abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195739976
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patinten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 20-10-2020 10:53:23 ]
pi_195739993
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:45:55 #3
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195739996
@PHP
Om die praktische bezwaren uiteraard
Dat snap je zelf ook wel mag ik hopen.
Zorgpersoneel, mantelzorgers, artsen, deeltaxirijders, familie etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195739997
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoho.
Te vroeg! :{w
pi_195740004
Nou, dat was even gezellig, maar zullen we weer inderdaad overgaan op dat waar het over ging?
En dan hopen dat we snel een meet kunnen organiseren, zonder 1,5 meter en mondkapjes en andere ongein.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:46:32 #6
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195740007
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Baal je dat je niet uitgenodigd was? :P

Maar on topic mag best weer hoor :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195740009
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
In blokjes of van het 'oude normaal'?
pi_195740017
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Om in corona-stijl en ontopic te blijven: blokjesverjaardag ;)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:47:40 #9
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740018
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
@:php
Om die praktische bezwaren uiteraard
Dat snap je zelf ook wel mag ik hopen.
Zorgpersoneel, mantelzorgers, artsen, deeltaxirijders, familie etc.
Ja het probleem is mij duidelijk, ontken ik ook niet. Maar de huidige problematiek (thuiswerken, deel economie gesloten, uitgestelde zorg, opbouw schulden, onderwijs kan niet goed functioneren) vind ik gewoon zwaarder tellen dan het koesteren van de zwakkeren tot in de lengte van maanden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740019
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Pffftttt, die mogen helemaal niet meer, joh :P
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:47:50 #11
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740022
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het kent allemaal praktische bezwaren ja. Maar de situatie waar we nu in zitten kent nog veel meer praktische bezwaren in mijn ogen. Ik begrijp gewoon niet dat wij niet in staat zijn om te definiren wie extra beschermt moeten worden.
Omdat het om een enorm grote groep gaat. Er zijn niet "een paar" oudjes in Nederland, je hebt het over een groot gedeelte van de maatschappij.

De helft van de Nederlanders is boven de 50, bijvoorbeeld.
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:48:15 #12
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740024
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:46 schreef miss_sly het volgende:
Nou, dat was even gezellig, maar zullen we weer inderdaad overgaan op dat waar het over ging?
En dan hopen dat we snel een meet kunnen organiseren, zonder 1,5 meter en mondkapjes en andere ongein.
De SC wordt inderdaad in een ander topic voortgezet.
COR / COV-SC #1 Corona meet
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740028
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Gewoon politie bellen voor geluidsoverlast, dat zal ze leren.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 23:49:17 #14
5428 crew  miss_sly
pi_195740031
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja het probleem is mij duidelijk, ontken ik ook niet. Maar de huidige problematiek (thuiswerken, deel economie gesloten, uitgestelde zorg, opbouw schulden, onderwijs kan niet goed functioneren) vind ik gewoon zwaarder tellen dan het koesteren van de zwakkeren tot in de lengte van maanden.
Maar hoe zie je dat dan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:49:38 #15
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740034
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat het om een enorm grote groep gaat. Er zijn niet "een paar" oudjes in Nederland, je hebt het over een groot gedeelte van de maatschappij.

De helft van de Nederlanders is boven de 50, bijvoorbeeld.
Ik definieer iemand van 53 niet als zwak voor zover normale gezondheid. Het grootste deel van Nederland is gelukkig niet ziek of bejaard. Bedenk wel dat de risico's vanaf bij 70 echt toenemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:49:56 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195740035
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja het probleem is mij duidelijk, ontken ik ook niet. Maar de huidige problematiek (thuiswerken, deel economie gesloten, uitgestelde zorg, opbouw schulden, onderwijs kan niet goed functioneren) vind ik gewoon zwaarder tellen dan het koesteren van de zwakkeren tot in de lengte van maanden.
Het treft niet alleen ouderen en andere kwetsbaren.
En het gaat niet eens zo zeer om de kwetsbaren, maar om de zorgcapaciteit. Is pas zo'n 7 mnd hoor, dus ik snap dat je dat nog niet doorhebt...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195740042
De praktische problemen zijn altijd hetgene geweest, en nog steeds de reden, dat het niet eens serieus overwogen word door de overheid.

Oh, en de juridische problemen, natuurlijk. Daar zijn er ook nog wel een paar van.
pi_195740057
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:48 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Gewoon politie bellen voor geluidsoverlast, dat zal ze leren.
Net geprobeerd maar de agent ziet er het probleem niet zo van in.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:52:33 #19
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740079
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar hoe zie je dat dan?
Concreet?
Transparant zijn als overheid en duidelijk maken dat er een re-open komt. Dit zal inhouden dat wanneer je oud bent, en een zwakke gezondheid hebt je er verstandig aan doet om contact met mensen met een lage of middelbare leeftijd te vermijden. Zoek het contact niet op.

En gewoon keihard de IC-grens (maximale capaciteit) handhaven. Als het cht overloopt dan heeft dat een afschrikwekkende werking.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:52:41 #20
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740083
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik definieer iemand van 53 niet als zwak voor zover normale gezondheid. Het grootste deel van Nederland is gelukkig niet ziek of bejaard. Bedenk wel dat de risico's vanaf bij 70 echt toenemen.
De IC-cijfers beginnen vanaf een jaar of 45 rap omhoog te schieten. Met alleen het isoleren van 70-plussers ontstaan er alsnog capaciteitsproblemen in de ziekenhuizen. Dat lost niks op.



Bron: stichting-nice.nl
pi_195740088
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Net geprobeerd maar de agent ziet er het probleem niet zo van in.
Typisch NL handhaving weer.
pi_195740097
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik definieer iemand van 53 niet als zwak voor zover normale gezondheid. Het grootste deel van Nederland is gelukkig niet ziek of bejaard. Bedenk wel dat de risico's vanaf bij 70 echt toenemen.
Ik ben 56 en ik val in een risico groep. Dus zou ik verplicht binnen moeten blijven. Mijn vrouw is 43 en valt niet in een risico groep, moet zij ook verplicht binnen blijven?

Dat soort praktische issues dus.
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:54:19 #23
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740103
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En gewoon keihard de IC-grens (maximale capaciteit) handhaven.
Eh? :? Jij denkt dat de capaciteit voorbij het maximum kan worden opgerekt?
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:55:19 #24
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740114
quote:
5s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Eh? :? Jij denkt dat de capaciteit voorbij het maximum kan worden opgerekt?
Het systeem kraakt nu al overal, er zijn niet genoeg mensen voor. Materiaal is niet het probleem...
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 23:56:52 #25
5428 crew  miss_sly
pi_195740130
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Concreet?
Transparant zijn als overheid en duidelijk maken dat er een re-open komt. Dit zal inhouden dat wanneer je oud bent, en een zwakke gezondheid hebt je er verstandig aan doet om contact met mensen met een lage of middelbare leeftijd te vermijden. Zoek het contact niet op.

En gewoon keihard de IC-grens (maximale capaciteit) handhaven. Als het cht overloopt dan heeft dat een afschrikwekkende werking.
De IC-grens voor coronapatienten? Of uberhaupt voor iedereen?

Wat ik zo bijzonder vind, is dat mensen die voor dit systeem zijn, zelf heel graag weer alles bij het oude willen en sociale contacten willen, maar tegelijkertijd het wel acceptabel vinden om een grote groep mensen precies dat op te leggen waar ze zelf niet mee kunnen leven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:57:36 #26
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740138
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:52 schreef Tijn het volgende:

[..]

De IC-cijfers beginnen vanaf een jaar of 45 rap omhoog te schieten. Met alleen het isoleren van 70-plussers ontstaan er alsnog capaciteitsproblemen in de ziekenhuizen. Dat lost niks op.

[ afbeelding ]

Bron: stichting-nice.nl
Hier een staatje met sterfte per 100.000, procentueel valt dit erg mee;
Bron: link
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:58:34 #27
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740144
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hier een staatje met sterfte per 100.000, procentueel valt dit erg mee;
Bron: link
De sterftecijfers zijn niet relevant, he. Dat weet je zelf ook wel. Het gaat om de capaciteit in de zorg. Als je alleen 70-plussers isoleert, loopt de IC alsnog vol.
pi_195740146
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:55 schreef Momo het volgende:

[..]

Het systeem kraakt nu al overal, er zijn niet genoeg mensen voor. Materiaal is niet het probleem...
Precies.
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:58:57 #29
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195740149
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hier een staatje met sterfte per 100.000, procentueel valt dit erg mee;
Bron: link
Het gaat niet om de sterfte |:(
En dat weet je best..
Zo irritant dit
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 19 oktober 2020 @ 23:59:08 #30
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740152
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ben 56 en ik val in een risico groep. Dus zou ik verplicht binnen moeten blijven. Mijn vrouw is 43 en valt niet in een risico groep, moet zij ook verplicht binnen blijven?

Dat soort praktische issues dus.
Nee niks is verplicht. Maar je riskeert het risico dan dat er geen ic ruimte is.

quote:
5s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Eh? :? Jij denkt dat de capaciteit voorbij het maximum kan worden opgerekt?
Nee.
De zorg wordt afgeschaald omdat de IC capaciteit is opgeschroefd (ook de mediumcare). Als we zouden beginnen met de IC capaciteit terug te brengen naar 1100 bedden hoeft andere zorg niet afgeschaald te worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740155
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ben 56 en ik val in een risico groep. Dus zou ik verplicht binnen moeten blijven. Mijn vrouw is 43 en valt niet in een risico groep, moet zij ook verplicht binnen blijven?

Dat soort praktische issues dus.
Mag je vrouw niet alleen naar buiten?
pi_195740159
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee niks is verplicht. Maar je riskeert het risico dan dat er geen ic ruimte is.
[..]

Nee.
De zorg wordt afgeschaald omdat de IC capaciteit is opgeschroefd (ook de mediumcare). Als we zouden beginnen met de IC capaciteit terug te brengen naar 1100 bedden hoeft andere zorg niet afgeschaald te worden.
Dat risico is sowieso aanwezig in een pandemie, he? Ik hou mij aan de regels die er nu gelden en de adviezen en dat werkt schijnbaar redelijk goed.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:00:13 #33
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195740161
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De IC-grens voor coronapatienten? Of uberhaupt voor iedereen?

Wat ik zo bijzonder vind, is dat mensen die voor dit systeem zijn, zelf heel graag weer alles bij het oude willen en sociale contacten willen, maar tegelijkertijd het wel acceptabel vinden om een grote groep mensen precies dat op te leggen waar ze zelf niet mee kunnen leven.
En dat ^^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:00:26 #34
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740163
quote:
11s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:59 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Mag je vrouw niet alleen naar buiten?
Hihi, maar als zijn vrouw het oploopt is hij eigenlijk ook besmet of je moet een relatie hebben die heel koud is.
pi_195740167
quote:
11s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:59 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Mag je vrouw niet alleen naar buiten?
Snap je het niet of wil je het niet snappen?
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:00:58 #36
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740168
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee.
De zorg wordt afgeschaald omdat de IC capaciteit is opgeschroefd (ook de mediumcare). Als we zouden beginnen met de IC capaciteit terug te brengen naar 1100 bedden hoeft andere zorg niet afgeschaald te worden.
Ze zetten nu alles op alles en krijgen de IC-capaciteit niet eens op 1000 bedden, omdat het personeel simpelweg ontbreekt voor zulke aantallen. Daar heeft het afschalen verder niks mee te maken.
pi_195740175
quote:
11s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:59 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Mag je vrouw niet alleen naar buiten?
Uiteraard niet maar dat terzijde ;)

Het gaat om het idee dat je risico groepen kan verbieden naar buiten te gaan, wat dan ook inhoud dat hun partners en kinderen dat niet kunnen doen anders kan je net zo goed niet verbieden, lijkt mij.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:02:39 #38
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195740182
Ik ga er geen moeite meer in steken.
En ik moet morgen vroeg op.
Truste danwel een fijne voortzetting! :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195740189
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik ga er geen moeite meer in steken.
En ik moet morgen vroeg op.
Truste dawel een fijne voortzetting! :W
Slaap lekker meis :*
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:03:18 #40
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740194
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee niks is verplicht. Maar je riskeert het risico dan dat er geen ic ruimte is.

Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:03:19 #41
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195740195
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:03 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Slaap lekker meis :*
Thanks! :*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195740200
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik ga er geen moeite meer in steken.
En ik moet morgen vroeg op.
Truste danwel een fijne voortzetting! :W
Slaap ze :)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:04:04 #43
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195740204
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Slaap ze :)
Thanks! :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195740208
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:03 schreef Momo het volgende:

[..]

Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
Of als hij zelf tegen een boompje aanrijdt inderdaad.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:05:31 #45
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740226
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:03 schreef Momo het volgende:

[..]

Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
Alsof het ook goed voor de economie is als het breed in de media wordt uitgemeten dat er geen plek voor je op de IC is _O- Dan zullen vast lekker veel mensen eropuit gaan en flink hun geld her en der gaan besteden, wetend dat ze bij een ongeluk niet in het ziekenhuis terecht kunnen :')
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:06:37 #46
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740244
twitter

Jammer dat de agressie tegen hulpverleners ook zo is toegenomen sinds Corona...
pi_195740248
Het komt er gewoon op neer dat dit soort voorstellen kansloos zijn in Nederland, de overheid wil het sowieso niet vanwege de praktische onwerkbaarheid en de juridische onhaalbaarheid van dit soort maatregelen.

Of het zou werken kan ik niet zeggen, mischien wel maar ik betwijfel het ten sterkste omdat de economie meer omvat dan alleen degenen die niet in een risico groep vallen.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:07:18 #48
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740254
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:03 schreef Momo het volgende:

[..]

Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
Tjah, je moet bij het maken van dat beleid er geen gezicht bij hebben/bedenken. Maar aan de andere kant wordt ook geen rekening gehouden met de gigantische economische krimp, uitgestelde zorg, minder kansen door afgeschaald onderwijs. Maar he, dat heeft geen gezicht.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740262
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Snap je het niet of wil je het niet snappen?
Buiten is het risico erg klein, de straat oversteken is gevaarlijker.
pi_195740268
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:06 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Jammer dat de agressie tegen hulpverleners ook zo is toegenomen sinds Corona...
Dat is niet iets van corona, helaas.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195740270
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:06 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Jammer dat de agressie tegen hulpverleners ook zo is toegenomen sinds Corona...
En dat was al bar en boos. Kan je nagaan... :X
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:08:53 #52
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740287
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Tjah, je moet bij het maken van dat beleid er geen gezicht bij hebben/bedenken. Maar aan de andere kant wordt ook geen rekening gehouden met de gigantische economische krimp, uitgestelde zorg, minder kansen door afgeschaald onderwijs. Maar he, dat heeft geen gezicht.
Die uitgestelde zorg en gigantische economische krimp komt ook gedeeltelijk doordat het weer zo op is kunnen lopen. Mensen en de overheid hebben het zelf verpest.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:09:02 #53
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740290
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:06 schreef Tijger_m het volgende:
Het komt er gewoon op neer dat dit soort voorstellen kansloos zijn in Nederland, de overheid wil het sowieso niet vanwege de praktische onwerkbaarheid en de juridische onhaalbaarheid van dit soort maatregelen.

Of het zou werken kan ik niet zeggen, mischien wel maar ik betwijfel het ten sterkste omdat de economie meer omvat dan alleen degenen die niet in een risico groep vallen.
Juridisch is er veel mogelijk, dat hebben we de afgelopen maanden wel gezien.

Het is meer een soort ''conformisme'', geen enkel land durft dit want we houden elkaar in een ijzeren greep om ook maar iets aan het beleid te veranderen. Want dat zou falen betekenen, er is beleid uiteengezet dat gehandhaafd wordt tot er een vaccin komt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:09:08 #54
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740291
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar aan de andere kant wordt ook geen rekening gehouden met de gigantische economische krimp, uitgestelde zorg, minder kansen door afgeschaald onderwijs. Maar he, dat heeft geen gezicht.
Natuurlijk wordt daar wel rekening mee gehouden. Sterker nog, dat is waar al die maatregelen berhaupt voor zijn ingesteld. Want als je het virus maar op z'n beloop laat, is de schade aan de dingen die je noemt al helemaal niet te overzien.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:09:19 #55
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740297
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is niet iets van corona, helaas.
Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.
pi_195740300
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is niet iets van corona, helaas.
Helaas niet, nee. En ik snap best de emoties die mensen hebben maar het is altijd zo kansloos om dat op hulpverleners bot te vieren
pi_195740304
quote:
3s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:07 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Buiten is het risico erg klein, de straat oversteken is gevaarlijker.
Daar ging het niet over. Het is voor niemand een probleem om buiten te staan.
pi_195740323
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.
Meer emotie is meer afreageren. En mensen zijn tegenwoordig niet erg...respectvol meer tegenover hulpverleners.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:11:59 #59
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740348
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Meer emotie is meer afreageren. En mensen zijn tegenwoordig niet erg...respectvol meer tegenover hulpverleners.
En die mensen niet snappen dat die hulpverleners gewoon hun werk doen. Hoezo iemand belagen als hij vraagt om je mondkapje op te zetten. Dat is zijn taak. Primaten..
pi_195740352
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.
Ik zit het te luisteren. En ik snap het zo dat veel mensen uberhaupt zich afvragen of ze hun werk nog wel willen doen. Maar hoe erg is dat?!
pi_195740363
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:06 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Jammer dat de agressie tegen hulpverleners ook zo is toegenomen sinds Corona...
Misschien is dit wel aardig om te lezen: Via peilingen laten leraren, aannemers en andere beroepsgroepen van zich horen. Hoe stevig zijn die cijfers?. Een passage:

Neem de zorgpersoneelsenqute die het tv-programma Op1 haalde over agressie op het werk, van beroepsvereniging NU’91. De website vermeldt allerlei zorgwekkende percentages in een persbericht, maar een onderzoeksrapport ontbreekt. Op onze herhaaldelijke verzoeken er een toe te sturen, blijft het stil.

Zo blijft onduidelijk wie er op de peiling afkwam, en of bijvoorbeeld de vragen neutraal genoeg geformuleerd waren. Uit een negatieve vragenlijst zal eerder een negatief beeld rollen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:13:21 #62
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740366
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zit het te luisteren. En ik snap het zo dat veel mensen uberhaupt zich afvragen of ze hun werk nog wel willen doen. Maar hoe erg is dat?!
Asocialen hebben de wereld....
pi_195740372
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.
Ah ja. Dat is helemaal sneu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:15:29 #64
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740402
Mensen ik taai'm af voor vanavond :W
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740405
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:13 schreef Momo het volgende:

[..]

Asocialen hebben de wereld....
Duidelijk ja. En vraag me af hoe lang het nog duurt voordat hier eens grof op ingegrepen kan worden. Het is van den gekke dat men geen gezag meer heeft. Geef de politie maar rubber kogels ofzo. Los het op want we raken zo steeds verder van huis.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:15:46 #66
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195740406
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:13 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien is dit wel aardig om te lezen: Via peilingen laten leraren, aannemers en andere beroepsgroepen van zich horen. Hoe stevig zijn die cijfers?. Een passage:

Neem de zorgpersoneelsenqute die het tv-programma Op1 haalde over agressie op het werk, van beroepsvereniging NU’91. De website vermeldt allerlei zorgwekkende percentages in een persbericht, maar een onderzoeksrapport ontbreekt. Op onze herhaaldelijke verzoeken er een toe te sturen, blijft het stil.

Zo blijft onduidelijk wie er op de peiling afkwam, en of bijvoorbeeld de vragen neutraal genoeg geformuleerd waren. Uit een negatieve vragenlijst zal eerder een negatief beeld rollen.

Sowieso een goede aanleiding om hier goed onderzoek naar te doen. Ik hoor het ook van een buschauffeur. Van die mensen die in de bus komen zonder mondkapje en boos worden als je ze aanspreekt of ze negeren. Hoeveel buschauffeurs zouden het maar gewoon laten gaan dan? Je hebt toch geen zin om klappen te krijgen van dat soort parels.
pi_195740414
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:15 schreef phpmystyle het volgende:
Mensen ik taai'm af voor vanavond :W
doei! :W
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:16:47 #68
5428 crew  miss_sly
pi_195740422
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De IC-grens voor coronapatienten? Of uberhaupt voor iedereen?

Wat ik zo bijzonder vind, is dat mensen die voor dit systeem zijn, zelf heel graag weer alles bij het oude willen en sociale contacten willen, maar tegelijkertijd het wel acceptabel vinden om een grote groep mensen precies dat op te leggen waar ze zelf niet mee kunnen leven.
@phpmystyle, ik wacht nog op een antwoord. Ga je op de IC dan coronapatienten weigeren met die keiharde grens aan de capaciteit?!Of een vol=vol handhaven, ongeacht waarom je er arriveert?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:17:52 #69
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740440
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

@:phpmystyle, ik wacht nog op een antwoord
Ik heb er ook nog een paar openstaan B-)
pi_195740456
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:15 schreef Momo het volgende:

[..]

Sowieso een goede aanleiding om hier goed onderzoek naar te doen. Ik hoor het ook van een buschauffeur. Van die mensen die in de bus komen zonder mondkapje en boos worden als je ze aanspreekt of ze negeren. Hoeveel buschauffeurs zouden het maar gewoon laten gaan dan? Je hebt toch geen zin om klappen te krijgen van dat soort parels.
In Frankrijk is een aantal maanden geleden een buschauffeur doodgeslagen om die reden.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:22:03 #71
5428 crew  miss_sly
pi_195740494
Ik ga ook slapen. 7 uur de wekker en om 8 uur hardlopen.

Tot morgen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195740502
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:22 schreef miss_sly het volgende:
Ik ga ook slapen. 7 uur de wekker en om 8 uur hardlopen.

Tot morgen!
Jakkie, 2 stomme dingen achter elkaar! :X
Succes daarmee en weltrusten! :W
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:24:00 #73
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740520
Ik was al nooit zo van de wekker, maar sinds thuiswerken de norm is maakt het me ook geen bal meer uit hoe laat ik eruit kom :+
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:24:58 #74
5428 crew  miss_sly
pi_195740531
quote:
11s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:24 schreef Tijn het volgende:
Ik was al nooit zo van de wekker, maar sinds thuiswerken de norm is maakt het me ook geen bal meer uit hoe laat ik eruit kom :+
Kind moet naar school. Basisschool nog, dus tja...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:25:35 #75
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740534
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kind moet naar school. Basisschool nog, dus tja...
We kunnen niet allemaal zoveel geluk hebben als ik :7
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:25:47 #76
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740535
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb er ook nog een paar openstaan B-)
Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het niet :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740540
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kind moet naar school. Basisschool nog, dus tja...
Slecht nieuws... middelbare begint nog vroeger. Hoef je niet eens het huis uit om hard te lopen! ;)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:27:13 #78
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195740550
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het niet :P
Het is niet alleen een kwestie van het eens worden. Over feiten valt niet te twisten.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:27:30 #79
5428 crew  miss_sly
pi_195740553
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:26 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Slecht nieuws... middelbare begint nog vroeger. Hoef je niet eens het huis uit om hard te lopen! ;)
Dan kan ze zelf. Moet ze toch leren :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:27:45 #80
5428 crew  miss_sly
pi_195740555
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het niet :P
Jammer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195740556
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het niet :P
Hup, jij ging naar bed! :{
Of moet ik je komen instoppen soms?! ~O>
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:28:17 #82
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740560
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

@:phpmystyle, ik wacht nog op een antwoord. Ga je op de IC dan coronapatienten weigeren met die keiharde grens aan de capaciteit?!Of een vol=vol handhaven, ongeacht waarom je er arriveert?
De ic is nu ook verdeeld in Covid en non covid, non covid heeft normaliter geen capaciteitsproblemen dus voor die doelgroep verandert er niks.

Om eerlijk te zijn zul je een grens moeten trekken, houdt dus inderdaad in dat er een patient komt die dan geweigerd moet worden. Maar daarmee creer je wel bewustzijn bij die groep mensen waardoor die risicomijdend worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:29:05 #83
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740568
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:27 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hup, jij ging naar bed! :{
Of moet ik je komen instoppen soms?! ~O>
Wat lief :@

Maar donder zo vanzelf wel in slaap hoor :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740573
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De ic is nu ook verdeeld in Covid en non covid, non covid heeft normaliter geen capaciteitsproblemen dus voor die doelgroep verandert er niks.

Om eerlijk te zijn zul je een grens moeten trekken, houdt dus inderdaad in dat er een patient komt die dan geweigerd moet worden. Maar daarmee creer je wel bewustzijn bij die groep mensen waardoor die risicomijdend worden.
Of je trekt de stekker eruit bij degene die er het langste ligt.
pi_195740577
quote:
3s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:30 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Of je trekt de stekker eruit bij degene die er het langste ligt.
Ja, of je doet dat bij degene die dit beleid aanhangt.
pi_195740587
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, of je doet dat bij degene die dit beleid aanhangt.
Welk beleid? Als het vol ligt zullen er keuzes gemaakt moeten worden
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:34:51 #87
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740595
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, of je doet dat bij degene die dit beleid aanhangt.
De enige stekker die je er bij mij uit kunt trekken is die van de Iphone Charger.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740602
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:33 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Welk beleid? Als het vol ligt zullen er keuzes gemaakt moeten worden
Nou, dat beleid dus.
pi_195740608
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De enige stekker die je er bij mij uit kunt trekken is die van de Iphone Charger.
Ben je nu nog niet in de standby-modus? :( :D
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:36:55 #90
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740612
Is het al bekend wanneer het kabinet nu eindelijk mondkapjes gaat laten testen?
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:37:03 #91
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740613
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ben je nu nog niet in de standby-modus? :( :D
Nee, en ik moet nog nieuwsuur terugkijken en gtst :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195740627
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:36 schreef leolinedance het volgende:
Is het al bekend wanneer het kabinet nu eindelijk mondkapjes gaat laten testen?
Het kabinet nog wel.... Ik denk nooit. Het RIVM wel en die staat er niet achter. In 2008 na onderzoek nog wel overigens.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:38:59 #93
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740629
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 23:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ben 56.. Mijn vrouw is 43
Doe je goed :7
pi_195740632
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, en ik moet nog nieuwsuur terugkijken en gtst :D
gtst... jaaaa hoor!
Kjiken of Ludo al gevonden is zeker? _O-
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:40:29 #95
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195740645
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:30 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Het programma OVT (NPO Radio 1, VPRO) heeft in hun laatste podcast een leerzaam item over de vermeende Nederlandse volkaard die hier in deze topicreeks regelmatig ter sprake komt. Joep Leersen, cultuurhistoricus, nationalisme-expert en hoogleraar Europese Studies aan de UvA heeft er een interessant betoog over:
[..]

[..]

Luister terug via Spotify/Apple Podcast of de VPRO 1-website:
[ twitter ]
Aanvulling. Hoogleraar/geriater Rudi Westendorp, lid van het Deense OMT, werd in de Volkskrant genterviewd over de voortvarende aanpak van Denemarken (mild getroffen in de eerste golf en nu weer op tijd om de curve om te buigen): https://www.volkskrant.nl/a-b39b0742e
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195740657
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:38 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Doe je goed :7
Eens :D
pi_195740658
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:36 schreef leolinedance het volgende:
Is het al bekend wanneer het kabinet nu eindelijk mondkapjes gaat laten testen?
Dat is niet nodig, het gaat om de signaalwerking.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:41:48 #98
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740664
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het kabinet nog wel.... Ik denk nooit. Het RIVM wel en die staat er niet achter. In 2008 na onderzoek nog wel overigens.
Weer die discussie...nee natuurlijk gaat het kabinet dit niet zelf doen.
Maar het RIVM staat dus niet achter mondkapjes? Waarom wordt het verplicht dan? Ik zag Marijnissen bij Kassa, en die gaf aan dat het goed zou zijn als er onderzoek gedaan zou worden.
pi_195740677
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:41 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Weer die discussie...nee natuurlijk gaat het kabinet dit niet zelf doen.
Maar het RIVM staat dus niet achter mondkapjes? Waarom wordt het verplicht dan? Ik zag Marijnissen bij Kassa, en die gaf aan dat het goed zou zijn als er onderzoek gedaan zou worden.
Japie in ieder geval niet. Maar zoveel onderzoeken, zoveel meningen.
Het zit mij wel gebakken met die dingen. Choose your battles. Dit is er niet n voor mij.
pi_195740681
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:40 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Aanvulling. Hoogleraar/geriater Rudi Westendorp, lid van het Deense OMT, werd in de Volkskrant genterviewd over de voortvarende aanpak van Denemarken (mild getroffen in de eerste golf en nu weer op tijd om de curve om te buigen): https://www.volkskrant.nl/a-b39b0742e
Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'

Wat onwijs creepy.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195740690
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'

Wat onwijs creepy.
Ja, dat viel mij ook op in dat interview zaterdag toen ik het las.
pi_195740693
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'

Wat onwijs creepy.
Yep. Maar hij had goeie punten vond ik.
pi_195740706
Ik heb overigens meer sex gehad na de jaren 70 dan gedurende maar goed, dat kan de leeftijd geweest zijn :D
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:49:53 #104
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740712
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'

Wat onwijs creepy.
Wat een zieke vent.
pi_195740719
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:49 schreef Tijger_m het volgende:
Ik heb overigens meer sex gehad na de jaren 70 dan gedurende maar goed, dat kan de leeftijd geweest zijn :D
Tja.... mannen het meest actief tijdens hun 18e, vrouwen rond hun 40e he?!
Dus het ligt aan jou en niet aan je vrouw! :D :P
pi_195740720
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Tja.... mannen het meest actief tijdens hun 18e, vrouwen rond hun 40e he?!
Dus het ligt aan jou en niet aan je vrouw! :D :P
Eh...dank je voor dat hulpvaardige advies :P
pi_195740723
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:46 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep. Maar hij had goeie punten vond ik.
Dat stuk over de plek van het individu in het collectief - daar kan ik me wat bij voorstellen. Al gaat hij eraan voorbij dat het individualistische in andere opzichten voordelen kan hebben. Denk aan de meer op het collectief ingestelde culturen van Turken en Marokkanen bijvoorbeeld, daarin hebben individuen minder vrijheid doordat hun levens worden ingeperkt door sociale normen. (Zo had ikzelf studentes die niet naar avondcolleges kwamen uit angst wat de buren ervan zouden vinden.)

Maar dat we wisselende sociale contacten als onhyginisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:52:21 #108
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740729
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Tja.... mannen het meest actief tijdens hun 18e, vrouwen rond hun 40e he?!
Dus het ligt aan jou en niet aan je vrouw! :D :P
Dan heb ik de beste jaren nog voor me :P
pi_195740733
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eh...dank je voor dat hulpvaardige advies :P
:D
pi_195740737
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat stuk over de plek van het individu in het collectief - daar kan ik me wat bij voorstellen. Al gaat hij eraan voorbij dat het individualistische in andere opzichten voordelen kan hebben. Denk aan de meer op het collectief ingestelde culturen van Turken en Marokkanen bijvoorbeeld, daarin hebben individuen minder vrijheid doordat hun levens worden ingeperkt door sociale normen. (Zo had ikzelf studentes die niet naar avondcolleges kwamen uit angst wat de buren ervan zouden vinden.)

Maar dat we wisselende sociale contacten als onhyginisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
Nee, ik zie dat ook niet als een serieus toekomstbeeld, mischien dat covid een aantal jaren een effect heeft maar ik geloof er niks van dat veel verder zal gaan.
  Manager PR/Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:55:12 #111
269689 crew  Viv
pi_195740745
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:51 schreef Claudia_x het volgende:
Maar dat we wisselende sociale contacten als onhyginisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
Het zal nooit dezelfde lading krijgen als wisselende onbeschermde seksuele contacten lijkt me, daar is COVID-19 niet gevaarlijk genoeg voor. Maar ik kan me wel voorstellen dat het onbezorgde er voortaan een beetje af is, als je bijvoorbeeld in een mensenmassa staat bij een festival.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:55:12 #112
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740746
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, ik zie dat ook niet als een serieus toekomstbeeld, mischien dat covid een aantal jaren een effect heeft maar ik geloof er niks van dat veel verder zal gaan.
Je zou bijna geneigd zijn all-in te gaan op de aandelenmarkt. Over 2 jaar weer all-time high _O_
pi_195740752
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat stuk over de plek van het individu in het collectief - daar kan ik me wat bij voorstellen. Al gaat hij eraan voorbij dat het individualistische in andere opzichten voordelen kan hebben. Denk aan de meer op het collectief ingestelde culturen van Turken en Marokkanen bijvoorbeeld, daarin hebben individuen minder vrijheid doordat hun levens worden ingeperkt door sociale normen. (Zo had ikzelf studentes die niet naar avondcolleges kwamen uit angst wat de buren ervan zouden vinden.)

Maar dat we wisselende sociale contacten als onhyginisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
Ik heb hier al een heel lang betoog over geschreven een aantal topics geleden. (Echt, ik leek Vallon wel!) Hij hangt er geen goed/kwaad aan, gewoon een constatering dat we zeer individualistisch zijn. En dat zijn we ook. Maar het is wel bijzonder dat we dat liever niet willen horen, alsof we ons er toch wat voor schamen. ;)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 00:58:37 #114
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740765
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:55 schreef Viv het volgende:

[..]

Het zal nooit dezelfde lading krijgen als wisselende onbeschermde seksuele contacten lijkt me, daar is COVID-19 niet gevaarlijk genoeg voor. Maar ik kan me wel voorstellen dat het onbezorgde er voortaan een beetje af is, als je bijvoorbeeld in een mensenmassa staat bij een festival.
Een rubbertje gebruiken bij 'vreemde' contacten staat natuurlijk ook in het niet met alle maatregelen die levenslang tegen corona getroffen zouden moeten worden.
pi_195740767
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:52 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dan heb ik de beste jaren nog voor me :P
Als het dan nog lukt.
Schijnt dat covid op dat gebied nare bijverschijnselen geeft. :P
pi_195740770
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik heb hier al een heel lang betoog over geschreven een aantal topics geleden. (Echt, ik leek Vallon wel!) Hij hangt er geen goed/kwaad aan, gewoon een constatering dat we zeer individualistisch zijn. En dat zijn we ook. Maar het is wel bijzonder dat we dat liever niet willen horen, alsof we ons er toch wat voor schamen. ;)
Hij hangt er wel goed en kwaad aan:

In Nederland slaat de balans veel meer door naar het individu, naar het eigenbelang. (...) de coronacrisis bewijst het failliet van het liberale gedachtengoed. Ik vind het verdrietig om te zien dat we in Nederland zo slecht in staat zijn om onszelf bij de lurven te pakken om het probleem op te lossen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:00:03 #117
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740775
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik heb hier al een heel lang betoog over geschreven een aantal topics geleden. (Echt, ik leek Vallon wel!) Hij hangt er geen goed/kwaad aan, gewoon een constatering dat we zeer individualistisch zijn. En dat zijn we ook. Maar het is wel bijzonder dat we dat liever niet willen horen, alsof we ons er toch wat voor schamen. ;)
Als je de moeite wil nemen om een linkje te sturen, graag :)
pi_195740781
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hij hangt er wel goed en kwaad aan:

In Nederland slaat de balans veel meer door naar het individu, naar het eigenbelang. (...) de coronacrisis bewijst het failliet van het liberale gedachtengoed. Ik vind het verdrietig om te zien dat we in Nederland zo slecht in staat zijn om onszelf bij de lurven te pakken om het probleem op te lossen
En heeft hij ongelijk vind je?
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:01:17 #119
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740784
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:58 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als het dan nog lukt.
Schijnt dat covid op dat gebied nare bijverschijnselen geeft. :P
Oh vertel :o
pi_195740787
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als je de moeite wil nemen om een linkje te sturen, graag :)
Oef.... zal ff kijken....
pi_195740795
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En heeft hij ongelijk vind je?
De zoveelste zogenaamde expert die zichzelf erg belangrijk vindt.
pi_195740797
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En heeft hij ongelijk vind je?
Dat zeg ik net: het stuk over het individu in relatie tot het collectief klinkt als een gedegen analyse, alleen gaat hij voorbij aan de nadelen van collectivistischere culturen. En van zijn beeld dat we in de toekomst geen sterk wisselende sociale contacten zullen hebben geloof ik niks. Bovendien vind ik het een schrikbeeld.

Over dat van het vliegen naar congressen heeft hij wel gelijk, maar dat heeft denk ik ook (en misschien zelfs vooral) te maken met klimaatoverwegingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:05:20 #123
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195740801
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

gtst... jaaaa hoor!
Kjiken of Ludo al gevonden is zeker? _O-
Moet zo even terugkijken, had wat vooruit gekeken op videoland.
Maar Ludo komt ongetwijfeld terug, die is al zo vaak vermoord en verdwenen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:07:20 #124
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740809
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En heeft hij ongelijk vind je?
Ik vind dat hij gelijk heeft. We volgen gewoon de massa uit eigenbelang.
Gewoon lekker alles blijven doen, desnoods met een mondmasker op om de deugneus uit te hangen. Maar stiekum weten we allemaal wel waar het echte probleem zit. Maar als iedereen het doet, waarom ik dan niet?

Het individu denkt niet meer na. We zijn gewoon een stel robots met kopieergedrag.
pi_195740810
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat zeg ik net: het stuk over het individu in relatie tot het collectief klinkt als een gedegen analyse, alleen gaat hij voorbij aan de nadelen van collectivistischere culturen. En van zijn beeld dat we in de toekomst geen sterk wisselende sociale contacten zullen hebben geloof ik niks. Bovendien vind ik het een schrikbeeld.

Over dat van het vliegen naar congressen heeft hij wel gelijk, maar dat heeft denk ik ook (en misschien zelfs vooral) te maken met klimaatoverwegingen.
Eens, is voor mij ook een schrikbeeld. Maar het is wel duidelijk dat onze 'samen'leving ons wel aardig tegenwerkt op het moment. Hoewel ik het ook niet anders zou willen met de meeste andere onderwerpen. Maar met covid is het niet handig en komen we nu hard tegen.
pi_195740813
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat zeg ik net: het stuk over het individu in relatie tot het collectief klinkt als een gedegen analyse, alleen gaat hij voorbij aan de nadelen van collectivistischere culturen. En van zijn beeld dat we in de toekomst geen sterk wisselende sociale contacten zullen hebben geloof ik niks. Bovendien vind ik het een schrikbeeld.

Over dat van het vliegen naar congressen heeft hij wel gelijk, maar dat heeft denk ik ook (en misschien zelfs vooral) te maken met klimaatoverwegingen.
Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.
pi_195740815
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik vind dat hij gelijk heeft. We volgen gewoon de massa uit eigenbelang.
Gewoon lekker alles blijven doen, desnoods met een mondmasker op om de deugneus uit te hangen. Maar stiekum weten we allemaal wel waar het echte probleem zit. Maar als iedereen het doet, waarom ik dan niet?

Het individu denkt niet meer na. We zijn gewoon een stel robots met kopieergedrag.
Jij hebt het stuk niet gelezen he?
pi_195740819
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.
Ik ben er blij mee want ik heb vliegangst. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195740826
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.
Bizar. Sommige gewoonten zitten ook zo ingesleten dat we ons niet eens meer afvragen waarom we het eigenlijk zo doen! Tot nu dan.
pi_195740827
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ben er blij mee want ik heb vliegangst. :+
_O-
pi_195740836
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:11 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Bizar. Sommige gewoonten zitten ook zo ingesleten dat we ons niet eens meer afvragen waarom we het eigenlijk zo doen! Tot nu dan.
Omdat we het altijd zo gedaan hebben is meestal het antwoord :)

En nu komt covid en blijkt het ook allemaal gewoon te werken (ok, niet alles) zonder de wereld rond te vliegen en ja, als de financieele aspecten daarvan bekeken worden denkt men wel "Hm, dus het kan ook anders en veel goedkoper"
Voor dingen als congressen is het wel rot natuurlijk, dat was altijd de plek om te networken en je contacten op te bouwen.
pi_195740840
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:14 schreef Tijger_m het volgende:

Voor dingen als congressen is het wel rot natuurlijk, dat was altijd de plek om te networken en je contacten op te bouwen.
En - laten we eerlijk zijn - om gewoon toffe ervaringen op te doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195740845
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En - laten we eerlijk zijn - om gewoon toffe ervaringen op te doen.
Ja, ook :)

Da's wel een dingetje, op eigen kosten naar Japan vliegen trekt toch net wat minder :D
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:25:58 #134
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195740868
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En - laten we eerlijk zijn - om gewoon toffe ervaringen op te doen.
50% van de zaken kun je ook best online afhandelen, maar alle casual talk mis je gewoon. En dat is, zeker in commercile functies, erg belangrijk. Nieuwe leads vind je juist tijdens diners, door vrij met mensen te kunnen spreken. Maar ook tijdens de lunch, rondleidingen of referentiebezoeken maak je vanalles mee. Dat is echt wel een groot gemis.
pi_195742020
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.
:Y

Je hebt nu de ultieme lakmoesproef voor al die congressen. Bedrijven gaan zien of er wat omvalt als ze niet 'n heel blik medewerkers naar 'n congres of beurs sturen. Vliegtickets, verblijf in het hotel, kosten verblijf e.d. Voor veel bedrijven toch wel 'n kostenpost die telt.

Als dan blijkt dat dat bijna even goed online kan, dan kan het zomaar zijn dat veel bedrijven vinden dat het wel wat minder kan met congressen en beurzen. Ook als dat straks in 2021 of 2022 allemaal weer mag.

Op hele korte termijn is zo'n beurs of congres sowieso amper te organiseren. Het is binnen en dus zijn er overal nog wel restricties. Daarnaast komen er mensen van over de hele wereld en zitten mensen vaak nog met beperkingen bij binnenkomst van 'n land.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 07:49:18 #136
5428 crew  miss_sly
pi_195742198
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De ic is nu ook verdeeld in Covid en non covid, non covid heeft normaliter geen capaciteitsproblemen dus voor die doelgroep verandert er niks.

Om eerlijk te zijn zul je een grens moeten trekken, houdt dus inderdaad in dat er een patient komt die dan geweigerd moet worden. Maar daarmee creer je wel bewustzijn bij die groep mensen waardoor die risicomijdend worden.
Dat betekent dat je in de praktijk mensen die Covid krijgen en op de IC zouden kunnen komen, gaat weigeren? Hoe wil je dat verwerken in een wet? In Nederland heb je recht op zorg, behalve als je Covid hebt, dan kijken we eerst of er een plekje voor je is? En wat als het non-Covid deel een keer erg vol is, bijvoorbeeld door een griep-uitbraak? Geldt dan ook vol=vol?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195742288
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 07:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat betekent dat je in de praktijk mensen die Covid krijgen en op de IC zouden kunnen komen, gaat weigeren? Hoe wil je dat verwerken in een wet? In Nederland heb je recht op zorg, behalve als je Covid hebt, dan kijken we eerst of er een plekje voor je is? En wat als het non-Covid deel een keer erg vol is, bijvoorbeeld door een griep-uitbraak? Geldt dan ook vol=vol?
"Nee, sorry, u blijkt toch Covid te hebben. Geef die zuurstoffles terug en u moet weg. U kunt niet lopen? Ik regel even iemand die u buiten zet."
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:09:45 #138
22565 asco
Los in deze tent
pi_195742299
Gaan ze eindelijk de scholen sluiten.
Beter laat dan nooit.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:10:20 #139
5428 crew  miss_sly
pi_195742303
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:55 schreef Viv het volgende:

[..]

Het zal nooit dezelfde lading krijgen als wisselende onbeschermde seksuele contacten lijkt me, daar is COVID-19 niet gevaarlijk genoeg voor. Maar ik kan me wel voorstellen dat het onbezorgde er voortaan een beetje af is, als je bijvoorbeeld in een mensenmassa staat bij een festival.
Definieer 'mensenmassa'.
Sinds de uitbraak zijn er toch zeker momenten geweest waar je van mensenmassa kon spreken: op stranden bij mooi weer, in de bossen, in pretparken, in winkelstraten, in kroegen. Zelfs nu, in het heetst van de strijd, wordt dat gedaan. En er staan heel veel mensen te trappelen om weer naar festivals te gaan.

Ik denk ook dat de ommekeer van veel onbeschermde seksuele contacten naar een beschermde variant met minder verschillende personen veel minder ingrijpend is dan een verandering in de sociale contacten. Ik kan me wel voorstellen dat zaken als handen geven niet snel terug zal keren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195742319
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:09 schreef asco het volgende:
Gaan ze eindelijk de scholen sluiten.
Beter laat dan nooit.
Ja, het was hoog tijd voor de herfstvakantie.
Of bedoel je dat niet? :+
pi_195742332
Mijn wekker radio maakte mij dus wakker met het nieuws dat het Red Team de scholen voor twee weken dicht wil gooien.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:15:27 #142
22565 asco
Los in deze tent
pi_195742340
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, het was hoog tijd voor de herfstvakantie.
Of bedoel je dat niet? :+
https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-scholen-per-direct
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:16:15 #143
22565 asco
Los in deze tent
pi_195742347
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:14 schreef Scrummie het volgende:
Mijn wekker radio maakte mij dus wakker met het nieuws dat het Red Team de scholen voor twee weken dicht wil gooien.
En terecht.
pi_195742358
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:16 schreef asco het volgende:

[..]

En terecht.
Ik heb geen idee of dat terecht is.

Zou het pas als allerlaatste doen, en als je dat dan doet gooi dan het hele land in volledige lockdown.
pi_195742359
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:14 schreef Scrummie het volgende:
Mijn wekker radio maakte mij dus wakker met het nieuws dat het Red Team de scholen voor twee weken dicht wil gooien.
Ow? Maar ja, die adviseert het kabinet helaas niet he? -O-
pi_195742369
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ow? Maar ja, die adviseert het kabinet helaas niet he? -O-
Niet officieel volgens mij, maar schuiven wel af en toe aan dacht ik. Maar het is geen OMT.
pi_195742384
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:16 schreef asco het volgende:

[..]

En terecht.
Zeker.
Wel rare timing. De herfstvakantie is hier net voorbij en midden/zuid net begonnen.
Ik zou liever zien dat ze voorlopig (tot het voorjaar ofzo) de klassen halveren en ze afstand laten houden op de middelbare scholen.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:20:35 #148
5428 crew  miss_sly
pi_195742392
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:09 schreef asco het volgende:
Gaan ze eindelijk de scholen sluiten.
Beter laat dan nooit.
Hoe kom je hierbij?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195742430
Lekker rigoureus de scholen dichtgooien :')
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:26:15 #150
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195742431
Het RedTeam.. dat is toch wel een beetje een extremistische beweging onderhand.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195742439
De scholen gaan pas dicht als Rutte dat zegt.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:30:13 #152
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195742461
Als de scholen dichtgaan, gaan alle kinderen met hun snotneus 3x per week naar opa en oma.

Dat moeten we niet willen toch?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195742475
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:30 schreef DonDruiper het volgende:
Als de scholen dichtgaan, gaan alle kinderen met hun snotneus 3x per week naar opa en oma.

Dat moeten we niet willen toch?
Die halen ze nu ook 3 keer in de week op, dus dat maakt voor Opa en Oma geen verschil! ;)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:34:19 #154
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195742494
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Die halen ze nu ook 3 keer in de week op, dus dat maakt voor Opa en Oma geen verschil! ;)
Je begrijpt wel wat ik bedoel
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195742498
quote:
12s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:34 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Je begrijpt wel wat ik bedoel
Yep.
Maar zie het ook nog niet gebeuren totdat het echt de spuigaten uitloopt.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:39:22 #156
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195742523
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep.
Maar zie het ook nog niet gebeuren totdat het echt de spuigaten uitloopt.
Hoop het niet.

School is z belangrijk voor kinderen.

Ik zou dan eerst kiezen om voortgezet onderwijs te sluiten.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195742533
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep.
Maar zie het ook nog niet gebeuren totdat het echt de spuigaten uitloopt.
Laten we het hopen. School is enorm belangrijk voor kinderen. En kinderen hebben nog heel wat meer jaren te gaan dan de mensen die door corona op de ic belanden.
pi_195742577
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:26 schreef DonDruiper het volgende:
Het RedTeam.. dat is toch wel een beetje een extremistische beweging onderhand.
Die geldingsdrang van een gesjeesde antropologe en een zelfverklaard wiskundige zonder afgeronde betastudie, maar mt MSc-titel op LinkedIn, begint wel een beetje vervelende vormen aan te nemen ja.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:46:24 #159
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195742589
quote:
Och, hadden ze weer even aandacht nodig?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195742597
Basisschool door laten gaan. Als er een probleem zit bij kinderen is dat van 12-17. Dan kunnen de ouders ook doorwerken.

Middelbare scholen moet je halve klassen doen, andere helft digitaal kunnen prima alleen thuis zijn ook.

Misschien de bovenbouw meer thuis dan de jongere kinderen.

Plus ventileren! Zoals de Duitsers nu vol op inzetten.

Maarja dan moet er wel eerst erkend worden dat aerosolen en dus ook de school setting een grotere rol spelen dan nu toegeschreven wordt. Die cijfers van dat bco kloppen voor geen meter en zonder klachten word je niet getest. Welk percentage mensen die positief testen hebben schoolgaande kinderen in de klas?

Je zou zoiets kunnen proberen. Daalt het dan enorm dan ligt daar het probleem eerder dan bij bv amateursport of restaurants.
Dan kan dat open en kunnen we maatregelen treffen zodat kinderen gewoon goed onderwijs krijgen en ouders blijven werken.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:49:46 #161
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195742613
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:44 schreef nostra het volgende:

[..]

Die geldingsdrang van een gesjeesde antropologe en een zelfverklaard wiskundige zonder afgeronde betastudie, maar mt MSc-titel op LinkedIn, begint wel een beetje vervelende vormen aan te nemen ja.
Er zitten wel meer mensen in dat Redteam hoor, waaronder wat veldepidemiologen en arts-microbiologen, economen e.d.

[ Bericht 0% gewijzigd door StateOfMind op 20-10-2020 09:17:09 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:55:05 #162
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195742664
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:14 schreef Scrummie het volgende:
Mijn wekker radio maakte mij dus wakker met het nieuws dat het Red Team de scholen voor twee weken dicht wil gooien.
Het Red Team is een club idioten aan het worden.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:57:16 #163
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195742679
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep.
Maar zie het ook nog niet gebeuren totdat het echt de spuigaten uitloopt.
In principe gaan we nu alweer de juiste kant op. Nog een dag of 10 voordat de 12 oktobermaatregelen door gaan werken, dan moet dat wel zichtbaar zijn. Laten we nou eerst eens een keer wat afwachten voor we nieuwe maatregelen nemen; vreemde actie van het Red Team.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:01:14 #164
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195742724
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Och, hadden ze weer even aandacht nodig?


Jouw idool :*
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:01:59 #165
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195742733
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Basisschool door laten gaan. Als er een probleem zit bij kinderen is dat van 12-17. Dan kunnen de ouders ook doorwerken.

Middelbare scholen moet je halve klassen doen, andere helft digitaal kunnen prima alleen thuis zijn ook.

Misschien de bovenbouw meer thuis dan de jongere kinderen.

Plus ventileren! Zoals de Duitsers nu vol op inzetten.

Maarja dan moet er wel eerst erkend worden dat aerosolen en dus ook de school setting een grotere rol spelen dan nu toegeschreven wordt. Die cijfers van dat bco kloppen voor geen meter en zonder klachten word je niet getest. Welk percentage mensen die positief testen hebben schoolgaande kinderen in de klas?

Je zou zoiets kunnen proberen. Daalt het dan enorm dan ligt daar het probleem eerder dan bij bv amateursport of restaurants.
Dan kan dat open en kunnen we maatregelen treffen zodat kinderen gewoon goed onderwijs krijgen en ouders blijven werken.
Hoe zie je dat digitaal voor je? De leraar staat namelijk fysiek in de klas te doceren, die kan toch moeilijk het digitale er maar even ''naast'' doen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:02:22 #166
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195742737
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

In principe gaan we nu alweer de juiste kant op. Nog een dag of 10 voordat de 12 oktobermaatregelen door gaan werken, dan moet dat wel zichtbaar zijn. Laten we nou eerst eens een keer wat afwachten voor we nieuwe maatregelen nemen; vreemde actie van het Red Team.
Er is een reden waarom de regering koste wat kost de scholen open wil houden, maar dat bevalt het Redteam kennelijk niet, die zullen niet rusten voordat alles wat dicht kan ook dicht is. Het wordt eens tijd om te kijken naar de veilige heropening van het mbo. Het is best vreemd dat 18-jarige vwo'ers naar school mogen, maar 16-jarige mbo'ers niet of veel minder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:03:56 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195742756
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:01 schreef phpmystyle het volgende:
Hoe zie je dat digitaal voor je? De leraar staat namelijk fysiek in de klas te doceren, die kan toch moeilijk het digitale er maar even ''naast'' doen?
Wij hebben daar voor de zomervakantie drie weken proef mee gedraaid. Het is niet te doen voor de docent, het rendement voor de thuiszittende leerlingen is bijzonder laag en de leerlingen die wel in de klas zitten worden er ook niet gelukkiger van. Het klinkt vooral heel leuk als iemand anders het moet doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195742767
Laten we de scholen gewoon een week dicht doen. Eerst die in het noorden, dan in het zuiden en in het midden van het land ^O^.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195742778
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:49 schreef StateOfMind het volgende:
Er zitten wel meer mensen in dat Redteam hoor, waaronder wat veldepidemiologen en arts-microbiologen e.d.
Dat klopt, maar het is vooral Mooy die weer kans ziet om haar mediamomentje te pakken, dus die haal ik dan maar naar voren. Deze hele manier van aanpak heeft natuurlijk bijzonder weinig meer te maken met het "challengen" of "scherp houden" van het kabinet, het is gewoon recalcitrant en aandachtsbelust je eigen meninkje pushen. Heeft niemand wat aan: de bevolking niet, het OMT niet, het kabinet niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195742785
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoe zie je dat digitaal voor je? De leraar staat namelijk fysiek in de klas te doceren, die kan toch moeilijk het digitale er maar even ''naast'' doen?
Oudere kwetsbare docenten inzetten voor digitale lessen. Meer opdrachten voor thuis.
Jongere docenten voor de klas.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:08:14 #171
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195742791
Flikker gewoon eens op met dat hele RedTeam.

Gewoon een clubje dat net als andere extremistische belangenclubjes steeds harder gaat roepen om nog in het nieuws te komen.

Het is wat dat betreft gewoon de tegenhanger van VirusWaarheid. Beiden niet serieus te nemen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195742792
Op zich was het denk ik niet gek geweest als de herfstvakantie dit schooljaar in elke regio gelijk was geweest en 2 ipv 1 weken had geduurd. Maar goed, daarvoor is het nu te laat. Nog eens 2 weken thuis is nu een stuk lastiger te regelen.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:08:24 #173
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195742793
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wij hebben daar voor de zomervakantie drie weken proef mee gedraaid. Het is niet te doen voor de docent, het rendement voor de thuiszittende leerlingen is bijzonder laag en de leerlingen die wel in de klas zitten worden er ook niet gelukkiger van. Het klinkt vooral heel leuk als iemand anders het moet doen.
Ja lijkt mij ook onwerkbaar, digitaal-onderwijs is al een verschraalde vorm an onderwijs. En dan zou je dan ook nog eens je aandacht moeten verdelen tussen 10-15 hoofden in de klas, en een scherm met 10-15 vakjes. Oja, en het liefst het onderwijs afgestemd op de ''persoonlijke'' behoefte.

Anyway, het is wel jouw beroepsgroep die het hardste roept dat zij zich onveilig noemen..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195742808
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:08 schreef Drekkoning het volgende:
Flikker gewoon eens op met dat hele RedTeam.

Gewoon een clubje dat net als andere extremistische belangenclubjes steeds harder gaat roepen om nog in het nieuws te komen.

Het is wat dat betreft gewoon de tegenhanger van VirusWaarheid. Beiden niet serieus te nemen.
OMT zoekt ook elke keer de media op als het kabinet hun advies niet 100% overneemt. Daar zouden ze ook eens mee moeten stoppen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2020 09:10:00 ]
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:09:58 #175
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195742818
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Oudere kwetsbare docenten inzetten voor digitale lessen. Meer opdrachten voor thuis.
Jongere docenten voor de klas.
Dat is inderdaad een creatieve oplossing :) Gok zo dat het gelijk wordt afgeschoten: Schulen mssen schlieen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195742828
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoe zie je dat digitaal voor je? De leraar staat namelijk fysiek in de klas te doceren, die kan toch moeilijk het digitale er maar even ''naast'' doen?
Hier doen ze om de week. Dus een week online en een week in de klas. Dezelfde leraar. In de praktijk komt dat er op neer dat je wat huiswerk moet maken met je kinderen. Meestal krijg je dat ergens eind van de middag.

Alles behalve ideaal dus. Zeker voor kleine kinderen. Denk dat het voor 18-jarigen simpeler en geschikter is om online lessen te volgen dan voor 'n 8-jarige.

Ondertussen kloten we hier al langer met dat online leren aan dan dat de gemiddelde IC-patint nog te leven zou hebben gehad zonder corona.

[ Bericht 16% gewijzigd door Halcon op 20-10-2020 09:16:30 ]
pi_195742835
Bij mijn dochters op de basisschool trouwens twee leerlingen positief. Ouders hadden hun kroost in afwachting van de uitslag nog wel gewoon naar school gestuurd. Echt wtf.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:11:23 #178
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195742837
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:09 schreef Nielsch het volgende:

[..]

OMT zoekt ook elke keer de media op als het kabinet hun advies niet 100% overneemt. Daar zouden ze ook eens mee moeten stoppen.
Goed idee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195742840
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het Red Team is een club idioten aan het worden.
De reactie van Kroly Illy op BNR na dat gesprek met Red Team vond ik heel sterk. Illy: Het Red Team baseert zich erop dat iets meer dan 14% van de jongeren op middelbare scholen besmet zijn, maar gaat eraan voorbij dat er totaal ~240 kinderen in die periode getest zijn, en dat aantal totaal niet representatief is.

Oproepen om sluiting van scholen bij dit soort cijfers is gewoon paniekzaaien door het Red Team wat mij betreft. Ik begin me steeds meer te irriteren aan dat clubje extremisten. Sluit je scholen vinden ze cijfers waardoor ze open moesten blijven. Hou je scholen open vinden ze cijfers waardoor ze dicht moeten.

Was trouwens net op BNR ook iemand van ParkMobile. De maatregelen van eind september hebben qua parkeerbewegingen weinig verschil gemaakt, maar de sluiting horeca heeft het aantal parkeerbewegingen overdag met zo'n 15% en 's avonds met 51% omlaag gebracht. Dat lijkt me een noemenswaardig verschil.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:13:46 #180
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195742857
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:11 schreef Nielsch het volgende:
Bij mijn dochters op de basisschool trouwens twee leerlingen positief. Ouders hadden hun kroost in afwachting van de uitslag nog wel gewoon naar school gestuurd. Echt wtf.
Dit snap ik ook echt niet. Hoe lastig kan het zijn.
Ik heb ook vanmiddag een test, zondag aangevraagd. Ben sindsdien ook gewoon in quarantaine.

Ja het is super onhandig, en zal nog wel twee dagen duren tot de uitslag er is, maar suck it up in plaats van jouw probleem iedereens probleem te maken :(
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195742860
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Maarja dan moet er wel eerst erkend worden dat aerosolen en dus ook de school setting een grotere rol spelen dan nu toegeschreven wordt. Die cijfers van dat bco kloppen voor geen meter en zonder klachten word je niet getest. Welk percentage mensen die positief testen hebben schoolgaande kinderen in de klas?

Er is ondertussen zo vaak in dit topic uitgelegd dat op basis van de cijfers aerosolen geen noemenswaardige impact hebben. Waarom blijf je hier zo op hameren? Als aerosolen echt zo'n grote impact hebben zou ook (bijvoorbeeld) de supermarkt een gigantische besmettingsbron zijn. Koud, laag, weinig verse lucht, veel mensen bij elkaar, ga zo maar door.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2020 09:22:14 ]
pi_195742861
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een creatieve oplossing :) Gok zo dat het gelijk wordt afgeschoten: Schulen mssen schlieen
Je moet er toch een mouw aan passen en oplossing voor vinden wanneer het een probleem is.

Basisscholen is veel lastiger. In dat opzicht hebben we nog mazzel dat het voor de kleintjes en hun rol erin mee lijkt te vallen.
pi_195742886
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'

Wat onwijs creepy.
Vreselijk artikel overigens.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:16:02 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195742890
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:08 schreef phpmystyle het volgende:
Anyway, het is wel jouw beroepsgroep die het hardste roept dat zij zich onveilig noemen..
Dat is betrekkelijk. De beroepsgroep 'leraren' is altijd al hopeloos verdeeld en dat is nu niet anders. Ik weet dat er gisteren met grote letters in de media stond dat tachtig procent van alle docenten de huidige situatie maar niks vindt (volgens een peiling van de activistische vakbond LIA), maar als je je afvraagt hoe veel waarde je daaraan moet hechten dan raad ik je dit interessante artikel uit de Volkskrant van gisteren aan:

https://www.volkskrant.nl(...)ie-cijfers~bc6026fa/

Ik wil niets afdoen aan het onveiligheidsgevoel wat er bij een aantal docenten heerst, zeker als je zelf een zwakke gezondheid hebt of je partner ofzo. Maar ik kan me niet herinneren dat we het supermarktpersoneel ooit gehoord hebben over de onveilige werkomstandigheden. Of de obers. Vooralsnog tonen de cijfers niet aan dat scholen onevenredig onveilig zijn, terwijl de schade van het geheel of gedeeltelijk stilleggen van het onderwijs toch vrij onomstreden is.

Ik zal in elk geval de laatste zijn die ze het lokaal uit moeten trekken - tenzij ik noodgedwongen thuis moet blijven vanwege klachten of een positieve test uiteraard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195742932
En positieve test op de rustdag in de Giro d'Italia onder de renners, en wel bij Fernando Gaviria. Die lag in maart al twee weken in het ziekenhuis. Morgen zal 'ie wel weer negatief testen, maar uiteraard wel uit de Giro.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195742941
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:26 schreef DonDruiper het volgende:
Het RedTeam.. dat is toch wel een beetje een extremistische beweging onderhand.
Ja, blijft bizar dat het kabinet daar een keer besluitvorming op heeft gebaseerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195742949
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is betrekkelijk. De beroepsgroep 'leraren' is altijd al hopeloos verdeeld en dat is nu niet anders. Ik weet dat er gisteren met grote letters in de media stond dat tachtig procent van alle docenten de huidige situatie maar niks vindt (volgens een peiling van de activistische vakbond LIA), maar als je je afvraagt hoe veel waarde je daaraan moet hechten dan raad ik je dit interessante artikel uit de Volkskrant van gisteren aan:

https://www.volkskrant.nl(...)ie-cijfers~bc6026fa/

Ik wil niets afdoen aan het onveiligheidsgevoel wat er bij een aantal docenten heerst, zeker als je zelf een zwakke gezondheid hebt of je partner ofzo. Maar ik kan me niet herinneren dat we het supermarktpersoneel ooit gehoord hebben over de onveilige werkomstandigheden. Of de obers. Vooralsnog tonen de cijfers niet aan dat scholen onevenredig onveilig zijn, terwijl de schade van het geheel of gedeeltelijk stilleggen van het onderwijs toch vrij onomstreden is.

Ik zal in elk geval de laatste zijn die ze het lokaal uit moeten trekken - tenzij ik noodgedwongen thuis moet blijven vanwege klachten of een positieve test uiteraard.
Ik had het hier pas toevallig met mn schoonmoeder over, die is lerares op een basisschool. Voor haar, en nagenoeg alle andere docenten bij haar op school geldt hetzelfde. Haar prioriteit ligt echt bij de kinderen en die een goede opleiding geven. Er zijn een paar leraren die aangeven zich niet veilig te voelen, en die zijn effectief in de ziektewet nu en anderen nemen het over.

Die 80% van de leraren is een 'onderzoek' van dezelfde kwaliteit als het onderzoek van Longfonds tijdje terug, dat 90% van de mensen een half jaar na Corona nog klachten heeft.
  Manager PR/Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:22:08 #188
269689 crew  Viv
pi_195742955
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Definieer 'mensenmassa'.
Sinds de uitbraak zijn er toch zeker momenten geweest waar je van mensenmassa kon spreken: op stranden bij mooi weer, in de bossen, in pretparken, in winkelstraten, in kroegen. Zelfs nu, in het heetst van de strijd, wordt dat gedaan. En er staan heel veel mensen te trappelen om weer naar festivals te gaan.
Nu anderhalve meter de norm is, lijkt een drukbezocht bos al een heuse mensenmassa inderdaad. ;)

Nee, ik bedoelde zoals vroeger: een festivalweide met tienduizenden bezoekers. Als sardientjes op elkaar gepakt staan in het eerste vak bij het podium. Dat je z klem staat dat je niet eens kan omvallen al zou je dat willen. :D

Vaak genoeg gedaan vroeger, voortaan zou COVID-19 (of wat we nog gaan krijgen in de toekomst :X ) wel in mijn achterhoofd zitten. Eigenlijk net zoals ik sinds de aanslag op de concertzaal Bataclan altijd aan het begin van een concert kijk waar de nooduitgangen zijn.

Zoals ik al zei: ik verwacht niet per se dat we voor altijd ons gedrag aanpassen, wel dat het onbezorgde eraf is.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:23:41 #189
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195742964
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:19 schreef Da_Sandman het volgende:
En positieve test op de rustdag in de Giro d'Italia onder de renners, en wel bij Fernando Gaviria. Die lag in maart al twee weken in het ziekenhuis. Morgen zal 'ie wel weer negatief testen, maar uiteraard wel uit de Giro.
Genomic evidence for reinfection with SARS-CoV-2: a case study

Kan ook een herinfectie zijn of gewoon een false positive. Wel jammer voor hem dat hij wel minder lijkt te worden na zijn infectie van het voorjaar. In de Giro bakt hij er weinig van, terwijl hij eerder meerdere etappes won daar. Weinig topsporters die zo ziek worden.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:23:56 #190
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195742968
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:19 schreef Da_Sandman het volgende:
En positieve test op de rustdag in de Giro d'Italia onder de renners, en wel bij Fernando Gaviria. Die lag in maart al twee weken in het ziekenhuis. Morgen zal 'ie wel weer negatief testen, maar uiteraard wel uit de Giro.
Opmerkelijk dat zowat de eerste 'bekende' persoon die besmet raakte ook de eerste herbesmetting te pakken zou hebben. Of hij zoekt gewoon een excuus waarom hij achteruit aan het sprinten was.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:26:09 #191
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195742984
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is betrekkelijk. De beroepsgroep 'leraren' is altijd al hopeloos verdeeld en dat is nu niet anders. Ik weet dat er gisteren met grote letters in de media stond dat tachtig procent van alle docenten de huidige situatie maar niks vindt (volgens een peiling van de activistische vakbond LIA), maar als je je afvraagt hoe veel waarde je daaraan moet hechten dan raad ik je dit interessante artikel uit de Volkskrant van gisteren aan:

https://www.volkskrant.nl(...)ie-cijfers~bc6026fa/

Ik wil niets afdoen aan het onveiligheidsgevoel wat er bij een aantal docenten heerst, zeker als je zelf een zwakke gezondheid hebt of je partner ofzo. Maar ik kan me niet herinneren dat we het supermarktpersoneel ooit gehoord hebben over de onveilige werkomstandigheden. Of de obers. Vooralsnog tonen de cijfers niet aan dat scholen onevenredig onveilig zijn, terwijl de schade van het geheel of gedeeltelijk stilleggen van het onderwijs toch vrij onomstreden is.

Ik zal in elk geval de laatste zijn die ze het lokaal uit moeten trekken - tenzij ik noodgedwongen thuis moet blijven vanwege klachten of een positieve test uiteraard.
Goed artikel inderdaad, had al wel een beetje het gevoel dat die enqutes nogal suggestief zijn ingestoken om het resultaat naar een uiterste te trekken. Ik kan ook maar moeilijk geloven dat 60% van de zorgmedewerkers met geweld te maken heeft. Dat gaat mijn voorstellingsvermogen voorbij.

Punt is dat als je het journaal kijkt zie je vaak docenten genterviewd worden die aangeven zich onveilig te voelen en continu opletten waar ze zijn en wat ze doen, zodanig dat ze ''helemaal'' op zijn. Blijkbaar durven docenten die vinden dat scholen best verantwoord open kunnen en het risico relativeren zich niet te laten interviewen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195742989
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:22 schreef Viv het volgende:

[..]

Nu anderhalve meter de norm is, lijkt een drukbezocht bos al een heuse mensenmassa inderdaad. ;)

Nee, ik bedoelde zoals vroeger: een festivalweide met tienduizenden bezoekers. Als sardientjes op elkaar gepakt staan in het eerste vak bij het podium. Dat je z klem staat dat je niet eens kan omvallen al zou je dat willen. :D

Vaak genoeg gedaan vroeger, voortaan zou COVID-19 (of wat we nog gaan krijgen in de toekomst :X ) wel in mijn achterhoofd zitten. Eigenlijk net zoals ik sinds de aanslag op de concertzaal Bataclan altijd aan het begin van een concert kijk waar de nooduitgangen zijn.

Zoals ik al zei: ik verwacht niet per se dat we voor altijd ons gedrag aanpassen, wel dat het onbezorgde eraf is.
Ik denk dat we het snel wel weer vergeten zijn. Verwacht wel dat de eerste periode minder massaal zou zijn inderdaad, maar ik denk dat er meer focus komt op vooraf screenen. Dat ze bij de ingang al zeggen: "Je hebt een serieuze loopneus vriend, misschien moet je gewoon weer naar huis ipv hier gaan hossen"

Nooduitgangen, brandslangen, blusdekens etc 'in kaart' hebben is iets wat ik ook doe idd.
pi_195742991
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:07 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat klopt, maar het is vooral Mooy die weer kans ziet om haar mediamomentje te pakken, dus die haal ik dan maar naar voren. Deze hele manier van aanpak heeft natuurlijk bijzonder weinig meer te maken met het "challengen" of "scherp houden" van het kabinet, het is gewoon recalcitrant en aandachtsbelust je eigen meninkje pushen. Heeft niemand wat aan: de bevolking niet, het OMT niet, het kabinet niet.
Wie is die Mooy eigenlijk? Ik erger me niet gauw aan iemand, maar de bezetenheid en onredelijkheid waarmee zij het Twittervolk wil overtuigen van haar gelijk ten aanzien van scholen vind ik abject en infaam, om een bekend voormalig strafpleiter te citeren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195743026
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:26 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wie is die Mooy eigenlijk? Ik erger me niet gauw aan iemand, maar de bezetenheid en onredelijkheid waarmee zij het Twittervolk wil overtuigen van haar gelijk ten aanzien van scholen vind ik abject en infaam, om een bekend voormalig strafpleiter te citeren.
Ginny Mooy is een antropoloog. Ze lijkt zich met het gedrag van mensen bezig gehouden te hebben rond Ebola in Sierra Leone:
quote:
Omdat daar ter plaatse weinig kennis en hulpverlening aanwezig was, heb ik me ingezet in de ebola emergency response, deed ik onderzoek naar het effect van gedrag op de epidemie (en vice versa) en hield ik me postebola bezig met het verzamelen van succes- en traumaverhalen onder de bevolking.
Ik snap het ook niet. Ze heeft prima kwalificaties, maar geen kwalificaties in epidemiologie of virologie. Of spreekt zij namens de rest van het Red Team? Dit lijken de leden van het Red Team: https://www.c19redteam.nl/over-red-team-c19-nl/
pi_195743044
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:26 schreef Claudia_x het volgende:
Wie is die Mooy eigenlijk? Ik erger me niet gauw aan iemand, maar de bezetenheid en onredelijkheid waarmee zij het Twittervolk wil overtuigen van haar gelijk ten aanzien van scholen vind ik abject en infaam, om een bekend voormalig strafpleiter te citeren.
Ze heeft haar eigen website over zichzelf geschreven.

Hier licht ze het een en ander nog mondeling toe. Laten we het er op houden dat ze niet echt een radiostem heeft, maar daar kan ze dan ook weer niet veel aan doen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195743070
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ginny Mooy is een antropoloog. Ze lijkt zich met het gedrag van mensen bezig gehouden te hebben rond Ebola in Sierra Leone:
Oh, dat is best interessant.

Ik ben zelf geloof ik vooral allergisch voor de verongelijkte, activistische toon.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:38:43 #197
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195743076
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:26 schreef phpmystyle het volgende:
Blijkbaar durven docenten die vinden dat scholen best verantwoord open kunnen en het risico relativeren zich niet te laten interviewen.
Durven niet, of hebben daar gewoon geen behoefte aan, of worden niet gevraagd. Mensen die gewoon hun werk doen zijn nu eenmaal niet zo interessant.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:39:33 #198
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195743086
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:42:41 #199
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195743103
quote:
Dat isnatuurlijk de versie van het verhaal van n viroloog. Als hier Wim Schellekens genterviewd wordt door een Franse journalist zal die ook zeggen dat het beleid kut is, en de uitwerking fout.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:42:44 #200
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195743105
Mijn vriendin is nu voor de 2e keer positief getest (1e keer was in maart) en de GGD weet niet goed wat ze er mee moeten doen, omdat ze eigenlijk nooit helemaal klachtenvrij is geweest in de tussentijd (ze is in augustus negatief getest).

Ze raden nu aan via de huisarts nog een test over 2-3 weken te laten doen om te kijken of ze dan weer negatief test en vervolgens wordt ze doorverwezen naar een internist die gespecialiseerd is in Corona, omdat ze nu ook wel een interessant studie-object is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:43:28 #201
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195743109
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Durven niet, of hebben daar gewoon geen behoefte aan, of worden niet gevraagd. Mensen die gewoon hun werk doen zijn nu eenmaal niet zo interessant.
Tjah, zou wel goed zijn als ook de andere kant van het verhaal zich meer gingen organiseren. Beeld is nu wel erg eenzijdig.

En dan die mondkapjes in het onderwijs, dat hebben ze mooi als zoete koek geslikt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195743117
quote:
We zijn gelukkig niet de enigen waar iedereen over elkaar heen buitelt om zijn eigen mening voor het voetlicht te brengen. Tevens geleerd dat Andorra en San Marino minuscule eilandjes zijn, zo krijg je ook nog eens wat anders mee.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:44:32 #203
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195743123
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat isnatuurlijk de versie van het verhaal van n viroloog. Als hier Wim Schellekens genterviewd wordt door een Franse journalist zal die ook zeggen dat het beleid kut is, en de uitwerking fout.
Hier nog een artikel dan:

The Swedish COVID-19 Response Is a Disaster. It Shouldn’t Be a Model for the Rest of the World
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:44:44 #204
14505 OProg
A Life in Music
pi_195743125
quote:
Die roept dit overigens al sinds het begin, dus echt nieuwswaardig is het niet. Een meer genuanceerd verhaal over dit alles staat in dat Zweden topic. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:47:10 #205
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195743155
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:42 schreef DustPuppy het volgende:
Mijn vriendin is nu voor de 2e keer positief getest (1e keer was in maart) en de GGD weet niet goed wat ze er mee moeten doen, omdat ze eigenlijk nooit helemaal klachtenvrij is geweest in de tussentijd (ze is in augustus negatief getest).

Ze raden nu aan via de huisarts nog een test over 2-3 weken te laten doen om te kijken of ze dan weer negatief test en vervolgens wordt ze doorverwezen naar een internist die gespecialiseerd is in Corona, omdat ze nu ook wel een interessant studie-object is.
Heftig verhaal. Hopelijk komt ze er snel definitief overheen.
pi_195743158
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:19 schreef Da_Sandman het volgende:
En positieve test op de rustdag in de Giro d'Italia onder de renners, en wel bij Fernando Gaviria. Die lag in maart al twee weken in het ziekenhuis. Morgen zal 'ie wel weer negatief testen, maar uiteraard wel uit de Giro.
Sja herbesmetting of de nukken van een PCR test?
pi_195743175
Morgen testje. Zojuist gemaakt dus op zich redelijk qua termijn vind ik. Al zou het in een ideale situatie gewoon vandaag nog kunnen.

Verwacht zelf geen corona maar na verkoudheidje gister nu toch wel meer belabberd gevoel, dus ziek gemeld van werk en dus een test.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:50:38 #208
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195743190
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:42 schreef DustPuppy het volgende:
Mijn vriendin is nu voor de 2e keer positief getest (1e keer was in maart) en de GGD weet niet goed wat ze er mee moeten doen, omdat ze eigenlijk nooit helemaal klachtenvrij is geweest in de tussentijd (ze is in augustus negatief getest).

Ze raden nu aan via de huisarts nog een test over 2-3 weken te laten doen om te kijken of ze dan weer negatief test en vervolgens wordt ze doorverwezen naar een internist die gespecialiseerd is in Corona, omdat ze nu ook wel een interessant studie-object is.
Sterkte voor je vriendin, lijkt mij vervelend om hier zo lang mee te lopen!

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:47 schreef alpeko het volgende:

[..]

Sja herbesmetting of de nukken van een PCR test?
Gaviria reed deze giro echt rond als een natte krant, terwijl hij eerder meerdere ritten won, vraag mij ook af hoe dat dan bij hem zit.
pi_195743201
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:26 schreef phpmystyle het volgende:

Punt is dat als je het journaal kijkt zie je vaak docenten genterviewd worden die aangeven zich onveilig te voelen en continu opletten waar ze zijn en wat ze doen, zodanig dat ze ''helemaal'' op zijn. Blijkbaar durven docenten die vinden dat scholen best verantwoord open kunnen en het risico relativeren zich niet te laten interviewen.
Mijn ervaring is ook dat er veel zorgen leven onder docenten, hoor. Ik wil best mijn anekdotische bewijs tegenover dat van anderen stellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195743202
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Goed artikel inderdaad, had al wel een beetje het gevoel dat die enqutes nogal suggestief zijn ingestoken om het resultaat naar een uiterste te trekken. Ik kan ook maar moeilijk geloven dat 60% van de zorgmedewerkers met geweld te maken heeft. Dat gaat mijn voorstellingsvermogen voorbij.

Punt is dat als je het journaal kijkt zie je vaak docenten genterviewd worden die aangeven zich onveilig te voelen en continu opletten waar ze zijn en wat ze doen, zodanig dat ze ''helemaal'' op zijn. Blijkbaar durven docenten die vinden dat scholen best verantwoord open kunnen en het risico relativeren zich niet te laten interviewen.
Bij veel van die enquetes die ten aanzien van corona en bij andere grote onderwerpen gehouden worden kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het einddoel eerder een pakkend en stemmingmakend artikel moest zijn dan dat men werkelijk iets te weten wilde komen.

Dat onderzoek waaruit rolde dat Nederlanders massaal veel strengere maatregelen wilden hebben was daar ook een goed voorbeeld van. Men wilde strenger, maar noch de afnemers noch de deelnemers definieerden wat "strenger" dan precies moest inhouden...
pi_195743228
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:50 schreef Momo het volgende:
Gaviria reed deze giro echt rond als een natte krant, terwijl hij eerder meerdere ritten won, vraag mij ook af hoe dat dan bij hem zit.
Ook vorig seizoen was hij al niet meer zo goed als de jaren er voor. Vuelta 2019 was ook flut.
pi_195743230
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:47 schreef alpeko het volgende:

[..]

Sja herbesmetting of de nukken van een PCR test?
Of dezelfde besmetting: Na een paar maanden wr corona. Hoe kan dat?

Zo kent het RIVM inmiddels ‘enkele tientallen vermoedelijke gevallen’ van herinfectie, zegt RIVM-viroloog Chantal Reusken. Bij zo’n kwart van de gevallen gaat het om terugkerende ziekte binnen acht weken. Drie heeft men in detail bestudeerd: ‘zeer waarschijnlijk’ gaat het om herinfectie, zegt Reusken. ‘We zien dan dat de virussen van de eerste en de tweede infectie een iets andere genetische signatuur hebben.’ Bij twee van de patinten was het virus zelfs na vijf weken alweer terug.

‘Herinfectie’, gebruik dat woord niet te snel, waarschuwen experts. ‘Waar we bij dit soort gevallen tegenaan lopen, is dat we niet meteen weten of het een ander virus is, of gewoon een langdurig dragerschap van hetzelfde virus’, zegt Murk. ‘Sommige mensen lijken heel langdurig met het virus rond te lopen. Af en toe voelen ze zich beter, af en toe worden ze weer ziek.’
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195743250
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er is ondertussen zo vaak in dit topic uitgelegd dat op basis van de cijfers aerosolen geen noemenswaardige impact hebben. Waarom blijf je hier zo op hameren? Als aerosolen echt zo'n grote impact hebben zou ook (bijvoorbeeld) de supermarkt een gigantische besmettingsbron zijn. Koud, laag, veel mensen bij elkaar, ga zo maar door.
Ik vind het absurd dat we in oktober zitten en wereldwijd geroepen wordt dat het virus "airborne" is. Cdc erkent dat het zo verspreid. RKI in Duitsland ook.
Overal, maar Nederland weet het weer beter. Net als met mondkapjes, de rol van kinderen en verspreiding zonder symptomen. Is ook logisch gezien hoe snel het overal verspreid en mensen ook zonder symptomen besmetten. Het is veel besmettekijker dan bv de griep.

Ik snap die sprong niet naar als het zo was dan was het als de mazelen.
Misschien moet je langere tijd in dezelfde ruimte zijn? Misschien verspreid niet iedereen op die manier?
Misschien vooral door praten/zingen/schreeuwen?

Het is toch veel te stellig om de mogelijkheid compleet af te schieten alleen omdat het rivm zegt dat het geen rol speelt en iedereen elkaar alleen in het gezicht hoest blijkbaar. Maar wel richtlijnen voor ventilatie aanpassen.
Dat het een politiek/economische keus is is aannemelijker na eerdere uitspraken.
pi_195743263
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Bij veel van die enquetes die ten aanzien van corona en bij andere grote onderwerpen gehouden worden kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het einddoel eerder een pakkend en stemmingmakend artikel moest zijn dan dat men werkelijk iets te weten wilde komen.
In het artikel wordt dat volgens mij prima toegelicht: het doel van zo'n enqute is de stemming onder de eigen achterban peilen en niet het uitvoeren van wetenschappelijk onderzoek. Wat ikzelf overigens een erg gemakkelijk antwoord vind, maar ik vind dan ook dat journalisten en politici terughoudender zouden moeten zijn in het geven van aandacht aan enqutes.

quote:
Dat onderzoek waaruit rolde dat Nederlanders massaal veel strengere maatregelen wilden hebben was daar ook een goed voorbeeld van. Men wilde strenger, maar noch de afnemers noch de deelnemers definieerden wat "strenger" dan precies moest inhouden...
Dat laatste kun je niet zonder meer zeggen. Ik denk dat ik weet over welke enqute je hebt hebt. Die ik heb gecontroleerd op methodiek en zag er best ok uit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195743278
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Mijn ervaring is ook dat er veel zorgen leven onder docenten, hoor. Ik wil best mijn anekdotische bewijs tegenover dat van anderen stellen.
Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?
De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195743291
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:48 schreef Scrummie het volgende:
Morgen testje. Zojuist gemaakt dus op zich redelijk qua termijn vind ik. Al zou het in een ideale situatie gewoon vandaag nog kunnen.

Verwacht zelf geen corona maar na verkoudheidje gister nu toch wel meer belabberd gevoel, dus ziek gemeld van werk en dus een test.
Fijn dat je snel terecht kon! Hopen maar op een negatieve uitslag, tenzij je van de groepsimmuniteitsclan bent. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195743302
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?
De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
Uiteraard.

Men probeert vooral indruk te maken met duizelingwekkende besmettingscijfers, anekdotes over schrijnende situaties en aantal overlijdens, zonder daarbij voetnoten te maken over het aantal levensjaren dat deze mensen nog te gaan hadden en in welke omstandigheden dat dan zou zijn geweest.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:03:38 #218
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195743330
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?
De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
Ik ben het er wel mee eens, laatst was er ook een artikel op 1 vandaag waarbij leraren aangaven dat ze fysiek les wilden blijven geven maar wel bezorgd waren over de veiligheid.

Van de geteste leraren was 10 komma nog wat procent besmet tegenover het gemiddelde van 15 procent. Het kan zijn dat zij zich eerder laten testen als bijvoorbeeld een besmette leerling in hun klas zat, maar het geeft niet aan dat ze bovenmatig vaak besmet raken. de kans is dan best groot dat ze het op dezelfde manier oplopen als anderen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195743333
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?
Het wordt mijns inziens vooral gevoed door het kabinet, dat gaat van 'scholen dicht!' naar 'kinderen dragen niet bij aan de verspreiding van het virus' naar 'het ligt wat genuanceerder maar we vinden het onderwijs te belangrijk'. Wat meer validatie van de huidige zorgen zou al enorm helpen. Maar h, vraag het aan een willekeurige leerkracht en je krijgt ongetwijfeld een ander antwoord. Het is net alsof het allemaal individuen zijn in plaats van n collectief.

quote:
De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
Natuurlijk! Die mensen zijn het onderwijs niet ingegaan vanwege het geld of de fantastische arbeidsomstandigheden. De meeste leerkrachten vinden onderwijs cht belangrijk. Maar de eigen gezondheid en die van geliefden is ook belangrijk. Reken maar dat een flinke groep zich verscheurd voelt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:08:07 #220
5428 crew  miss_sly
pi_195743380
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:22 schreef Viv het volgende:

[..]

Nu anderhalve meter de norm is, lijkt een drukbezocht bos al een heuse mensenmassa inderdaad. ;)

Nee, ik bedoelde zoals vroeger: een festivalweide met tienduizenden bezoekers. Als sardientjes op elkaar gepakt staan in het eerste vak bij het podium. Dat je z klem staat dat je niet eens kan omvallen al zou je dat willen. :D

Vaak genoeg gedaan vroeger, voortaan zou COVID-19 (of wat we nog gaan krijgen in de toekomst :X ) wel in mijn achterhoofd zitten. Eigenlijk net zoals ik sinds de aanslag op de concertzaal Bataclan altijd aan het begin van een concert kijk waar de nooduitgangen zijn.

Zoals ik al zei: ik verwacht niet per se dat we voor altijd ons gedrag aanpassen, wel dat het onbezorgde eraf is.
Ik weet het niet. Ik vond zulke mensenmassa's altijd al vervelend, en probeerde ze te vermijden. Maar soms ontkom je er niet aan en in sommige opzichten zou ik het zelfs vooruitgang vinden als er wat meer ingezet zou worden op meer spreiding en minder massa.

Groot verschil tussen HIV en Covid is dat HIV niet echt gradaties had in consequenties. Als je ziek werd, werd je vreselijk ziek en ging je dood. Bij Covid is er voor een groot deel van de mensen maar een kleine kans om dusdanig ziek te worden dat ze uberhaupt echt ziek zijn, laat staan naar het ziekenhuis moeten of eraan sterven. Ik denk dat de angst ervoor nu al niet groot genoeg is, en ook niet heel groot zal worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195743381
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:57 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

In het artikel wordt dat volgens mij prima toegelicht: het doel van zo'n enqute is de stemming onder de eigen achterban peilen en niet het uitvoeren van wetenschappelijk onderzoek. Wat ikzelf overigens een erg gemakkelijk antwoord vind, maar ik vind dan ook dat journalisten en politici terughoudender zouden moeten zijn in het geven van aandacht aan enqutes.
[..]

Dat laatste kun je niet zonder meer zeggen. Ik denk dat ik weet over welke enqute je hebt hebt. Die ik heb gecontroleerd op methodiek en zag er best ok uit.
Ik denk ook dat het verschilt per krant. Als je hetzelfde artikel in het Parool zet krijg je een andere kop dan de Telegraaf. Sommige media heeft de neiging om koppen aan te zetten voor clicks, en dat is in deze tijd iets om je zorgen over te maken.
pi_195743397
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:42 schreef DustPuppy het volgende:
Mijn vriendin is nu voor de 2e keer positief getest (1e keer was in maart) en de GGD weet niet goed wat ze er mee moeten doen, omdat ze eigenlijk nooit helemaal klachtenvrij is geweest in de tussentijd (ze is in augustus negatief getest).

Ze raden nu aan via de huisarts nog een test over 2-3 weken te laten doen om te kijken of ze dan weer negatief test en vervolgens wordt ze doorverwezen naar een internist die gespecialiseerd is in Corona, omdat ze nu ook wel een interessant studie-object is.
Er zijn nog maar enkele tientallen gevallen als de hare bij het RIVM bekend, heb ik begrepen. Zie de link die ik net deelde: Na een paar maanden wr corona. Hoe kan dat? Misschien kan bij haar ook worden onderzocht of het om twee genetisch van elkaar verschillende virusstammen gaat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195743408
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik vind het absurd dat we in oktober zitten en wereldwijd geroepen wordt dat het virus "airborne" is. Cdc erkent dat het zo verspreid. RKI in Duitsland ook.

RKI in Duitsland en CDC geven net als Nederland aan dat het een rol kan spelen, maar niet de primaire besmettingsroute is.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:13:11 #224
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195743420
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:11 schreef Nielsch het volgende:
Bij mijn dochters op de basisschool trouwens twee leerlingen positief. Ouders hadden hun kroost in afwachting van de uitslag nog wel gewoon naar school gestuurd. Echt wtf.
Echt...en geen enkele consequentie voor dat achterlijke gedrag?
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:13:56 #225
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195743425
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Er zijn nog maar enkele tientallen gevallen als de hare bij het RIVM bekend, heb ik begrepen. Zie de link die ik net deelde: Na een paar maanden wr corona. Hoe kan dat? Misschien kan bij haar ook worden onderzocht of het om twee genetisch van elkaar verschillende virusstammen gaat.
Ja maar dat kan niet want het genoom is nog niet in kaart gebracht!
pi_195743437
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of dezelfde besmetting: Na een paar maanden wr corona. Hoe kan dat?

Zo kent het RIVM inmiddels ‘enkele tientallen vermoedelijke gevallen’ van herinfectie, zegt RIVM-viroloog Chantal Reusken. Bij zo’n kwart van de gevallen gaat het om terugkerende ziekte binnen acht weken. Drie heeft men in detail bestudeerd: ‘zeer waarschijnlijk’ gaat het om herinfectie, zegt Reusken. ‘We zien dan dat de virussen van de eerste en de tweede infectie een iets andere genetische signatuur hebben.’ Bij twee van de patinten was het virus zelfs na vijf weken alweer terug.

‘Herinfectie’, gebruik dat woord niet te snel, waarschuwen experts. ‘Waar we bij dit soort gevallen tegenaan lopen, is dat we niet meteen weten of het een ander virus is, of gewoon een langdurig dragerschap van hetzelfde virus’, zegt Murk. ‘Sommige mensen lijken heel langdurig met het virus rond te lopen. Af en toe voelen ze zich beter, af en toe worden ze weer ziek.’

Dit zeiden ze in ultiem testland Zuid korea erover vorige maand:

quote:
According to international scientific journal Science on Aug. 24, Hong Kong scientists found that a man in his 30s, who had tested positive for COVID-19 in Mach., became reinfected with the virus on Aug. 15. This is different from the so-called re-expression‎ or reactivation of the virus, where a small amount of virus remaining in the body is reactivated, since the man is reinfected with a different strain the second time. An analysis of the virus detected in the man’s body showed that the man had a different strain of the coronavirus than the one he had infected with in March.


There has been no reported case of a reinfection caused by a new strain in Korea. There are 628 patients who caught the virus again after recovery as of Tuesday. They all tested positive for COVID-19 again after being treated and testing negative for the virus. Coronavirus patients should test negative for the virus twice in a row, with tests conducted at least 24 hours apart, before being discharged from hospital. Among the 628 cases, there was one case who tested positive again 144 days after a full recovery.

The South Korean health authorities here believe that the 628 cases that the coronavirus was re-detected are not likely to be the cases of reinfection. “Our 7-day observation showed that a person, who tested positive again for COVID-19 after recovery, had no symptoms and there were no infections among close contacts,” said Kwak Jin, a Korea Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) official in charge of patient management. “Considering this, it is unlikely a case of reinfection but a detection of biological residue in the body.”

The KCDC has not officially concluded that there is no case of reinfection in the country since their assumption is not based on an analysis of genetic sequence of the virus from those who caught COVID-19 the second time. “We’ll continue our research on the patients who tested positive again for the coronavirus,” said Kwak.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:16:20 #227
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195743447
https://www.telegraaf.nl/(...)ct-met-coronapatient

Gaat niet zo goed in mondkapjesland :{
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195743457
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik vond zulke mensenmassa's altijd al vervelend, en probeerde ze te vermijden. Maar soms ontkom je er niet aan en in sommige opzichten zou ik het zelfs vooruitgang vinden als er wat meer ingezet zou worden op meer spreiding en minder massa.

Groot verschil tussen HIV en Covid is dat HIV niet echt gradaties had in consequenties. Als je ziek werd, werd je vreselijk ziek en ging je dood. Bij Covid is er voor een groot deel van de mensen maar een kleine kans om dusdanig ziek te worden dat ze uberhaupt echt ziek zijn, laat staan naar het ziekenhuis moeten of eraan sterven. Ik denk dat de angst ervoor nu al niet groot genoeg is, en ook niet heel groot zal worden.
Ik houd zelf sowieso niet van mensenmassa's, maar ik denk dat er iets verloren gaat als we geen massale demonstraties en concerten meer hebben, juist het gevoel om deel te maken van een groter geheel.

En ik denk ook dat de vergelijking met HIV mank gaat, met name omdat de veronderstelling is dat deze pandemie ooit voorbij zal gaan (net als andere).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:26:57 #229
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743515
Exemplarisch voor de Nederlandse catastrofe...
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:28:39 #230
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743537
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:26 schreef Gretzl het volgende:
Exemplarisch voor de Nederlandse catastrofe...
[ afbeelding ]
Dan begrijp ik wel waarom er zoveel mensen besmet raken..
Ze snappen het bij de GGD ook niet helemaal. :N
(Un)masking for the greater good.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:29:26 #231
5428 crew  miss_sly
pi_195743547
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:17 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik houd zelf sowieso niet van mensenmassa's, maar ik denk dat er iets verloren gaat als we geen massale demonstraties en concerten meer hebben, juist het gevoel om deel te maken van een groter geheel.

En ik denk ook dat de vergelijking met HIV mank gaat, met name omdat de veronderstelling is dat deze pandemie ooit voorbij zal gaan (net als andere).
Ik denk dat door inzetten op iets minder massale demonstraties en concerten en festivals er niet per se iets verloren hoeft te gaan. Het was wel vaak heel erg massaal, en dat is om meerdere redenen niet echt een goed idee. Zo zou het ook helemaal niet erg zijn als massatoerisme minder 'massa' zou worden.
Ik heb me er vorig jaar ernstig over verwonderd hoe druk het was in Parijs. Ik was er een aantal jaren niet geweest, maar de keer ervoor dat ik er was, kon je nog gewoon op de trappen bij de Sacre Coeur zitten en lopen, en zo de kathedraal binnen wandelen. Nu stonden er lange rijen waarin mensen uren wachtten om binnen te kunnen komen en op de trappen liep je over de hoofden.

Ik vind overigens de term 'sociale promiscuteit' vreselijk. Dat zal ook zeker komen door de negatieve connotatie van het woord promiscu. Ik denk dat de mens in het algemeen te zeer een sociaal dier is om de sociale contacten heel erg te beperken. Bovendien suggereert promiscuteit weinig diepgang in de sociale relaties, terwijl ik denk dat dat niet direct van toepassing is op de meeste sociale contacten die we hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:30:35 #232
5428 crew  miss_sly
pi_195743561
quote:
85s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:28 schreef Natalie het volgende:

[..]

Dan begrijp ik wel waarom er zoveel mensen besmet raken..
Ze snappen het bij de GGD ook niet helemaal. :N
Bij de GGD werken momenteel denk ik ook veel mensen die anders bij een energiemaatschappij op de klantenservice zouden werken; niet allemaal mensen met echte kennis, maar vooral snel ingewerkt om aan de slag te kunnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195743573
twitter


En door.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:32:31 #234
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195743582
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:26 schreef Gretzl het volgende:
Exemplarisch voor de Nederlandse catastrofe...
[ afbeelding ]
Ja, een tweet van een verhaal zoals dat is overgebracht door een ander is vast exemplarisch en 100% accuraat.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:34:55 #235
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743612
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, een tweet van een verhaal zoals dat is overgebracht door een ander is vast exemplarisch en 100% accuraat.
En waarom zou een medewerker van de teststraat die niet hebben kunnen gezegd?

Uit onderzoek bleek dat 20% van de mensen die positief getest zijn alsnog hun quarantaine ontwijken. Dat moet toch ergens vandaan komen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195743629
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

En waarom zou een medewerker van de teststraat die niet hebben kunnen gezegd?

Uit onderzoek bleek dat 20% van de mensen die positief getest zijn alsnog hun quarantaine ontwijken. Dat moet toch ergens vandaan komen?
Al is het zo, er worden overal waar gewerkt wordt fouten gemaakt. Dat is bij een GGD tijdens een pandemie niet anders. Heel flauw om zo'n individueel geval nu zo uit te lichten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195743644
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:26 schreef Gretzl het volgende:
Exemplarisch voor de Nederlandse catastrofe...
[ afbeelding ]
Welnee, dat is helemaal niet exemplarisch. Als je wordt getest krijg je een keurig bericht waarin wordt uitgelegd wat je wel en niet moet doen. Dat is ook allemaal te vinden op rijksoverheid.nl, dat iedereen inmiddels zou moeten kunnen vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:37:10 #238
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195743650
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

En waarom zou een medewerker van de teststraat die niet hebben kunnen gezegd?

Oke, net was het nog exemplarisch, nu 'zou het gezegd kunnen zijn'.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:37:40 #239
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743655
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bij de GGD werken momenteel denk ik ook veel mensen die anders bij een energiemaatschappij op de klantenservice zouden werken; niet allemaal mensen met echte kennis, maar vooral snel ingewerkt om aan de slag te kunnen.
En daar schuilt gevaar in. Mensen die bij de teststraat komen en advies vragen, die gaan er vanuit dat het advies dat ze krijgen klopt met de huidige adviezen. We kunnen idd helaas niet zien wat de achtergrond is van de persoon aan wie we de vraag stellen. Voor ons is die persoon 'de GGD'. En die 'Weten het wel'.
(Un)masking for the greater good.
pi_195743656
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

En waarom zou een medewerker van de teststraat die niet hebben kunnen gezegd?

Uit onderzoek bleek dat 20% van de mensen die positief getest zijn alsnog hun quarantaine ontwijken. Dat moet toch ergens vandaan komen?
Je krijgt bij de teststraat een informatiefolder mee waarin de quarantaineplicht en isolatieplicht staat. Die tweet klinkt als fakenews.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:39:10 #241
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743670
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, een tweet van een verhaal zoals dat is overgebracht door een ander is vast exemplarisch en 100% accuraat.
Mogelijk niet, maar het gaat erom wat de persoon die 't heeft gehoord onthouden heeft. En als dat blijkt te zijn 'je mag naar buiten', dan is dat niet de boodschap die je wilt dat blijft hangen.
(Un)masking for the greater good.
pi_195743675
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je krijgt bij de teststraat een informatiefolder mee waarin de quarantaineplicht en isolatieplicht staat. Die tweet klinkt als fakenews.
Dat is deze folder.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:40:05 #243
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743677
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:36 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Welnee, dat is helemaal niet exemplarisch. Als je wordt getest krijg je een keurig bericht waarin wordt uitgelegd wat je wel en niet moet doen. Dat is ook allemaal te vinden op rijksoverheid.nl, dat iedereen inmiddels zou moeten kunnen vinden.
Gelukkig strookt die info intussen met de info die de GGD en het RIVM geven. Da's ook wel eens anders geweest.
(Un)masking for the greater good.
pi_195743680
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:39 schreef Natalie het volgende:

[..]

Mogelijk niet, maar het gaat erom wat de persoon die 't heeft gehoord onthouden heeft. En als dat blijkt te zijn 'je mag naar buiten', dan is dat niet de boodschap die je wilt dat blijft hangen.
Of Out of Context Romy zit gewoon een verhaaltje te verzinnen, 'altijd moe en vervelend' volgens haar bio. Het blijft wel Twitter he.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:41:34 #245
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743688
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Of Out of Context Romy zit gewoon een verhaaltje te verzinnen, 'altijd moe en vervelend' volgens haar bio. Het blijft wel Twitter he.
Er is een reden dat ik geen social media heb :P
(maar wilde toch even kijken waar 't over ging)
(Un)masking for the greater good.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:42:14 #246
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195743698
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bij de GGD werken momenteel denk ik ook veel mensen die anders bij een energiemaatschappij op de klantenservice zouden werken; niet allemaal mensen met echte kennis, maar vooral snel ingewerkt om aan de slag te kunnen.
Nou.. dat.

Het nadeel is dat ze wel als autoriteit worden gezien. net als diegene die 'iets' met computers doet gevraagd word hoe ze slecht internet kunnen verhelpen, iemand die wel eens wat boekhouding doet vragen krijgt hoe zo weinig mogelijk belasting te betalen, etc...
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:42:34 #247
5428 crew  miss_sly
pi_195743701
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:37 schreef Natalie het volgende:

[..]

En daar schuilt gevaar in. Mensen die bij de teststraat komen en advies vragen, die gaan er vanuit dat het advies dat ze krijgen klopt met de huidige adviezen. We kunnen idd helaas niet zien wat de achtergrond is van de persoon aan wie we de vraag stellen. Voor ons is die persoon 'de GGD'. En die 'Weten het wel'.
Zeker.
Van de andere kant is het ook zoals Claudia_x zegt: je krijgt ook een folder mee en er is informatie te vinden op de site van de rijksoverheid. Voldoende manieren om even te checken of wat er tegen je is gezegd ook daadwerkelijk klopt. Of simpelweg even op je gemak te lezen wat er nu van je verwacht wordt. Ik denk dat een groter probleem is dat veel mensen van de eerste van wie ze iets horen en dat in hun straatje past, aannemen dat het wel zal kloppen. Tenzij het hen niet zo goed uitkomt, dan gaan ze op zoek naar andere informatie die hen beter past.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:42:37 #248
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195743703
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:39 schreef Natalie het volgende:

[..]

Mogelijk niet, maar het gaat erom wat de persoon die 't heeft gehoord onthouden heeft. En als dat blijkt te zijn 'je mag naar buiten', dan is dat niet de boodschap die je wilt dat blijft hangen.
Ja, het kan best hoor, dat het zo gegaan is, maar om het gelijk hier neer te zetten als 'exemplarisch' lijkt me overdreven.
pi_195743710
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

En waarom zou een medewerker van de teststraat die niet hebben kunnen gezegd?

Uit onderzoek bleek dat 20% van de mensen die positief getest zijn alsnog hun quarantaine ontwijken. Dat moet toch ergens vandaan komen?
Je moet echt heel erg je best doen om de reguliere informatie te negeren. Ik kreeg bij de bevestiging van mijn testafspraak een keurig overzicht van de regels n in de teststraat zelf een papieren folder.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:43:54 #250
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195743719
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zeker.
Van de andere kant is het ook zoals Claudia_x zegt: je krijgt ook een folder mee en er is informatie te vinden op de site van de rijksoverheid. Voldoende manieren om even te checken of wat er tegen je is gezegd ook daadwerkelijk klopt. Of simpelweg even op je gemak te lezen wat er nu van je verwacht wordt. Ik denk dat een groter probleem is dat veel mensen van de eerste van wie ze iets horen en dat in hun straatje past, aannemen dat het wel zal kloppen. Tenzij het hen niet zo goed uitkomt, dan gaan ze op zoek naar andere informatie die hen beter past.
Winkelen naar de comfortabele waarheid :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:44:59 #251
5428 crew  miss_sly
pi_195743727
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:43 schreef zalkc het volgende:

[..]

Winkelen naar de comfortabele waarheid :)
Menselijke eigenschap, vrees ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:46:03 #252
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743737
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zeker.
Van de andere kant is het ook zoals Claudia_x zegt: je krijgt ook een folder mee en er is informatie te vinden op de site van de rijksoverheid. Voldoende manieren om even te checken of wat er tegen je is gezegd ook daadwerkelijk klopt. Of simpelweg even op je gemak te lezen wat er nu van je verwacht wordt. Ik denk dat een groter probleem is dat veel mensen van de eerste van wie ze iets horen en dat in hun straatje past, aannemen dat het wel zal kloppen. Tenzij het hen niet zo goed uitkomt, dan gaan ze op zoek naar andere informatie die hen beter past.
Er zal wel een verschil zitten in de kanalen die men als betrouwbaar (of het betrouwbaarst) acht, en dat klopt niet altijd met de werkelijkheid. Zo is mijn ervaring dat ouderen het liever van iemand horen, dan dat ze een boekje door moeten bladeren. Maar ook dat is geen vast gegeven, hoor, da's eigen observatie.

Je schijnt ook als vrijwilliger aan de slag te kunnen bij de teststraat. Tenminste, voorheen kon dat. Of dat nu nog kan, dat weet ik niet. Zou niets voor mij zijn...
(Un)masking for the greater good.
pi_195743739
Als er iets exemplarisch is, dan is het wel die tweet: meteen verongelijkt doen over iets wat nu eens wl goed is geregeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:47:05 #254
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743749
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, het kan best hoor, dat het zo gegaan is, maar om het gelijk hier neer te zetten als 'exemplarisch' lijkt me overdreven.
'Exemplarisch' was niet iets wat de lading dekte. Al denk ik dat we het daar intussen wel over eens zijn.
(Un)masking for the greater good.
pi_195743755
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:46 schreef Claudia_x het volgende:
Als er iets exemplarisch is, dan is het wel die tweet: meteen verongelijkt doen over iets wat nu eens wl goed is geregeld.
En de reactie erop is net zo exemplarisch.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195743772
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:37 schreef Natalie het volgende:

[..]

En daar schuilt gevaar in. Mensen die bij de teststraat komen en advies vragen, die gaan er vanuit dat het advies dat ze krijgen klopt met de huidige adviezen. We kunnen idd helaas niet zien wat de achtergrond is van de persoon aan wie we de vraag stellen. Voor ons is die persoon 'de GGD'. En die 'Weten het wel'.
Bij een teststraat advies vragen? Waar ik was mocht je je raam heel even openmaken om te vertellen wie je was. Daarna werd gesommeerd je raam weer meteen dicht te doen. Tijdens het testen even raampje open en hup wegwezen. Geen ruimte voor vragen.

Je krijgt een folder mee waarin staat wat te doen bij een positieve uitslag. Die tweet lijkt me fake news.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:48:42 #257
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743774
Prima hoor dat jullie gezonde twijfel/argwaan hebben of de anekdote van Romy volledig klopt :) Maar we zien toch allemaal wel de enorme verschillen in positief geteste mensen met Duitsland? En we zien het toch ook allemaal ernstig misgaan op scholen, waar leerlingen en docenten als ze in aanraking zijn geweest met positieve klasgenoten ook niet eens in quarantaine hoeven te gaan? Mag ik dan kritisch zijn op het Nederlandse testbeleid?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:49:26 #258
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195743781
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:46 schreef Claudia_x het volgende:
Als er iets exemplarisch is, dan is het wel die tweet: meteen verongelijkt doen over iets wat nu eens wl goed is geregeld.
Er wordt sowieso veel gezeurd op Twitter.
En niet alleen op Twitter, trouwens.
(Un)masking for the greater good.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:49:57 #259
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743790
Over die scholen gesproken, interessante data-analyse:

twitter
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195743801
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:48 schreef Gretzl het volgende:
Prima hoor dat jullie gezonde twijfel/argwaan hebben of de anekdote van Romy volledig klopt :) Maar we zien toch allemaal wel de enorme verschillen in positief geteste mensen met Duitsland? En we zien het toch ook allemaal ernstig misgaan op scholen, waar leerlingen en docenten als ze in aanraking zijn geweest met positieve klasgenoten ook niet eens in quarantaine hoeven te gaan? Mag ik dan kritisch zijn op het Nederlandse testbeleid?
Ik denk dat de bereidheid om in quarantaine te gaan onder andere samenhangt met de efficintie van de teststraten. En laten we wel wezen: die was (en is?) veel beter in Duitsland.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195743818
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:48 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Bij een teststraat advies vragen? Waar ik was mocht je je raam heel even openmaken om te vertellen wie je was. Daarna werd gesommeerd je raam weer meteen dicht te doen. Tijdens het testen even raampje open en hup wegwezen. Geen ruimte voor vragen.

Je krijgt een folder mee waarin staat wat te doen bij een positieve uitslag. Die tweet lijkt me fake news.
Misschien heeft-ie even gebabbeld met de verkeersregelaar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:52:00 #262
5428 crew  miss_sly
pi_195743820
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:48 schreef Gretzl het volgende:
Prima hoor dat jullie gezonde twijfel/argwaan hebben of de anekdote van Romy volledig klopt :) Maar we zien toch allemaal wel de enorme verschillen in positief geteste mensen met Duitsland? En we zien het toch ook allemaal ernstig misgaan op scholen, waar leerlingen en docenten als ze in aanraking zijn geweest met positieve klasgenoten ook niet eens in quarantaine hoeven te gaan? Mag ik dan kritisch zijn op het Nederlandse testbeleid?
Je zit heel erg in een tunnel, en je zou kunnen proberen om iets breder te kijken en te denken.
We zien niet allemaal hetzelfde in het door jou vaak aangehaalde Duitsland. We zien het ook niet allemaal massaal misgaan op scholen, aangezien de besmettingsgraad onder leerkrachten onder het gemiddelde ligt van de positief geteste mensen. Dus wellicht zien mensen het anders?

Daarnaast mag je natuurlijk kritisch zijn op het Nederlandse testbeleid, maar is het wellicht niet handig om daar een willekeurige tweet van een willekeurig persoon van te gebruiken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:53:10 #263
131800 Tarado
cap de fusca
pi_195743838
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:49 schreef Gretzl het volgende:
Over die scholen gesproken, interessante data-analyse:

[ twitter ]
als....
pi_195743844
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 09:26 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wie is die Mooy eigenlijk? Ik erger me niet gauw aan iemand, maar de bezetenheid en onredelijkheid waarmee zij het Twittervolk wil overtuigen van haar gelijk ten aanzien van scholen vind ik abject en infaam, om een bekend voormalig strafpleiter te citeren.
Laat ik deze even quoten. Aardig actueel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:53:51 #265
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743849
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:50 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik denk dat de bereidheid om in quarantaine te gaan onder andere samenhangt met de efficintie van de teststraten. En laten we wel wezen: die was (en is?) veel beter in Duitsland.
Waar haal je precies vandaan dat de efficintie van de Nederlandse teststraten beter is/was dan in Duitsland?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:55:09 #266
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743868
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je zit heel erg in een tunnel, en je zou kunnen proberen om iets breder te kijken en te denken.
We zien niet allemaal hetzelfde in het door jou vaak aangehaalde Duitsland. We zien het ook niet allemaal massaal misgaan op scholen, aangezien de besmettingsgraad onder leerkrachten onder het gemiddelde ligt van de positief geteste mensen. Dus wellicht zien mensen het anders?
Lol, het gaat juist wel massaal mis op de Nederlandse scholen. Het is ook nog een ernstige onderschatting van de situatie omdat kinderen onder de 12 nauwelijks getest worden.

twitter
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:55:20 #267
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195743869
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

als....
Toont gewoon aan dat die beroepsgroep onevenredig hard geraakt wordt.

Kun je je af gaan vragen hoe dat komt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:55:29 #268
5428 crew  miss_sly
pi_195743874
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:48 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Bij een teststraat advies vragen? Waar ik was mocht je je raam heel even openmaken om te vertellen wie je was. Daarna werd gesommeerd je raam weer meteen dicht te doen. Tijdens het testen even raampje open en hup wegwezen. Geen ruimte voor vragen.

Je krijgt een folder mee waarin staat wat te doen bij een positieve uitslag. Die tweet lijkt me fake news.
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien heeft-ie even gebabbeld met de verkeersregelaar.
Met de verkeersleider babbelen was waar ik heenging ook onmogelijk. Schaap was met me mee, en hij reed, dus ik zat op de passagiersstoel. Toen schaap het raampje opendeed, gaf de man aan dat ik op de achterbank achter de chauffeur moest gaan zitten en de mail die ik had gehad tegen het dichte raampje moest houden, zodat hij het kon lezen. En de dame die de test deed, was ook kort van stof en zeer efficient.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:55:50 #269
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195743879
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:26 schreef Gretzl het volgende:
Exemplarisch voor de Nederlandse catastrofe...
[ afbeelding ]
Ja meer mensen in mijn omgeving hebben geschifte adviezen gekregen. Iedereen mag zijn eigen mening maar beroepsmatig verkondigen, ook al ben je een ingehuurde chimpansee die nog net getraind kan worden om dat wattenstaafje bij iemand zijn neus naar binnen te fietsen.

"Die quarantaine is achterhaald hoor mevrouw"
"Ja hoor, gaat u vooral wandelen als u daartoe in staat bent want tegen die tijd bent u niet meer besmettelijk"
"Uw gezin hoeft echt niet allemaal in in quarantaine, stuur de kinderen gerust naar school"

En mensen horen precies wat ze willen horen, dus die ene debiel die dit adviseert wint het van de 20 andere zorgverleners plus diverse websites van de overheid.

Is al duidelijk in welke fase we zitten?
pi_195743897
Welkom terug @Gretzl
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:57:26 #271
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743904
Ook over de situatie rondom de scholen en de nieuwste instructies van de GGD -O- :( En dan roepen hier users dat het op zich best wel prima is geregeld met de Nederlandse onderwijsinstellingen... :o

Zelf bij intensief contact met besmette medeleerlingen hoeft de leerling in kwestie niet eens in thuisquarantaine. Ga dat maar eens uitleggen...

twitter
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:57:47 #272
5428 crew  miss_sly
pi_195743907
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:55 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Lol, het gaat juist wel massaal mis op de Nederlandse scholen. Het is ook nog een ernstige onderschatting van de situatie omdat kinderen onder de 12 nauwelijks getest worden.

[ twitter ]
In je twitter-link zijn de eerste drie scholen die genoemd worden middelbare scholen. Daar zitten vrijwel geen kinderen onder de 12 jaar.
Ik heb heel weinig gehoord over basisscholen waar het fout gaat, met zieke kinderen en/of leerkrachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:58:34 #273
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195743919
quote:
Als de mensen in het onderwijs, allemaal in n gemeente zouden wonen, zou het een absolute brandhaard 🔥 zijn.
Als je dit doet dan ben je wel af hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195743920
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:55 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja meer mensen in mijn omgeving hebben geschifte adviezen gekregen. Iedereen mag zijn eigen mening maar beroepsmatig verkondigen, ook al ben je een ingehuurde chimpansee die nog net getraind kan worden om dat wattenstaafje bij iemand zijn neus naar binnen te fietsen.

"Die quarantaine is achterhaald hoor mevrouw"
"Ja hoor, gaat u vooral wandelen als u daartoe in staat bent want tegen die tijd bent u niet meer besmettelijk"
"Uw gezin hoeft echt niet allemaal in in quarantaine, stuur de kinderen gerust naar school"

En mensen horen precies wat ze willen horen, dus die ene debiel die dit adviseert wint het van de 20 andere zorgverleners plus diverse websites van de overheid.

Is al duidelijk in welke fase we zitten?
Vergis je niet in het verschil wat mensen (willen) opslaan en daadwerkelijk gehoord hebben.

De meeste mensen kennen wel de cursussen waar in begin van de rij iets verteld wordt, je dat 1 op 1 door moet vertellen, en aan het einde van de rij iets compleet anders uitkomt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:59:26 #275
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195743929
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In je twitter-link zijn de eerste drie scholen die genoemd worden middelbare scholen. Daar zitten vrijwel geen kinderen onder de 12 jaar.
Ik heb heel weinig gehoord over basisscholen waar het fout gaat, met zieke kinderen en/of leerkrachten.
Zou dat misschien komen omdat basisscholieren nauwelijks getest worden?

In het gunstigste geval besmetten die kinderen niet massaal hun juffen/meesters omdat de afstandsregel effect heeft. Maar dan zullen ze alsnog hun ouders en andere familieleden aansteken, waardoor het vuurtje weer verder rond gaat.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:59:44 #276
236264 crew  capricia
pi_195743935
Ligt er serieus ergens een advies om de scholen weer te sluiten? Nee toch :o
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:59:56 #277
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195743937
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:55 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja meer mensen in mijn omgeving hebben geschifte adviezen gekregen. Iedereen mag zijn eigen mening maar beroepsmatig verkondigen, ook al ben je een ingehuurde chimpansee die nog net getraind kan worden om dat wattenstaafje bij iemand zijn neus naar binnen te fietsen.

"Die quarantaine is achterhaald hoor mevrouw"
"Ja hoor, gaat u vooral wandelen als u daartoe in staat bent want tegen die tijd bent u niet meer besmettelijk"
"Uw gezin hoeft echt niet allemaal in in quarantaine, stuur de kinderen gerust naar school"

En mensen horen precies wat ze willen horen, dus die ene debiel die dit adviseert wint het van de 20 andere zorgverleners plus diverse websites van de overheid.

Is al duidelijk in welke fase we zitten?
Vraag me af of ze toch hun beleid hebben aangepast omdat ze merken dat de meeste mensen 10 dagen quarantaine niet aankunnen.
pi_195743939
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:59 schreef capricia het volgende:
Ligt er serieus ergens een advies om de scholen weer te sluiten? Nee toch :o
Natuurlijk niet, maar Red Team wil dat natuurlijk
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:00:45 #279
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_195743952
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:49 schreef Gretzl het volgende:
Over die scholen gesproken, interessante data-analyse:

[ twitter ]
En als alle positief besmette personen in Nederland in Vaticaanstad zouden wonen, zou het inwoneraantal met 1000% stijgen en meer dan 90% van de inwoners besmet zijn! Zet het in de kranten! Dat dit kan in Vaticaanstad Nederland!

Sorry, maar deze tweet slaat nergens op.
pi_195743957
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:55 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Lol, het gaat juist wel massaal mis op de Nederlandse scholen. Het is ook nog een ernstige onderschatting van de situatie omdat kinderen onder de 12 nauwelijks getest worden.

[ twitter ]
Oke, laten we deze cijfers eens pakken.

Spinoza Lyceum: 1281 leerlingen, 72 besmet. Oftewel: 5,6%
Pius X college: 2200 leerlingen, 61 besmet. Oftewel: 3%
Griftlandcollege: 1410 leerlingen, 60 besmet. Oftewel: iets meer dan 4%

Allemaal flink onder het landelijk gemiddelde. En ik weet het, ik weet het, kinderen worden weinig getest.

Maar, als je als Red Team gaat roepen dat de scholen dicht moeten omdat er 15% positieve tests onder kinderen tussen 12 en 19 zijn en er niet op in gaat dat die cijfers niet representatief zijn, verlies je het recht om als je mening niet overeen komt met die cijfers hetzelfde te zeggen.
pi_195743960
Middelbare school waar m'n vriendin les geeft heeft zo'n beetje kwart van de leerlingen al thuis gezeten ivm corona.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:01:36 #282
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195743966
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:59 schreef capricia het volgende:
Ligt er serieus ergens een advies om de scholen weer te sluiten? Nee toch :o
Van het Redteam. Dus dan weet je wel genoeg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:02:10 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195743976
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:01 schreef VacaLoca het volgende:
Middelbare school waar m'n vriendin les geeft heeft zo'n beetje kwart van de leerlingen al thuis gezeten ivm corona.
Ivm corona, of ivm kuchklachten waardoor ze niet naar school mochten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195743985
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ivm corona, of ivm kuchklachten waardoor ze niet naar school mochten?
Of ivm een leraar die positief getest was (of klachten had) en daardoor de hele klas thuis zat?
pi_195743991
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:59 schreef capricia het volgende:
Ligt er serieus ergens een advies om de scholen weer te sluiten? Nee toch :o
Het Red Team wil volgens mij alles sluiten.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:05:01 #286
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195744014
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:59 schreef capricia het volgende:
Ligt er serieus ergens een advies om de scholen weer te sluiten? Nee toch :o
Nee, in de laatste (1) twee (2) adviezen van C19 Red Team wordt niet voorgesteld om alle scholen linea recta te sluiten.

Maar het valt toch zeker niet uit te sluiten dat het kabinet - wanneer de cijfers niet snel verbeteren en de ziekenhuizen ernstig(er) in de problemen komen - de situatie rondom de scholen alsnog gaat heroverwegen. Bij het OMT hebben ze maar al te goed doorberekend hoeveel invloed de scholen ongeveer hebben op het reproductiegetal.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:05:33 #287
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_195744020
edit
pi_195744035
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ivm corona, of ivm kuchklachten waardoor ze niet naar school mochten?
Zal straks nog eens vragen maar ze heeft steeds minder leerlingen in de les en steeds meer online. Aardig wat positief getest. 1 klas aardig deel positief van getest en anderen klachten of in aanraking geweest met.

Wat me verbaasde is dat als medewerkers posituef getest zijn ze heel geheimzinnig doen over wie het zijn.. Dat moet je toch gewoon met naam en al delen zou ik zeggen.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:07:10 #289
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195744037
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oke, laten we deze cijfers eens pakken.

Spinoza Lyceum: 1281 leerlingen, 72 besmet. Oftewel: 5,6%
Pius X college: 2200 leerlingen, 61 besmet. Oftewel: 3%
Griftlandcollege: 1410 leerlingen, 60 besmet. Oftewel: iets meer dan 4%

Allemaal flink onder het landelijk gemiddelde. En ik weet het, ik weet het, kinderen worden weinig getest.
Volgens mij tonen de bekende besmettingscijfers bij de Nederlandse scholen vooral aan hoe wijdverspreid de huidige community spread nu is. Een ruime meerderheid van de middelbare scholen heeft nu te maken gehad met minstens een besmetting. Zie ook item van Nieuwsuur:

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ken-zich-zorgen.html
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195744038
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:05 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee, in de laatste (1) twee (2) adviezen van C19 Red Team wordt niet voorgesteld om alle scholen linea recta te sluiten.

Maar het valt toch zeker niet uit te sluiten dat het kabinet - wanneer de cijfers niet snel verbeteren en de ziekenhuizen ernstig(er) in de problemen komen - de situatie rondom de scholen alsnog gaat heroverwegen. Bij het OMT hebben ze maar al te goed doorberekend hoeveel invloed de scholen ongeveer hebben op het reproductiegetal.
Dus het OMT doet het goed en de scholen hoeven niet dicht? Of begrijp ik het nu weer verkeerd?
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:07:39 #291
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195744044
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:07 schreef VacaLoca het volgende:

Wat me verbaasde is dat als medewerkers posituef getest zijn ze heel geheimzinnig doen over wie het zijn.. Dat moet je toch gewoon met naam en al delen zou ik zeggen.
Er is ook nog zoiets als privacy.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:07:51 #292
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195744047
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:01 schreef chratnox het volgende:
Maar, als je als Red Team gaat roepen dat de scholen dicht moeten omdat er 15% positieve tests onder kinderen tussen 12 en 19 zijn en er niet op in gaat dat die cijfers niet representatief zijn, verlies je het recht om als je mening niet overeen komt met die cijfers hetzelfde te zeggen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van het Redteam. Dus dan weet je wel genoeg.
Waar lezen jullie het advies van C19 Red Team dat de scholen per direct weer allemaal dicht zouden moeten?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195744052
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er is ook nog zoiets als privacy.
Waarom is dat een priv kwestie?
pi_195744053
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:07 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[..]

Waar lezen jullie het advies van C19 Red Team dat de scholen per direct weer allemaal dicht zouden moeten?
De onafhankelijke corona-experts van RedTeam slaan alarm en pleiten voor een onmiddellijke sluiting van de scholen. Scholieren vormen een groeiende groep die het virus oploopt. Sinds de zomer neemt het aandeel middelbare scholieren onder de mensen die besmet zijn met het coronavirus toe.

Bijna een op de tien van alle in de tweede week van oktober positief geteste personen, heeft de middelbare schoolleeftijd, blijkt uit een analyse van de RIVM-cijfers. In de week van 5 tot 11 oktober viel 8 procent van de positieve tests in de leeftijdsgroep 12 tot en met 17 jaar. Met de 18-jarigen erbij komt het besmettingspercentage op ruim 10.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-van-start~aba0f09a/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_195744065
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:07 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[..]

Waar lezen jullie het advies van C19 Red Team dat de scholen per direct weer allemaal dicht zouden moeten?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-scholen-per-direct
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:08:56 #296
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195744070
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:01 schreef VacaLoca het volgende:
Middelbare school waar m'n vriendin les geeft heeft zo'n beetje kwart van de leerlingen al thuis gezeten ivm corona.
Ja maar niet omdat ze Corona hebben maar omdat ze andere klachten hebben, of een gezinslid, en ze thuis moeten wachten op de uitslag. Dat is hier in elk geval aan de orde.
pi_195744074
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:07 schreef Gretzl het volgende:
Een ruime meerderheid van de middelbare scholen heeft nu te maken gehad met minstens een besmetting.
Dat is toch niet zo gek of alarmerend?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:09:12 #298
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195744078
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:08 schreef RipCity het volgende:

[..]

De onafhankelijke corona-experts van RedTeam slaan alarm en pleiten voor een onmiddellijke sluiting van de scholen. Scholieren vormen een groeiende groep die het virus oploopt. Sinds de zomer neemt het aandeel middelbare scholieren onder de mensen die besmet zijn met het coronavirus toe.

Bijna een op de tien van alle in de tweede week van oktober positief geteste personen, heeft de middelbare schoolleeftijd, blijkt uit een analyse van de RIVM-cijfers. In de week van 5 tot 11 oktober viel 8 procent van de positieve tests in de leeftijdsgroep 12 tot en met 17 jaar. Met de 18-jarigen erbij komt het besmettingspercentage op ruim 10.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-van-start~aba0f09a/
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus het OMT doet het goed en de scholen hoeven niet dicht? Of begrijp ik het nu weer verkeerd?
Nee, @Tijger_m en andere users die nu stellen dat C19 Red Team schriftelijk geadviseerd zou hebben dat de scholen weer dicht zouden moeten. Lees even dit draadje alsjeblieft :)
Het AD-artikel klopt inhoudelijk niet

twitter
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195744081
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:53 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Waar haal je precies vandaan dat de efficintie van de Nederlandse teststraten beter is/was dan in Duitsland?
Ik zeg het tegenovergestelde: die was en is waarschijnlijk nog steeds beter in Duitse teststraten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195744093
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:59 schreef capricia het volgende:
Ligt er serieus ergens een advies om de scholen weer te sluiten? Nee toch :o
De vrienden van het Red-team slaan weer eens alarm:

quote:
De onafhankelijke corona-experts van RedTeam slaan alarm en pleiten voor een onmiddellijke sluiting van de scholen. Scholieren vormen een groeiende groep die het virus oploopt. Sinds de zomer neemt het aandeel middelbare scholieren onder de mensen die besmet zijn met het coronavirus toe.

Bijna een op de tien van alle in de tweede week van oktober positief geteste personen, heeft de middelbare schoolleeftijd, blijkt uit een analyse van de RIVM-cijfers. In de week van 5 tot 11 oktober viel 8 procent van de positieve tests in de leeftijdsgroep 12 tot en met 17 jaar. Met de 18-jarigen erbij komt het besmettingspercentage op ruim 10.
Volgens mij is de redenatie dat die generatie juist enkel milde klachten heeft en vrijwel nooit in het ziekenhuis komt. Natuurlijk zit daar dan wel het risico in dat ze het meenemen naar huis en daar ouders besmetten, maar om nu alles weer helemaal dicht te gooien :N
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195744095
quote:
13s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:57 schreef Gretzl het volgende:
Ook over de situatie rondom de scholen en de nieuwste instructies van de GGD -O- :( En dan roepen hier users dat het op zich best wel prima is geregeld met de Nederlandse onderwijsinstellingen... :o

Zelf bij intensief contact met besmette medeleerlingen hoeft de leerling in kwestie niet eens in thuisquarantaine. Ga dat maar eens uitleggen...

[ twitter ]
Waarom ook niet? Kinderen spelen geen of een zeer beperkte rol in de verspreiding.
Verspreiding gaat voornamelijk via grote druppels.
Onduidelijk of asymptomatische /presymptomatische verspreiding plaats vindt.

Comform de richtlijnen van het rivm een prima advies van de GGD.
pi_195744318
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:09 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[..]

Nee, @:Tijger_m en andere users die nu stellen dat C19 Red Team schriftelijk geadviseerd zou hebben dat de scholen weer dicht zouden moeten. Lees even dit draadje alsjeblieft :)
Het AD-artikel klopt inhoudelijk niet

[ twitter ]
Waar heb ik dat gezegd? Mijn quote spreekt hele-maal nergens over Red Team oid.

Dus ik zou eens beter lezen als ik jou was en mij geen woorden in de mond leggen die ik niet gebruikt heb.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')