COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Tjah, zou wel goed zijn als ook de andere kant van het verhaal zich meer gingen organiseren. Beeld is nu wel erg eenzijdig.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 09:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Durven niet, of hebben daar gewoon geen behoefte aan, of worden niet gevraagd. Mensen die gewoon hun werk doen zijn nu eenmaal niet zo interessant.
En dan die mondkapjes in het onderwijs, dat hebben ze mooi als zoete koek geslikt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
We zijn gelukkig niet de enigen waar iedereen over elkaar heen buitelt om zijn eigen mening voor het voetlicht te brengen. Tevens geleerd dat Andorra en San Marino minuscule eilandjes zijn, zo krijg je ook nog eens wat anders mee.quote:
Swedish virologist says her country's COVID-19 strategy has failed, but nobody will admit it
Voor de fans van de Zweedse strategie.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Hier nog een artikel dan:quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 09:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat isnatuurlijk de versie van het verhaal van één viroloog. Als hier Wim Schellekens geïnterviewd wordt door een Franse journalist zal die ook zeggen dat het beleid kut is, en de uitwerking fout.
The Swedish COVID-19 Response Is a Disaster. It Shouldn’t Be a Model for the Rest of the World
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die roept dit overigens al sinds het begin, dus echt nieuwswaardig is het niet. Een meer genuanceerd verhaal over dit alles staat in dat Zweden topic.quote:
Swedish virologist says her country's COVID-19 strategy has failed, but nobody will admit it
Voor de fans van de Zweedse strategie.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Heftig verhaal. Hopelijk komt ze er snel definitief overheen.quote:
Mijn vriendin is nu voor de 2e keer positief getest (1e keer was in maart) en de GGD weet niet goed wat ze er mee moeten doen, omdat ze eigenlijk nooit helemaal klachtenvrij is geweest in de tussentijd (ze is in augustus negatief getest).
Ze raden nu aan via de huisarts nog een test over 2-3 weken te laten doen om te kijken of ze dan weer negatief test en vervolgens wordt ze doorverwezen naar een internist die gespecialiseerd is in Corona, omdat ze nu ook wel een interessant studie-object is.
Antifa
Sja herbesmetting of de nukken van een PCR test?quote:
Eén positieve test op de rustdag in de Giro d'Italia onder de renners, en wel bij Fernando Gaviria. Die lag in maart al twee weken in het ziekenhuis. Morgen zal 'ie wel weer negatief testen, maar uiteraard wel uit de Giro.
Morgen testje. Zojuist gemaakt dus op zich redelijk qua termijn vind ik. Al zou het in een ideale situatie gewoon vandaag nog kunnen.
Verwacht zelf geen corona maar na verkoudheidje gister nu toch wel meer belabberd gevoel, dus ziek gemeld van werk en dus een test.
Verwacht zelf geen corona maar na verkoudheidje gister nu toch wel meer belabberd gevoel, dus ziek gemeld van werk en dus een test.
Sterkte voor je vriendin, lijkt mij vervelend om hier zo lang mee te lopen!quote:
Mijn vriendin is nu voor de 2e keer positief getest (1e keer was in maart) en de GGD weet niet goed wat ze er mee moeten doen, omdat ze eigenlijk nooit helemaal klachtenvrij is geweest in de tussentijd (ze is in augustus negatief getest).
Ze raden nu aan via de huisarts nog een test over 2-3 weken te laten doen om te kijken of ze dan weer negatief test en vervolgens wordt ze doorverwezen naar een internist die gespecialiseerd is in Corona, omdat ze nu ook wel een interessant studie-object is.
Gaviria reed deze giro echt rond als een natte krant, terwijl hij eerder meerdere ritten won, vraag mij ook af hoe dat dan bij hem zit.quote:
[..]
Sja herbesmetting of de nukken van een PCR test?
Mijn ervaring is ook dat er veel zorgen leven onder docenten, hoor. Ik wil best mijn anekdotische bewijs tegenover dat van anderen stellen.quote:
Punt is dat als je het journaal kijkt zie je vaak docenten geïnterviewd worden die aangeven zich onveilig te voelen en continu opletten waar ze zijn en wat ze doen, zodanig dat ze ''helemaal'' op zijn. Blijkbaar durven docenten die vinden dat scholen best verantwoord open kunnen en het risico relativeren zich niet te laten interviewen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij veel van die enquetes die ten aanzien van corona en bij andere grote onderwerpen gehouden worden kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het einddoel eerder een pakkend en stemmingmakend artikel moest zijn dan dat men werkelijk iets te weten wilde komen.quote:
[..]
Goed artikel inderdaad, had al wel een beetje het gevoel dat die enquêtes nogal suggestief zijn ingestoken om het resultaat naar een uiterste te trekken. Ik kan ook maar moeilijk geloven dat 60% van de zorgmedewerkers met geweld te maken heeft. Dat gaat mijn voorstellingsvermogen voorbij.
Punt is dat als je het journaal kijkt zie je vaak docenten geïnterviewd worden die aangeven zich onveilig te voelen en continu opletten waar ze zijn en wat ze doen, zodanig dat ze ''helemaal'' op zijn. Blijkbaar durven docenten die vinden dat scholen best verantwoord open kunnen en het risico relativeren zich niet te laten interviewen.
Dat onderzoek waaruit rolde dat Nederlanders massaal veel strengere maatregelen wilden hebben was daar ook een goed voorbeeld van. Men wilde strenger, maar noch de afnemers noch de deelnemers definieerden wat "strenger" dan precies moest inhouden...
Ook vorig seizoen was hij al niet meer zo goed als de jaren er voor. Vuelta 2019 was ook flut.quote:
Gaviria reed deze giro echt rond als een natte krant, terwijl hij eerder meerdere ritten won, vraag mij ook af hoe dat dan bij hem zit.
Of dezelfde besmetting: Na een paar maanden wéér corona. Hoe kan dat?quote:
[..]
Sja herbesmetting of de nukken van een PCR test?
Zo kent het RIVM inmiddels ‘enkele tientallen vermoedelijke gevallen’ van herinfectie, zegt RIVM-viroloog Chantal Reusken. Bij zo’n kwart van de gevallen gaat het om terugkerende ziekte binnen acht weken. Drie heeft men in detail bestudeerd: ‘zeer waarschijnlijk’ gaat het om herinfectie, zegt Reusken. ‘We zien dan dat de virussen van de eerste en de tweede infectie een iets andere genetische signatuur hebben.’ Bij twee van de patiënten was het virus zelfs na vijf weken alweer terug.
‘Herinfectie’, gebruik dat woord niet te snel, waarschuwen experts. ‘Waar we bij dit soort gevallen tegenaan lopen, is dat we niet meteen weten of het een ander virus is, of gewoon een langdurig dragerschap van hetzelfde virus’, zegt Murk. ‘Sommige mensen lijken heel langdurig met het virus rond te lopen. Af en toe voelen ze zich beter, af en toe worden ze weer ziek.’
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind het absurd dat we in oktober zitten en wereldwijd geroepen wordt dat het virus "airborne" is. Cdc erkent dat het zo verspreid. RKI in Duitsland ook.quote:
[..]
Er is ondertussen zo vaak in dit topic uitgelegd dat op basis van de cijfers aerosolen geen noemenswaardige impact hebben. Waarom blijf je hier zo op hameren? Als aerosolen echt zo'n grote impact hebben zou ook (bijvoorbeeld) de supermarkt een gigantische besmettingsbron zijn. Koud, laag, veel mensen bij elkaar, ga zo maar door.
Overal, maar Nederland weet het weer beter. Net als met mondkapjes, de rol van kinderen en verspreiding zonder symptomen. Is ook logisch gezien hoe snel het overal verspreid en mensen ook zonder symptomen besmetten. Het is veel besmettekijker dan bv de griep.
Ik snap die sprong niet naar als het zo was dan was het als de mazelen.
Misschien moet je langere tijd in dezelfde ruimte zijn? Misschien verspreid niet iedereen op die manier?
Misschien vooral door praten/zingen/schreeuwen?
Het is toch veel te stellig om de mogelijkheid compleet af te schieten alleen omdat het rivm zegt dat het geen rol speelt en iedereen elkaar alleen in het gezicht hoest blijkbaar. Maar wel richtlijnen voor ventilatie aanpassen.
Dat het een politiek/economische keus is is aannemelijker na eerdere uitspraken.
In het artikel wordt dat volgens mij prima toegelicht: het doel van zo'n enquête is de stemming onder de eigen achterban peilen en niet het uitvoeren van wetenschappelijk onderzoek. Wat ikzelf overigens een erg gemakkelijk antwoord vind, maar ik vind dan ook dat journalisten en politici terughoudender zouden moeten zijn in het geven van aandacht aan enquêtes.quote:
[..]
Bij veel van die enquetes die ten aanzien van corona en bij andere grote onderwerpen gehouden worden kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het einddoel eerder een pakkend en stemmingmakend artikel moest zijn dan dat men werkelijk iets te weten wilde komen.
Dat laatste kun je niet zonder meer zeggen. Ik denk dat ik weet over welke enquête je hebt hebt. Die ik heb gecontroleerd op methodiek en zag er best oké uit.quote:Dat onderzoek waaruit rolde dat Nederlanders massaal veel strengere maatregelen wilden hebben was daar ook een goed voorbeeld van. Men wilde strenger, maar noch de afnemers noch de deelnemers definieerden wat "strenger" dan precies moest inhouden...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?quote:
[..]
Mijn ervaring is ook dat er veel zorgen leven onder docenten, hoor. Ik wil best mijn anekdotische bewijs tegenover dat van anderen stellen.
De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Fijn dat je snel terecht kon! Hopen maar op een negatieve uitslag, tenzij je van de groepsimmuniteitsclan bent.quote:
Morgen testje. Zojuist gemaakt dus op zich redelijk qua termijn vind ik. Al zou het in een ideale situatie gewoon vandaag nog kunnen.
Verwacht zelf geen corona maar na verkoudheidje gister nu toch wel meer belabberd gevoel, dus ziek gemeld van werk en dus een test.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uiteraard.quote:
[..]
Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?
De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
Men probeert vooral indruk te maken met duizelingwekkende besmettingscijfers, anekdotes over schrijnende situaties en aantal overlijdens, zonder daarbij voetnoten te maken over het aantal levensjaren dat deze mensen nog te gaan hadden en in welke omstandigheden dat dan zou zijn geweest.
Ik ben het er wel mee eens, laatst was er ook een artikel op 1 vandaag waarbij leraren aangaven dat ze fysiek les wilden blijven geven maar wel bezorgd waren over de veiligheid.quote:
[..]
Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?
De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
Van de geteste leraren was 10 komma nog wat procent besmet tegenover het gemiddelde van 15 procent. Het kan zijn dat zij zich eerder laten testen als bijvoorbeeld een besmette leerling in hun klas zat, maar het geeft niet aan dat ze bovenmatig vaak besmet raken. de kans is dan best groot dat ze het op dezelfde manier oplopen als anderen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het wordt mijns inziens vooral gevoed door het kabinet, dat gaat van 'scholen dicht!' naar 'kinderen dragen niet bij aan de verspreiding van het virus' naar 'het ligt wat genuanceerder maar we vinden het onderwijs te belangrijk'. Wat meer validatie van de huidige zorgen zou al enorm helpen. Maar hé, vraag het aan een willekeurige leerkracht en je krijgt ongetwijfeld een ander antwoord. Het is net alsof het allemaal individuen zijn in plaats van één collectief.quote:
[..]
Maar wordt een gedeelte van de angst niet gevoed door het gedram in de (social) media?
Natuurlijk! Die mensen zijn het onderwijs niet ingegaan vanwege het geld of de fantastische arbeidsomstandigheden. De meeste leerkrachten vinden onderwijs écht belangrijk. Maar de eigen gezondheid en die van geliefden is ook belangrijk. Reken maar dat een flinke groep zich verscheurd voelt.quote:De meeste leraren die ik ken (en dat zijn er best aardig wat via de sportvereniging) willen juist heel graag voor de klas staan en blijven staan, wel zijn enkele extra voorzichtig omdat ze bijvoorbeeld astmatisch zijn, of een partner hebben met mindere gezondheid. Sommige leraren in hun omgeving hebben tijdelijk een andere taak op school vanwege gezondheid, maar blijven wel ondersteunend aanwezig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik weet het niet. Ik vond zulke mensenmassa's altijd al vervelend, en probeerde ze te vermijden. Maar soms ontkom je er niet aan en in sommige opzichten zou ik het zelfs vooruitgang vinden als er wat meer ingezet zou worden op meer spreiding en minder massa.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 09:22 schreef Viv het volgende:
[..]
Nu anderhalve meter de norm is, lijkt een drukbezocht bos al een heuse mensenmassa inderdaad.
Nee, ik bedoelde zoals vroeger: een festivalweide met tienduizenden bezoekers. Als sardientjes op elkaar gepakt staan in het eerste vak bij het podium. Dat je zó klem staat dat je niet eens kan omvallen al zou je dat willen.
Vaak genoeg gedaan vroeger, voortaan zou COVID-19 (of wat we nog gaan krijgen in de toekomst) wel in mijn achterhoofd zitten. Eigenlijk net zoals ik sinds de aanslag op de concertzaal Bataclan altijd aan het begin van een concert kijk waar de nooduitgangen zijn.
Zoals ik al zei: ik verwacht niet per se dat we voor altijd ons gedrag aanpassen, wel dat het onbezorgde eraf is.
Groot verschil tussen HIV en Covid is dat HIV niet echt gradaties had in consequenties. Als je ziek werd, werd je vreselijk ziek en ging je dood. Bij Covid is er voor een groot deel van de mensen maar een kleine kans om dusdanig ziek te worden dat ze uberhaupt echt ziek zijn, laat staan naar het ziekenhuis moeten of eraan sterven. Ik denk dat de angst ervoor nu al niet groot genoeg is, en ook niet heel groot zal worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk ook dat het verschilt per krant. Als je hetzelfde artikel in het Parool zet krijg je een andere kop dan de Telegraaf. Sommige media heeft de neiging om koppen aan te zetten voor clicks, en dat is in deze tijd iets om je zorgen over te maken.quote:
[..]
In het artikel wordt dat volgens mij prima toegelicht: het doel van zo'n enquête is de stemming onder de eigen achterban peilen en niet het uitvoeren van wetenschappelijk onderzoek. Wat ikzelf overigens een erg gemakkelijk antwoord vind, maar ik vind dan ook dat journalisten en politici terughoudender zouden moeten zijn in het geven van aandacht aan enquêtes.
[..]
Dat laatste kun je niet zonder meer zeggen. Ik denk dat ik weet over welke enquête je hebt hebt. Die ik heb gecontroleerd op methodiek en zag er best oké uit.
Er zijn nog maar enkele tientallen gevallen als de hare bij het RIVM bekend, heb ik begrepen. Zie de link die ik net deelde: Na een paar maanden wéér corona. Hoe kan dat? Misschien kan bij haar ook worden onderzocht of het om twee genetisch van elkaar verschillende virusstammen gaat.quote:
Mijn vriendin is nu voor de 2e keer positief getest (1e keer was in maart) en de GGD weet niet goed wat ze er mee moeten doen, omdat ze eigenlijk nooit helemaal klachtenvrij is geweest in de tussentijd (ze is in augustus negatief getest).
Ze raden nu aan via de huisarts nog een test over 2-3 weken te laten doen om te kijken of ze dan weer negatief test en vervolgens wordt ze doorverwezen naar een internist die gespecialiseerd is in Corona, omdat ze nu ook wel een interessant studie-object is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
RKI in Duitsland en CDC geven net als Nederland aan dat het een rol kan spelen, maar niet de primaire besmettingsroute is.quote:
Ik vind het absurd dat we in oktober zitten en wereldwijd geroepen wordt dat het virus "airborne" is. Cdc erkent dat het zo verspreid. RKI in Duitsland ook.
Echt...en geen enkele consequentie voor dat achterlijke gedrag?quote:
Bij mijn dochters op de basisschool trouwens twee leerlingen positief. Ouders hadden hun kroost in afwachting van de uitslag nog wel gewoon naar school gestuurd. Echt wtf.
Ja maar dat kan niet want het genoom is nog niet in kaart gebracht!quote:
[..]
Er zijn nog maar enkele tientallen gevallen als de hare bij het RIVM bekend, heb ik begrepen. Zie de link die ik net deelde: Na een paar maanden wéér corona. Hoe kan dat? Misschien kan bij haar ook worden onderzocht of het om twee genetisch van elkaar verschillende virusstammen gaat.
