COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De cijfers van het aantal besmettingen zegt niet zoveel als we de details niet weten. In Nederland zijn er ook veel meer besmettingen dan 20.000 per dag. Alleen hebben die mensen geen symptomen en worden dus niet getest.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 06:54 schreef asco het volgende:
[..]
24 september:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200923_96592888
Natuurlijk niemand die zeker weet dat het daar aan ligt.
Dat de ziekenhuizen daar overlopen is natuurlijk wel een signaal en ik zou geen reden weten waarom dat hier niet gaat gebeuren. Ik vrees echt voor een spaanse griep scenario, de 2e golf wordt nog veel heviger dan de eerste golf.
Het zou echt een wonder zijn als het aantal besmettingen nu zou gaan afnemen. Op basis van alle cijfers om ons heen is die kans voor mijn gevoel gewoon klein.
Ik hoop dat er miljoenen dosissen medicijnen beschikbaar zijn. Dat iedereen nu preventief aan de vitamine D gaat en zijn weerstand zoveel mogelijk opkrikt en wellicht kunnen we dan het slagveld beperken.
De tijd van zeggen "dat wat in belgie (of italie in eerste golf) gebeurt zal hier niet gebeuren" is voorbij. We kunnen dat riciso gewoon niet nemen en we moeten op het ergste voorbereid zijn.
https://www.destentor.nl/(...)eer-hadden~adf2dfdc/
Triest en vrees dat we dit soort verhalen meer gaan lezen de komende maanden...
Triest en vrees dat we dit soort verhalen meer gaan lezen de komende maanden...
Wel grappig dat de corona ontken wappies nu op social media zijn gegaan van corona bestaat niet naar ziekenhuisopnames vallen enorm mee naar pcr test klopt niet naar WAAROM MOET DE NORMALE ZORG STOPPEN? 
Overigens hoor je op dit forum ook niets meer over "die ene Italiaanse arts".
Overigens hoor je op dit forum ook niets meer over "die ene Italiaanse arts".
Tja wat is het precieze verhaal, dit komt van z'n dochter. Er staat dat hij wel terecht kon in Hilversum namelijk. Ziekenhuis Lelystad is ook sterk gereduceerd na het faillissement.quote:
https://www.destentor.nl/(...)eer-hadden~adf2dfdc/
Triest en vrees dat we dit soort verhalen meer gaan lezen de komende maanden...
Goed onderzoek met illustraties hoe het virus zich binnenshuis verspreid in verschillende settings.
https://english.elpais.co(...)e-air.html?ssm=TW_CC
https://english.elpais.co(...)e-air.html?ssm=TW_CC
10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 07:42 schreef Dejannn het volgende:
Bijna 10k cases meer dan gisteren dus in België. Hoe kan dat toch ineens zó hard toenemen?
Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
Week/weekendeffecten.quote:
Bijna 10k cases meer dan gisteren dus in België. Hoe kan dat toch ineens zó hard toenemen?
Antifa
Belgie heeft nef als Duitsland een duidelijk weekpatroon met dagen die altijd lage en altijd hoge cijfers hebben.quote:
[..]
10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.
[ twitter ]
Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
Antifa
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap dus niet zo goed waarom wij niet meer proberen te experimenteren met dit soort dingen. Of wordt het wel gedaan en komt het gewoon niet in de media?quote:
Goed onderzoek met illustraties hoe het virus zich binnenshuis verspreid in verschillende settings.
https://english.elpais.co(...)e-air.html?ssm=TW_CC
Tja daar dacht ik ook aan, maar ik kon me alleen niet voorstellen dat er tussen woensdag en donderdag (of dinsdag en woensdag, net hoe je het beschouwt) nog zulke enorme verschillen zitten. Dit zijn juist de dagen waarbij ik qua binnenkomende testresultaten redelijk vergelijkbare aantallen verwacht, omdat die middenin de werkweek gewoon per werkdag worden gerapporteerd.quote:
[..]
Belgie heeft nef als Duitsland een duidelijk weekpatroon met dagen die altijd lage en altijd hoge cijfers hebben.
Misschien dat laatste. Er wordt nu wel veel geld besteed aan goede ventilatie op scholen dus het kwartje lijkt te zijn gevallen inmiddels.quote:
[..]
Ik snap dus niet zo goed waarom wij niet meer proberen te experimenteren met dit soort dingen. Of wordt het wel gedaan en komt het gewoon niet in de media?
Wat mij betreft heeft elke publieke ruimte een ventilatiecertificaat, co2 meter en wordt goede ventilatie het derde belangrijke punt naast afstand houden en handen wassen.
Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.
Verklaart wel waarom er weinig besmettingen te herleiden zijn naar plekken waar veel gesproken wordt zoals het ov in japan, bibliotheek, bios en misschien zelfs ook supermarkten en sportscholen(op de groepslessen na).
Gaat al de hele tijd zo in Belgie check maar op worldometers. Is echt een grafiek van pieken en dalen de hele tijd.quote:
[..]
Tja daar dacht ik ook aan, maar ik kon me alleen niet voorstellen dat er tussen woensdag en donderdag (of dinsdag en woensdag, net hoe je het beschouwt) nog zulke enorme verschillen zitten. Dit zijn juist de dagen waarbij ik qua binnenkomende testresultaten redelijk vergelijkbare aantallen verwacht, omdat die middenin de werkweek gewoon per werkdag worden gerapporteerd.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?quote:
[..]
Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.
Antifa
Precies. En daarom dus je bek houden in het stadion!quote:
[..]
Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?
En een stille schoonmoeder met kerst.quote:
[..]
Precies. En daarom dus je bek houden in het stadion!
België:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2020 08:15:58 ]
quote:
In totaal 5924 patienten met covid-19 in de ziekenhuizen, meer dan de piek op 6 april (5759).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2020 08:15:58 ]
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/quote:
[..]
10k meer dan gisteren? Dat kan ik niet rijmen met deze Tweet.
[ twitter ]
Het percentage positief getest is maar met 1,2% gestegen ten opzichte van de dag ervoor?
Gisteren waren er schijnbaar 13k cases.
Die kunnen we dit jaar gewoon op mute zetten!quote:
[..]
En een stille schoonmoeder met kerst.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in Italië? Atalanta vs. Valencia volgens mij.quote:
[..]
Misschien dat laatste. Er wordt nu wel veel geld besteed aan goede ventilatie op scholen dus het kwartje lijkt te zijn gevallen inmiddels.
Wat mij betreft heeft elke publieke ruimte een ventilatiecertificaat, co2 meter en wordt goede ventilatie het derde belangrijke punt naast afstand houden en handen wassen.
Ook opvallend is de verklaring dat het veel verspreid door praten/schreeuwen.
Verklaart wel waarom er weinig besmettingen te herleiden zijn naar plekken waar veel gesproken wordt zoals het ov in japan, bibliotheek, bios en misschien zelfs ook supermarkten en sportscholen(op de groepslessen na).
In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.
Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.
Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
We hadden al een onderzoek opgezet met dat stadion. .Maar ja, daar kwam een kink in de kabel, dat is wel balen.quote:
[..]
Dat van zingen/schreewen was op zich toch wel redelijk snel bekend (of in ieder geval verdacht) door die ene wedstrijd in Italië? Atalanta vs. Valencia volgens mij.
In ieder geval goed dat men dit soort dingen veel meer op gaat pakken. Ook bijvoorbeeld gewoon les geven met alle ramen en deuren open, desnoods met jassen aan, sjaal om, mondkapje en muts op. Klinkt gek, maar als dat er voor kan zorgen dat de scholen open kunnen blijven zonder dat er clusters ontstaan is het een kleine moeite.
Voor de horeca kan het een oplossing zijn om met strikte tijdslots te werken. Eten tussen 17:00 en 18:30, daarna iedereen er uit, goed laten doortochten en tussen 19:30 en 21:00 weer een nieuwe lading mensen naar binnen. Inclusief nieuwe medewerkers. Ja, het is even kut en niet fijn, maar het is gewoon niet anders.
Ik noem maar wat, gewoon even n.a.v. je post. Denk dat wij echt veel meer in dit soort oplossingen moeten gaan denken en hiermee moeten gaan experimenteren als wij z.s.m. weer een beetje naar normaal willen. Ook kunnen dit soort aanpassingen er voor zorgen dat wij veel langer met milde maatregelen kunnen blijven functioneren, zonder dat wij iedere paar weken weer een flinke stijging in de besmettingen krijgen.
Praten ook? Hoesten,niezen en in sommige situaties zingen/schreeuwen.quote:
[..]
Dat wordt toch al een hhalf jaar gezegd?
Stilte wordt ook niet echt benadrukt (behalve in de kuip) en ik heb niet het idee dat de meeste mensen dit weten echt een verschil kan maken.
Bv de bibliotheek is een veilige binnenplek dan, of de bios los van comedyfilms om maar wat te noemen.
Je kan besmet raken in een slecht geventileerde ruimte waar je langere tijd bent en veel wordt gesproken.
Zelfs wanneer je afstand houden.
Daarom is een cafe, vooral icm alcohol zo'n setting die echt niet kan helaas.
En nu al een ernstig capaciteitsprobleem. Heb het echt te doen met ze....quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.
Misschien een kans voor de silent disco.quote:
[..]
Praten ook? Hoesten,niezen en in sommige situaties zingen/schreeuwen.
Stilte wordt ook niet echt benadrukt (behalve in de kuip) en ik heb niet het idee dat de meeste mensen dit weten echt een verschil kan maken.
Bv de bibliotheek is een veilige binnenplek dan, of de bios los van comedyfilms om maar wat te noemen.
Je kan besmet raken in een slecht geventileerde ruimte waar je langere tijd bent en veel wordt gesproken.
Zelfs wanneer je afstand houden.
Daarom is een cafe, vooral icm alcohol zo'n setting die echt niet kan helaas.
Dat is echt niet goed daar, de zorg is daar over het limiet heen terwijl 3 weken terug ze nog achter lagen op ons.quote:
[..]
En dan vandaag dus 21000 cases. Dus de grootste golf moet nog komen in enkele dagen.
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas.quote:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Uit het België topic:quote:
[..]
Dat is echt niet goed daar, de zorg is daar over het limiet heen terwijl 3 weken terug ze nog achter lagen op ons.
niet-IC IC
18/10: 2085 412
19/10: 2327 446
20/10: 2483 486
21/10: 2750 525
22/10: 3076 573
23/10: 3424 633
24/10: 3714 694
25/10: 4069 756
26/10: 4451 809
27/10: 4643 911
28/10: 4931 993
COR / België is nummer #1 van Europa
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2020 08:31:25 ]
Toch is dat opvallend wat mij betreft, rekening houdend met hoe dichtbevolkt en klein ons land is.quote:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ssst.... we zijn er nog niet!quote:
Denk dat we wel kunnen stellen dat Nederland voorlopig niet langer het slechtste jongetje van de klas is. (afgezien van de ziekhuiscapaciteiten)
Eens.quote:
[..]
Toch is dat opvallend wat mij betreft, rekening houdend met hoe dichtbevolkt en klein ons land is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daarom staat er ook voorlopigquote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is verschrikkelijk voor de Belgen hoe het daar nu gaat.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.
Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.
Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2020 08:33:06 ]
Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.quote:Arts-microbioloog en hoogleraar Alex Friedrich, geen Red Team-lid, beaamt dat Nederland qua timing wat kan leren van de oosterburen. "We moeten begrijpen hoelang wij mogen afwachten. Onze zorgcapaciteit reikt niet zover als die van andere landen. Hoeveel golven hebben we nodig om dat te begrijpen?"
Daarbij plaatst Friedrich wel meteen de kanttekening dat een volledig Duits beleid zeer waarschijnlijk zou falen in Nederland, doordat beide landen zich constant in andere fases van de epidemie bevinden en het simpelweg andere landen zijn. Ook Jochen Mierau, gezondheidseconoom en wetenschappelijk directeur bij de Aletta Jacobs School of Public Health, ziet niets in het "plotseling overnemen van het Duitse beleid".
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2020 08:33:06 ]
Pfoe..... dat liegt er ook niet om zeg....quote:
[..]
Uit het België topic:
niet-IC IC
18/10: 2085 412
19/10: 2327 446
20/10: 2483 486
21/10: 2750 525
22/10: 3076 573
23/10: 3424 633
24/10: 3714 694
25/10: 4069 756
26/10: 4451 809
27/10: 4643 911
28/10: 4931 993
COR / België is nummer #1 van Europa
Gewoon alles deletenquote:
[..]
Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas.
Nul besmettingen, nul zieken, nul overledenen
Jaap for (minister) president
Fijn dat die nuance er nu wel in staat, dat was eerder vaak ongenuanceerd copy paste van Red Teamquote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:32 schreef chratnox het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
[..]
Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)quote:
[..]
Als het RIVM blijft kutten met hun systemen worden we misschien wel het braafste jongentje van de klas.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Friedrich is toch wel één van de beter gasten qua hoe hij dingen brengt.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
[..]
Sterk stukje nuance van Friedrich en Mierau op het geroeptoeter van het Red Team.
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.quote:
Het is verschrikkelijk voor de Belgen hoe het daar nu gaat.
Die krijgen nu het Bergamo scenario.
Voorlopig lijkt dit ons nog bespaard te blijven.
Naja Amsterdam kan niet van wekenlang rond de 500-700 naar 300 gaan in één dag, dus daar mist sowieso wel de helft aan cijfers.quote:
[..]
En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)
Wanneer we vandaag rond de 12.000 zitten dan doen we het "goed", dan zitten we nog steeds in de fase van stagnering.
Wat waren ook alweer de key lessons van de tweede golf van Israel?
Ik dach:
- niet te snel opengooien
- niet te laat ingrijpen
- niet je beleid afstemmen op je zorgcapaciteit
Misschien dat dmv dit icm een routekaart, blaas/sneltesten, gezondere bevolking, betere behandelmethodes en nog meer kennis over het virus we er na deze tweede golf veel beter mee om kunnen gaan in 2021.
Ik dach:
- niet te snel opengooien
- niet te laat ingrijpen
- niet je beleid afstemmen op je zorgcapaciteit
Misschien dat dmv dit icm een routekaart, blaas/sneltesten, gezondere bevolking, betere behandelmethodes en nog meer kennis over het virus we er na deze tweede golf veel beter mee om kunnen gaan in 2021.
Mwah.... ff meer dan 300 in A'dam is eh..... ongewoon inmiddels...quote:
[..]
En nog leuker "we weten niet wat en hoeveel we missen" - straks klopte het aantal gewoon (maar dat zal wel niet)
Zou best kunnen. Weten we in ieder geval wat kan helpen om de cijfers te drukken.quote:
[..]
Toch bekruipt mij het unheimische gevoel dat de herfstvakanties (noorden 2 weken geleden, rest van het land 1 week geleden) wel degelijk een grote rol meespelen in de lichte afvlakking, en dat het straks weer flink toe gaat nemen.
Middelbare scholen (bovenbouw) dicht en daarna open dmv hybride lessen.
Maar goed, hopelijk hoeft het niet zo ver te komen.
Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera. Deze mensen gaan voorbij aan het feit dat het NL zorgsysteem in vergelijkende onderzoeken doorgaans uitstekend uit de bus komt en dat we al >10% van ons BBP aan zorg besteden en daarmee in de hogere regionen van Europa zitten.quote:
[..]
Die bonus was een leuk gebaar, maar zelfs dat hebben ze uiteindelijk op een manier uitgevoerd dat het eerder een last werd voor zowel werkgever als werknemer.
Verdere loonsverhoging is leuk, maar daar los je op dit moment ook weinig mee op inderdaad en daarom kan ik mij best vinden in het standpunt van het kabinet hierover. Het is ook lastig om op korte termijn de problemen in de zorg op te lossen, maar hopelijk opent dit wel de ogen voor de toekomst.
De zorg in Nederland is goed geregeld, betaalbaar en uiterest efficiënt, maar als er ook maar iets gebeurt zijn wij de lul en is er geen ruimte om te schakelen.
...ondertussen ben ik vanmorgen wakker geworden met verkoudheidsklachten, dus maar even testje aangevraagd. Thuiswerken en wachten op resultaat dan maar. Verder voel ik mij goed, dus verwacht gewoon negatief, maar neem geen risico.
In Maart /April was het nog veel hoger enkel wist niemand de aantallenquote:
[..]
Ik merk dat ik me zo doodgegooid voel door cijfers van andere landen dat ik me eigenlijk afvraag of ze het nu heel veel slechter doen dan dat ze deden. Vind dat eigenlijk best wel erg dat je niet eens meer schrikt van aantallen.
opzich ook wel logisch, of nouja, begrijpelijk.quote:
Ik hoor steeds meer mensen roeptoeteren dat we onze zorg "kapot hebben bezuinigd", de "menselijke maat" weg is, etcetera
Meeste wat je hoort is dat er bezuinigen zijn op de zorg etc. En nu hoor je dat je niet genoeg capaciteit hebt. Dus ik kan die gedachtegang wel begrijpen.
Echter.. ze vergeten dan weer fijn dat we het echt wel goed doen behalve voor zo'n groot virus, ja dan is het niet geschikt, maar je kan niet 1000én mensen klaar hebben staan, voor mocht er een pandemie uitbreken.
