Ik val ook af. Gisteren gehoord dat een collega ziek is. Dit is de eerste persoon die ik ken die ziek is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is serieus uitzonderlijk te noemen momenteel.
Goed om te horenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik en ook vrienden van mij werken sinds maart verplicht thuis.
Het kan wel dus.
Mee eens. Eigen verantwoordelijkheid is ver te zoeken deze tweede golf, zeker vergeleken met de eerste.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:38 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn er genoeg branches waar het onmogelijk is. Bij ons is het ook onmogelijk. Een zo'n groot mogelijk deel werkt thuis (voorbereiding en natraject) maar patiënten behandelen moet toch echt buiten de deur gebeuren.
Als je naar de cijfers kijkt dan zitten we qua werkverkeer op niveau van ongeveer juni. Het kan dus echt vele malen beter.
Dit lijkt me ook een goed teken.quote:Lange tijd bestonden er lange wachttijden voor het afnemen van een coronatest in de regio Amsterdam, maar inmiddels zijn er coronatests in overvloed. De GGD is opgeschaald naar 5800 testen per dag, maar die blijven grotendeels onbenut. Al bijna een week wordt 35 tot 50 procent van de coronatests niet gebruikt. Gisteren werden ruim 3500 testen afgenomen in de regio Amsterdam-Amstelland.
De GGD zegt een forse daling te zien van bezoekers die buiten de regio wonen, omdat ook in de eigen regio is opgeschaald. "Maar ook bij bezoekers uit Amsterdam-Amstelland zien we een daling. De oproep aan iedereen blijft daarom: maak bij milde klachten een afspraak voor een coronatest bij de GGD."
Ja mijn beeld is van juli dus dat kan dan goed kloppen. We gaan het zien!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:24 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik was er ook in augustus, toen was de verplichting van het mondkapje er nog niet.
Naar mijn idee was het toen veel rustiger en lette men veel meer op het afstand houden e.d.
Een beetje het beeld wat je overal ziet. De achteloosheid lijkt er in te sluipen.
Op de poli zelf was het trouwens wel rustig en liepen de gastvrouwen steeds met doekjes te poetsen.
De cijfers doen niet mee aan dat unheimische gevoel.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:37 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
Post van de dagquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar betaalt de horeca dan in godsnaam al die medewerkers van? En als het nulurencontracten zijn, hoe verdienen die medewerkers dan genoeg om van te leven? Voor bezoekers kan dat, voor medewerkers natuurlijk niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:18 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in Italië? Atalanta vs. Valencia volgens mij.
In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.
Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.
Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
'T is wat je noemt een slechte belgenmop.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:40 schreef skrn het volgende:
[..]Mag je hier grappen over maken, eigenlijk.
Klopt al las ik gisteren dat 30% positief is in Amsterdam West. Dat is weer de andere kant van het verhaal.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:
https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]
Dit lijkt me ook een goed teken.
Dacht dat jij iets van een kantoor beroep had ofzo. Of zit je gewoon op kantoor te werken?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, net als bij zoveel bedrijven is het gewoon business as usual.
De ggd kennende gaan ze nu weer afschalenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:
https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]
Dit lijkt me ook een goed teken.
Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:52 schreef Remco het volgende:
[..]
Klopt al las ik gisteren dat 30% positief is in Amsterdam West. Dat is weer de andere kant van het verhaal.
Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:50 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Waar betaalt de horeca dan in godsnaam al die medewerkers van? En als het nulurencontracten zijn, hoe verdienen die medewerkers dan genoeg om van te leven? Voor bezoekers kan dat, voor medewerkers natuurlijk niet.
Maar op op zich goede ideeën, vereisen ook geen grote permanente wijzigingen. Dat laatste zou ik niet teveel in investeren, omdat tegen eind volgend jaar we naar schatting van Fauci , bonten, Kikkert, gommers, enzo alweer uit de ellende zullen zijn door vaccins (evt in combinatie met de werkelijke tsunami aan sneltests die er aan zit te komen), en weer onze vrijheid en normale leven terug zullen hebben zonder 1.5m etc.
Bron?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.
En in slechtbetaalde beroepen werken middels flexcontracten en niet werken geen inkomen betekent, waarbij thuiswerken onmogelijk is en waar ze meer risico lopen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Allochtonen die de taal niet machtig zijn en achter de voordeur in grote groepen samenkomen in kleine flatjes. En wij maar vingerwijzen naar mensen die toch nog het gore lef hebben om een paar uur op kantoor te gaan zitten werken, alle voorzorgsmaatregelen in acht nemende.
Dat is geen bron voor de onzin die je net uitkraamde.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-is-groot~b5ff4cdc/
Dit inderdaad. Vrij menselijk dat die groep meer risico neemt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En in slechtbetaalde beroepen werken middels flexcontracten en niet werken geen inkomen betekent, waarbij thuiswerken onmogelijk is en waar ze meer risico lopen.
Klopt. Maar goed, inmiddels al veelvuldig uitgelegd dat vele bedrijven zich niet aan de oproep houden om zoveel mogelijk thuis te werken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dacht dat jij iets van een kantoor beroep had ofzo. Of zit je gewoon op kantoor te werken?
Een beetje een rare aanname van oorzaak-gevolg die je hier doet. Andersom kun je ook zeggen dat mensen van niet westerse achtergrond veel vaker in situaties leven waarin het veel moeilijker is om niet besmet te raken. Als je in een flat woont en afhankelijk bent van bijvoorbeeld een lift dan loop je denk ik meer risico dan als je in je tweekapper woont en met niemand in aanraking komt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-is-groot~b5ff4cdc/
Kunnen ze mooi afschalen dus.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:46 schreef VoMy het volgende:
Uit de liveblog:
https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.html
[..]
Dit lijkt me ook een goed teken.
Breng ze maar niet op het ideequote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kunnen ze mooi afschalen dus.
Of als je geen kantoorbaan hebt en niet thuis kunt werken ('de frontlinie').quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:04 schreef noodgang het volgende:
Dit risico wordt natuurlijk nog groter als je met meerdere mensen op relatief kleine ruimte (moet) wonen
Onzinquote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is geen bron voor de onzin die je net uitkraamde.
Aldus een direct betrokkene.quote:"Imam Yassin Elforkani van de Blauwe Moskee in Nieuw-West deelde deze week al zijn zorgen over ‘coronaschaamte’ die een rol zou spelen in de gemeenschap. ,,Er is er veel schaamte onder de bewoners om te zeggen dat ze corona hebben. Die gęne heeft te maken met de culturele achtergrond, een cultuur met ontkenningselementen. Mensen vinden het ook moeilijk om zichzelf te laten testen. Of ze willen hun gegevens niet achterlaten bij de testlocaties.”
Hij heeft de GGD anderhalve maand geleden gevraagd een testlocatie in de moskee te realiseren. “Dan kunnen de mensen er niet omheen of wegkijken, en wordt het testen zelf veel laagdrempeliger.” Wat ook niet helpt in de strijd tegen het virus, zo stelt hij, is de veelal kleine behuizing, de grote families en veel kwetsbare mensen in het stadsdeel.
https://www.ad.nl/binnenl(...)l-schaamte~a60b0508/
En wat heeft dat precies te maken met de onzin die jij net uitkraamde? Behalve dat één zin er letterlijk in staat heeft je bron niks te maken met waar jij op reageerde.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:58 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)t-is-groot~b5ff4cdc/
Waarom quote je dit bijvoorbeeld niet?quote:Verklaringen en mogelijke verklaringen genoeg: vaak zijn het mensen met lage inkomens en lage opleidingen. Daarmee hangen tal van factoren samen, van onderliggende gezondheidsproblemen tot krappe huisvesting.
Doe eens kalm joh.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Lees nou eens de troep die je net neergepend had, en lees dan eens de bron die je levert. Je bron zegt iets over migratieachtergronden op de IC, jij zegt wat niet-lezenswaardige drek over de taal niet spreken en afspreken in een flatje.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Onzin? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.
Ik zeg toch ook dat het kan voor de bezoekers? Maar je kan gewoon niet zeggen tegen het personeel "als we weer open gaan gaat je salaris door 5, surprise!". Punt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.
Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.
Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).
Nu quote ik natuurlijk jou, maar mijn post is eigenlijk algemeen bedoeld. Niet dat je denkt dat ik jou nou aanval
Kun je even normaal communiceren, geen dank. Zie mijn vorige post met meer onderbouwing.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Onzin? In West wonen vooral allochtonen, maar steek je kop vooral lekker in het zand. 70-80%, dus drie keer raden welke achtergrond de mensen hebben die positief testen.
https://allecijfers.nl/ra(...)wijken-in-nederland/
[..]
Aldus een direct betrokkene.
Blijkbaar wel, ik quote een direct betrokkene nota bene en dan ga jij hier lekker even de deugder uit hangen. Lachwekkendquote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.
Lul toch niet, je maakt een zinnetje dikgedrukt, maar gaat compleet voorbij aan de zin daarna: "Mensen vinden het ook moeilijk om zichzelf te laten testen. Of ze willen hun gegevens niet achterlaten bij de testlocaties.”quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, ik quote een direct betrokkene nota bene en dan ga jij hier lekker even de deugder uit hangen. Lachwekkend
Vanuit de event wereld wil ik graag aangeven hoe verschrikkelijk veel werk is gemaakt om maar mee te denken, vooruit te denken, zelfs te investeren in mogelijkheden over hoe dit te overleven is, hoe er gekeken kon worden naar wat WEL mogelijk had kunnen zijn en daar is in de afgelopen 7 a 8 maanden vanuit de overheid en alle lagen die er nog tussenhangen welgeteld noppes mee gedaan...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk is het niet ideaal en tuurlijk zijn er vast nog 1001 zaken waar je over moet nadenken. Echter lijkt het mij verstandiger om eens te gaan kijken wat MOGELIJK is in plaats van te blijven hangen wat NIET MOGELIJK is.
Ik word een beetje moet van al dat "ja, maar" gedoe. Wij zitten gewoon in de shit en dat gaat de komende maanden echt niet veranderen. Een uitstekend werkend vaccin begin volgend jaar is in mijn ogen ook een utopie.
Als men niet even verder wil kijken en naar mogelijke oplossingen wil zoeken moet men ook niet meer zeuren dat de horeca dicht is of de scholen dicht gaan of wat dan ook. Ik vind het raar dat na zeven of acht maanden het hele gebeuren nog steeds niet geaccepteerd lijkt te zijn. Het is er en het gaat voorlopig nog even niet weg, dus accepteren en aanpassen is de enige mogelijkheid die wij hebben (voor nu).
Nu quote ik natuurlijk jou, maar mijn post is eigenlijk algemeen bedoeld. Niet dat je denkt dat ik jou nou aanval
Ik vind (kleine) ondernemers die nu zo hard geraakt worden eigenlijk bijzonder, bijzonder rustig.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:14 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Vanuit de event wereld wil ik graag aangeven hoe verschrikkelijk veel werk is gemaakt om maar mee te denken, vooruit te denken, zelfs te investeren in mogelijkheden over hoe dit te overleven is, hoe er gekeken kon worden naar wat WEL mogelijk had kunnen zijn en daar is in de afgelopen 7 a 8 maanden vanuit de overheid en alle lagen die er nog tussenhangen welgeteld noppes mee gedaan...
Tel daarbij op de balans tussen het nu en de toekomst, alles wat je geīnvesteerd hebt in de afgelopen jaren aan geld, energie, plannen, planningen en de onzekerheid over dat alles en je wordt een beetje lamgeslagen...
Ondertussen wordt er maar zo gemakkelijk gedaan over "even omscholen" en "moet je maar even iets anders vinden"...
Ik ben het helemaal met je eens dat we positief moeten blijven in het denken naar wat wel kan, maar op het moment dat je als ondernemer van zoveel dingen afhankelijk bent in het resultaat ervan, ben je een hoop tijd, geld, energie verder en weet je niet eens of het dan überhaupt mag.
Dan nog speelt het ontkenningselement en wegkijken ook een grote rol. Ook dat is net zo goed een keuze als de vereenzaming thuis, wat jij nu een beetje wegzet als verveling.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
En wat heeft dat precies te maken met de onzin die jij net uitkraamde? Behalve dat één zin er letterlijk in staat heeft je bron niks te maken met waar jij op reageerde.
[..]
Waarom quote je dit bijvoorbeeld niet?
Mensen met een laag inkomen die, zonder dat ze een keuze hebben, met teveel man in een te krappe woning moeten leven en daardoor misschien voor wat extra besmettingen zorgen.
vs.
Mensen met een hoog inkomen die, terwijl ze de keuze hebben om thuis te werken, naar kantoor gaan omdat ze zich anders vervelen en eenzaam voelen en zo voor meer besmettingen zorgen.
Vraag is eerder waar jij het gore lef vandaan haalt om deze twee dingen te vergelijken.
Er zijn twee aspecten dat is de situatie van armoede en gezondheid (in die cijfers zijn allochtonen ook sterker vertegenwoordigd trouwens) maar ook die schaamtecultuur, we weten allemaal dat je niet te lang moet doorlopen met Coronagerelateerde klachten en dan bij een vroege behandeling de kansen om op de IC te komen drastisch verminderen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Lees nou eens de troep die je net neergepend had, en lees dan eens de bron die je levert. Je bron zegt iets over migratieachtergronden op de IC, jij zegt wat niet-lezenswaardige drek over de taal niet spreken en afspreken in een flatje.
Je levert geen bron, je kraamt onzin uit. Dat is geen kop in het zand steken van mij, maar gewoon een constatering.
Ook enigszins stigmatiserend. Ik zit zelf op kantoor vanwege een hernia. Sommigen zitten op kantoor vanwege huiselijk geweld of aanhoudende verbouwing. Ken weinig mensen op kantoor die er zitten omdat ze zich thuis vervelen (sterker nog, bij zo'n beetje alle corporates moet je een geldige reden hebben en je inschrijven).quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:06 schreef Kyran het volgende:
Mensen met een hoog inkomen die, terwijl ze de keuze hebben om thuis te werken, naar kantoor gaan omdat ze zich anders vervelen en eenzaam voelen en zo voor meer besmettingen zorgen.
Huh? Die snap ik nietquote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:20 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ook enigszins stigmatiserend. Ik zit zelf op kantoor vanwege een hernia. Sommigen zitten op kantoor vanwege huiselijk geweld of aanhoudende verbouwing. Ken weinig mensen op kantoor die er zitten omdat ze zich thuis vervelen (sterker nog, bij zo'n beetje alle corporates moet je een geldige reden hebben en je inschrijven).
Ik ben heel erg voor op een (probleem)wijkgerichte aanpak.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Er zijn twee aspecten dat is de situatie van armoede en gezondheid (in die cijfers zijn allochtonen ook sterker vertegenwoordigd trouwens) maar ook die schaamtecultuur, we weten allemaal dat je niet te lang moet doorlopen met Coronagerelateerde klachten en dan bij een vroege behandeling de kansen om op de IC te komen drastisch verminderen.
En dan nog zijn het veelal allochtonen die op de IC's komen, waarom de neuk zou je dat niet mogen benoemen, het gaat tenslotte al weken over mensen die toch nog naar kantoor durven komen?
Ik heb jou net drie bronnen met zowel cijfers als een verklaring van een direct betrokkene gegeven, dus nu is het jouw beurt om dat met feiten te ontkrachten, dat deugdtoontje en roepen dat iemand onzin uit zou kramen doet mij niks.
FF serieus....Het is toch krankzinnig dat er amper naar die probleemwijken gekeken word qua aanpak? Dat zo'n gozer uit de wijk moet aankaarten of er wellicht naar een testlocatie in de moskee moet worden gekeken omdat dit niet werkt?? Maarja, kabinet is als de dood dat ze straks voor racist worden uitgemaakt, dus die kijken lekker de andere kant op en richten hun pijlen op de horeca, op de klootzakken die nu nog naar kantoor komen, op de hardwerkende Nederlanders dus....
Het is inderdaad vele malen complexer. Maar er is een waarneming dat het in een bepaalde groep mis lijkt te gaan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Echt zo kort door de bocht wat je doet.. (en recent ook al deed). Kap hier gewoon mee want zo simpel is het helemaal niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |