Eh, okquote:Op maandag 5 oktober 2020 16:43 schreef Fred2 het volgende:
[..]
De zorg is niet overbelast als we niet tegen beter weten in proberen mensen in leven te houden.
heel herkenbaar.quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:16 schreef capricia het volgende:
Toch voelt het minder heftig dan in het voorjaar. Toen was ik echt veel voorzichtiger.
Maar nu, met de scholen open, de kinderen die gewoon naar hun uitjes gaan etc, voelt het niet zo urgent.![]()
Ik bezoek mijn moeder af en toe. Durfde ik toen ook niet.
En we werken soms ook weer op kantoor.
Meer mensen die dit herkennen?
Eigenlijk gebeurde wat hij zegt al. Als de IC's niet vollagen hadden ze wel wat meer oudjes opgenomen toentertijd in maart. Nederland blonk uit in het ontmoedigingsbeleid.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eh, okWe zijn net een half jaar onderweg en je ziet al geen andere opties meer dan genocide?
Je wordt minder betaald als je thuiswerkt?quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:11 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
In het voorjaar werkte ik ook meer thuis. Nu eigenlijk niet meer. Het gaat inmiddels om keiharde knaken dus helaas ik ga gewoon.
Ik kan nou eenmaal niet alles vanuit huis. En in het voorjaar lag bijna alles stil, dat is nu toch anders.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je wordt minder betaald als je thuiswerkt?
Ja ok, dat snap ik. Ik ga soms ook ergens heen als het niet anders kan, dat geldt natuurlijk voor iedereen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:15 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Ik kan nou eenmaal niet alles vanuit huis. En in het voorjaar lag bijna alles stil, dat is nu toch anders.
Ja. Een gordel, stoplichten en maximale snelheden beperken je keuzevrijheid ook. Maar daar zitten ook boetes aan verbonden, en dat is men gewend. Wat betreft de regels rondom corona is iedereen expert, mag iedereen mee debatteren en kan iedereen dus zijn zegje doen. Wappies krijgen ook veel ruimte en daardoor volgers. Leuk dat iedereen zijn zegje mag doen, maar dat werkt alleen als je debielen uitsluit (en daar zijn er nogal wat van). Helaas is handhaving van regels wat lastig i.v.m. capaciteit, anders mocht het van mij allemaal best met wat minder publiekelijk debat, en met wat meer boetes.quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:59 schreef Natalie het volgende:
[..]
Denk dat het merendeel van de mensen die de voorschriften negeert, het best wel in ziet, maar teveel op hun keuzevrijheid gesteld zijn om een ander te laten beslissen wat ze al dan niet moeten doen.
Hele bewustzijn is ook anders, in maart had ik nog een doek met water en bleek bij de deur om mn schoenen te ontsmetten wisten wij veel 😂quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja ok, dat snap ik. Ik ga soms ook ergens heen als het niet anders kan, dat geldt natuurlijk voor iedereen.
Wanneer gaan moderators eens actief optreden tegen dit soort ongefundeerde uitspraken?quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
Eigenlijk gebeurde wat hij zegt al. Als de IC's niet vollagen hadden ze wel wat meer oudjes opgenomen toentertijd in maart. Nederland blonk uit in het ontmoedigingsbeleid.
Nee, een andere afweging in het groepsbelang.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:09 schreef Tijn het volgende:
Eh, okWe zijn net een half jaar onderweg en je ziet al geen andere opties meer dan genocide?
Hier hetzelfde, niemand klaagde erover bij thuiskomst.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:20 schreef Mammietje het volgende:
Vandaag eerste dag mondkapjes op middelbare scholen. Ik had verwacht dat ze mopperend thuis zouden komen over die 'ondingen', maar er kwam niets, dus besloot er zelf naar te vragen. Ze haalden alledrie hun schouders op alsof het niets geks was. Hoorde er nu bij. Alleen de oudste vond het achterlijk dat ze afmoesten/mochten als ze zaten: "Alsof je geen corona kan krijgen als je zit!".
Nah... ging dat ff soepel.
Hij heeft toch gewoon gelijk, hoeveel ouderen zijn gewoon niet opgenomen en doodgegaan in hun verzorgingshuis? Het is ook wel erg toevallig dat exact bij het bereiken van de piek we weer gingen dalen....quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wanneer gaan moderators eens actief optreden tegen dit soort ongefundeerde uitspraken?
@:capricia @:tijger_m @:trein2000
Ja ok, maar zullen we het op z'n minst proberen? Zo snel de handdoek in de ring gooien vind ik een beetje bizar, eerlijk gezegd.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:22 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Nee, een andere afweging in het groepsbelang.
Uiteraard zou ik graag willen dat het aantal doden op nul blijft, maar het lijkt onoverkomelijk. Dan is de vraag hoe hard je er tegen moet blijven vechten.
We putten nu onze zorg uit, we putten de financiële reserves uit. Daar zit een grens aan en die grens komt sneller in zicht dan je denkt.
Het is een utopie om te denken dat we iedereen kunnen redden, hoe graag we het ook zouden willen.
Serieus?quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Hele bewustzijn is ook anders, in maart had ik nog een doek met water en bleek bij de deur om mn schoenen te ontsmetten wisten wij veel 😂
Dus? Nederland heeft van zichzelf al een vrij strikt triageprotocol, ook los van corona. Ik heb nog geen enkele bron gezien die:quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij heeft toch gewoon gelijk, hoeveel ouderen zijn gewoon niet opgenomen en doodgegaan in hun verzorgingshuis?
quote:Het is ook wel erg toevallig dat exact bij het bereiken van de piek we weer gingen dalen....
Ja dat is wel een leuke voor de SC, maar goed je deed alles om dat enge virus maar niet te krijgen. Was ook amper wat bekend over de verspreiding dus iedereen was de hele dag alles aan het ontsmetten.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:23 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Sorry ik schoot in de lach
Ik heb buiten handen wassen (mijn handen waren echt verrot op gegeven moment), en afstand houden eigenlijk nooit van die gekkigheid gedaan.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja dat is wel een leuke voor de SC, maar goed je deed alles om dat enge virus maar niet te krijgen. Was ook amper wat bekend over de verspreiding dus iedereen was de hele dag alles aan het ontsmetten.
Niet, is niet policy overschrijdend. Dit soort commentaren zijn dat wel. Dus kappen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wanneer gaan moderators eens actief optreden tegen dit soort ongefundeerde uitspraken?
@:capricia @:tijger_m @:trein2000
Klopt ja, daarom zijn er Duitsland ook minder doden gevallen tijdens de initiële uitbraak. Wij schrijven mensen nogal snel af hier/spelen voor God.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus? Nederland heeft van zichzelf al een vrij strikt triageprotocol, ook los van corona. Ik heb nog geen enkele bron gezien die:
1. Erkent dat er anders meer mensen opgenomen zouden zijn
2. Dat die personen ook beter af zouden zijn (IC-opname doe je niet voor je lol, kwaliteit van leven na de opname is voor veel mensen het gewoon niet waard)
[..]
Na een piek komt altijd een daling, dat is de definitie van een piek.
Joh.quote:Na een piek komt altijd een daling, dat is de definitie van een piek.
Het is heel logisch dat je na een piek weer daaltquote:Op maandag 5 oktober 2020 17:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij heeft toch gewoon gelijk, hoeveel ouderen zijn gewoon niet opgenomen en doodgegaan in hun verzorgingshuis? Het is ook wel erg toevallig dat exact bij het bereiken van de piek we weer gingen dalen....
quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:26 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Ik heb buiten handen wassen (mijn handen waren echt verrot op gegeven moment), en afstand houden eigenlijk nooit van die gekkigheid gedaan.
Ook geen boodschappen in de badkuip of onder de douche of zo hoor daar krijg ik echt de slappe lach van dat idee.
Wij spelen juist niet voor God hier.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:28 schreef Elan het volgende:
Klopt ja, daarom zijn er Duitsland ook minder doden gevallen tijdens de initiële uitbraak. Wij schrijven mensen nogal snel af hier/spelen voor God.
Prima als je een vooringenomen mening hebt, maar dan moet je die ook presenteren als mening.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:28 schreef Elan het volgende:
Je maakt mij niet wijs dat strengere selectie op het hoogtepunt van de crisis daar geen rol in heeft gespeeld.
Waar ligt de grens dan?quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:23 schreef Tijn het volgende:
Ja ok, maar zullen we het op z'n minst proberen? Zo snel de handdoek in de ring gooien vind ik een beetje bizar, eerlijk gezegd.
Een jaar lang gratis babi pangang zou wel het minste zijn.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:30 schreef PzKpfw het volgende:
Je wordt toch verdomme helemaal gestoord van dat vieze kutvirus. Tijd dat we die Chinezen de rekening eens voor gaan leggen van dit geintje.
Het is niet een kwestie van mensen nogal snel afschrijven of voor God spelen. Het is juist een kwestie van mensen de keuze geven en niet verplichten die alle zorg die men zou kunnen krijgen ook te moeten ontvangen. Zoals al gezegd: op de IC liggen is geen sinecure, en veel oudere en/of zieke mensen willen dat niet eens, wetende dat ze een grote kans hebben om het alsnog niet te overleven, of veel narigheid achteraf te hebben.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Klopt ja, daarom zijn er Duitsland ook minder doden gevallen tijdens de initiële uitbraak. Wij schrijven mensen nogal snel af hier/spelen voor God.
Welk overschot?quote:Joh.
Wat ik bedoel is dat er geen gigantisch overschot is ontstaan zoals bijvoorbeeld in Italië. Je maakt mij niet wijs dat strengere selectie op het hoogtepunt van de crisis daar geen rol in heeft gespeeld.
Die vraag ligt niet alleen bij de mensen zelf hoor, als je perspectief niet goed genoeg was werd je niet opgenomen. Dat zal anders ook zo zijn, maar in maart en april was dat helemaal een ding...quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is heel logisch dat je na een piek weer daalt![]()
In Nederland is wel meer aandacht voor de vraag of mensen het zelf willen, naar het ziekenhuis en opgenomen of zelfs op de IC. Dat is een goed ding. Maar hier zijn geen mensen 'gewoon niet opgenomen en doodgegaan', omdat ze heel bewust geen zorg hebben gekregen.
Die laatste vergelijking met Duitsland is helemaal wrang als je je bedenkt dat dat scenario nooit is uitgekomen, dus maak mij niet wijs dat er geen mensen bewust zijn laten doodgegaan in verzorgingshuizen.quote:Andere coronapatiënten komen niet voor een ic-bed in aanmerking, ook niet nu er voldoende ic-bedden zijn. “Bij een hoogbejaarde patiënt met een ernstige Covid-19, of bij een patiënt met kanker zonder genezingskans en een ernstige Covid-19, zijn de perspectieven zo slecht, dat we ic-beademing niet meer zinvol vinden,” zegt Schultz. Zodoende komen de meest kwetsbare coronapatiënten niet op een ic te liggen.
Daarin verschilt Nederland van andere landen, zegt Diederik Gommers, intensivist in het Erasmus MC en voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC). “In Italië of Duitsland liggen coronapatiënten met slechtere behandelperspectieven op de ic’s dan hier.”
Dat verklaart waarom Duitsland (262 doden) nu nog relatief weinig coronadoden kent, zegt Gommers. “Ik verwacht dat het Duitse sterftecijfer toeneemt, omdat er een uitstel-effect in zit. Patiënten kunnen niet eeuwig op de ic blijven liggen.”
https://www.parool.nl/nie(...)n-wie-niet~b72a3c35/
Er wordt daar gesproken over 262 doden, Duitsland staat nu op bijna 10.000 doden. Hoe kun jij dan beweren dat dit uitsteleffect er niet alsnog geweest is?quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:32 schreef Elan het volgende:
Die laatste vergelijking met Duitsland is helemaal wrang als je je bedenkt dat dat scenario nooit is uitgekomen, dus maak mij niet wijs dat er geen mensen bewust zijn laten doodgegaan in verzorgingshuizen.
Dat eigen afhandelingsprobleem is toch niet het probleem van anderen ?quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je ziet hoe moeilijk het voor sommigen al is om alleen maar te regelen dat ze thuis mogen werken, dan weet je ook dat dit een onmogelijkheid is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik respecteer een zienswijze vanuit de beleving maar niet dat het daarmee dan onmogelijk is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat eigen afhandelingsprobleem is toch niet het probleem van anderen ?
Dat het onmogelijk is, is vooral dat niet zelf willen onderkennen of kunnen oplossen omdat het strijdig is met een beleving, overtuiging of beperking. Met het eigen leven (incl kinderen) komen taken, plichten en verantwoordelijkheden die niet op het bordje van anderen zijn te plaatsen.Zonder daarover een waardeoordeel te vellen, maar jij bent wel heel libertarisch, hè?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik respecteer een zienswijze vanuit de beleving maar niet dat het daarmee dan onmogelijk is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat is bewust? je kunt mensen naar het ziekenhuis sturen met een reële kans op IC-opname en bijbehorend leed. Ik weet niet of die beelden nog op je netvlies staan?quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:32 schreef Elan het volgende:
Die laatste vergelijking met Duitsland is helemaal wrang als je je bedenkt dat dat scenario nooit is uitgekomen, dus maak mij niet wijs dat er geen mensen bewust zijn laten doodgegaan in verzorgingshuizen.
Ik ben niet bereid om mensen te laten creperen omdat fucking KLM wat verlies lijdt in ieder geval.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:31 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Waar ligt de grens dan?
KLM heeft al aangegeven dat die 4 miljard niet voldoende is, voor veel bedrijven is een derde steunpakket nodig, scholieren en studenten worden nu voor hun tweede school/studiejaar gehinderd.
Daar komen de hoge extra kosten voor de zorg nog eens bij. Daar gaan jij en ik nog jarenlang voor moeten werken om dat te betalen.
Mensen die volgens jou te weinig kans geven om te overleven geen IC bed geven is niet een vorm van voor God spelen? Grappig, want zo stelde Gommers dat in april namelijk letterlijk zelf bij Jinek toen het ging om eventuele triage.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet een kwestie van mensen nogal snel afschrijven of voor God spelen. Het is juist een kwestie van mensen de keuze geven en niet verplichten die alle zorg die men zou kunnen krijgen ook te moeten ontvangen. Zoals al gezegd: op de IC liggen is geen sinecure, en veel oudere en/of zieke mensen willen dat niet eens, wetende dat ze een grote kans hebben om het alsnog niet te overleven, of veel narigheid achteraf te hebben.
[..]
Welk overschot?
Op de IC's. Alles was er in den beginne maar op ingesteld om de IC's niet te overspoelen, dus ga je daar als zorgverleners ook je beleid op afstemmen.quote:Welk overschot?
Sorry? Dit is algemeen bekend. Ook dat ouderen veel minder vaak op de IC stierven dan andere landen. Zie ook https://www.bnnvara.nl/ze(...)ic-willen-bij-coronaquote:Op maandag 5 oktober 2020 17:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wanneer gaan moderators eens actief optreden tegen dit soort ongefundeerde uitspraken?
@:capricia @:tijger_m @:trein2000
Nee. De meeste volwassenen die klagen zijn dan ook mensen die teveel onzin op internet lezen of mensen die denken dat dit hun 'vrijheid beperkt' of dat het super ongezond en oncomfortabel is zonder ooit langer dan 1 minuut zo'n ding opgezet te hebben. Kinderen zijn wat dat betreft niet gehersenspoeld met onzin en maken zich alleen druk of ze er wel bij horen. Als iedereen zo'n ding op moet is dat opgelost en vinden ze het prima.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hier hetzelfde, niemand klaagde erover bij thuiskomst.
De zorgkosten met permanente schade zou, als je dit door laat gaan, veel meer gaan kosten, buiten het feit dat vele niet eens kunnen betalen omdat ze allang onder de grond liggen...quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:31 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Waar ligt de grens dan?
KLM heeft al aangegeven dat die 4 miljard niet voldoende is, voor veel bedrijven is een derde steunpakket nodig, scholieren en studenten worden nu voor hun tweede school/studiejaar gehinderd.
Daar komen de hoge extra kosten voor de zorg nog eens bij. Daar gaan jij en ik nog jarenlang voor moeten werken om dat te betalen.
Dit is al decennia het Nederlandse zorgbeleid, heeft niets met corona te maken. Wel alles met humaan sterven.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:39 schreef Confetti het volgende:
Sorry? Dit is algemeen bekend. Ook dat ouderen veel minder vaak op de IC stierven dan andere landen. Zie ook https://www.bnnvara.nl/ze(...)ic-willen-bij-corona
Jij voelt je ook snel aangevallen als iemand kritiek heeft op het beleid zeg.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wij spelen juist niet voor God hier.
Verder lijkt me deze uitspraak ongefundeerd.
[..]
Prima als je een vooringenomen mening hebt, maar dan moet je die ook presenteren als mening.
Daarom zijn schooluniformen ook zo'n goed idee.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:39 schreef wpor het volgende:
Kinderen zijn wat dat betreft niet gehersenspoeld met onzin en maken zich alleen druk of ze er wel bij horen. Als iedereen zo'n ding op moet is dat opgelost en vinden ze het prima.
Ja man. Dat de IC's bomvol lagen heeft er niet voor gezorgd dat men nog kritischer werd. Je denkt dat ze geen moment de capaciteit hebben meegenomen als factor? Alsjeblieft zeg.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit is al decennia het Nederlandse zorgbeleid, heeft niets met corona te maken. Wel alles met humaan sterven.
Hoe verklaar je dat Duitsland met vergelijkbare kwaliteit van zorg en bevolkingssamenstelling op 300k+ besmettingen uit komt op slechts 9500 doden en wij met 136k geregistreerde gevallen op 6500 doden? Percentage dat daar overleefd ligt bijna een derde hoger, omdat ze die ouderen wel gewoon op lieten nemen en geen capaciteitsproblemen hadden op de IC's.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er wordt daar gesproken over 262 doden, Duitsland staat nu op bijna 10.000 doden. Hoe kun jij dan beweren dat dit uitsteleffect er niet alsnog geweest is?
Je draait het om, ik reageer op goedkoop sentiment. Dat er hier nou eenmaal redelijk wat mensen bivakkeren die alles zwart-wit zien en zonder onderbouwing de meest ongefundeerde onzin de wereld in slingeren (en ja, dat is vaak gericht op het beleid) is een gevolg, geen oorzaak.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:42 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Jij voelt je ook snel aangevallen als iemand kritiek heeft op het beleid zeg.
Het feit dat je deze vraag zo stelt zegt al genoeg over dat je totaal geen idee hebt waar het over gaat.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dat Duitsland met vergelijkbare kwaliteit van zorg en bevolkingssamenstelling op 300k+ besmettingen uit komt op slechts 9500 doden en wij met 136k geregistreerde gevallen op 6500 doden?
Als je strenger bent in je selectie neem je juist alleen meer vitale(re) mensen op, dus dan zou het percentage op de IC dat het overleeft juist hoger moeten zijn.quote:Percentage dat daar overleefd ligt bijna een derde hoger, omdat ze die ouderen wel gewoon op lieten nemen en geen capaciteitsproblemen hadden op de IC's.
Er werd zelfs om gedobbeld. Oh nee, wacht.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:43 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ja man. Dat de IC's bomvol lagen heeft er niet voor gezorgd dat men nog kritischer werd. Je denkt dat ze geen moment de capaciteit hebben meegenomen als factor? Alsjeblieft zeg.
We leven niet in een sprookjeswereld. Hoe minder capaciteit je hebt hoe strenger je gaat zijn of zelfs actief gaat 'inventariseren'.
In Nederland gaat 30% (?) van de mensen met COVID op de IC dood.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het feit dat je deze vraag zo stelt zegt al genoeg over dat je totaal geen idee hebt waar het over gaat.
[..]
Als je strenger bent in je selectie neem je juist alleen meer vitale(re) mensen op, dus dan zou het percentage op de IC dat het overleeft juist hoger moeten zijn.
Volgens jouw redenatie is eerder Duitsland te streng dan Nederland.
En het gaat niet alleen over 'niet sterven', het gaat ook om kwaliteit van leven.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:49 schreef Smack10 het volgende:
[..]
In Nederland gaat 30% (?) van de mensen met COVID op de IC dood.
Dan zouden de percentages in Italië, Duitsland etc. veel hoger moeten zijn.
Iemand daar cijfers over?
Als men de kwaliteit van leven na de IC zo laag inschat adviseren ze mensen het niet te doen, dat kan je menselijk noemen (ongeacht je mening).quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En het gaat niet alleen over 'niet sterven', het gaat ook om kwaliteit van leven.
Niet per se, het kan zijn dat ze in Italië/Duitsland niet de mensen opnemen die overlijden, maar wel de mensen die niet overlijden maar waarvan we in Nederland vinden dat de kwaliteit van leven het niet waard is.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:54 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als men de kwaliteit van leven na de IC zo laag inschat adviseren ze mensen het niet te doen, dat kan je menselijk noemen (ongeacht je mening).
Maar de vraag is hoeveel % in Italië of Duitsland op de IC doodgaat aan COVID, want die percentages zouden dan ook hoger moeten zijn als ze zwakkere mensen opnemen..
Dus volgens deze redenatie is Nederland zelfs minder streng dan Duitsland met de opnames. Overigens moet je hier heel veel bij aanmerken, bv. dat het mortaliteitspercentage zowel in Nederland als in Duitsland mogelijk heel anders is dan in maart.quote:Discharged from ICU
17,761
46
- of these: deaths
4,220
24%
Interessevraag, niet om inhoudelijk te oordelen. Vooral om te kijken of en hoe lang de huidige situatie dan voor iemand (nog) houdbaar is.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:11 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
heel herkenbaar.
In het voorjaar werkte ik ook meer thuis. Nu eigenlijk niet meer. Het gaat inmiddels om keiharde knaken dus helaas ik ga gewoon.
Mijn ouders laat ik nu wel even links liggen trouwens.
Als je je geliefden lief hebt en nog langer om je heen wil hebben, best lang lijkt me.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:57 schreef Vallon het volgende:
"Hoe lang of tot wanneer zullen geliefden dat zo willen of kunnen volhouden ?"
Dan wordt het heel lastig meten inderdaad.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet per se, het kan zijn dat ze in Italië/Duitsland niet de mensen opnemen die overlijden, maar wel de mensen die niet overlijden maar waarvan we in Nederland vinden dat de kwaliteit van leven het niet waard is.
Zo kan het, zoals Gommer suggereert, een uitsteleffect zijn. Dan worden ze levend van de IC ontslagen, maar sneuvelen ze een half jaar later alsnog.
In Duitsland is het momenteel overigens 24% (uit het dagrapport van RKI):
[..]
Dus volgens deze redenatie is Nederland zelfs minder streng dan Duitsland met de opnames. Overigens moet je hier heel veel bij aanmerken, bv. dat het mortaliteitspercentage zowel in Nederland als in Duitsland mogelijk heel anders is dan in maart.
Ik weet niet hoe het tegenwoordig er voor staat maar in Italie, toen de ziekenhuizen overliepen, was het boven de 80%. Dat kwam hier vaak voorbij, dat daar veel meer op de IC stierven dan hier.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:54 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als men de kwaliteit van leven na de IC zo laag inschat adviseren ze mensen het niet te doen, dat kan je menselijk noemen (ongeacht je mening).
Maar de vraag is hoeveel % in Italië of Duitsland op de IC doodgaat aan COVID, want die percentages zouden dan ook hoger moeten zijn als ze zwakkere mensen opnemen..
Dat was in het begin ja. Klopt.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het tegenwoordig er voor staat maar in Italie, toen de ziekenhuizen overliepen, was het boven de 80%. Dat kwam hier vaak voorbij, dat daar veel meer op de IC stierven dan hier.
Kinderen en hun breinbeleving zij sws flex in aanpassing wat hun momentele vrijheid niet beperkt.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:20 schreef Mammietje het volgende:
Vandaag eerste dag mondkapjes op middelbare scholen. Ik had verwacht dat ze mopperend thuis zouden komen over die 'ondingen', maar er kwam niets, dus besloot er zelf naar te vragen. Ze haalden alledrie hun schouders op alsof het niets geks was. Hoorde er nu bij. Alleen de oudste vond het achterlijk dat ze afmoesten/mochten als ze zaten: "Alsof je geen corona kan krijgen als je zit!".
Nah... ging dat ff soepel.
Lijkt mij niet gek als er heel oude mensen op de IC worden opgenomen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het tegenwoordig er voor staat maar in Italie, toen de ziekenhuizen overliepen, was het boven de 80%. Dat kwam hier vaak voorbij, dat daar veel meer op de IC stierven dan hier.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:06 schreef Benny het volgende:
Ik hoor net op Q music dat er weer nieuwe maatregelen zouden zijn uitgelekt/worden gedeeld via Whatsapp... Een avondklok voor de steden Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag (22.00 - 06.00 uur)Kan niet, Rutte heeft een oude Nokia zonder Whatsapp.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Da's geen Chinees voedsel.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een jaar lang gratis babi pangang zou wel het minste zijn.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:06 schreef Benny het volgende:
Ik hoor net op Q music dat er weer nieuwe maatregelen zouden zijn uitgelekt/worden gedeeld via Whatsapp... Een avondklok voor de steden Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag (22.00 - 06.00 uur)Dat zat erin.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:06 schreef Benny het volgende:
Ik hoor net op Q music dat er weer nieuwe maatregelen zouden zijn uitgelekt/worden gedeeld via Whatsapp... Een avondklok voor de steden Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag (22.00 - 06.00 uur)Als ze het dan al voortdurend hebben over die olietanker, geeft het dan ook de tijd om te kijken óf ie keert.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oftewel ik geloof er geen moer van.I'll give you something to do
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:06 schreef Benny het volgende:
Ik hoor net op Q music dat er weer nieuwe maatregelen zouden zijn uitgelekt/worden gedeeld via Whatsapp... Een avondklok voor de steden Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag (22.00 - 06.00 uur)Deze meneer zegt het ook, we zullen zienSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:06 schreef Benny het volgende:
Ik hoor net op Q music dat er weer nieuwe maatregelen zouden zijn uitgelekt/worden gedeeld via Whatsapp... Een avondklok voor de steden Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag (22.00 - 06.00 uur)Ik geloof er trouwens weinig van... "6 oktober"SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland heeft wel degelijk een soort verborgen triage protocol voor zorg -en behandeling.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:24 schreef DireStraits7 het volgende:
Dus? Nederland heeft van zichzelf al een vrij strikt triageprotocol, ook los van corona.
...
Elke grapjas kan het 'format' van dat vorige berichtje nu kopiëren. Ik zou het met een flinke korrel zout nemen, want er staan ook foutjes in (de datum, de huidige R-waarde).quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:14 schreef StateOfMind het volgende:
De vorige maatregelen waren ook een dag ervoor uitgelekt via WhatsApp (heeft hier toen nog in dit topic gestaan) en die bleek ook grotendeels te kloppen.
We gaan het zien of het dit keer ook klopt.
Want deze meneer is een betrouwbare bron wat betreft gelekte berichten? Of zou hij ook gewoon Q-music luisteren of het bericht via WhatsApp doorgekregen hebben?quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:11 schreef StephanL het volgende:
[..]
Deze meneer zegt het ook, we zullen zien
Leaks sowieso altijd met een flinke voorraad zout nemenquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:15 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Elke grapjas kan het 'format' van dat vorige berichtje nu kopiëren. Ik zou het met een flinke korrel zout nemen, want er staan ook foutjes in (de datum, de huidige R-waarde).
[..]
Want deze meneer is een betrouwbare bron wat betreft gelekte berichten? Of zou hij ook gewoon Q-music luisteren of het bericht via WhatsApp doorgekregen hebben?
Geen idee, ken deze meneer niet. Geen idee dus of het een betrouwbare bron is, daarom zei ik ook, we zullen zienquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:15 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Elke grapjas kan het 'format' van dat vorige berichtje nu kopiëren. Ik zou het met een flinke korrel zout nemen, want er staan ook foutjes in (de datum, de huidige R-waarde).
[..]
Want deze meneer is een betrouwbare bron wat betreft gelekte berichten? Of zou hij ook gewoon Q-music luisteren of het bericht via WhatsApp doorgekregen hebben?
Oké, maar ik dacht dat je zijn tweet misschien met een reden hier plaatste i.p.v. een van de honderden andere twitteraars die dit gerucht nu verspreiden. Het werd zelfs net bij 1Vandaag als "gerucht" genoemd.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:18 schreef StephanL het volgende:
[..]
Geen idee, ken deze meneer niet. Geen idee dus of het een betrouwbare bron is, daarom zei ik ook, we zullen zien
je kan toch wel bedenken dat de huidige maatregelen weinig uithalen ?quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:10 schreef galantis het volgende:
[..]
Als ze het dan al voortdurend hebben over die olietanker, geeft het dan ook de tijd om te kijken óf ie keert.
Oftewel ik geloof er geen moer van.
Juist, want thuisfeestjes van afgelopen weekend zie je nu al gereflecteerd in besmettingsaantallen. Complete onzin en anekdotisch.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:22 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je kan toch wel bedenken dat de huidige maatregelen weinig uithalen ?
vooral als je ziet dat er afgelopen weekend echt overal (thuis) feestjes waren.
Beter ten halve gekeerd..quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:22 schreef alors het volgende:
Zozo, een maand te laat nog eens serieus maatregelen nemen in de grote besmettingshaarden (Randstad).
Het geeft aan dat de maatregelen niet streng genoeg waren, want men gaat ze ontwijken. Dan is een avondklok een logische vervolgstap.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:23 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Juist, want thuisfeestjes van afgelopen weekend zie je nu al gereflecteerd in besmettingsaantallen. Complete onzin en anekdotisch.
Nee dat kan ik niet bedenken, ik kan niet in de toekomst kijken en ik neem de mate van ontwrichting niet als maat voor de effectiviteit.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:22 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je kan toch wel bedenken dat de huidige maatregelen weinig uithalen ?
vooral als je ziet dat er afgelopen weekend echt overal (thuis) feestjes waren.
Wederom volledig anekdotisch. Wat is je bron van het toegenomen aantal huisfeestjes?quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:24 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het geeft aan dat de maatregelen niet streng genoeg waren, want men gaat ze ontwijken. Dan is een avondklok een logische vervolgstap.
je begrijpt het niet......quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:23 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Juist, want thuisfeestjes van afgelopen weekend zie je nu al gereflecteerd in besmettingsaantallen. Complete onzin en anekdotisch.
lees de kranten/twitter/facebook berichten van de lokale politie eens.....zeker wel dat thuis feestjes zijn toegenomen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:25 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Wederom volledig anekdotisch. Wat is je bron van het toegenomen aantal huisfeestjes?
Wel als je handhaaft.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:26 schreef Ven1972 het volgende:
Avondklok, zou dat het wel helpen denken jullie?
Ks niet erg hoe meer hoe beter.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:25 schreef Predator40 het volgende:
Dus ze dachten dat we eind deze week de 5000 nog gingen aantikken en dat het daarna naar beneden ging.
grote kans dat we morgen al op 5200/5300 zitten ?
Je begrijpt het! Dan kopen ze biertjes en drankjes veel eerder in de supermarkt voor 22.00 uur dat ze gaan sluiten!quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:27 schreef Jed1Gam het volgende:
Avondklokje, is de oorlog al uitgebroken?
Komend weekend illegale feestjes tot minsten 0600
Horeca is dicht om 22 uur en thuis maximaal 3 mensen, dus die bestaan niet hè.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:27 schreef Jed1Gam het volgende:
Avondklokje, is de oorlog al uitgebroken?
Komend weekend illegale feestjes tot minsten 0600
Bij deze haak ik af.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
lees de kranten/twitter/facebook berichten van de lokale politie eens.....zeker wel dat thuis feestjes zijn toegenomen.
heb jij een bron dat het niet zo zou zijn dan ?
Ja dat wel, maar jongeren zijn wel slimmer dan de politie en boa's.quote:
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:06 schreef Benny het volgende:
Ik hoor net op Q music dat er weer nieuwe maatregelen zouden zijn uitgelekt/worden gedeeld via Whatsapp... Een avondklok voor de steden Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag (22.00 - 06.00 uur)Zou iemand die hierbij betrokken is echt ‘burgermeesters’ typen? Al dacht ik de vorige keer ook dat het fake was, toen bleek het grotendeels te kloppen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja voor 2200 bij iemand thuis aankomen en dan de nacht doorhalen, want je mag toch niet naar huis.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:28 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Je begrijpt het! Dan kopen ze biertjes en drankjes veel eerder in de supermarkt voor 22.00 uur dat ze gaan sluiten!
Datum klopt niet. 6 oktober is morgenquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:30 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Zou iemand die hierbij betrokken is echt ‘burgermeesters’ typen? Al dacht ik de vorige keer ook dat het fake was, toen bleek het grotendeels te kloppen.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:06 schreef Benny het volgende:
Ik hoor net op Q music dat er weer nieuwe maatregelen zouden zijn uitgelekt/worden gedeeld via Whatsapp... Een avondklok voor de steden Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag (22.00 - 06.00 uur)Ik hou het vooralsnog op fake.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
Ik heb ook mijn twijfels, maar het kan natuurlijk wel zo zijn dat er intern al bekend is bij dat de R-waarde die morgen gecommuniceerd gaat worden in het dashboard is gestegen van 1,3 naar 1,5.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:15 schreef Tourniquet het volgende:
Elke grapjas kan het 'format' van dat vorige berichtje nu kopiëren. Ik zou het met een flinke korrel zout nemen, want er staan ook foutjes in (de datum, de huidige R-waarde).
Het is maar net welke grafiek je erbij pakt:quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:37 schreef Jor_Dii het volgende:
Hier dus de vergelijking maart met nu. Het gaat minder hard, maar het gaat ons alsnog keihard raken: [ afbeelding ]
Laten we het hopen. Ik gunde het hen die hier halsreikend naar uitkijken al niet.quote:
En schrijft ook geen 'burgermeester'.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:09 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Kan niet, Rutte heeft een oude Nokia zonder Whatsapp.
Berg doden zeg die laatste weken.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:31 schreef Za het volgende:
[..]
Het is maar net welke grafiek je erbij pakt:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niemand kijkt hier halsreikend naar uit, jij misschien?quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Laten we het hopen. Ik gunde het hen die hier halsreikend naar uitkijken al niet.
Betwijfel het. Mark Rutte lijkt me daar niet het type voor.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:33 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Toch zit er wel een avondklokje aan te komen denk ik
Ja, zie hierboven.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:35 schreef Ven1972 het volgende:
Ik verneem dat dit fake is wat iemand hierover een app toegestuurd is?
Zelf ben ik daar nog niet achter maar vermoed serieus dat er een andere vorm van registratie & beleidsmatig opvolging is. Vooralsnog gok ik op een hoe het gezondheidssysteem is georganiseerd dat zich primair richt op (lokale) clusters dan op individuen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dat Duitsland met vergelijkbare kwaliteit van zorg en bevolkingssamenstelling op 300k+ besmettingen uit komt op slechts 9500 doden en wij met 136k geregistreerde gevallen op 6500 doden? Percentage dat daar overleefd ligt bijna een derde hoger, omdat ze die ouderen wel gewoon op lieten nemen en geen capaciteitsproblemen hadden op de IC's.
En begin niet over testen, want iemand die je niet als zodanig diagnosticeert kan je ook niet label Coronadode opplakken.
Als ik geen toegang had tot internet had gehad had ik je misschien geloofd. En nee, ik ben wel de laatste.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:34 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Niemand kijkt hier halsreikend naar uit, jij misschien?
De vorige keer klopte het. En zulke vreemde maatregelen staan er nou ook weer niet in.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:37 schreef Tijger_m het volgende:
Goh, verassend, een min of meer anoniem bericht van Whatsapp is ook al niet meer te vertrouwen, waar gaat de wereld toch heen?!?!?
Lijkt de grafiek bij ons wel zou het dan toch allemaal bijna hetzelfde gaan?quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:31 schreef Za het volgende:
[..]
Het is maar net welke grafiek je erbij pakt:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Halsreikend is nogal een ongepast woordje hier, vind je niet?quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:36 schreef galantis het volgende:
[..]
Als ik geen toegang had tot internet had gehad had ik je misschien geloofd. En nee, ik ben wel de laatste.
De vorige keer was het lek niet anoniem met een foutieve datumquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De vorige keer klopte het. En zulke vreemde maatregelen staan er nou ook weer niet in.
Toen wisten we al dat er crisisoverleggen gaan de waren, klopte de datum, etc.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De vorige keer klopte het. En zulke vreemde maatregelen staan er nou ook weer niet in.
Begint meer op de nieuwe Spaanse serie La Valla te lijkenquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:38 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Denk dat mijn containment suggestie zo gek nog niet is
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:28 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Je begrijpt het! Dan kopen ze biertjes en drankjes veel eerder in de supermarkt voor 22.00 uur dat ze gaan sluiten!
stoere boy !!quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:27 schreef Jed1Gam het volgende:
Avondklokje, is de oorlog al uitgebroken?
Komend weekend illegale feestjes tot minsten 0600
dat dacht ik alquote:
Nee joh ben veel te oud daarvoor, en woon niet eens in Nederland.quote:
#jijdoetnietmeermeequote:Op maandag 5 oktober 2020 18:34 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Berg doden zeg die laatste weken.
In maart waren er zeker minstens 10x zoveel cases als waargenomen, dus we hebben nog wel even te gaan tot een echte piek.
Oh gaat het nu ineens daarom. Snap wel dat je die cijfers toevallig niet paraat hebt, het zou de mensen nog 'verbazen' .quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En het gaat niet alleen over 'niet sterven', het gaat ook om kwaliteit van leven.
Ik wel.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:31 schreef JohnBercow het volgende:
Maar ik ben ook niet 100% overtuigd van het bericht.
Baasquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:50 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]
En nu ook bevestigd door de overheid als Fake News
Die rijksoverheid-twittertje is tegenwoordig niet te vertrouwen, zul je zien dat ze morgen een avondklok in petto hebben.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:50 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]
En nu ook bevestigd door de overheid als Fake News
Maar het heb op WhatsApp gestaan!quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:50 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]
En nu ook bevestigd door de overheid als Fake News
Ja en op Feesboekquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:53 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Maar het heb op WhatsApp gestaan!
Het is geen lijst, slordig van het ministerie.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:50 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]
En nu ook bevestigd door de overheid als Fake News
In me groepsap!!!quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:53 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Maar het heb op WhatsApp gestaan!
Sowieso een kromme zin: “ Op sociale media gaat een lijst rond met nieuwe besluiten coronamaatregelen.” Trap er niet in mensen!quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:55 schreef Za het volgende:
[..]
Het is geen lijst, slordig van het ministerie.
"deze boodschap werd u aangeboden door de verening van Nederlandse slijters"quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:59 schreef quirina het volgende:
Ik kreeg het ook in me groepsapp. Jonguh!
OMG avondklok boh, afzien mang!
Het is erbarmelijk.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:58 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Sowieso een kromme zin: “ Op sociale media gaat een lijst rond met nieuwe besluiten coronamaatregelen.” Trap er niet in mensen!
Of 10 uur ‘s ochtends zuipen i.p.v. 10 uur ‘s avonds.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:00 schreef quirina het volgende:
Avondklok gaat niet werken.
Pyamaparties worden vanaf nu de nieuwe hype!
Pyjama Bier Party’squote:Op maandag 5 oktober 2020 19:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
"deze boodschap werd u aangeboden door de verening van Nederlandse slijters"
Ik denk dat het meer een dringend advies word.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:01 schreef Momo het volgende:
Maar stel ze gaan een avondklok invoeren, gaan ze dat wel actief handhaven dan? Anders gaan er genoeg pippo's de straat op.
drankgigant.nlquote:Op maandag 5 oktober 2020 19:01 schreef quirina het volgende:
[..]
Pyjama Bier Party’s
Wel op tijd naar de Gall&Gall.
Ik vind het wel een erg ruime schatting van de WHO. Zeker als je bedenkt dat er in China, een land met 1,4 miljard inwoners, buiten Hubei maar heel weinig mensen zijn besmet.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:59 schreef mir1986 het volgende:
1 op de 10 mensen zijn wereldwijd waarschijnlijk besmet geweest. Dat houdt in 700 miljoen mensen al Corona hebben gehad. En dat er 1 miljoen mensen aan overleden zijn. Hopelijk is dat het geval, want dan is de IFR-rating niet zo hoog gelukkig.
Nou dan voer die klok maar snel inquote:Op maandag 5 oktober 2020 19:03 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vermoed ook veel seksfeesten onder jongeren plaatsvindt als er avondklok ingesteld zou worden..... kan allemaal.
kreeg al een e-mail wel maximaal 30 manquote:Op maandag 5 oktober 2020 19:03 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vermoed ook veel seksfeesten onder jongeren plaatsvindt als er avondklok ingesteld zou worden..... kan allemaal.
quote:Ziekenhuizen in Den Haag en omstreken overvol: coronapatiënten en bestaande afspraken verplaatst
De drukte in de ziekenhuizen, met name op de verpleegafdelingen in de regio Haaglanden, neemt zodanig toe dat coronapatiënten moeten worden verplaatst naar ziekenhuizen binnen en buiten de regio. Door de druk op de zorg ontkomen ziekenhuizen er ook niet aan om afspraken van andere patiënten opnieuw uit te stellen.
https://www.ad.nl/den-haa(...)verplaatst~a2a9f929/
Aha, ik ben echt niet bevoegd om in te stellen. Maar ik denk dat jongeren massaal bunkers of in de loods 's nachts feestvieren en lekker vrijen met elkaar.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:03 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Nou dan voer die klok maar snel in
Swingerparties heb je niet alleen onder jongeren he.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kreeg al een e-mail wel maximaal 30 man
Jij hebt een bijzonder beeld van jongeren. Of spreek je uit eigen ervaring?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:03 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vermoed ook veel seksfeesten onder jongeren plaatsvindt als er avondklok ingesteld zou worden..... kan allemaal.
Kan altijd toch.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kreeg al een e-mail wel maximaal 30 man
Soms ben je gewoon te laat, “ten halve” gaat dan niet op.quote:
Wat gebeurt er als je hem ovetreedt? Dan word je naar huis geëscorteerd ofzo?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:01 schreef Momo het volgende:
Maar stel ze gaan een avondklok invoeren, gaan ze dat wel actief handhaven dan? Anders gaan er genoeg pippo's de straat op.
Nou toen ik jonger was had ik wel redelijk beeld van jongeren, zoals zuipen, zoenen en gezellig met elkaar chillen. En natuurlijk is het ook logisch dat ze liever genieten van het leven dan alleen maar aan de maatregelen houden.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:05 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Jij hebt een bijzonder beeld van jongeren. Of spreek je uit eigen ervaring?
Het is pas waar als het op Facebook staat.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:37 schreef Tijger_m het volgende:
Goh, verassend, een min of meer anoniem bericht van Whatsapp is ook al niet meer te vertrouwen, waar gaat de wereld toch heen?!?!?
In Spanje kreeg je wel een goede boete als je zonder reden buiten was. Maar die agenten werden wel ingezet om regelmatig te controleren in een heel Spanje. Je moest toen een briefje hebben met de reden dat je buiten bent.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als je hem ovetreedt? Dan word je naar huis geëscorteerd ofzo?
Wil je zo echt gaan leven? Dat was in maart niet eens nodig.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:09 schreef Momo het volgende:
[..]
In Spanje kreeg je wel een goede boete als je zonder reden buiten was. Maar die agenten werden wel ingezet om regelmatig te controleren in een heel Spanje. Je moest toen een briefje hebben met de reden dat je buiten bent.
Kijk, ik denk dat het niet werkt in Nederland, want iemand kan een reden verzinnen wat niet echt noodzakelijk om naar buiten zou gaan... of liegen tegen de politie over wat het exacte reden is om naar buiten gaan. De politie kan men niet altijd controleren of iemand juiste reden heeft om naar buiten te gaan.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:09 schreef Momo het volgende:
[..]
In Spanje kreeg je wel een goede boete als je zonder reden buiten was. Maar die agenten werden wel ingezet om regelmatig te controleren in een heel Spanje. Je moest toen een briefje hebben met de reden dat je buiten bent.
Ouderenuurtje rond lunchtijd lijkt me ook niet heel handig gekozen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:12 schreef quirina het volgende:
Waar ik woon zit een scholengemeenschap recht voor het winkelcentrum en alle scholieren halen voor achten croissantjes en drinken voor in hun pauze. In het ouderen uurtje..
Lokale maatregelen ? Welnee joh.
Ouderen uurtje om ouderen te ontzien? Welnee joh.
Misschien moeten ze zelf ook niet elke 3 dagen met andere maatregelen komen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:50 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]
En nu ook bevestigd door de overheid als Fake News
Doen ze goed dan. De meeste gaan voor frikandelbroodjes.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:12 schreef quirina het volgende:
Waar ik woon zit een scholengemeenschap recht voor het winkelcentrum en alle scholieren halen voor achten croissantjes en drinken voor in hun pauze.
Nee denk niet dat zoiets heel effectief is. Een aantal feestbeesten zal het misschien tot 22 uur houden. Maar veel gaan er ook schijt aan hebben en die blijven nu dus langer doorgaan. Ze hebben ook niet de mankracht om dat te controleren.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:10 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wil je zo echt gaan leven? Dat was in maart niet eens nodig.
ik hoop dat jij en die 29 andere mannen veel plezier hebben met elkaar.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kreeg al een e-mail wel maximaal 30 man
In Engeland, Frankrijk, Spanje, Italië is allemaal in maart een maatregel geweest waarin je niet zonder geldige reden je huis uit mocht.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:10 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wil je zo echt gaan leven? Dat was in maart niet eens nodig.
Heel twitter en feesboek staat vol met die fake news schijt van viruswaanzin adapten. Waarom ga je nepdocumenten, nep telefoon gesprekken in elkaar flansen als je gelijk zou hebben?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:15 schreef Ven1972 het volgende:
Bevestiging van de overheid over fake nieuws:
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/binnenl(...)edstrijden~a268d76a/
Het is hoog tijd om harder op te treden tegen fake nieuws verspreiding die alleen maar voor onrust zorgt.
Dat ze zich zo snel haasten om dit te ontkennen zegt ook alweer genoeg over de bereidheid om echte dwingende maatregelen te nemen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:15 schreef Ven1972 het volgende:
Bevestiging van de overheid over fake nieuws:
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/binnenl(...)edstrijden~a268d76a/
Het is hoog tijd om harder op te treden tegen fake nieuws verspreiding die alleen maar voor onrust zorgt.
Dan moeten Twitter en Facebook een beleid invoeren om verspreiding tegen fake nieuws tegen gaan.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Heel twitter en feesboek staat vol met die fake news schijt van viruswaanzin adapten. Waarom ga je nepdocumenten, nep telefoon gesprekken in elkaar flansen als je gelijk zou hebben?
Dat doen ze dan ook al enige tijd. Zelfs president Trump is hierdoor gecensureerd laatst.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:20 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dan moeten Twitter en Facebook een beleid invoeren om verspreiding tegen fake nieuws tegen gaan.
Extreem lastig. Want wanneer is iets fake News? En wie gaat dat beoordelen? De overheid? Dan ga je al een heel eind richting persvrijheid hé?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:21 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien een wetsvoorstel om fake nieuws verspreiden strafbaar stellen en hiervoor een torenhoge boete tegenover stellen.
Ze hebben een paar jaar geleden vanuit de EU toch een poging gedaan waarbij betrouwbare media in diskrediet werden gebracht?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Extreem lastig. Want wanneer is iets fake News? En wie gaat dat beoordelen? De overheid? Dan ga je al een heel eind richting persvrijheid hé?
de oversterfte gaat alweer omhoog door personen die nu aan covid sterven he in nederland.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:05 schreef mir1986 het volgende:
[ afbeelding ]
De Nederlandse media wil er nog niet aan, maar Zweden heeft een veel lagere oversterfte dan Nederland en België. Zie bovenstaande grafiek.
En dan nu nog heftiger regels willen invoeren?
Bron?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de oversterfte gaat alweer omhoog door personen die nu aan covid sterven he in nederland.
Tja. daar heb je gelijk in. Maar het is ook lastig te beoordelen wel of geen fake nieuws is. Als het zo is zou de wet niet meer naar behoren werken... Persvrijheid is een groot goed wat er op deze wereld is.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Extreem lastig. Want wanneer is iets fake News? En wie gaat dat beoordelen? De overheid? Dan ga je al een heel eind richting persvrijheid hé?
Thnx man !quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:17 schreef Smack10 het volgende:
[..]
ik hoop dat jij en die 29 andere mannen veel plezier hebben met elkaar.
Misschien kan je i.p.v. een mondkapje zo'n zwarte bal in je mond doen.
Ja. Die bestaat nog. Heeft in het verleden wel fouten gemaakt en is daarom toen redelijk afgeserveerd.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:25 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Ze hebben een paar jaar geleden vanuit de EU toch een poging gedaan waarbij betrouwbare medua in diskrediet werden gebracht?
het covid dashboardquote:
EUvsDisinfoquote:Op maandag 5 oktober 2020 19:25 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Ze hebben een paar jaar geleden vanuit de EU toch een poging gedaan waarbij betrouwbare medua in diskrediet werden gebracht?
Zweden zoekt ook nog een juiste weg. Las vandaag dat ze een set van maatregelen zoeken die ze minimaal een jaar als samenleving moeten kunnen volhouden.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:05 schreef mir1986 het volgende:
[ afbeelding ]
De Nederlandse media wil er nog niet aan, maar Zweden heeft een veel lagere oversterfte dan Nederland en België. Zie bovenstaande grafiek.
En dan nu nog heftiger regels willen invoeren?
Ja. Niet dus.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
EUvsDisinfo![]()
Oneindig groot succes was dat.
In het Verenigd Koninkrijk hebben ze een tijdje terug al aangegeven dat de maatregelen nog voor zeker zes maanden gaan gelden.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Zweden zoekt ook nog een juiste weg. Las vandaag dat ze een set van maatregelen zoeken die ze minimaal een jaar als samenleving moeten kunnen volhouden.
Vind dat geen prettig nieuws. Nog een heel jaar (dus tot eind 2021) dit.
Ja.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
In het Verenigd Koninkrijk hebben ze een tijdje terug al aangegeven dat de maatregelen nog voor zeker zes maanden gaan gelden.
Ik vind dat eigenlijk een prettigere communicatiestijl dan te doen alsof het over drie weken misschien beter is, terwijl iedereen aan ziet komen dat dat niet zo is.
Daar ontbreekt hier in Nederland volledig aan. Ze bekijken altijd over 3 weken, wat er ook voor vervolgstappen nodig zijn om het virus verder in dammen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Ik heb ook liever een langetermijnvisie.
Ze hebben zich destijds bijzonder belachelijk gemaakt, begonnen te dreigen met grote boetes en rechtszaken en hebben uiteindelijk hun keutel weer ingetrokken zonder zelfs maar excuses aan te bieden aan de benadeelde mediaplatformen. Niet echt een partij om vertrouwen in te hebben. Hoe ze het nu doen.....geen idee. Het lijkt me maar een marginaal groepje.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Niet dus.
Was het maar allemaal zo eenvoudig.
Zes maanden klinkt ook zo willekeurig. Zeg dan gewoon tot aan een vaccin. Want zonder vaccin zeggen ze echt niet na die 6 maanden van, ga je gang maar. En als er eerder eentje is ga je ze ook niet onnodig lang aanhouden.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
In het Verenigd Koninkrijk hebben ze een tijdje terug al aangegeven dat de maatregelen nog voor zeker zes maanden gaan gelden.
Ik vind dat eigenlijk een prettigere communicatiestijl dan te doen alsof het over drie weken misschien beter is, terwijl iedereen aan ziet komen dat dat niet zo is.
Zes maanden zal dichter bij de realiteit liggen dan drie weken.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:38 schreef galantis het volgende:
[..]
Zes maanden klinkt ook zo willekeurig. Zeg dan gewoon tot aan een vaccin. Want zonder vaccin zeggen ze echt niet na die 6 maanden van, ga je gang maar. En als er eerder eentje is ga je ze ook niet onnodig lang aanhouden.
Oh, het gaat me niet eens om het indammen van het virus. Want dat gaat wel lukken. Maar ergens rond december moeten we een plan hebben wat we daarna gaan doen. Om te zorgen dat de infecties laag blijven.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Daar ontbreekt hier in Nederland volledig aan. Ze bekijken altijd over 3 weken, wat er ook voor vervolgstappen nodig zijn om het virus verder in dammen.
Is het ook.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze hebben zich destijds bijzonder belachelijk gemaakt, begonnen te dreigen met grote boetes en rechtszaken en hebben uiteindelijk hun keutel weer ingetrokken zonder zelfs maar excuses aan te bieden aan de benadeelde mediaplatformen. Niet echt een partij om vertrouwen in te hebben. Hoe ze het nu doen.....geen idee. Het lijkt me maar een marginaal groepje.
Waarom roept zo'n man dat nu al. Elke simpele ziel weet dat er een vertraging op het effect van maatregelen zit maar hij moet zo nodig al op de zaken vooruit lopen. We wísten toch dat het zo ging lopen voor minimaal anderhalve week.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik sta er echt niet van te kijken dat zoiets als het cancelen van amateursport er alsnog komt hoor in de komende weken. Echt niet compleet uit de lucht gegrepen en een Ernst Kuijpers zegt niet voor niets dat hij het liefst snel nieuwe maatregelen ziet (hebben ze de boel dus weer onderschat vraag ik me dan af..?)
Natuurlijk moet het tussen sinterklaas en kerst weer stabiel worden met lagere getallen van besmettingen. Dan hebben wij weer iets meer vrijheid terug.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, het gaat me niet eens om het indammen van het virus. Want dat gaat wel lukken. Maar ergens rond december moeten we een plan hebben wat we daarna gaan doen. Om te zorgen dat de infecties laag blijven.
Er wordt wel flink ingekocht op al die sneltesten. En dat is positief.
Dat is het idee ook.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Natuurlijk moet het tussen sinterklaas en kerst weer stabiel worden met lagere getallen van besmettingen. Dan hebben wij weer iets meer vrijheid terug.
Hij roept het omdat hij zich (terecht) zorgen maakt neem ik aan?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:41 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom roept zo'n man dat nu al. Elke simpele ziel weet dat er een vertraging op het effect van maatregelen zit maar hij moet zo nodig al op de zaken vooruit lopen. We wísten toch dat het zo ging lopen voor minimaal anderhalve week.
6 maanden voor wat we hier nu hebben, daar zitten bar weinig mensen op te wachten. Die belofte maar dan voor het pakket zoals in juni zou dan wellicht nog wel op steun kunnen rekenen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:39 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Zes maanden zal dichter bij de realiteit liggen dan drie weken.
Eigenlijk wil je terug naar het maatregelenpakket zoals dat op 1 juni gold. Overzichtelijk, en indien nodig wel een jaartje vol te houden.
Je moet eigenlijk ingrijpen nog voordat de ziekenhuizen vol lopen. Maar dat wil de samenleving niet.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:41 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom roept zo'n man dat nu al. Elke simpele ziel weet dat er een vertraging op het effect van maatregelen zit maar hij moet zo nodig al op de zaken vooruit lopen. We wísten toch dat het zo ging lopen voor minimaal anderhalve week.
Zeker weten, want we moeten de feestmaand niet bederven voor oudere generaties, die hebben recht op om mooie momenten met de familie mee te maken... Weet je, beseffen we heel goed wat er ook voor oudere mensen echt de laatste keer kan zijn wat ze ook met eigen familie mee maakt in de maand december.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is het idee ook.
Maar ze/we moeten nadenken hoe we daarna de boel op orde houden.
Komt een beetje slecht uit om terug te komen op je aanhoudende gebash wanneer blijkt dat het nu relatief goed gaatquote:Op maandag 5 oktober 2020 19:05 schreef mir1986 het volgende:
[ afbeelding ]
De Nederlandse media wil er nog niet aan, maar Zweden heeft een veel lagere oversterfte dan Nederland en België. Zie bovenstaande grafiek.
En dan nu nog heftiger regels willen invoeren?
Er is niets nieuws onder de zon. De toenames gaan min of meer zoals sinds kort verwacht.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hij roept het omdat hij zich (terecht) zorgen maakt neem ik aan?
Het donkere "feest"-seizoen is sowieso een tijd waarin eenzaamheid bij veel mensen voor depressies zorgt. Geen pretje inderdaad, in deze omstandigheden.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:44 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Zeker weten, want we moeten de feestmaand niet bederven voor oudere generaties, die hebben recht op om mooie momenten met de familie mee te maken... Weet je, beseffen we heel goed wat er ook voor oudere mensen echt de laatste keer kan zijn wat ze ook met eigen familie mee maakt in de maand december.
Daar is al een poging toe gedaan door het kabinet. Of dat streng genoeg is valt dan nog over te discussieren, maar er is iets wat op een plan moet lijken tenminste.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Je moet eigenlijk ingrijpen nog voordat de ziekenhuizen vol lopen. Maar dat wil de samenleving niet.
De communicatie is gewoon slecht. Leg dit dan duidelijk uit.
Als we begin december op een R van 0,8 zitten, met 20 infecties per 100.000, kunnen we echt wel normaal kerst vieren. Dan verdubbelt het, over een hele maand. Het zij zo. Als de regels goed zijn, dooft het daarna wel weer uit.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:44 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Zeker weten, want we moeten de feestmaand niet bederven voor oudere generaties, die hebben recht op om mooie momenten met de familie mee te maken... Weet je, beseffen we heel goed wat er ook voor oudere mensen echt de laatste keer kan zijn wat ze ook met eigen familie mee maakt in de maand december.
Ik zou ook niet doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat de reguliere zorg wordt afgeschaald, alleen maar omdat er een keer een grote griepgolf is geweest waarin dat gebeurde. Het was toen ook uitzonderlijk. Maar het trauma uit maart is natuurlijk nog vers en ik denk niet dat het ziekenhuispersoneel daar nu alweer overheen is. Ik vraag me af of alle achterstallige zorg die toen is laten liggen inmiddels al is ingehaald.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:46 schreef galantis het volgende:
[..]
Er is niets nieuws onder de zon. De toenames gaan min of meer zoals sinds kort verwacht.
Daarnaast is het niet ongewoon dat ziekenhuizen met opnamegolven kampen en reguliere zorg afschalen. Gebeurde ook met griepgolven. Nu wordt het gebracht alsof het ongekend is.
Klopt ja.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:47 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het donkere "feest"-seizoen is sowieso een tijd waarin eenzaamheid bij veel mensen voor depressies zorgt. Geen pretje inderdaad, in deze omstandigheden.
Sommige zorg is komen te vervallen zonder dat dat iemand treft, zie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ronacrisis-zien.htmlquote:Op maandag 5 oktober 2020 19:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zou ook niet doen alsof het de normaalst zaak van de wereld is dat de reguliere zorg wordt afgeschaald, alleen maar omdat er een keer een grote griepgolf is geweest waarin dat gebeurde. Het was toen ook uitzonderlijk. Maar het trauma uit maart is natuurlijk nog vers en ik denk niet dat het ziekenhuispersoneel daar nu alweer overheen is. Ik vraag me af of alle achterstallige zorg die toen is laten liggen inmiddels al is ingehaald.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het liep al weken op in Amsterdam en Rotterdam enzo. En niemand deed wat. Die provincies kwamen op een zwarte lijst in DL. Wij deden nog steeds niets.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Daar is al een poging toe gedaan door het kabinet. Of dat streng genoeg is valt dan nog over te discussieren, maar er is iets wat op een plan moet lijken tenminste.
De veiligheidsregio's hebben te veel lokale belangen, dit had gewoon bij de Rijksoverheid moeten blijven, het versplinteren in een land met het formaat van Nederland is tijd verspillen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Het liep al weken op in Amsterdam en Rotterdam enzo. En niemand deed wat. Die provincies kwamen op een zwarte lijst in DL. Wij deden nog steeds niets.
Toen werd het een olievlek. En toen moest Den Haag wel ingrijpen.
We (als land) hebben het zelf laten gebeuren.
De veiligheidsregio s hadden veel eerder in moeten grijpen.
Ik hoop echt dat hiervan geleerd wordt.
Kan zeker heel goed ja... Maar ik betwijfel wat ook jongeren gaan doen tussen oud en nieuw, weer illegaal feesten gaan ze weer doen...quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Je kan natuurlijk niet vanwege pakjesavond en kerst de maatregelen 3 weken versoepelen om daarna op de oude voet weer verder te gaan en te verwachten dat iedereen uit zichzelf weer terug schakelt naar het oude regime.
Maar dat hoeft ook niet. Je kan prima pakjesavond en kerst vieren met de huidige maatregelen. Alleen geen grote kerstuitjes met het bedrijf en niet met de hele familie naar een all you can eat tent. Gewoon met je eigen gezin thuis iets lekkers koken dus en op kantoor een bescheiden borrel met inachtneming van de basis corona regels.
En definitief soepelere maatregelen lijken me op zijn vroegst van toepassing als het voorjaar weer begint. De R zal ongetwijfeld ook met de huidige regels in december wel gaan stijgen en is hopelijk na de winter onder de 1 gedaald. Dan is versoepeling van toepassing. En dan hopelijk op een wijze dat dat langdurig vol te houden is zonder dat de R weer boven de 1 komt.
Denk dat we er rekening mee moeten houden dat het helemaal niet daalt, hooguit afvlakt.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:41 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom roept zo'n man dat nu al. Elke simpele ziel weet dat er een vertraging op het effect van maatregelen zit maar hij moet zo nodig al op de zaken vooruit lopen. We wísten toch dat het zo ging lopen voor minimaal anderhalve week.
De Rijksoverheid moet richtlijnen stellen voor de veiligheidsregio's. Een kader scheppen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De veiligheidsregio's hebben te veel lokale belangen, dit had gewoon bij de Rijksoverheid moeten blijven, het versplinteren in een land met het formaat van Nederland is tijd verspillen.
Het zou mooi zijn als dat kan, laten we het hopen. Maar je moet ook niet raar staan te kijken als we met de huidige afspraken door moeten tot na de kerst, al dan niet voor korte tijd aangevuld met een avondklok en het stoppen van de sportcompetities.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:43 schreef galantis het volgende:
[..]
6 maanden voor wat we hier nu hebben, daar zitten bar weinig mensen op te wachten. Die belofte maar dan voor het pakket zoals in juni zou dan wellicht nog wel op steun kunnen rekenen.
Ik houd overal rekening meequote:Op maandag 5 oktober 2020 20:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk dat we er rekening mee moeten houden dat het helemaal niet daalt, hooguit afvlakt.
Niet zo bescheiden doen, Willem Engel is zelfs dat niet eens en die heeft een veel grotere mondquote:Op maandag 5 oktober 2020 20:00 schreef capricia het volgende:
[..]
De Rijksoverheid moet richtlijnen stellen voor de veiligheidsregio's. Een kader scheppen.
Een onder- en een bovengrens qua besmettingen. En ze een pakket met mogelijkheden qua maatregelen geven. Het instrumentarium.
En achter lokale maatregelen gaan staan.
Maar hey. Ik ben maar iemand van het Fok!forum.
Derhalve is het niet ondenkbaar dat de horeca ook dan dicht is, hoe desastreus dat ook zou zijn..quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:56 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Kan zeker heel goed ja... Maar ik betwijfel wat ook jongeren gaan doen tussen oud en nieuw, weer illegaal feesten gaan ze weer doen...
Die kans is namelijk groot ja, een groot verlies voor de horeca.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Derhalve is het niet ondenkbaar dat de horeca ook dan dicht is, hoe desastreus dat ook zou zijn..
en met deze maatregelen ook nietquote:Op maandag 5 oktober 2020 19:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Als we begin december op een R van 0,8 zitten, met 20 infecties per 100.000, kunnen we echt wel normaal kerst vieren. Dan verdubbelt het, over een hele maand. Het zij zo. Als de regels goed zijn, dooft het daarna wel weer uit.
Maar met deze cijfers niet.
Ik ga denk ik wél raar staan te kijken. Klinkt in ieder geval als een recept voor een stevige kaalslag op het draagvlak.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:01 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als dat kan, laten we het hopen. Maar je moet ook niet raar staan te kijken als we met de huidige afspraken door moeten tot na de kerst, al dan niet voor korte tijd aangevuld met een avondklok en het stoppen van de sportcompetities.
Weet je, het maakt helemaal niet uit of jongeren dat doen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:04 schreef erkel het volgende:
[..]
Als je nou eens die glazen bol van je eens oppoetst, misschien komen er dan nog wat zinnige uitspraken uit. Dit is echt hopeloos
Door Covid?quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:08 schreef quirina het volgende:
Staar operaties gaan ook al niet meer door.
Kreeg net een belletje van mijn tante dat ze niet geholpen gaat worden.
Het gedrag wordt ook bepaald DOOR de maatregelen. Omdat er heel veel “vrijheid” is om te doen en laten wat je wilt en zaken als scholen, bedrijven, winkels en horeca gewoon open zijn, ontkom je er gewoon niet aan dat het in X procent van de gevallen bewust of onbewust alsnog misgaat.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:08 schreef Ven1972 het volgende:
Ik denk dat de draagvlak voor de maatregelen helaas per dag steeds kleiner wordt. Vooral lijkt wel gedoemd om te mislukken met een groot draagvlak echt maatregelen na te leven. Gedrag van een mens is allesbepalend of de maatregelen wel werkt of niet. Mijn opa heeft altijd gezegd van: als je niet wilt luisteren moet je maar zelf voelen wat het is.
Bedankt voor dit verfrissende en goed onderbouwde inzicht.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en met deze maatregelen ook niet
Allemaal leuk die voorspellingen wat jongeren gaan doen of niet of dat mensen zich wel of niet aan regels gaan houden, het enige effect van deze 'voorspellingen' is wantrouwen in de toekomst en wantrouwen kweken richting de medemens.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Weet je, het maakt helemaal niet uit of jongeren dat doen.
Want juist als het een gegeven is, wordt het makkelijker. Dan ga je jongeren testen, ook die asymptomatisch zijn. Een hele school tegelijkertijd.
En bij besmettingen sluit je de instelling. Voor 2 weken. Lokaal.
Maar dan moet de testcapaciteit wel op orde zijn. En we moeten een laag aantal besmettingen hebben.
Dat is te simpel gesteld. Als we naar het VK kijken met veel strengere maatregelen dan zie je dat die ook niet werken, een regio onder lockdown zag zijn covid gevallen verdubbelen onder een lockdown.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gedrag wordt ook bepaald DOOR de maatregelen. Omdat er heel veel “vrijheid” is om te doen en laten wat je wilt en zaken als scholen, bedrijven, winkels en horeca gewoon open zijn, ontkom je er gewoon niet aan dat het in X procent van de gevallen bewust of onbewust alsnog misgaat.
Dan zitten we of niet aan die 90 of 95% of onze medemens is niet erg te vertrouwen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:14 schreef erkel het volgende:
[..]
Allemaal leuk die voorspellingen wat jongeren gaan doen of niet of dat mensen zich wel of niet aan regels gaan houden, het enige effect van deze 'voorspellingen' is wantrouwen in de toekomst en wantrouwen kweken richting de medemens.
Het mag wel wat positiever en we mogen onze medemens wel wat meer vertrouwen. Als 90 of 95% zich aan de maatregel houdt is dat voldoende.
Ja dat dezen ze in het voorjaar om onze economie weer te stimuleren.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gedrag wordt ook bepaald DOOR de maatregelen. Omdat er heel veel “vrijheid” is om te doen en laten wat je wilt en zaken als scholen, bedrijven, winkels en horeca gewoon open zijn, ontkom je er gewoon niet aan dat het in X procent van de gevallen bewust of onbewust alsnog misgaat.
Ik krijg soms wel het gevoel dat Willem Engel hier zit sinds februari als ik sommige users zie.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet zo bescheiden doen, Willem Engel is zelfs dat niet eens en die heeft een veel grotere mond
Met je eens hoor. Onder de steep is de conclusie: het is zeer lastig in te dammen momenteel als je kijkt naar de situatie in Europa alleen al.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is te simpel gesteld. Als we naar het VK kijken met veel strengere maatregelen dan zie je dat die ook niet werken, een regio onder lockdown zag zijn covid gevallen verdubbelen onder een lockdown.
Oh, maar ik heb helemaal geen probleem met jongeren. Die mensen moeten gewoon jong zijn.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:14 schreef erkel het volgende:
[..]
Allemaal leuk die voorspellingen wat jongeren gaan doen of niet of dat mensen zich wel of niet aan regels gaan houden, het enige effect van deze 'voorspellingen' is wantrouwen in de toekomst en wantrouwen kweken richting de medemens.
Het mag wel wat positiever en we mogen onze medemens wel wat meer vertrouwen. Als 90 of 95% zich aan de maatregel houdt is dat voldoende.
De nieuwe maatregelen zijn nog maar een week actief. Daarvoor waren het nog min of meer oude vrije zomermaatregelen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan zitten we of niet aan die 90 of 95% of onze medemens is niet erg te vertrouwen.
Klopt, het is een ernstigere golf die we nu meemaken dan de 1ste golf in het voorjaar. Het lijkt nu echt erg lastig om in te dammen zeker... Als ik eerlijk ben, ben ik bang dat 2e golf veel langer duurt dan 1ste golf, naar aantallen van vandaag die exceptioneel stijgen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met je eens hoor. Onder de steep is de conclusie: het is zeer lastig in te dammen momenteel als je kijkt naar de situatie in Europa alleen al.
Dus ik begrijp dat je eigenlijk ook eerder, en lokaal, in had willen grijpen?quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:18 schreef erkel het volgende:
[..]
De nieuwe maatregelen zijn nog maar een week actief. Daarvoor waren het nog min of meer oude vrije zomermaatregelen.
Ja, en hoe ging dat met het vertrouwen toen van onze medemens? Vertrouwen is leuk maar het is al misgegaan omdat we erop vertrouwden dat mensen de, nogal simpele, regels van voor de verscherping zouden volgen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:18 schreef erkel het volgende:
[..]
De nieuwe maatregelen zijn nog maar een week actief. Daarvoor waren het nog min of meer oude vrije zomermaatregelen.
Dar is toch mooi opgelost, zeg maar creatieve oplossing wat ze bedacht hebben.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:19 schreef roos94 het volgende:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
Goed nieuwsquote:Op maandag 5 oktober 2020 20:19 schreef roos94 het volgende:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
Dat lijkt me een zorg minder. Fijn.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:19 schreef roos94 het volgende:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
Het is eigenlijk ook niet zozeer richting jouw gericht, sorry. Het zijn meer andere users die alles de grond in praten. Vermoeiend.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, maar ik heb helemaal geen probleem met jongeren. Die mensen moeten gewoon jong zijn.![]()
En ik ga al helemaal niemand de schuld geven. Wat interesseert mij dat?
Maar als je weet dat daar veel clusters zitten, ga dan testen. En neem lokale maatregelen.
Had niks anders verwacht.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:19 schreef roos94 het volgende:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
Het hangt er een beetje vanaf wanneer je begint met tellen. Het loopt veel langzamer op, dus zal er minder had ingegrepen worden loopt het ook langzamer weer af.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:19 schreef Ven1972 het volgende:
Als ik eerlijk ben, ben ik bang dat 2e golf veel langer duurt dan 1ste golf, naar aantallen van vandaag die exceptioneel stijgen.
Dat weet ik.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:22 schreef erkel het volgende:
[..]
Het is eigenlijk ook niet zozeer richting jouw gericht, sorry. Het zijn meer andere users die alles de grond in praten. Vermoeiend.
Jongeren moeten inderdaad gewoon jong zijn. Binnen een bubbelgroepje kan je nog prima de bloemetjes buiten zetten (in de soos of whatever).
Achteraf bekeken was het beter geweest om eerder in te grijpen. Of dat vanuit landelijk of lokaal ingrijpen had gemoeten, weet ik niet. Ben geen specialist op dat gebiedquote:Op maandag 5 oktober 2020 20:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus ik begrijp dat je eigenlijk ook eerder, en lokaal, in had willen grijpen?
Dat ging toch prima van de zomer. De ziekenhuizen raakten weer leeg en iedereen kon weer een beetje vrij zijn. Nu is het weer tijd voor strakkere maatregelen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en hoe ging dat met het vertrouwen toen van onze medemens? Vertrouwen is leuk maar het is al misgegaan omdat we erop vertrouwden dat mensen de, nogal simpele, regels van voor de verscherping zouden volgen.
Ik pleit overigens niet voor verdere maatregelen maar tegelijk ben ik wel realistisch waar deze snelle stijgingen vandaan komen.
Soms een dag, soms een week, soms 5 dagen, soms een maand.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Daar ontbreekt hier in Nederland volledig aan. Ze bekijken altijd over 3 weken, wat er ook voor vervolgstappen nodig zijn om het virus verder in dammen.
Laten we het aub niet hopen dat ze de amateursport weer stoppen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik sta er echt niet van te kijken dat zoiets als het cancelen van amateursport er alsnog komt hoor in de komende weken. Echt niet compleet uit de lucht gegrepen en een Ernst Kuijpers zegt niet voor niets dat hij het liefst snel nieuwe maatregelen ziet (hebben ze de boel dus weer onderschat vraag ik me dan af..?)
In veel ziekenhuizen zijn alle niet acute operaties uitgesteld.quote:
Ja? Waarom dacht jij dat het minder zou zijn?quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:33 schreef theunderdog het volgende:
https://www.scientias.nl/(...)reed-beschikbaar-is/
Dus, waarschijnlijk hebben wij deze ellende nog een jaar lang. En als het tegenzit, zelfs langer (tot en met 2022). Hoe zien wij het in hemelsnaam voor ons om tot dan de besmettingen laag te houden? hoe?
Het is mooi geweest met het vermaak. Om diezelfde reden wordt het uitgaansleven niet aangepakt.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Laten we het aub niet hopen dat ze de amateursport weer stoppen.
Ik vind heel veel heel redelijk, maar niet de sport nog een keer onderuit, dat is de uitlaatklep van heel veel nederlanders (en dan niet perse de 3e helft)
Sterkte!quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:25 schreef Minimunt het volgende:
Bah ik ben het thuiswerken beu. Ik wil graag weer sociale contacten hebben. Ik mis festivals, feesten, carnaval. Niet nadenken voordat je naar buiten gaat. Zucht!
Dat snap ik heel goed, maar je hebt toch contacten met jouw vrienden via whatsapp of zoiets?quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:25 schreef Minimunt het volgende:
Bah ik ben het thuiswerken beu. Ik wil graag weer sociale contacten hebben. Ik mis festivals, feesten, carnaval. Niet nadenken voordat je naar buiten gaat. Zucht!
Omdat die verhalen ook rondgingen. Het was koffiedik kijken. Maar nu stelt men dus dat het echt nog wel een tijd kan duren voordat de vaccinaties breed inzetbaar zijn. Gevolg hiervan gaat zijn dat we op een begeven moment de maatregelen in de ban doen, en Corona accepteren.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja? Waarom dacht jij dat het minder zou zijn?
Lekker zoomen of via teams borrelen, net echtquote:Op maandag 5 oktober 2020 20:25 schreef Minimunt het volgende:
Bah ik ben het thuiswerken beu. Ik wil graag weer sociale contacten hebben. Ik mis festivals, feesten, carnaval. Niet nadenken voordat je naar buiten gaat. Zucht!
Sporten is echt nodig en kan ook veilig. Alleen zal je misschien een andere sport moeten kiezen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is mooi geweest met het vermaak. Om diezelfde reden wordt het uitgaansleven niet aangepakt.
We zitten in een oorlog en in een oorlog moet je wel eens schuilen.
Tja wat is niet acuut...... ik ga toch glad aannemen dat alle operaties "belangrijk" zijn,quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
In veel ziekenhuizen zijn alle niet acute operaties uitgesteld.
Het is in ieder geval duidelijk dat het voor veel Nederlanders allemaal draait om het lolletje in het moment.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is mooi geweest met het vermaak. Om diezelfde reden wordt het uitgaansleven niet aangepakt.
We zitten in een oorlog en in een oorlog moet je wel eens schuilen.
Yep net echt...... en dat maakt het ook zo wrang dat het erg zo hol en zielig voelt.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Lekker zoomen of via teams borrelen, net echt
Nou ja staar is bijvoorbeeld al genoemd. Zonder operatie verminderd dat je levensgenot aanzienlijk, maar je zal er niet aan overlijden. Zelfde geld voor een kunstheup en een hoop preventieve behandelingen. Maar ook bijvoorbeeld onderzoek naar borstkanker werd al eerder genoemd. Voor de meeste mensen zal dat geen gevolgen hebben, maar als je de pech hebt dat jij daardoor veel later ontdekt dat je kanker hebt dan kost het gewoon je leven.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Tja wat is niet acuut...... ik ga toch glad aannemen dat alle operaties "belangrijk" zijn,
en hier ook heel wrang wanneer je daar zelf op zit te wachten.
Met acuut zal bedoeld zijn dat de operaties die medisch gezien wel zijn uit te stellen... hoewel ik vrees dat dit ook wel eens anders kan uitpakken voor het individu. Je zal je maar voorbereiden en dan weer te horen krijgen dat iets niet doorgaat.
Hoewel ik het tracht te begrijpen vind ik het bizar dat alles ten prooi moet vallen aan -en voor het virus.
Maar goed dit is roepen in de lege ruimte van (mijn boos geworden) onmacht.
Ik zou willen hopen dat men een plan heeft en had... dat vooraf te bedenken was. Enn nee dit is niet de koe of het iemand zo maar is overkomen.
Ja hoor, alleen ik heb het idee dat ik de laatste maanden enorm veel werk. Het is enorm druk op het werk. Daar tegenover staat dat de weekenden behoorlijk saai zijn. Ondanks dat ik de afgelopen weken wel vrienden etc. heb bezocht (op afstand) is het toch minder 'levendig'. Het ontstresst niet echt, en ook even een collega iets vragen is een stuk lastiger via skype/teams e.d. Het is nu allemaal nog 'efficiënter' waardoor ik me net een robot voel. Even een praatje maken is toch moeilijker.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:40 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat snap ik heel goed, maar je hebt toch contacten met jouw vrienden via whatsapp of zoiets?
Er zal in de toekomst nog wel wat meer bezuinigd moeten worden, helemaal als het zo nog een eeuwigheid door gaat.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:53 schreef quirina het volgende:
Maar het komt ook omdat ze de zorg kapotbezuinigd hebben.
Door er meer geld in te steken. Logisch. 2016-2018 alleen al 10% meer naar de zorg, 16% van het budget en 1.4 miljoen werknemers.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:53 schreef quirina het volgende:
Maar het komt ook omdat ze de zorg kapotbezuinigd hebben.
Hier idem, hele jaar hard gewerkt, 2 vakanties geannuleerd, geen festivals, bijna 7 maanden thuis aan het werk, nauwelijks collega's zien (was net blij dat het 1x in de 2weken kon), vrienden en familie heel beperkt zien in de eerste 3 maanden, verjaardag geannuleerd, geen vooruitzicht op een vakantie, anders dan thuiszitten in een land waar alleen maar corona gezeur is, zorgeloos sporten is er bijna niet bij door alle beperkingen, even spontaan iets ondernemen zoals even uit eten is bijna onmogelijk door reserveringen en capaciteit, en ondanks ik een redelijk vaste bubbel heb met mensen, is het spontaan afspreken met vrienden ook weer op een laag pitje gekomen door de laatste beperkingen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:25 schreef Minimunt het volgende:
Bah ik ben het thuiswerken beu. Ik wil graag weer sociale contacten hebben. Ik mis festivals, feesten, carnaval. Niet nadenken voordat je naar buiten gaat. Zucht!
Dat is dan wel weer hoopgevend.quote:Rotterdamse moskeeën strenger tijdens vrijdaggebed
Een aantal Rotterdamse moskeeën sluit tijdens het vrijdaggebed de deuren nu het aantal besmettingen in de regio Rijnmond toeneemt. Moskeeën waar het vrijdaggebed wél doorgaat, beperken de toegang tot dertig gelovigen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)ijdaggebed~a7083521/
Een oorlog.. meen je dit echt of ben je aan ‘t trollen?quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is mooi geweest met het vermaak. Om diezelfde reden wordt het uitgaansleven niet aangepakt.
We zitten in een oorlog en in een oorlog moet je wel eens schuilen.
Wat mij tijdens het thuiswerken vooral stoorde is dat elke dag hetzelfde is, want in 't weekend werd ook aangeraden om vooral thuis te blijven.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:54 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Ja hoor, alleen ik heb het idee dat ik de laatste maanden enorm veel werk. Het is enorm druk op het werk. Daar tegenover staat dat de weekenden behoorlijk saai zijn. Ondanks dat ik de afgelopen weken wel vrienden etc. heb bezocht (op afstand) is het toch minder 'levendig'. Het ontstresst niet echt, en ook even een collega iets vragen is een stuk lastiger via skype/teams e.d. Het is nu allemaal nog 'efficiënter' waardoor ik me net een robot voel. Even een praatje maken is toch moeilijker.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |