COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, dat viel mij ook op in dat interview zaterdag toen ik het las.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 00:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'
Wat onwijs creepy.
Yep. Maar hij had goeie punten vond ik.quote:
[..]
Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'
Wat onwijs creepy.
Ik heb overigens meer sex gehad na de jaren 70 dan gedurende maar goed, dat kan de leeftijd geweest zijn 
Wat een zieke vent.quote:
[..]
Zoals hiv het denken over vrije seks compleet heeft veranderd, zo zal corona het vrije sociale verkeer voor altijd aan banden leggen, denkt Westendorp. Corona is ook een soa, zegt hij, maar dan geen seksueel maar een sociaal overdraagbare aandoening. 'Van de aidsepidemie hebben we geleerd dat we het aantal seksuele partners moeten beperken en geen onbeschermde seks moeten hebben. Nu leren we dat we niet in steeds wisselende groepen moeten samenzijn en dat we ons tegen elkaar moeten beschermen, met mondkapjes, door geen handen te schudden. De seks zoals we die in de jaren zeventig hadden, is nooit teruggekomen. Ik denk dat hetzelfde gaat gelden voor onze sociale relaties.'
Wat onwijs creepy.
Tja.... mannen het meest actief tijdens hun 18e, vrouwen rond hun 40e he?!quote:
Ik heb overigens meer sex gehad na de jaren 70 dan gedurende maar goed, dat kan de leeftijd geweest zijn
Dus het ligt aan jou en niet aan je vrouw!
Eh...dank je voor dat hulpvaardige adviesquote:
[..]
Tja.... mannen het meest actief tijdens hun 18e, vrouwen rond hun 40e he?!
Dus het ligt aan jou en niet aan je vrouw!
Dat stuk over de plek van het individu in het collectief - daar kan ik me wat bij voorstellen. Al gaat hij eraan voorbij dat het individualistische in andere opzichten voordelen kan hebben. Denk aan de meer op het collectief ingestelde culturen van Turken en Marokkanen bijvoorbeeld, daarin hebben individuen minder vrijheid doordat hun levens worden ingeperkt door sociale normen. (Zo had ikzelf studentes die niet naar avondcolleges kwamen uit angst wat de buren ervan zouden vinden.)quote:
[..]
Yep. Maar hij had goeie punten vond ik.
Maar dat we wisselende sociale contacten als onhygiënisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan heb ik de beste jaren nog voor mequote:
[..]
Tja.... mannen het meest actief tijdens hun 18e, vrouwen rond hun 40e he?!
Dus het ligt aan jou en niet aan je vrouw!
quote:
[..]
Eh...dank je voor dat hulpvaardige advies
Nee, ik zie dat ook niet als een serieus toekomstbeeld, mischien dat covid een aantal jaren een effect heeft maar ik geloof er niks van dat veel verder zal gaan.quote:
[..]
Dat stuk over de plek van het individu in het collectief - daar kan ik me wat bij voorstellen. Al gaat hij eraan voorbij dat het individualistische in andere opzichten voordelen kan hebben. Denk aan de meer op het collectief ingestelde culturen van Turken en Marokkanen bijvoorbeeld, daarin hebben individuen minder vrijheid doordat hun levens worden ingeperkt door sociale normen. (Zo had ikzelf studentes die niet naar avondcolleges kwamen uit angst wat de buren ervan zouden vinden.)
Maar dat we wisselende sociale contacten als onhygiënisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
Het zal nooit dezelfde lading krijgen als wisselende onbeschermde seksuele contacten lijkt me, daar is COVID-19 niet gevaarlijk genoeg voor. Maar ik kan me wel voorstellen dat het onbezorgde er voortaan een beetje af is, als je bijvoorbeeld in een mensenmassa staat bij een festival.quote:
Maar dat we wisselende sociale contacten als onhygiënisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
Je zou bijna geneigd zijn all-in te gaan op de aandelenmarkt. Over 2 jaar weer all-time highquote:
[..]
Nee, ik zie dat ook niet als een serieus toekomstbeeld, mischien dat covid een aantal jaren een effect heeft maar ik geloof er niks van dat veel verder zal gaan.
Ik heb hier al een heel lang betoog over geschreven een aantal topics geleden. (Echt, ik leek Vallon wel!) Hij hangt er geen goed/kwaad aan, gewoon een constatering dat we zeer individualistisch zijn. En dat zijn we ook. Maar het is wel bijzonder dat we dat liever niet willen horen, alsof we ons er toch wat voor schamen.quote:
[..]
Dat stuk over de plek van het individu in het collectief - daar kan ik me wat bij voorstellen. Al gaat hij eraan voorbij dat het individualistische in andere opzichten voordelen kan hebben. Denk aan de meer op het collectief ingestelde culturen van Turken en Marokkanen bijvoorbeeld, daarin hebben individuen minder vrijheid doordat hun levens worden ingeperkt door sociale normen. (Zo had ikzelf studentes die niet naar avondcolleges kwamen uit angst wat de buren ervan zouden vinden.)
Maar dat we wisselende sociale contacten als onhygiënisch zullen gaan beschouwen of zouden moeten gaan beschouwen? Daar geloof ik niks van.
Een rubbertje gebruiken bij 'vreemde' contacten staat natuurlijk ook in het niet met alle maatregelen die levenslang tegen corona getroffen zouden moeten worden.quote:
[..]
Het zal nooit dezelfde lading krijgen als wisselende onbeschermde seksuele contacten lijkt me, daar is COVID-19 niet gevaarlijk genoeg voor. Maar ik kan me wel voorstellen dat het onbezorgde er voortaan een beetje af is, als je bijvoorbeeld in een mensenmassa staat bij een festival.
Als het dan nog lukt.quote:
[..]
Dan heb ik de beste jaren nog voor me
Schijnt dat covid op dat gebied nare bijverschijnselen geeft.
Hij hangt er wel goed en kwaad aan:quote:
[..]
Ik heb hier al een heel lang betoog over geschreven een aantal topics geleden. (Echt, ik leek Vallon wel!) Hij hangt er geen goed/kwaad aan, gewoon een constatering dat we zeer individualistisch zijn. En dat zijn we ook. Maar het is wel bijzonder dat we dat liever niet willen horen, alsof we ons er toch wat voor schamen.
In Nederland slaat de balans veel meer door naar het individu, naar het eigenbelang. (...) de coronacrisis bewijst het failliet van het liberale gedachtengoed. Ik vind het verdrietig om te zien dat we in Nederland zo slecht in staat zijn om onszelf bij de lurven te pakken om het probleem op te lossen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je de moeite wil nemen om een linkje te sturen, graagquote:
[..]
Ik heb hier al een heel lang betoog over geschreven een aantal topics geleden. (Echt, ik leek Vallon wel!) Hij hangt er geen goed/kwaad aan, gewoon een constatering dat we zeer individualistisch zijn. En dat zijn we ook. Maar het is wel bijzonder dat we dat liever niet willen horen, alsof we ons er toch wat voor schamen.
En heeft hij ongelijk vind je?quote:
[..]
Hij hangt er wel goed en kwaad aan:
In Nederland slaat de balans veel meer door naar het individu, naar het eigenbelang. (...) de coronacrisis bewijst het failliet van het liberale gedachtengoed. Ik vind het verdrietig om te zien dat we in Nederland zo slecht in staat zijn om onszelf bij de lurven te pakken om het probleem op te lossen
Oh vertelquote:
[..]
Als het dan nog lukt.
Schijnt dat covid op dat gebied nare bijverschijnselen geeft.
Oef.... zal ff kijken....quote:
[..]
Als je de moeite wil nemen om een linkje te sturen, graag
Dat zeg ik net: het stuk over het individu in relatie tot het collectief klinkt als een gedegen analyse, alleen gaat hij voorbij aan de nadelen van collectivistischere culturen. En van zijn beeld dat we in de toekomst geen sterk wisselende sociale contacten zullen hebben geloof ik niks. Bovendien vind ik het een schrikbeeld.quote:
Over dat van het vliegen naar congressen heeft hij wel gelijk, maar dat heeft denk ik ook (en misschien zelfs vooral) te maken met klimaatoverwegingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Moet zo even terugkijken, had wat vooruit gekeken op videoland.quote:
[..]
gtst... jaaaa hoor!
Kjiken of Ludo al gevonden is zeker?
Maar Ludo komt ongetwijfeld terug, die is al zo vaak vermoord en verdwenen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vind dat hij gelijk heeft. We volgen gewoon de massa uit eigenbelang.quote:
Gewoon lekker alles blijven doen, desnoods met een mondmasker op om de deugneus uit te hangen. Maar stiekum weten we allemaal wel waar het echte probleem zit. Maar als iedereen het doet, waarom ik dan niet?
Het individu denkt niet meer na. We zijn gewoon een stel robots met kopieergedrag.
Eens, is voor mij ook een schrikbeeld. Maar het is wel duidelijk dat onze 'samen'leving ons wel aardig tegenwerkt op het moment. Hoewel ik het ook niet anders zou willen met de meeste andere onderwerpen. Maar met covid is het niet handig en komen we nu hard tegen.quote:
[..]
Dat zeg ik net: het stuk over het individu in relatie tot het collectief klinkt als een gedegen analyse, alleen gaat hij voorbij aan de nadelen van collectivistischere culturen. En van zijn beeld dat we in de toekomst geen sterk wisselende sociale contacten zullen hebben geloof ik niks. Bovendien vind ik het een schrikbeeld.
Over dat van het vliegen naar congressen heeft hij wel gelijk, maar dat heeft denk ik ook (en misschien zelfs vooral) te maken met klimaatoverwegingen.
Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.quote:
[..]
Dat zeg ik net: het stuk over het individu in relatie tot het collectief klinkt als een gedegen analyse, alleen gaat hij voorbij aan de nadelen van collectivistischere culturen. En van zijn beeld dat we in de toekomst geen sterk wisselende sociale contacten zullen hebben geloof ik niks. Bovendien vind ik het een schrikbeeld.
Over dat van het vliegen naar congressen heeft hij wel gelijk, maar dat heeft denk ik ook (en misschien zelfs vooral) te maken met klimaatoverwegingen.
Jij hebt het stuk niet gelezen he?quote:
[..]
Ik vind dat hij gelijk heeft. We volgen gewoon de massa uit eigenbelang.
Gewoon lekker alles blijven doen, desnoods met een mondmasker op om de deugneus uit te hangen. Maar stiekum weten we allemaal wel waar het echte probleem zit. Maar als iedereen het doet, waarom ik dan niet?
Het individu denkt niet meer na. We zijn gewoon een stel robots met kopieergedrag.
Ik ben er blij mee want ik heb vliegangst.quote:
[..]
Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bizar. Sommige gewoonten zitten ook zo ingesleten dat we ons niet eens meer afvragen waarom we het eigenlijk zo doen! Tot nu dan.quote:
[..]
Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.
quote:
[..]
Ik ben er blij mee want ik heb vliegangst.
Omdat we het altijd zo gedaan hebben is meestal het antwoordquote:
[..]
Bizar. Sommige gewoonten zitten ook zo ingesleten dat we ons niet eens meer afvragen waarom we het eigenlijk zo doen! Tot nu dan.
En nu komt covid en blijkt het ook allemaal gewoon te werken (ok, niet alles) zonder de wereld rond te vliegen en ja, als de financieele aspecten daarvan bekeken worden denkt men wel "Hm, dus het kan ook anders en veel goedkoper"
Voor dingen als congressen is het wel rot natuurlijk, dat was altijd de plek om te networken en je contacten op te bouwen.
En - laten we eerlijk zijn - om gewoon toffe ervaringen op te doen.quote:
Voor dingen als congressen is het wel rot natuurlijk, dat was altijd de plek om te networken en je contacten op te bouwen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, ookquote:
[..]
En - laten we eerlijk zijn - om gewoon toffe ervaringen op te doen.
Da's wel een dingetje, op eigen kosten naar Japan vliegen trekt toch net wat minder
50% van de zaken kun je ook best online afhandelen, maar alle casual talk mis je gewoon. En dat is, zeker in commerciële functies, erg belangrijk. Nieuwe leads vind je juist tijdens diners, door vrij met mensen te kunnen spreken. Maar ook tijdens de lunch, rondleidingen of referentiebezoeken maak je vanalles mee. Dat is echt wel een groot gemis.quote:
[..]
En - laten we eerlijk zijn - om gewoon toffe ervaringen op te doen.
quote:
[..]
Ik denk dat je inderdaad gaat zien dat er ook zakelijk veel minder gevlogen gaat worden, het bedrijf van mijn vrouw bespaarde wereldwijd bijna 80 miljoen dollar in het tweede kwartaal omdat er niemand meer mocht vliegen en reizen, dat zal voor congressen ook gaan gelden. Online vergaderen en online seminars zullen meer opgang gaan krijgen, denk ik.
Je hebt nu de ultieme lakmoesproef voor al die congressen. Bedrijven gaan zien of er wat omvalt als ze niet 'n heel blik medewerkers naar 'n congres of beurs sturen. Vliegtickets, verblijf in het hotel, kosten verblijf e.d. Voor veel bedrijven toch wel 'n kostenpost die telt.
Als dan blijkt dat dat bijna even goed online kan, dan kan het zomaar zijn dat veel bedrijven vinden dat het wel wat minder kan met congressen en beurzen. Ook als dat straks in 2021 of 2022 allemaal weer mag.
Op hele korte termijn is zo'n beurs of congres sowieso amper te organiseren. Het is binnen en dus zijn er overal nog wel restricties. Daarnaast komen er mensen van over de hele wereld en zitten mensen vaak nog met beperkingen bij binnenkomst van 'n land.
Dat betekent dat je in de praktijk mensen die Covid krijgen en op de IC zouden kunnen komen, gaat weigeren? Hoe wil je dat verwerken in een wet? In Nederland heb je recht op zorg, behalve als je Covid hebt, dan kijken we eerst of er een plekje voor je is? En wat als het non-Covid deel een keer erg vol is, bijvoorbeeld door een griep-uitbraak? Geldt dan ook vol=vol?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 00:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De ic is nu ook verdeeld in Covid en non covid, non covid heeft normaliter geen capaciteitsproblemen dus voor die doelgroep verandert er niks.
Om eerlijk te zijn zul je een grens moeten trekken, houdt dus inderdaad in dat er een patient komt die dan geweigerd moet worden. Maar daarmee creëer je wel bewustzijn bij die groep mensen waardoor die risicomijdend worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"Nee, sorry, u blijkt toch Covid te hebben. Geef die zuurstoffles terug en u moet weg. U kunt niet lopen? Ik regel even iemand die u buiten zet."quote:
[..]
Dat betekent dat je in de praktijk mensen die Covid krijgen en op de IC zouden kunnen komen, gaat weigeren? Hoe wil je dat verwerken in een wet? In Nederland heb je recht op zorg, behalve als je Covid hebt, dan kijken we eerst of er een plekje voor je is? En wat als het non-Covid deel een keer erg vol is, bijvoorbeeld door een griep-uitbraak? Geldt dan ook vol=vol?
Definieer 'mensenmassa'.quote:
[..]
Het zal nooit dezelfde lading krijgen als wisselende onbeschermde seksuele contacten lijkt me, daar is COVID-19 niet gevaarlijk genoeg voor. Maar ik kan me wel voorstellen dat het onbezorgde er voortaan een beetje af is, als je bijvoorbeeld in een mensenmassa staat bij een festival.
Sinds de uitbraak zijn er toch zeker momenten geweest waar je van mensenmassa kon spreken: op stranden bij mooi weer, in de bossen, in pretparken, in winkelstraten, in kroegen. Zelfs nu, in het heetst van de strijd, wordt dat gedaan. En er staan heel veel mensen te trappelen om weer naar festivals te gaan.
Ik denk ook dat de ommekeer van veel onbeschermde seksuele contacten naar een beschermde variant met minder verschillende personen veel minder ingrijpend is dan een verandering in de sociale contacten. Ik kan me wel voorstellen dat zaken als handen geven niet snel terug zal keren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, het was hoog tijd voor de herfstvakantie.quote:
Gaan ze eindelijk de scholen sluiten.
Beter laat dan nooit.
Of bedoel je dat niet?
Mijn wekker radio maakte mij dus wakker met het nieuws dat het Red Team de scholen voor twee weken dicht wil gooien.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-scholen-per-directquote:
[..]
Ja, het was hoog tijd voor de herfstvakantie.
Of bedoel je dat niet?
En terecht.quote:
Mijn wekker radio maakte mij dus wakker met het nieuws dat het Red Team de scholen voor twee weken dicht wil gooien.
Ik heb geen idee of dat terecht is.quote:
Zou het pas als allerlaatste doen, en als je dat dan doet gooi dan het hele land in volledige lockdown.
Ow? Maar ja, die adviseert het kabinet helaas niet he?quote:
Mijn wekker radio maakte mij dus wakker met het nieuws dat het Red Team de scholen voor twee weken dicht wil gooien.
Niet officieel volgens mij, maar schuiven wel af en toe aan dacht ik. Maar het is geen OMT.quote:
[..]
Ow? Maar ja, die adviseert het kabinet helaas niet he?
Zeker.quote:
Wel rare timing. De herfstvakantie is hier net voorbij en midden/zuid net begonnen.
Ik zou liever zien dat ze voorlopig (tot het voorjaar ofzo) de klassen halveren en ze afstand laten houden op de middelbare scholen.
Hoe kom je hierbij?quote:
Gaan ze eindelijk de scholen sluiten.
Beter laat dan nooit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
