag liggen. Daarin heb je een aantal hoofdgroepen die mogelijk zijn.

- Erfelijkheid
- Gedrag
- Omstandigheden
Samen gevat in: Ligt het aan de persoon, zijn situatie of zijn acties. En in dit geval een complete bevolkingsgroep blijkbaar.

Die groep deelt een minimaal nauwere genetische afkomst, maar er is geen enkel onderzoek die specifiek die groep eruit haalt als extra vatbaar. Eigenlijk is er geen enkele groep die aantoonbaar meer of minder vatbaar is op basis van genetica. Daardoor kun je de oorzaak Erfelijkheid weliswaar nog niet ontkrachten, maar zeker niet hard maken als bewijs.

Qua gedrag is het goed om onderzoek te doen of dit bijdraagt aan het aantal besmettingen. Is het cultureel not-done om erover te praten? Word er gebruik gemaakt van andere media? Is er een ritueel dat invloed kan hebben? etc... Gevonden oorzaken hoeven daarbij niet uniek voor de culturele groep te zijn, maar indien ze veelvuldig voorkomen als oorzaak kun je hier wel gericht op gaan sturen.

Omstandigheden zijn vrijwel altijd een grote factor in vergelijkingen. Te denken valt aan arbeid (of ontbreken daarvan), huisvesting, scholing, kapitaal, mobiliteit.

En uit die onnoemelijk grote berg gegevens moet je gaan proberen om een oorzaak en oplossing te destilleren. Blijkbaar kan half Nederland dat in 1 minuut :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195920173
zodan! :D

het is lekker gezellig hier deze ochtend !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195920240
Maar doordat er gisteren geen complete cijfers van het RIVM kwamen, en de cijfers van vandaag ook niet kloppen, is het vrijwel zeker te noemen dat er vrijdag geen onverwachte persconferentie komt
  donderdag 29 oktober 2020 @ 10:34:42 #200
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195920253
Vandaag zet ik in op 15.236 besmettingen ;)

Ik hoop echt dat het systeem weer normaal functioneert. Zou het zonde vinden om in lockdown te gaan omdat ze de draaitabel in excel niet konden fixen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195920290
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:26 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik ben heel erg voor op een (probleem)wijkgerichte aanpak.

Maar van Geert Wilders mogen we ook niet communiceren in het Pools of Arabisch of weet ik veel wat allemaal, dus wat vond ik ook wat hypocriet als volksgezonheid zo belangrijk is ;)
Aanpak van Wilders werkt polarisatie alleen maar in de hand, maar daardoor krijg je wel dat andere partijen hun handen er niet aan durven/hoeven branden. Dat zie je ook in de debatten, als Geert anderhalf uur alle Marokkanen heeft uitgemaakt voor wat al niet gaat De Kamer het over andere zaken hebben.

Er zijn trouwens wel wat campagnes in andere talen, maar je moet met mensen uit zo'n wijk in conclaaf treden. Ik zag laatst bewoners uit een ander stadsdeel (dacht Bijlmer) dat behoorlijk getroffen is die een initiatief hadden opgezet om mensen van hun eigen rang en stand meer te betrekken, die bereidheid in de wijken is er dus wel degelijk. Alleen luistert men eerder naar een Pastor, iemand van de moskee dan naar Rutte (nog buiten dat ze hem niet verstaan) . Dat zei zo'n gozer ook, die mensen werken nog meer met het concept van een dorpsoudste als het ware, er zijn meer genoeg invloedssferen binnen dat soort gemeentes, je moet ze alleen wel weten te bereiken.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195920341
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 08:44 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

In Maart /April was het nog veel hoger enkel wist niemand de aantallen
Dat valt nog maar te bezien. Kijkend naar het aantal patiŽnten in het ziekenhuis, lijkt het er niet op dat er nu zoveel minder mensen besmet zijn dan in maart.
pi_195920380
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat valt nog maar te bezien. Kijkend naar het aantal patiŽnten in het ziekenhuis, lijkt het er niet op dat er nu zoveel minder mensen besmet zijn dan in maart.
Ik denk dat de tweede golf cumalatief groter gaat zijn dan de eerste golf.
pi_195920391
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:34 schreef Oliver23 het volgende:
Maar doordat er gisteren geen complete cijfers van het RIVM kwamen, en de cijfers van vandaag ook niet kloppen, is het vrijwel zeker te noemen dat er vrijdag geen onverwachte persconferentie komt
Dat zou wel heel slecht zijn als de regering hierop de beslissing maakt, neem aan dat zij wel inzicht hebben op de cijfers afgelopen dagen.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 10:42:54 #205
14505 OProg
A Life in Music
pi_195920412
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Nog even het grafiekje uit Belgie.

[ afbeelding ]

IC is nog niet zo erg als de eerste golf maar ziekenhuis opnames wel.
En dan komt daar nog bij dat ze al een historisch begrotingstekort hadden en een staatsschuld van 120+ % van het bbp. En deze golf gaat ook weer klauwen met geld kosten.

Het is een zeldzame puinhoop daar kunnen we wel stellen. :{
[i]"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."[/i]
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195920418
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:41 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik denk dat de tweede golf cumalatief groter gaat zijn dan de eerste golf.
Die kans is heel groot ja. De winter is nog niet eens begonnen.
pi_195920421
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:34 schreef zalkc het volgende:
Vandaag zet ik in op 15.236 besmettingen ;)

Ik hoop echt dat het systeem weer normaal functioneert. Zou het zonde vinden om in lockdown te gaan omdat ze de draaitabel in excel niet konden fixen.
Het RIVM adviseert niet op basis van de 14u15 bestanden die neergezet worden, die worden puur en alleen beschikbaar gemaakt zodat anderen er ook naar kunnen kijken.
pi_195920442
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:43 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Die kans is heel groot ja. De winter is nog niet eens begonnen.
Dat dus, we hadden in april echt geluk dat het heel snel super mooi weer werd voor meerdere weken. Mensen gingen naar buiten, maar veel dingen waren nog wel gesloten, dus het was vrijwel onmogelijk om binnen opgehokt te zitten met elkaar.
pi_195920546
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:34 schreef Oliver23 het volgende:
Maar doordat er gisteren geen complete cijfers van het RIVM kwamen, en de cijfers van vandaag ook niet kloppen, is het vrijwel zeker te noemen dat er vrijdag geen onverwachte persconferentie komt
Dit is dan ook koren op de molen voor de complotdenkers..moet ook zeggen dat ze gewoon niet transparant zijn wat dat betreft. Is nou al bekend hoeveel achterstallige cijfers er bij de vorige storing bijvoorbeeld verwerkt zijn in de dag(en) daarna?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195920557
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:

Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.

Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).
Maar je doet het zelf net zo goed. “We zitten in de shit en dat is even niet anders”.

Ja heel fijn allemaal maar mensen willen gewoon door en het liefst in hun vakgebied of met dingen die ze leuke . Vanuit de proffesioneler evenementen sector is er maanden geprobeerd om iets voor elkaar te krijgen maar op een paar kleinschalige optredens is er niks mogelijk geweest. De mentaliteit die je tentoonspreid is die van iemand in de schuldsanering. “Even door de zure appel, 2 jaar bikkelen en daarna kunnen we weer los”.

Jij werkt in de zorg en ik snap je punt daarin wel. Mijn privťleven ligt in de evenementensector (of lag) en laat dit nu een sector zijn die, voor een gedeelte terecht, aan alle kanten over wordt geslagen. Of het gaat om een oplossing voor hun praktische uitoefening of een financiŽle tegemoetkoming. Aan alle kanten moeten ze keihard knokken. En dat in een sector waarin sommige heeeeel veel geld verdienen maar de meesten mensen echt gewoon heel weinig verdienen.

Het gaat er steeds meer naar uitzien dat groepsimmuniteit middels natuurlijke besmetting de uitweg gaat zijn waarbij medicijnen en vaccins een bijrol spelen. Afgelopen zomer was een mooi moment geweest om in ieder geval iets te proberen of te testen. Maar nee we blijven maar achter de feiten aan hobbelen.
pi_195920578
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:17 schreef belanov het volgende:
Juist een combinatie van beide factoren (cultureel en sociaal-economisch) lijkt me zorgen voor de oververtegenwoordiging.

De jullie hebben allemaal gelijk, gefeliciteerd! ;)
Ha, precies. Er stond een goed interview met een imam hierover in de Volkskrant: Imam: ‘Coronabesmetting wordt soms verzwegen’. Zie deze passage:

De afgelopen weken werd hoofdimam Yassin Elforkani van de Amsterdamse Blauwe Moskee een aantal keer gebeld door mensen uit zijn achterban. ‘Ze zeiden: ik heb corona’, vertelt hij, ‘maar alsjeblieft, vertel dit aan niemand, hou het voor je. Ze hielden hun besmetting geheim.’

Ook merkte hij dat er mensen zijn die zich soms niet laten testen. ‘Als er iemand in de omgeving ziek is of symptomen heeft – hun moeder bijvoorbeeld - willen ze niet worden gezien als de schuldige. Dus dan gaan ze maar door. Corona wordt gezien als iets heel ergs, iets om je voor te schamen.’

Corona, merkte hij, is een taboe, en vooral onder mensen met een niet-westerse achtergrond.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195920671
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:43 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Die kans is heel groot ja. De winter is nog niet eens begonnen.
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:45 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Dat dus, we hadden in april echt geluk dat het heel snel super mooi weer werd voor meerdere weken. Mensen gingen naar buiten, maar veel dingen waren nog wel gesloten, dus het was vrijwel onmogelijk om binnen opgehokt te zitten met elkaar.
Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.
pi_195920695
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

[..]

Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.
Hoe kun je dat met droge ogen beweren?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195920702
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

[..]

Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.
Niet zo zeer het virus die zich wat aantrekt van het weer, maar wel het gedrag van mensen lijkt mij zo. Het is toch over het algemeen bekend dat zodra het hier ook maar enigszins lekker weer is iedereen naar buiten gaat. In veel warme landen is dat precies andersom, die mensen blijven juist binnen bij warm weer. Denk dat daar best een verband tussen bestaat.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 11:00:54 #215
255123 crew  Benny
pi_195920708
Client van mijn vriendin in de thuiszorg is positief getest. Ze is anderhalf uur bij hem geweest, een uur voordat hij werd getest. Ze droeg daar alleen een mondkapje. Moet gewoon doorwerken
pi_195920717
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoe kun je dat met droge ogen beweren?
Waarom zou dat niet kunnen?
pi_195920723
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoe kun je dat met droge ogen beweren?
Ik zat net een filmpje op een van de links uit dit topic te bekijken waarin toevallig een biostatisticus het seizoenseffect noemde.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195920725
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:45 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Dat dus, we hadden in april echt geluk dat het heel snel super mooi weer werd voor meerdere weken. Mensen gingen naar buiten, maar veel dingen waren nog wel gesloten, dus het was vrijwel onmogelijk om binnen opgehokt te zitten met elkaar.
Terugkijkend hierop is het mazzel ook dat het virus niet in september 2019, in Nederland kwam.
pi_195920738
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Terugkijkend hierop is het mazzel ook dat het virus niet in september 2019, in Nederland kwam.
Behalve dat het er dus niet echt iets mee te maken heeft.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:03:26 #220
131800 Tarado
capŰ de fusca
pi_195920745
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

[..]

Het is niet zozeer een kansproces en het belang van herfst/winter voor dit virus lijkt niet heel groot te zijn.
mwa verschil tussen veel mensen binnen of buiten lijkt me wel een factor
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:04:12 #221
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195920754
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Terugkijkend hierop is het mazzel ook dat het virus niet in september 2019, in Nederland kwam.
Het had van mij nog wel wat langer mogen wegblijven. Zeg een jaar of 50.000.
pi_195920759
Vind overigens dat er gisteren een beetje voorbij is gegaan aan het feit dat er dus 370 nieuwe opnames waren. Door de uitstroom was het netto gelukkig een stuk positiever, maar dat getal is hoog (kan niet terug vinden hoe het zich verhoud tot de periode maart/april, iemand?).

Vraag me af hoe er gereageerd wordt als je een keer een dag hebt waarbij de uitstroom een stuk marginaler is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195920763
En alsof Frankrijk nog niet genoeg ellende heeft, is er vanochtend in een kerk in Nice een terreurdaad gepleegd: 3 doden, waarvan er zeker 1 is onthoofd :X
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195920764
quote:
11s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:00 schreef Benny het volgende:
Client van mijn vriendin in de thuiszorg is positief getest. Ze is anderhalf uur bij hem geweest, een uur voordat hij werd getest. Ze droeg daar alleen een mondkapje. Moet gewoon doorwerken
Dragen de cliŽnten geen mondkapje? En heeft. Ze wel afstand gehouden?
pi_195920776
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef StateOfMind het volgende:
En alsof Frankrijk nog niet genoeg ellende heeft, is er vanochtend in een kerk in Nice een terreurdaad gepleegd: 3 doden, waarvan er zeker 1 is onthoofd :X
Weer onthoofd? Krijgen we weer een nieuwe trend na inrijden op mensenmassa's met vrachtwagens.
pi_195920783
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:26 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik ben heel erg voor op een (probleem)wijkgerichte aanpak.

Maar van Geert Wilders mogen we ook niet communiceren in het Pools of Arabisch of weet ik veel wat allemaal, dus wat vond ik ook wat hypocriet als volksgezondheid zo belangrijk is ;)
Ik denk dat als ze een paar keer een bekeuring krijgen bij het overtreden van de regels, men het snel zal begrijpen ;)
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:06:41 #227
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195920795
quote:
11s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:00 schreef Benny het volgende:
Client van mijn vriendin in de thuiszorg is positief getest. Ze is anderhalf uur bij hem geweest, een uur voordat hij werd getest. Ze droeg daar alleen een mondkapje. Moet gewoon doorwerken
Een medisch FFP1 of hoger mondkapje? Anders heeft het geen zin.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:07:11 #228
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195920801
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Weer onthoofd? Krijgen we weer een nieuwe trend na inrijden op mensenmassa's met vrachtwagens.
Wel effectief tegen corona.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 11:07:43 #229
255123 crew  Benny
pi_195920814
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dragen de cliŽnten geen mondkapje? En heeft. Ze wel afstand gehouden?
Nee, in de thuiszorg dragen de clienten geen mondkapje omdat het eigen huis/omgeving is. En nee, afstand houden is niet mogelijk.
pi_195920820
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het had van mij nog wel wat langer mogen wegblijven. Zeg een jaar of 50.000.
Dat sowieso. Maar het had veel erger gekund. Had airborn ebola kunnen zijn.

We hebben de afgelopen jaren wel veel van die virussen gehad. Q koorts, sars 1, mexicaanse griep, mers, nu covid.
Wordt tijd om eens te kijken naar ons gedrag mbt dieren om dit in de toekomst meer te voorkomen.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 11:08:17 #231
255123 crew  Benny
pi_195920826
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:06 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Een medisch FFP1 of hoger mondkapje? Anders heeft het geen zin.
FFP1 inderdaad
pi_195920836
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik denk dat als ze een paar keer een bekeuring krijgen bij het overtreden van de regels, men het snel zal begrijpen ;)
Met domme repressie creŽer je geen draagvlak. Bij geen enkele laag in de bevolking, trouwens.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195920844
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:07 schreef Benny het volgende:

[..]

Nee, in de thuiszorg dragen de clienten geen mondkapje omdat het eigen huis/omgeving is. En nee, afstand houden is niet mogelijk.
Wat boeit dat het hun huis is? En geen afstabd dan moet ze 10 dagen in quarantaine. Gewoon doorwerken leidt straks tot een berg besmettingen.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:09:30 #234
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195920846
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:08 schreef Benny het volgende:

[..]

FFP1 inderdaad
top ^O^ Dan is de kans al een stuk kleiner dat ze ook besmet is geraakt. Misschien voor de zekerheid toch maar even testen?
pi_195920847
Ik kan het woord draagvlak niet meer horen of zien.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195920850
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:09:44 #237
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_195920851
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat sowieso. Maar het had veel erger gekund. Had airborn ebola kunnen zijn.

We hebben de afgelopen jaren wel veel van die virussen gehad. Q koorts, sars 1, mexicaanse griep, mers, nu covid.
Wordt tijd om eens te kijken naar ons gedrag mbt dieren om dit in de toekomst meer te voorkomen.
Dat is een groter risico met meer mensen op de aardkloot die overal naartoe reizen. Iedereen komt meer met elkaar in contact.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_195920864
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat sowieso. Maar het had veel erger gekund. Had airborn ebola kunnen zijn.

We hebben de afgelopen jaren wel veel van die virussen gehad. Q koorts, sars 1, mexicaanse griep, mers, nu covid.
Wordt tijd om eens te kijken naar ons gedrag mbt dieren om dit in de toekomst meer te voorkomen.
Een hele dodelijk virus had allang uitgestorven geweest wegens een gebrek aan overdrachtelijke gastheren. Waarom denk je dat SARS met 30% mortaliteit nooit een "succes" is geworden?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195920865
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit is dan ook koren op de molen voor de complotdenkers..moet ook zeggen dat ze gewoon niet transparant zijn wat dat betreft. Is nou al bekend hoeveel achterstallige cijfers er bij de vorige storing bijvoorbeeld verwerkt zijn in de dag(en) daarna?
Kunnen we nooit echt met zekerheid zeggen. De dag erna waren er zo'n 3000 meer geloof ik waarna het weer redelijk gelijktrok. De dagen erna (en ervoor) was de trend eigenlijk altijd dat zo'n 75% van de cijfers na 7 dagen compleet zijn.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 11:11:28 #240
255123 crew  Benny
pi_195920881
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat boeit dat het hun huis is?
Simpel... Kun je niet verplichten.
quote:
En geen afstabd dan moet ze 10 dagen in quarantaine. Gewoon doorwerken leidt straks tot een berg besmettingen.
Ja nee, mee eens. Maar zij en haar collega's die daar ook zijn geweest worden verzocht toch te blijven werken. Totdat ze tekenen van klachten krijgen.

Is overigens iets wat bij meer thuiszorgorganisaties speelt, omdat er al te weinig krachten zijn
pi_195920886
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat boeit dat het hun huis is? En geen afstabd dan moet ze 10 dagen in quarantaine. Gewoon doorwerken leidt straks tot een berg besmettingen.
Ja kom we laten ze gewoon verhongeren dat tuig. Beetje een eigen huis denken te hebben ook nog.
pi_195920887
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan het woord draagvlak niet meer horen of zien.
Er is weinig draagvlak meer voor dat woord :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195920895
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:

ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.

:{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195920896
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan het woord draagvlak niet meer horen of zien.
_O-
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195920905
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:11 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Er is weinig draagvlak meer voor dat woord :7
:M
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  Spellchecker donderdag 29 oktober 2020 @ 11:12:49 #246
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_195920908
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:

ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.

:{
-O-
** vaccination! **
pi_195920911
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:

ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.

:{
Bron?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:13:16 #248
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195920912
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:11 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Er is weinig draagvlak meer voor dat woord :7
Overstappen op acceptatiegraad? Goodwill? Wilskracht?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 11:13:42 #249
255123 crew  Benny
pi_195920919
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan het woord draagvlak niet meer horen of zien.
Draagvlak. Dringend advies. Mondkapje. Nertsen. Aerosolen.

Vraagje...valt jeuk ook onder de symptonen?
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 11:14:07 #250
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195920928
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:

ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.

:{
Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.
pi_195920932
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.
Tokkies hebben helemaal geen geld om op wintersport te gaan.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195920935
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Bron?
Hoorde het gister op het late nieuws
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195920939
Mag toch hopen dat er met al die Europese lockdowns niemand is die nu al een wintersportvakantie durft te boeken.
Kans is vrij reŽel dat je je geld kwijt bent.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195920941
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.
Ja zelfs de koning blijft gewoon thuis.
pi_195920946
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:

ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.

:{
Je weet nu dus al dat er straks tůch een hoop mensen op vakantie of wintersport zullen gaan, die bij terugkomst meteen weer vrolijk verder zullen gaan met hun dagelijkse dingen...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_195920951
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:15 schreef Elan het volgende:
Mag toch hopen dat er met al die Europese lockdowns niemand is die nu al een wintersportvakantie durft te boeken.
Kans is vrij reŽel dat je je geld kwijt bent.
je moest eens weten hoeveel mensen er gewoon geboekt hebben.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195920969
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Behalve dat het er dus niet echt iets mee te maken heeft.
Dus het weer is niet van invloed op ons gedrag en dus ook op de verspreiding van het virus?
Of de weerstand van mensen en een slechter ziekteverloop.
0 invloed?
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:17:47 #258
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195920984
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:15 schreef Elan het volgende:
Mag toch hopen dat er met al die Europese lockdowns niemand is die nu al een wintersportvakantie durft te boeken.
Kans is vrij reŽel dat je je geld kwijt bent.
Reken maar dat men gewoon weer massaal gaat hoor.
pi_195920988
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:

ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.

:{
Heb gewoon collega's die geboekt hebben voor februari. "Ja we hebben erover nagedacht, maar we willen toch echt wintersporten". :{
pi_195920995
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:04 schreef Jor_Dii het volgende:
Vind overigens dat er gisteren een beetje voorbij is gegaan aan het feit dat er dus 370 nieuwe opnames waren. Door de uitstroom was het netto gelukkig een stuk positiever, maar dat getal is hoog (kan niet terug vinden hoe het zich verhoud tot de periode maart/april, iemand?).

Vraag me af hoe er gereageerd wordt als je een keer een dag hebt waarbij de uitstroom een stuk marginaler is.
De cijfers tussen Nice en LCPS beginnen steeds meer uit de pas te lopen, dus we kunnen er niet zo eenvoudig een conclusie aan verbinden. Kijken we naar Nice zien we:
26 oktober: 315
27 oktober: 270
28 oktober: 213

De hoeveelheid ontslagen per dag blijft redelijk constant, dus als er niet ineens een flinke stijging in opnames komt is dat niet ineens heel anders dan hiervoor. Uiteraard is het iets om je zorgen over te maken.

Je ziet overigens juist een kleine afbuiging in de totale ziekenhuisbezetting. Waar er 26 oktober 1958 mensen op de verpleegafdeling lagen volgens Nice, is het meest recente cijfer 1721:
pi_195921001
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Reken maar dat men gewoon weer massaal gaat hoor.
Niet met een negatief reisadvies.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195921003
Ah de iedereen doet het slecht behalve ik vibe.
pi_195921018
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:08 schreef Benny het volgende:

[..]

FFP1 inderdaad
is dat 98%, IIR?
pi_195921028
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dus het weer is niet van invloed op ons gedrag en dus ook op de verspreiding van het virus?
Of de weerstand van mensen en een slechter ziekteverloop.
0 invloed?
Niets heeft 0 invloed, maar nee, dat het nu hier in Nederland iets kouder is lijkt niet direct te zorgen voor een hogere R dan bijvoorbeeld in augustus. Ook andere landen, waar het wel gewoon heel warm/zonnig/niet-herfstig is, hebben te maken gehad met een tweede golf, en de eerste golf ging sowieso al zonder enige inachtneming van de seizoenen de wereld over.
pi_195921033
quote:
‘anticiperend op weinig verbetering in de epidemiologische situatie in de komende maanden, er een negatief reisadvies zal gelden voor vakanties in het buitenland tijdens de wintervakantieperiode’.
https://www.rijksoverheid(...)-omt-26-oktober-2020
Dit klinkt toch niet echt als een een vrijbrief om lekker te gaan wintersporten, al zal je altijd idioten hebben die toch gaan :') .
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195921037
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:18 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Heb gewoon collega's die geboekt hebben voor februari. "Ja we hebben erover nagedacht, maar we willen toch echt wintersporten". :{
ik wil ook zoveel maarja ...... :Z
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:21:14 #267
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195921039
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Niet met een negatief reisadvies.
Ben benieuwd of dat het hele voorjaar gaat gelden en met mij vele mensen.
Die boeken hun reis dus gewoon alvast.
pi_195921071
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:11 schreef Benny het volgende:

[..]

Simpel... Kun je niet verplichten.
[..]

Ja nee, mee eens. Maar zij en haar collega's die daar ook zijn geweest worden verzocht toch te blijven werken. Totdat ze tekenen van klachten krijgen.

Is overigens iets wat bij meer thuiszorgorganisaties speelt, omdat er al te weinig krachten zijn
Ergens vind ik het wel flink ironisch dat gisteren @wpor zegt dat hij geen bezoek thuis mag ontvangen in de kraamweek op ťťn bezoeker na (om de kraamzorger te beschermen) en de mensen die juist risico lopen niet adequaat beschermd worden.

Ook al gaan we een keiharde lockdown in, gaan dit soort dingen niet veranderen. Oftewel: Die mensen gaan dan gewoon nog steeds dood. Ik pleit absoluut niet voor alle mensen in een risicogroep in quarantaine gooien oid, maar het verplichten van een medisch mondkapje voor personeel van thuiszorgorganisaties zou toch moeten kunnen?

Mijn broertje werkt in een verzorgingstehuis, die zei tijdje terug dat ze de thuiszorgorganisatie van de aanleunwoningen de deur hebben gewezen omdat ze niet veilig werkten. Hadden een (medisch) mondkapje wat ze 2 uur aan ťťn stuk op moesten hebben, ook tijdens autorijden, boodschappen doen en bezoek van verschillende cliŽnten. Het verzorgingstehuis waar mn broertje werkt heeft toen gezegd: Wij huren wel wat extra tijdelijke krachten in en doen het zelf wel, want dit gaat nergens over.
pi_195921090
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ben benieuwd of dat het hele voorjaar gaat gelden en met mij vele mensen.
Die boeken hun reis dus gewoon alvast.
Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.
ik ga zelf weer pas wat boeken als ik en de vrouw gevaccineerd zijn ik denk niet dat ze dan moeilijk zullen doen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195921116
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Dit klinkt toch niet echt als een een vrijbrief om lekker te gaan wintersporten, al zal je altijd idioten hebben die toch gaan :') .
Als je naar code geel gaat lijkt mij weinig aan de hand. Zag dat de spaans eilanden ook weer op geel staan, misschien volgend jaar daar een weekje heen gaan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:26:58 #271
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195921135
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Serieus? Daar hebben waarschijnlijk best veel tokkies schijt aan dan.
En niet tokkies. Ik zou graag weer op vakantie gaan!
pi_195921158
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.
ik ga zelf weer pas wat boeken als ik en de vrouw gevaccineerd zijn ik denk niet dat ze dan moeilijk zullen doen.
Horeca zal in de meeste landen ook wel dicht blijven voorlopig voor niet-afhalen, ze kunnen amper de scholen openhouden, ben benieuwd of we ook nog een derde golf krijgen.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 11:28:14 #273
255123 crew  Benny
pi_195921160
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ergens vind ik het wel flink ironisch dat gisteren @:wpor zegt dat hij geen bezoek thuis mag ontvangen in de kraamweek op ťťn bezoeker na (om de kraamzorger te beschermen) en de mensen die juist risico lopen niet adequaat beschermd worden.

Ook al gaan we een keiharde lockdown in, gaan dit soort dingen niet veranderen. Oftewel: Die mensen gaan dan gewoon nog steeds dood. Ik pleit absoluut niet voor alle mensen in een risicogroep in quarantaine gooien oid, maar het verplichten van een medisch mondkapje voor personeel van thuiszorgorganisaties zou toch moeten kunnen?

Mijn broertje werkt in een verzorgingstehuis, die zei tijdje terug dat ze de thuiszorgorganisatie van de aanleunwoningen de deur hebben gewezen omdat ze niet veilig werkten. Hadden een (medisch) mondkapje wat ze 2 uur aan ťťn stuk op moesten hebben, ook tijdens autorijden, boodschappen doen en bezoek van verschillende cliŽnten. Het verzorgingstehuis waar mn broertje werkt heeft toen gezegd: Wij huren wel wat extra tijdelijke krachten in en doen het zelf wel, want dit gaat nergens over.
In maart duurde het heeeeeeeeeeeeel lang voordat er uberhaupt mondkapjes waren. Die mochten daarnaast niet gebruikt worden. Alleen als er iemand positief getest werd (nou, je weet zelf wel dat het al een heel geklooi was om uberhaupt te mogen testen).

Na het dringende verzoek om mondkapjes te dragen in openbare gebouwen was het dragen van een mondkapje nog steeds niet verplicht. Dat duurde nog een paar dagen. Een andere organisatie in de buurt verplicht het al sinds maart. En zo zijn er wel meer uiteenlopende voorbeelden.

Er is gewoon geen lijn, geen duidelijkheid. En zelfs al is die er is wordt er vanaf geweken. RIVM heeft gewoon op de site staan dat je 10 dagen in quarantaine moet wanneer je in contact bent geweest emt een positief geteste client, tenzij eht niet anders kan.
pi_195921165
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Predator40 het volgende:
en we hebben er weer een "dringend advies" bij:

ga niet op wintersport/vakantie en blijf thuis
maar als je het toch doet ...dan is het dringende advies om in quarantaine te gaan bij thuiskomst.

:{
Niks mis mee ^O^
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:28:40 #275
131800 Tarado
capŰ de fusca
pi_195921166
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.
ik ga zelf weer pas wat boeken als ik en de vrouw gevaccineerd zijn ik denk niet dat ze dan moeilijk zullen doen.
en wanneer denk je dat dit plaats zal vinden?
pi_195921173
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het RIVM adviseert niet op basis van de 14u15 bestanden die neergezet worden, die worden puur en alleen beschikbaar gemaakt zodat anderen er ook naar kunnen kijken.
Klopt maar de pers en Red Team gaan wel harder roepen om die reden.
and there was some silence
pi_195921180
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

En niet tokkies. Ik zou graag weer op vakantie gaan!
wie niet....... :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195921201
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:28 schreef Tarado het volgende:

[..]

en wanneer denk je dat dit plaats zal vinden?
voor ons ?
Q1 2021
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:30:59 #279
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195921207
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Spanje heeft bijvoorbeeld al een noodtoestand tot Mei, dus reken er maar gewoon op.
ik ga zelf weer pas wat boeken als ik en de vrouw gevaccineerd zijn ik denk niet dat ze dan moeilijk zullen doen.
^O^

Wij hebben op dit moment wel een wintersportvakantie geboekt staan, als het tegen die tijd niet kan en mag dan houdt het op.

Als er wel wordt besloten dat het veilig kan dan gaan we.
pi_195921216
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Als je naar code geel gaat lijkt mij weinig aan de hand. Zag dat de spaans eilanden ook weer op geel staan, misschien volgend jaar daar een weekje heen gaan.
Negatief reisadvies is toch code rood? Dat betekent dat (als je al een vlucht en/of accommodatie kunt vinden) je reisverzekeringen niet uitkeren in geval van calamiteit. Plus dat je nog zit met lokale beperkingen zoals horeca die waarschijnlijk dicht is, dat zijn voor de gemiddelde mens wel wat veel risico om even duizenden euro's af te tikken. Al zal je ze er altijd bij hebben.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195921218
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:28 schreef Benny het volgende:

[..]


Er is gewoon geen lijn, geen duidelijkheid.
Uhm, wel, alleen krijgen de onduidelijkheidschreeuwers een dusdanig podium dat adviezen omgezet worden in verplichtingen of (zeer) dringende adviezen. Nou ja, dit is natuurlijk gechargeerd, de waarheid zal ergens in het midden liggen.
pi_195921219
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Niets heeft 0 invloed, maar nee, dat het nu hier in Nederland iets kouder is lijkt niet direct te zorgen voor een hogere R dan bijvoorbeeld in augustus. Ook andere landen, waar het wel gewoon heel warm/zonnig/niet-herfstig is, hebben te maken gehad met een tweede golf, en de eerste golf ging sowieso al zonder enige inachtneming van de seizoenen de wereld over.
Wat zorgt er dan voor overal waar het nu kouder wordt?
Men houdt zich echt niet minder aan de regels nu dan vanaf mei-sept.
  donderdag 29 oktober 2020 @ 11:31:35 #283
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195921220
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 11:28 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Klopt maar de pers en Red Team gaan wel harder roepen om die reden.
Lekker laten roepen, vooral dat Red Team.