COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 20-10-2020 10:53:23 ]
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 20-10-2020 10:53:23 ]
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
@PHP
Om die praktische bezwaren uiteraard
Dat snap je zelf ook wel mag ik hopen.
Zorgpersoneel, mantelzorgers, artsen, deeltaxirijders, familie etc.
Om die praktische bezwaren uiteraard
Dat snap je zelf ook wel mag ik hopen.
Zorgpersoneel, mantelzorgers, artsen, deeltaxirijders, familie etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou, dat was even gezellig, maar zullen we weer inderdaad overgaan op dat waar het over ging?
En dan hopen dat we snel een meet kunnen organiseren, zonder 1,5 meter en mondkapjes en andere ongein.
En dan hopen dat we snel een meet kunnen organiseren, zonder 1,5 meter en mondkapjes en andere ongein.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Baal je dat je niet uitgenodigd was?quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Maar on topic mag best weer hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In blokjes of van het 'oude normaal'?quote:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Om in corona-stijl en ontopic te blijven: blokjesverjaardagquote:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja het probleem is mij duidelijk, ontken ik ook niet. Maar de huidige problematiek (thuiswerken, deel economie gesloten, uitgestelde zorg, opbouw schulden, onderwijs kan niet goed functioneren) vind ik gewoon zwaarder tellen dan het koesteren van de zwakkeren tot in de lengte van maanden.quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
@:php
Om die praktische bezwaren uiteraard
Dat snap je zelf ook wel mag ik hopen.
Zorgpersoneel, mantelzorgers, artsen, deeltaxirijders, familie etc.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Pffftttt, die mogen helemaal niet meer, johquote:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Omdat het om een enorm grote groep gaat. Er zijn niet "een paar" oudjes in Nederland, je hebt het over een groot gedeelte van de maatschappij.quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het kent allemaal praktische bezwaren ja. Maar de situatie waar we nu in zitten kent nog veel meer praktische bezwaren in mijn ogen. Ik begrijp gewoon niet dat wij niet in staat zijn om te definiëren wie extra beschermt moeten worden.
De helft van de Nederlanders is boven de 50, bijvoorbeeld.
De SC wordt inderdaad in een ander topic voortgezet.quote:
Nou, dat was even gezellig, maar zullen we weer inderdaad overgaan op dat waar het over ging?
En dan hopen dat we snel een meet kunnen organiseren, zonder 1,5 meter en mondkapjes en andere ongein.
COR / COV-SC #1 Corona meet
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Gewoon politie bellen voor geluidsoverlast, dat zal ze leren.quote:
Wat gezellig zeg, zo'n kringverjaardag.
Maar hoe zie je dat dan?quote:
[..]
Ja het probleem is mij duidelijk, ontken ik ook niet. Maar de huidige problematiek (thuiswerken, deel economie gesloten, uitgestelde zorg, opbouw schulden, onderwijs kan niet goed functioneren) vind ik gewoon zwaarder tellen dan het koesteren van de zwakkeren tot in de lengte van maanden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik definieer iemand van 53 niet als zwak voor zover normale gezondheid. Het grootste deel van Nederland is gelukkig niet ziek of bejaard. Bedenk wel dat de risico's vanaf bij 70 echt toenemen.quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat het om een enorm grote groep gaat. Er zijn niet "een paar" oudjes in Nederland, je hebt het over een groot gedeelte van de maatschappij.
De helft van de Nederlanders is boven de 50, bijvoorbeeld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het treft niet alleen ouderen en andere kwetsbaren.quote:
[..]
Ja het probleem is mij duidelijk, ontken ik ook niet. Maar de huidige problematiek (thuiswerken, deel economie gesloten, uitgestelde zorg, opbouw schulden, onderwijs kan niet goed functioneren) vind ik gewoon zwaarder tellen dan het koesteren van de zwakkeren tot in de lengte van maanden.
En het gaat niet eens zo zeer om de kwetsbaren, maar om de zorgcapaciteit. Is pas zo'n 7 mnd hoor, dus ik snap dat je dat nog niet doorhebt...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De praktische problemen zijn altijd hetgene geweest, en nog steeds de reden, dat het niet eens serieus overwogen word door de overheid.
Oh, en de juridische problemen, natuurlijk. Daar zijn er ook nog wel een paar van.
Oh, en de juridische problemen, natuurlijk. Daar zijn er ook nog wel een paar van.
Net geprobeerd maar de agent ziet er het probleem niet zo van in.quote:
[..]
Gewoon politie bellen voor geluidsoverlast, dat zal ze leren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Concreet?quote:
Transparant zijn als overheid en duidelijk maken dat er een re-open komt. Dit zal inhouden dat wanneer je oud bent, en een zwakke gezondheid hebt je er verstandig aan doet om contact met mensen met een lage of middelbare leeftijd te vermijden. Zoek het contact niet op.
En gewoon keihard de IC-grens (maximale capaciteit) handhaven. Als het écht overloopt dan heeft dat een afschrikwekkende werking.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De IC-cijfers beginnen vanaf een jaar of 45 rap omhoog te schieten. Met alleen het isoleren van 70-plussers ontstaan er alsnog capaciteitsproblemen in de ziekenhuizen. Dat lost niks op.quote:
[..]
Ik definieer iemand van 53 niet als zwak voor zover normale gezondheid. Het grootste deel van Nederland is gelukkig niet ziek of bejaard. Bedenk wel dat de risico's vanaf bij 70 echt toenemen.
Bron: stichting-nice.nl
Typisch NL handhaving weer.quote:
[..]
Net geprobeerd maar de agent ziet er het probleem niet zo van in.
Ik ben 56 en ik val in een risico groep. Dus zou ik verplicht binnen moeten blijven. Mijn vrouw is 43 en valt niet in een risico groep, moet zij ook verplicht binnen blijven?quote:
[..]
Ik definieer iemand van 53 niet als zwak voor zover normale gezondheid. Het grootste deel van Nederland is gelukkig niet ziek of bejaard. Bedenk wel dat de risico's vanaf bij 70 echt toenemen.
Dat soort praktische issues dus.
Eh?quote:
[..]
En gewoon keihard de IC-grens (maximale capaciteit) handhaven.
Jij denkt dat de capaciteit voorbij het maximum kan worden opgerekt?
Het systeem kraakt nu al overal, er zijn niet genoeg mensen voor. Materiaal is niet het probleem...quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eh?
De IC-grens voor coronapatienten? Of uberhaupt voor iedereen?quote:
[..]
Concreet?
Transparant zijn als overheid en duidelijk maken dat er een re-open komt. Dit zal inhouden dat wanneer je oud bent, en een zwakke gezondheid hebt je er verstandig aan doet om contact met mensen met een lage of middelbare leeftijd te vermijden. Zoek het contact niet op.
En gewoon keihard de IC-grens (maximale capaciteit) handhaven. Als het écht overloopt dan heeft dat een afschrikwekkende werking.
Wat ik zo bijzonder vind, is dat mensen die voor dit systeem zijn, zelf heel graag weer alles bij het oude willen en sociale contacten willen, maar tegelijkertijd het wel acceptabel vinden om een grote groep mensen precies dat op te leggen waar ze zelf niet mee kunnen leven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hier een staatje met sterfte per 100.000, procentueel valt dit erg mee;quote:
[..]
De IC-cijfers beginnen vanaf een jaar of 45 rap omhoog te schieten. Met alleen het isoleren van 70-plussers ontstaan er alsnog capaciteitsproblemen in de ziekenhuizen. Dat lost niks op.
[ afbeelding ]
Bron: stichting-nice.nl
Bron: link
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De sterftecijfers zijn niet relevant, he. Dat weet je zelf ook wel. Het gaat om de capaciteit in de zorg. Als je alleen 70-plussers isoleert, loopt de IC alsnog vol.quote:
[..]
Hier een staatje met sterfte per 100.000, procentueel valt dit erg mee;
Bron: link
Precies.quote:
[..]
Het systeem kraakt nu al overal, er zijn niet genoeg mensen voor. Materiaal is niet het probleem...
Het gaat niet om de sterftequote:
[..]
Hier een staatje met sterfte per 100.000, procentueel valt dit erg mee;
Bron: link
En dat weet je best..
Zo irritant dit
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee niks is verplicht. Maar je riskeert het risico dan dat er geen ic ruimte is.quote:
[..]
Ik ben 56 en ik val in een risico groep. Dus zou ik verplicht binnen moeten blijven. Mijn vrouw is 43 en valt niet in een risico groep, moet zij ook verplicht binnen blijven?
Dat soort praktische issues dus.
Nee.quote:
[..]
Eh?
De zorg wordt afgeschaald omdat de IC capaciteit is opgeschroefd (ook de mediumcare). Als we zouden beginnen met de IC capaciteit terug te brengen naar 1100 bedden hoeft andere zorg niet afgeschaald te worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mag je vrouw niet alleen naar buiten?quote:
[..]
Ik ben 56 en ik val in een risico groep. Dus zou ik verplicht binnen moeten blijven. Mijn vrouw is 43 en valt niet in een risico groep, moet zij ook verplicht binnen blijven?
Dat soort praktische issues dus.
Dat risico is sowieso aanwezig in een pandemie, he? Ik hou mij aan de regels die er nu gelden en de adviezen en dat werkt schijnbaar redelijk goed.quote:
[..]
Nee niks is verplicht. Maar je riskeert het risico dan dat er geen ic ruimte is.
[..]
Nee.
De zorg wordt afgeschaald omdat de IC capaciteit is opgeschroefd (ook de mediumcare). Als we zouden beginnen met de IC capaciteit terug te brengen naar 1100 bedden hoeft andere zorg niet afgeschaald te worden.
En dat ^^quote:
[..]
De IC-grens voor coronapatienten? Of uberhaupt voor iedereen?
Wat ik zo bijzonder vind, is dat mensen die voor dit systeem zijn, zelf heel graag weer alles bij het oude willen en sociale contacten willen, maar tegelijkertijd het wel acceptabel vinden om een grote groep mensen precies dat op te leggen waar ze zelf niet mee kunnen leven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hihi, maar als zijn vrouw het oploopt is hij eigenlijk ook besmet of je moet een relatie hebben die heel koud is.quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:59 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Mag je vrouw niet alleen naar buiten?
Snap je het niet of wil je het niet snappen?quote:
[..]
Mag je vrouw niet alleen naar buiten?
Ze zetten nu alles op alles en krijgen de IC-capaciteit niet eens op 1000 bedden, omdat het personeel simpelweg ontbreekt voor zulke aantallen. Daar heeft het afschalen verder niks mee te maken.quote:
[..]
Nee.
De zorg wordt afgeschaald omdat de IC capaciteit is opgeschroefd (ook de mediumcare). Als we zouden beginnen met de IC capaciteit terug te brengen naar 1100 bedden hoeft andere zorg niet afgeschaald te worden.
Uiteraard niet maar dat terzijdequote:
[..]
Mag je vrouw niet alleen naar buiten?
Het gaat om het idee dat je risico groepen kan verbieden naar buiten te gaan, wat dan ook inhoud dat hun partners en kinderen dat niet kunnen doen anders kan je net zo goed niet verbieden, lijkt mij.
Ik ga er geen moeite meer in steken.
En ik moet morgen vroeg op.
Truste danwel een fijne voortzetting!
En ik moet morgen vroeg op.
Truste danwel een fijne voortzetting!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Slaap lekker meisquote:
Ik ga er geen moeite meer in steken.
En ik moet morgen vroeg op.
Truste dawel een fijne voortzetting!
Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?quote:
[..]
Nee niks is verplicht. Maar je riskeert het risico dan dat er geen ic ruimte is.
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
Slaap zequote:
Ik ga er geen moeite meer in steken.
En ik moet morgen vroeg op.
Truste danwel een fijne voortzetting!
Of als hij zelf tegen een boompje aanrijdt inderdaad.quote:
[..]
Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
Alsof het ook goed voor de economie is als het breed in de media wordt uitgemeten dat er geen plek voor je op de IC isquote:
[..]
Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
Dan zullen vast lekker veel mensen eropuit gaan en flink hun geld her en der gaan besteden, wetend dat ze bij een ongeluk niet in het ziekenhuis terecht kunnen 
Het komt er gewoon op neer dat dit soort voorstellen kansloos zijn in Nederland, de overheid wil het sowieso niet vanwege de praktische onwerkbaarheid en de juridische onhaalbaarheid van dit soort maatregelen.
Of het zou werken kan ik niet zeggen, mischien wel maar ik betwijfel het ten sterkste omdat de economie meer omvat dan alleen degenen die niet in een risico groep vallen.
Of het zou werken kan ik niet zeggen, mischien wel maar ik betwijfel het ten sterkste omdat de economie meer omvat dan alleen degenen die niet in een risico groep vallen.
Tjah, je moet bij het maken van dat beleid er geen gezicht bij hebben/bedenken. Maar aan de andere kant wordt ook geen rekening gehouden met de gigantische economische krimp, uitgestelde zorg, minder kansen door afgeschaald onderwijs. Maar he, dat heeft geen gezicht.quote:
[..]
Vraag mij altijd af bij dit soort reacties hoe je zou reageren als 1 van de ouders zo ziek wordt (of een grootouders/oom/tante etc.). en dat er een geen plek is op de IC. Zou je dan ook zeggen jammer dan?
Bovendien wil je ook niet naar de IC moeten met andere klachten deze weken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Buiten is het risico erg klein, de straat oversteken is gevaarlijker.quote:
[..]
Snap je het niet of wil je het niet snappen?
Dat is niet iets van corona, helaas.quote:
[ twitter ]
Jammer dat de agressie tegen hulpverleners ook zo is toegenomen sinds Corona...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En dat was al bar en boos. Kan je nagaan...quote:
[ twitter ]
Jammer dat de agressie tegen hulpverleners ook zo is toegenomen sinds Corona...
Die uitgestelde zorg en gigantische economische krimp komt ook gedeeltelijk doordat het weer zo op is kunnen lopen. Mensen en de overheid hebben het zelf verpest.quote:
[..]
Tjah, je moet bij het maken van dat beleid er geen gezicht bij hebben/bedenken. Maar aan de andere kant wordt ook geen rekening gehouden met de gigantische economische krimp, uitgestelde zorg, minder kansen door afgeschaald onderwijs. Maar he, dat heeft geen gezicht.
Juridisch is er veel mogelijk, dat hebben we de afgelopen maanden wel gezien.quote:
Het komt er gewoon op neer dat dit soort voorstellen kansloos zijn in Nederland, de overheid wil het sowieso niet vanwege de praktische onwerkbaarheid en de juridische onhaalbaarheid van dit soort maatregelen.
Of het zou werken kan ik niet zeggen, mischien wel maar ik betwijfel het ten sterkste omdat de economie meer omvat dan alleen degenen die niet in een risico groep vallen.
Het is meer een soort ''conformisme'', geen enkel land durft dit want we houden elkaar in een ijzeren greep om ook maar iets aan het beleid te veranderen. Want dat zou falen betekenen, er is beleid uiteengezet dat gehandhaafd wordt tot er een vaccin komt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Natuurlijk wordt daar wel rekening mee gehouden. Sterker nog, dat is waar al die maatregelen überhaupt voor zijn ingesteld. Want als je het virus maar op z'n beloop laat, is de schade aan de dingen die je noemt al helemaal niet te overzien.quote:
[..]
Maar aan de andere kant wordt ook geen rekening gehouden met de gigantische economische krimp, uitgestelde zorg, minder kansen door afgeschaald onderwijs. Maar he, dat heeft geen gezicht.
Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.quote:
[..]
Dat is niet iets van corona, helaas.
Helaas niet, nee. En ik snap best de emoties die mensen hebben maar het is altijd zo kansloos om dat op hulpverleners bot te vierenquote:
[..]
Dat is niet iets van corona, helaas.
Daar ging het niet over. Het is voor niemand een probleem om buiten te staan.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 00:07 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Buiten is het risico erg klein, de straat oversteken is gevaarlijker.
Meer emotie is meer afreageren. En mensen zijn tegenwoordig niet erg...respectvol meer tegenover hulpverleners.quote:
[..]
Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.
En die mensen niet snappen dat die hulpverleners gewoon hun werk doen. Hoezo iemand belagen als hij vraagt om je mondkapje op te zetten. Dat is zijn taak. Primaten..quote:
[..]
Meer emotie is meer afreageren. En mensen zijn tegenwoordig niet erg...respectvol meer tegenover hulpverleners.
Ik zit het te luisteren. En ik snap het zo dat veel mensen uberhaupt zich afvragen of ze hun werk nog wel willen doen. Maar hoe erg is dat?!quote:
[..]
Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.
Misschien is dit wel aardig om te lezen: Via peilingen laten leraren, aannemers en andere beroepsgroepen van zich horen. Hoe stevig zijn die cijfers?. Een passage:quote:
[ twitter ]
Jammer dat de agressie tegen hulpverleners ook zo is toegenomen sinds Corona...
Neem de zorgpersoneelsenquête die het tv-programma Op1 haalde over agressie op het werk, van beroepsvereniging NU’91. De website vermeldt allerlei zorgwekkende percentages in een persbericht, maar een onderzoeksrapport ontbreekt. Op onze herhaaldelijke verzoeken er een toe te sturen, blijft het stil.
Zo blijft onduidelijk wie er op de peiling afkwam, en of bijvoorbeeld de vragen neutraal genoeg geformuleerd waren. Uit een negatieve vragenlijst zal eerder een negatief beeld rollen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Asocialen hebben de wereld....quote:
[..]
Ik zit het te luisteren. En ik snap het zo dat veel mensen uberhaupt zich afvragen of ze hun werk nog wel willen doen. Maar hoe erg is dat?!
Ah ja. Dat is helemaal sneu.quote:
[..]
Als je die mensen zo hoort is het wel veel erger geworden hierdoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mensen ik taai'm af voor vanavond
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Duidelijk ja. En vraag me af hoe lang het nog duurt voordat hier eens grof op ingegrepen kan worden. Het is van den gekke dat men geen gezag meer heeft. Geef de politie maar rubber kogels ofzo. Los het op want we raken zo steeds verder van huis.quote:
Sowieso een goede aanleiding om hier goed onderzoek naar te doen. Ik hoor het ook van een buschauffeur. Van die mensen die in de bus komen zonder mondkapje en boos worden als je ze aanspreekt of ze negeren. Hoeveel buschauffeurs zouden het maar gewoon laten gaan dan? Je hebt toch geen zin om klappen te krijgen van dat soort parels.quote:
[..]
Misschien is dit wel aardig om te lezen: Via peilingen laten leraren, aannemers en andere beroepsgroepen van zich horen. Hoe stevig zijn die cijfers?. Een passage:
Neem de zorgpersoneelsenquête die het tv-programma Op1 haalde over agressie op het werk, van beroepsvereniging NU’91. De website vermeldt allerlei zorgwekkende percentages in een persbericht, maar een onderzoeksrapport ontbreekt. Op onze herhaaldelijke verzoeken er een toe te sturen, blijft het stil.
Zo blijft onduidelijk wie er op de peiling afkwam, en of bijvoorbeeld de vragen neutraal genoeg geformuleerd waren. Uit een negatieve vragenlijst zal eerder een negatief beeld rollen.
@phpmystyle, ik wacht nog op een antwoord. Ga je op de IC dan coronapatienten weigeren met die keiharde grens aan de capaciteit?!Of een vol=vol handhaven, ongeacht waarom je er arriveert?quote:
[..]
De IC-grens voor coronapatienten? Of uberhaupt voor iedereen?
Wat ik zo bijzonder vind, is dat mensen die voor dit systeem zijn, zelf heel graag weer alles bij het oude willen en sociale contacten willen, maar tegelijkertijd het wel acceptabel vinden om een grote groep mensen precies dat op te leggen waar ze zelf niet mee kunnen leven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb er ook nog een paar openstaanquote:
[..]
@:phpmystyle, ik wacht nog op een antwoord
In Frankrijk is een aantal maanden geleden een buschauffeur doodgeslagen om die reden.quote:
[..]
Sowieso een goede aanleiding om hier goed onderzoek naar te doen. Ik hoor het ook van een buschauffeur. Van die mensen die in de bus komen zonder mondkapje en boos worden als je ze aanspreekt of ze negeren. Hoeveel buschauffeurs zouden het maar gewoon laten gaan dan? Je hebt toch geen zin om klappen te krijgen van dat soort parels.
Ik ga ook slapen. 7 uur de wekker en om 8 uur hardlopen.
Tot morgen!
Tot morgen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jakkie, 2 stomme dingen achter elkaar!quote:
Ik ga ook slapen. 7 uur de wekker en om 8 uur hardlopen.
Tot morgen!
Succes daarmee en weltrusten!
Ik was al nooit zo van de wekker, maar sinds thuiswerken de norm is maakt het me ook geen bal meer uit hoe laat ik eruit kom 
Kind moet naar school. Basisschool nog, dus tja...quote:
Ik was al nooit zo van de wekker, maar sinds thuiswerken de norm is maakt het me ook geen bal meer uit hoe laat ik eruit kom
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We kunnen niet allemaal zoveel geluk hebben als ikquote:
[..]
Kind moet naar school. Basisschool nog, dus tja...
Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het nietquote:
Op
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Slecht nieuws... middelbare begint nog vroeger. Hoef je niet eens het huis uit om hard te lopen!quote:
[..]
Kind moet naar school. Basisschool nog, dus tja...
Het is niet alleen een kwestie van het eens worden. Over feiten valt niet te twisten.quote:
[..]
Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het niet
Dan kan ze zelf. Moet ze toch lerenquote:
[..]
Slecht nieuws... middelbare begint nog vroeger. Hoef je niet eens het huis uit om hard te lopen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jammer.quote:
[..]
Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het niet
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hup, jij ging naar bed!quote:
[..]
Veel te veel tijd en moeite om op meerdere tegelijk te reageren, en eens worden we het niet
Of moet ik je komen instoppen soms?!
De ic is nu ook verdeeld in Covid en non covid, non covid heeft normaliter geen capaciteitsproblemen dus voor die doelgroep verandert er niks.quote:
[..]
@:phpmystyle, ik wacht nog op een antwoord. Ga je op de IC dan coronapatienten weigeren met die keiharde grens aan de capaciteit?!Of een vol=vol handhaven, ongeacht waarom je er arriveert?
Om eerlijk te zijn zul je een grens moeten trekken, houdt dus inderdaad in dat er een patient komt die dan geweigerd moet worden. Maar daarmee creëer je wel bewustzijn bij die groep mensen waardoor die risicomijdend worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat liefquote:
[..]
Hup, jij ging naar bed!
Of moet ik je komen instoppen soms?!
Maar donder zo vanzelf wel in slaap hoor
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Of je trekt de stekker eruit bij degene die er het langste ligt.quote:
[..]
De ic is nu ook verdeeld in Covid en non covid, non covid heeft normaliter geen capaciteitsproblemen dus voor die doelgroep verandert er niks.
Om eerlijk te zijn zul je een grens moeten trekken, houdt dus inderdaad in dat er een patient komt die dan geweigerd moet worden. Maar daarmee creëer je wel bewustzijn bij die groep mensen waardoor die risicomijdend worden.
Ja, of je doet dat bij degene die dit beleid aanhangt.quote:
[..]
Of je trekt de stekker eruit bij degene die er het langste ligt.
Welk beleid? Als het vol ligt zullen er keuzes gemaakt moeten wordenquote:
[..]
Ja, of je doet dat bij degene die dit beleid aanhangt.
De enige stekker die je er bij mij uit kunt trekken is die van de Iphone Charger.quote:
[..]
Ja, of je doet dat bij degene die dit beleid aanhangt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nou, dat beleid dus.quote:
[..]
Welk beleid? Als het vol ligt zullen er keuzes gemaakt moeten worden
Ben je nu nog niet in de standby-modus?quote:
[..]
De enige stekker die je er bij mij uit kunt trekken is die van de Iphone Charger.
Nee, en ik moet nog nieuwsuur terugkijken en gtstquote:
[..]
Ben je nu nog niet in de standby-modus?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het kabinet nog wel.... Ik denk nooit. Het RIVM wel en die staat er niet achter. In 2008 na onderzoek nog wel overigens.quote:
Is het al bekend wanneer het kabinet nu eindelijk mondkapjes gaat laten testen?
gtst... jaaaa hoor!quote:
[..]
Nee, en ik moet nog nieuwsuur terugkijken en gtst
Kjiken of Ludo al gevonden is zeker?
Aanvulling. Hoogleraar/geriater Rudi Westendorp, lid van het Deense OMT, werd in de Volkskrant geïnterviewd over de voortvarende aanpak van Denemarken (mild getroffen in de eerste golf en nu weer op tijd om de curve om te buigen): https://www.volkskrant.nl/a-b39b0742equote:
[..]
Het programma OVT (NPO Radio 1, VPRO) heeft in hun laatste podcast een leerzaam item over de vermeende Nederlandse volkaard die hier in deze topicreeks regelmatig ter sprake komt. Joep Leersen, cultuurhistoricus, nationalisme-expert en hoogleraar Europese Studies aan de UvA heeft er een interessant betoog over:
[..]
[..]
Luister terug via Spotify/Apple Podcast of de VPRO 1-website:
[ twitter ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat is niet nodig, het gaat om de signaalwerking.quote:
Is het al bekend wanneer het kabinet nu eindelijk mondkapjes gaat laten testen?
Weer die discussie...nee natuurlijk gaat het kabinet dit niet zelf doen.quote:
[..]
Het kabinet nog wel.... Ik denk nooit. Het RIVM wel en die staat er niet achter. In 2008 na onderzoek nog wel overigens.
Maar het RIVM staat dus niet achter mondkapjes? Waarom wordt het verplicht dan? Ik zag Marijnissen bij Kassa, en die gaf aan dat het goed zou zijn als er onderzoek gedaan zou worden.
Japie in ieder geval niet. Maar zoveel onderzoeken, zoveel meningen.quote:
[..]
Weer die discussie...nee natuurlijk gaat het kabinet dit niet zelf doen.
Maar het RIVM staat dus niet achter mondkapjes? Waarom wordt het verplicht dan? Ik zag Marijnissen bij Kassa, en die gaf aan dat het goed zou zijn als er onderzoek gedaan zou worden.
Het zit mij wel gebakken met die dingen. Choose your battles. Dit is er niet één voor mij.
Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'quote:
[..]
Aanvulling. Hoogleraar/geriater Rudi Westendorp, lid van het Deense OMT, werd in de Volkskrant geïnterviewd over de voortvarende aanpak van Denemarken (mild getroffen in de eerste golf en nu weer op tijd om de curve om te buigen): https://www.volkskrant.nl/a-b39b0742e
Wat onwijs creepy.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
