![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
"We hopen dat er een sterke signaalwerking aan de maatregel zit." of zoietsquote:Op donderdag 24 september 2020 14:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Rutte gaf zelf dinsdag in de kamer aan dat-ie niet verwacht dat de laatste maatregelen voldoende zijn om het tij te keren.
Waarom voer je ze dan in, kun je je afvragen.
Het is ook gewoon enorm lastig om met elkaar te vergelijken, het blijft een soort appels met peren vergelijken, ja het zijn allebei vruchten die aan een boom groeien maar toch verschillen ze van elkaar.quote:Op donderdag 24 september 2020 14:59 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het verschil met maart is wel dat we nu meer testen en meer in kaart kunnen brengen. Van de situatie in maart weten we alleen de Ic bezetting per regio. Maar verder weten we helemaal niks. Gaat mij wat ver om nog hoger in te zetten op maatregelen dan in maart gebaseerd op de huidige cijfers (die we nog niet eens mogen vergelijken met die van maart)
Wel op straat. Niet zomaar het hele land doorreizen. Werkte vrij effectief moet ik zeggen. Maatregelen werden lokaal ook redelijk rap afgeschaald en iedereen kon in eigen stad gewoon weer lekker op stap.quote:Op donderdag 24 september 2020 14:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja het moet echt wel heel extreem worden wil er in Nederland een systeem komen dat je zonder documentje niet meer op straat mag.
Toch wel gehoopt dat we 7 maanden verder wat meer inzicht hadden in de vorm en mate van verspreiding van dit virus.quote:
[..]
Het is ook gewoon enorm lastig om met elkaar te vergelijken, het blijft een soort appels met peren vergelijken, ja het zijn allebei vruchten die aan een boom groeien maar toch verschillen ze van elkaar.
Geen beleid is ook beleidquote:
[..]
Toch wel gehoopt dat we 7 maanden verder wat meer inzicht hadden in de vorm en mate van verspreiding van dit virus.
Weet je nog toen de horeca dicht was en het aantal besmettingen rap af nam? Ik wel.quote:
[..]
Daar kun je over van mening verschillen, maar ik denk dat het eerder sluiten van de horeca alleen maar negatieve effecten voor de branche en de bezoekers heeft, zonder dat het iets bijdraagt aan het beperken van de infecties.
Ik denk dat je je uitspraak dus wel wat mag onderbouwen.
Gelukkig maar, totaal overbodige maatregel is wel gebleken.quote:
[..]
Ja het moet echt wel heel extreem worden wil er in Nederland een systeem komen dat je zonder documentje niet meer op straat mag.
Daar had Van Dissel het over.quote:
[..]
Het verschil met maart is wel dat we nu meer testen en meer in kaart kunnen brengen. Van de situatie in maart weten we alleen de Ic bezetting per regio. Maar verder weten we helemaal niks. Gaat mij wat ver om nog hoger in te zetten op maatregelen dan in maart gebaseerd op de huidige cijfers (die we nog niet eens mogen vergelijken met die van maart)
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf
Slide 9.
270.000 mensen in maart.
100.000 nu.
De totalen zijn wel bekend. Maar regionaal niet, idd.
Dit. Vind het echt te triest voor woorden als we straks toch weer een (vorm van) landelijke lockdown ingaan omdat de ziekenhuizen tóch weer vollopen en de zorg het niet meer aan kan.quote:
[..]
Toch wel gehoopt dat we 7 maanden verder wat meer inzicht hadden in de vorm en mate van verspreiding van dit virus.
Hebben we dan echt niks geleerd....?
valt wel tegen ja, ook dat het testen nog steeds niet op orde is vind ik wel een grote failquote:
[..]
Toch wel gehoopt dat we 7 maanden verder wat meer inzicht hadden in de vorm en mate van verspreiding van dit virus.
quote:
quote:
[..]
Toch wel gehoopt dat we 7 maanden verder wat meer inzicht hadden in de vorm en mate van verspreiding van dit virus.
Ook binnen dit draadje snappen heel veel mensen nog niet wat daadwerkelijk voor de verspreiding zorgt en wat niet.quote:
[..]
Vooral op de wallen, dus wel mondkapje op.
Om daarna een hoer te neuken.
Omdat mensen zelf de meest simpele zaken niet doen, in winkels zie ik 70% geen afstand houden, daarnaast vind ik het te zot voor woorden dat het vakantie vliegverkeer gewoon weer gestart is, dat zijn zaken die weinig impact hebben.quote:
[..]
Dit. Vind het echt te triest voor woorden als we straks toch weer een (vorm van) landelijke lockdown ingaan omdat de ziekenhuizen tóch weer vollopen en de zorg het niet meer aan kan.
Hebben we dan echt niks geleerd....?
Blackadder.quote:
Ja, als er helemaal niemand in de horeca komt, scheelt dat besmettingen, ja. Maar wat maakt het in godsnaam uit of mensen een uurtje eerder naar huis gaan?quote:
[..]
Weet je nog toen de horeca dicht was en het aantal besmettingen rap af nam? Ik wel.
Ik denk dat je je uitspraak dus wel wat mag onderbouwen.
Dat van maart blijft wel een schatting met veel variabelen die bij een kleine foutmarge al voor een heel ander aantal kan zorgen.quote:
[..]
Daar had Van Dissel het over.
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf
Slide 9.
270.000 mensen in maart.
100.000 nu.
De totalen zijn wel bekend. Maar regionaal niet, idd.
18 Miljoen die het niet hebben gekregen gisteren. Gaat best goed.quote:
Testen zegt weinig, sterker nog veel positieve tests is alleen maar gunstig.quote:
Welk land is dat?quote:
[..]
18 Miljoen die het niet hebben gekregen gisteren. Gaat best goed.
Als het percentage besmettingen toeneemt (gisteren dus tegen de 10% aan) is dat alles behalve gunstig.quote:
[..]
Testen zegt weinig, sterker nog veel positieve tests is alleen maar gunstig.
Doordat het in Frankrijk weer de verkeerde kant opgaat met het aantal coronabesmettingen, kondigde de regering in Parijs al nieuwe beperkingen aan. Zo moeten de bars in de hoofdstad vanaf maandag om 22.00 uur dicht. En onder meer in Marseille, de tweede stad van het land, gaat alle horeca op slot.
https://www.ad.nl/binnenl(...)anse-ic-br~a965bb1b/
Ook toen was in andere landen al te zien dat die opnames er uiteindelijk wel achteraan gaan komen. Maar nee hoor, zou hier niet gebeuren. God mag weten waarom Nederland zo speciaal zou zijn. Nou wees gerust, dat is Nederland niet (wisten de meesten al, jullie nu hopelijk ook).
Het merendeel daarvan zal niet ontzettend ziek worden, hoe eerder die uit roulatie worden gehaald hoe beter.quote:
[..]
Als het percentage besmettingen toeneemt (gisteren dus tegen de 10% aan) is dat alles behalve gunstig.
Het is niet allemaal maakbaar. Ik denk dat de controle die wij op het virus kunnen uitoefenen wordt overschat.quote:
[..]
Dit. Vind het echt te triest voor woorden als we straks toch weer een (vorm van) landelijke lockdown ingaan omdat de ziekenhuizen tóch weer vollopen en de zorg het niet meer aan kan.
Hebben we dan echt niks geleerd....?
Corona en de mensheid is gewoon een slechte combi. Om het nog enigszins de baas te kunnen worden er rare gedragingen van ons verwacht.
Omdat in Maart de opnames en doden er veel korter op zaten.quote:
Waar zijn nu alle users (waren er nogal wat) die alles maar aan het downplayen waren en riepen dat de besmettingen opliepen, maar de opnames niet? Dat het allemaal niks meer voorstelt?
Ook toen was in andere landen al te zien dat die opnames er uiteindelijk wel achteraan gaan komen. Maar nee hoor, zou hier niet gebeuren. God mag weten waarom Nederland zo speciaal zou zijn. Nou wees gerust, dat is Nederland niet (wisten de meesten al, jullie nu hopelijk ook).
Je kunt je even goed afvragen waarom iedereen zo aan het zeiken is op het Nederlandse ("te lakse") beleid, terwijl je eigenlijk in alle landen hetzelfde ziet gebeuren.quote:
Waar zijn nu alle users (waren er nogal wat) die alles maar aan het downplayen waren en riepen dat de besmettingen opliepen, maar de opnames niet? Dat het allemaal niks meer voorstelt?
Ook toen was in andere landen al te zien dat die opnames er uiteindelijk wel achteraan gaan komen. Maar nee hoor, zou hier niet gebeuren. God mag weten waarom Nederland zo speciaal zou zijn. Nou wees gerust, dat is Nederland niet (wisten de meesten al, jullie nu hopelijk ook).
Lekker op verkansie met het vliegtuig!quote:
tsja, als je als Europa iedereen maar op vakantie laat gaan dan is het logisch dat het gierend uit de klauwen gaat lopen
Uh, oke.quote:
[..]
Testen zegt weinig, sterker nog veel positieve tests is alleen maar gunstig.
Het punt is dat die mensen wel weer anderen aansteken, waardoor het aantal besmettingen alleen maar toeneemt. Een percentage daarvan komt in het ziekenhuis, dus de druk daar neemt alleen maar toe.quote:
[..]
Het merendeel daarvan zal niet ontzettend ziek worden, hoe eerder die uit roulatie worden gehaald hoe beter.
gaat tegen de grondwet inquote:
[..]
Prima. Maar dat de gevaccineerde mensen dan wel verschoond mogen blijven van de weigeraars op de kinderdagverblijven, verzorgingstehuizen en in concertzalen
ben blij dat we in een rechtsstaat leven
Er zijn enorme verschillen in Europa. In sommige landen is het bar en boos, maar in andere landen hebben ze de boel veel beter onder controle. Het is onzin om te stellen dat het overal slecht gaat en het beleid irrelevant is.quote:
[..]
Je kunt je even goed afvragen waarom iedereen zo aan het zeiken is op het Nederlandse ("te lakse") beleid, terwijl je eigenlijk in alle landen hetzelfde ziet gebeuren.
Ja, ook al omdat ik weer hoor dat ontzettend veel mensen terug gaan naar het werk, want ze "missen" hun collegas zo erg.quote:
[..]
Het punt is dat die mensen wel weer anderen aansteken, waardoor het aantal besmettingen alleen maar toeneemt. Een percentage daarvan komt in het ziekenhuis, dus de druk daar neemt alleen maar toe.
Klopt, dat vraag ik me soms ook af. Ook tijdens de vorige piek vroeg ik me dat af overigens. Maar goed, kritiek is ook belangrijk, dat is gewoon zo.quote:
[..]
Je kunt je even goed afvragen waarom iedereen zo aan het zeiken is op het Nederlandse ("te lakse") beleid, terwijl je eigenlijk in alle landen hetzelfde ziet gebeuren.
De incompetentie onder bestuurders blijkt idd internationaal wijd verbreidquote:
[..]
Je kunt je even goed afvragen waarom iedereen zo aan het zeiken is op het Nederlandse ("te lakse") beleid, terwijl je eigenlijk in alle landen hetzelfde ziet gebeuren.
Hoe wil je dit gaan controleren dan?quote:Op donderdag 24 september 2020 13:28 schreef Q. het volgende:
[..]
Neuh. Maar zonder vaccin kom je geen ziekenhuis, vliegtuig of andere riscoplekken meer in, tenzij medische uitzondering natuurlijk. Maar verplichten? Neuh.
Alles op de blockchain? Hallo social credits.
Gaat niet tegen de grondwet in.quote:
[..]
gaat tegen de grondwet in
ben blij dat we in een rechtsstaat leven
Enige reden dat openbare scholen niet mogen weigeren is om de leerplicht. KDVs en al de rest staan daar dus buiten.
Het schrikt mensen af, het is makkelijk te handhaven, in de latere uren wordt er door alcoholgebruik vaak meer met consumptie gepraat, meer gezweet, meer geschreeuwd, is men minder scherp op de afstanden, etcetera. Veel kroegen/clubs die ook half stiekem er een feestcafé van maakten, zullen dat niet meer doen op het moment dat je om 12 uur gewoon duidelijk de lampen aan moet hebben en om 1 uur moet sluiten.quote:
[..]
Ja, als er helemaal niemand in de horeca komt, scheelt dat besmettingen, ja. Maar wat maakt het in godsnaam uit of mensen een uurtje eerder naar huis gaan?
Uiteindelijk is het grootste probleem dat er allemaal mensen over elkaar heen buitelen om iets te vinden van de maatregelen van het kabinet, en tegelijkertijd vinden dat er maatwerk moet worden geleverd voor wat betreft de restricties. Aan beide kanten, zowel degenen die schamperen over de maatregelen die genomen worden, als de kant van de mensen die 'niet meer mee willen doen' en naar andere regio's trekken om daar toch hutjemutje te kunnen doen en laten wat ze willen, heeft niemand iets en staan een intelligente lockdown alleen maar in de weg.
Wat wil je bereiken met deze post?quote:
Waar zijn nu alle users (waren er nogal wat) die alles maar aan het downplayen waren en riepen dat de besmettingen opliepen, maar de opnames niet? Dat het allemaal niks meer voorstelt?
Ook toen was in andere landen al te zien dat die opnames er uiteindelijk wel achteraan gaan komen. Maar nee hoor, zou hier niet gebeuren. God mag weten waarom Nederland zo speciaal zou zijn. Nou wees gerust, dat is Nederland niet (wisten de meesten al, jullie nu hopelijk ook).
Je medische gegevens verplicht openbaren is slechts een kleine stap van verplichte vaccinaties. Zie mijn post boven je.quote:Op donderdag 24 september 2020 15:14 schreef Dven het volgende:
[..]
Gaat niet tegen de grondwet in.
Enige reden dat openbare scholen niet mogen weigeren is om de leerplicht. KDVs en al de rest staan daar dus buiten.
quote:
[..]
Ja, ook al omdat ik weer hoor dat ontzettend veel mensen terug gaan naar het werk, want ze "missen" hun collegas zo erg.
Nouja, mensen bepaalde diensten weigeren zoals een kdv kan prima in de wet worden opgenomen.quote:
[..]
gaat tegen de grondwet in
ben blij dat we in een rechtsstaat leven
Verplichten te vaccineren is dan weer lastiger
Gelukkig hebben vandaag deze testquote:
tsja, als je als Europa iedereen maar op vakantie laat gaan dan is het logisch dat het gierend uit de klauwen gaat lopen
quote:Voor het eerst sinds de Europese bekertoernooien werden onderbroken vanwege de coronapandemie is er vanavond weer een UEFA-wedstrijd met publiek. Bayern München en Sevilla treffen elkaar in de finale van de Europese Supercup.
Er mogen 20.000 mensen bij de wedstrijd tussen de winnaar van de Champions League en die van de Europa League aanwezig zijn. De wedstrijd in Boedapest wordt door de UEFA gezien als een experiment. Alle bezoekers moeten negatief zijn getest op corona.
Hoe weet je dat?quote:
[..]
Omdat in Maart de opnames en doden er veel korter op zaten.
Irrelevant. Vaccinatiebewijs mag worden geëist.quote:
[..]
Je medische gegevens verplicht openbaren is slechts een kleine stap van verplichte vaccinaties. Zie mijn post boven je.
crazyquote:
In Engeland mag je deze week al niet meer naar sportclubs, zwemles en andere plekken als je de App niet hebt gedownload....
Jij zou er dus ook geen problemen mee hebben als ik nu je medische dossier mag inzien?quote:
[..]
Nouja, mensen bepaalde diensten weigeren zoals een kdv kan prima in de wet worden opgenomen.
Verplichten te vaccineren is dan weer lastiger
Haha oh ja we hebben ook nog een appquote:
In Engeland mag je deze week al niet meer naar sportclubs, zwemles en andere plekken als je de App niet hebt gedownload....
Met China weet je het nooit, cijfers worden daar altijd gemanipuleerd.quote:
Hoe zit het eigenlijk met de besmettingen in China? Daar hebben ze het volgens mij nog steeds behoorlijk onder controle, niet?
quote:
Ik werk ook liever op kantoor dan hele god ganse dagen thuis aan het werk te zijn
En maar haten op de social credits van China.quote:
[..]
Irrelevant. Vaccinatiebewijs mag worden geëist.
Buiten dat je je goddelijke gang maar gaat met mijn medisch dossier hoef je geen medisch dossier in te zien om een vaccinatieboekje in te zien.quote:
[..]
Jij zou er dus ook geen problemen mee hebben als ik nu je medische dossier mag inzien?
Ga je naar bepaalde landen op vakantie zal je bepaalde vaccinaties bijvoorbeeld ook gewoon moeten kunnen aantonen.
Een kinderdagverblijf mag dit nu ook eisen.
Op dit moment niet. Dat is het hele punt.quote:
[..]
Irrelevant. Vaccinatiebewijs mag worden geëist.
Elk land is nu met zijn eigen problemen bezig dus er ligt geen vergrootglas meer op China zoals in het begin, en als er toch niemand kijkt gaan ze daar niet meer cijfers naar buiten brengen dan ze noodzakelijk achtenquote:
Hoe zit het eigenlijk met de besmettingen in China? Daar hebben ze het volgens mij nog steeds behoorlijk onder controle, niet?
quote:Op donderdag 24 september 2020 15:16 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Gelukkig hebben vandaag deze test
[..]
TOPSHOW!
Juist relevant.quote:
[..]
Irrelevant. Vaccinatiebewijs mag worden geëist.
Meen dat dit sinds medio februari 2020 mogelijk is.quote:
[..]
Op dit moment niet. Dat is het hele punt.
Oh je mag best mijn vaccinatieboekje zien hoor als je daar een legitieme en wettelijke basis voor hebt, die heb ik wel vaker moeten laten zien in de afgelopen jarenquote:
[..]
Jij zou er dus ook geen problemen mee hebben als ik nu je medische dossier mag inzien?
Zo begint het.quote:
[..]
Oh je mag best mijn vaccinatieboekje zien hoor als je daar een legitieme en wettelijke basis voor hebt, die heb ik wel vaker moeten laten zien in de afgelopen jaren
Ok, misschien heb jij leuke collega's. Mijn directe collega's zijn nou niet mensen waarvan ik zeg, Jeeeeaahh leuk! Jullie wil ik zoveel mogelijk zien, want jullie zijn zooooo gezellig en tof.quote:
[..]
Ik werk ook liever op kantoor dan hele god ganse dagen thuis aan het werk te zijn
Neen. Dat was enkel een uitspraak van de kamer, dat is nog geen wet.quote:
[..]
Meen dat dit sinds medio februari 2020 mogelijk is.
Cijfertjes, kun je gewoon inkijken.quote:
Liever is een luxe.quote:
[..]
Ik werk ook liever op kantoor dan hele god ganse dagen thuis aan het werk te zijn
Ik hoor dit heel vaak de laatste tijd en vind het knap. Ik zou het niet lang volhouden op een werkplek waar ik totaal niks met mijn collega's heb. Mijn werk is 99% thuis uit te voeren, maar ik vind het zeker van toegevoegde waarde om op kantoor te socializen.quote:Op donderdag 24 september 2020 15:19 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok, misschien heb jij leuke collega's. Mijn directe collega's zijn nou niet mensen waarvan ik zeg, Jeeeeaahh leuk! Jullie wil ik zoveel mogelijk zien, want jullie zijn zooooo gezellig en tof.
Daarom is het tijd voor daadkrachtig ingrijpen vanuit de overheid. We mogen meer van onze bestuurders verwachten dan pappen en nathouden. Omdat ze proberen niemand voor het hoofd te stoten, laten ze alles op z'n beloop, waardoor het uiteindelijk alleen maar erger wordt. Dat is geen behoorlijke manier om een crisis te managen.quote:
[..]
Uiteindelijk is het grootste probleem dat er allemaal mensen over elkaar heen buitelen om iets te vinden van de maatregelen van het kabinet, en tegelijkertijd vinden dat er maatwerk moet worden geleverd voor wat betreft de restricties. Aan beide kanten, zowel degenen die schamperen over de maatregelen die genomen worden, als de kant van de mensen die 'niet meer mee willen doen' en naar andere regio's trekken om daar toch hutjemutje te kunnen doen en laten wat ze willen, heeft niemand iets en staan een intelligente lockdown alleen maar in de weg.
Ligt het aan mij of mis ik de logica bij dit soort situaties? Waarom zou je in deze tijd 20.000 man half Europa door laten reizen? Test zoiets dan eerst bij een lokale Duitse wedstrijd tussen Bayern en een andere club..quote:
[..]
Gelukkig hebben vandaag deze test
[..]
in beta...half afquote:
[..]
Haha oh ja we hebben ook nog een app
Als organisator van een sportevenement mag ik ook gewoon een medische verklaring vragen.quote:
[..]
Neen. Dat was enkel een uitspraak van de kamer, dat is nog geen wet.
Glijdende schaal drogredenering.quote:
Maar maak je borst maar nat want een wetsvoorstel voor kinderopvang om vaccinaties verplicht te stellen is al ruim voor Corona ontdekt was door de TK aangenomen. En terecht
Ik dacht dat de app af was, maar de wetgeving nog niet.quote:
Nee hij is af.quote:
Precedent is gegeven, wordt ook niet door overheid tegenop getreden. Zie casus Berend Botje die al tijden kinderen zonder vaccinatie weigert.quote:
[..]
Neen. Dat was enkel een uitspraak van de kamer, dat is nog geen wet.
Is maar net wie je kent dan, want mensen die ik ken die werken bij verzekeraars, belasting en overheid zitten nog gewoon thuis sinds maart.quote:
[..]
Ja, ook al omdat ik weer hoor dat ontzettend veel mensen terug gaan naar het werk, want ze "missen" hun collegas zo erg.
Van wie? Deelnemers in het kader van sportveiligheid? Wellicht.quote:
[..]
Als organisator van een sportevenement mag ik ook gewoon een medische verklaring vragen.
Van publiek niet hoor.
Ik begrijp dan alleen niet waarom ik hem niet al zou kunnen gebruiken.quote:
[..]
Ik dacht dat de app af was, maar de wetgeving nog niet.
Dus? Dan is het niet meer onrechtmatig ofzo?quote:
[..]
Precedent is gegeven, wordt ook niet door overheid tegenop getreden. Zie casus Berend Botje die al tijden kinderen zonder vaccinatie weigert.
Dan heb je mazzel denk ik.... of je bent heel makkelijk en een echte "people person", dat zou ook kunnen.quote:
[..]
Ik hoor dit heel vaak de laatste tijd en vind het knap. Ik zou het niet lang volhouden op een werkplek waar ik totaal niks met mijn collega's heb. Mijn werk is 99% thuis uit te voeren, maar ik vind het zeker van toegevoegde waarde om op kantoor te socializen.
Mijn collega's heb ik niet uitgezocht natuurlijk he, je belandt op een gegeven moment in een team en daar mot je het mee doen. En in mijn geval zitten daar sws een paar 50 plussers bij met interesses en hobby's die mijlenver van mij af staan. Ik heb een wat jongere vrouwelijke collega (en nee, niet op die manier
) waar ik het redelijk leuk mee kan vinden, maar dat was het dan wel zo'n beetje.Oh je bedoelt van de positief geteste mensen...quote:
[..]
Cijfertjes, kun je gewoon inkijken.
De grote jongens werken over algemeen nog thuis, maar ik hoor ook al van een paar die weer halve dagen gaan, organisatie waar ik zit blijft tot zomer volgend jaar thuis werken, mits er een vaccin is (wat niet waarschijnlijk is)quote:
[..]
Is maar net wie je kent dan, want mensen die ik ken die werken bij verzekeraars, belasting en overheid zitten nog gewoon thuis sinds maart.
Idd deelnemers.quote:
[..]
Van wie? Deelnemers in het kader van sportveiligheid? Wellicht.
Van publiek niet hoor.
Kan wel (tenzij hij uit de AppStore gehaald is). Ik gebruik hem ook al.quote:
[..]
Ik begrijp dan alleen niet waarom ik hem niet al zou kunnen gebruiken.
Alleen kunnen er nu geen nieuwe besmettingen toegevoegd worden tot het papierwerk rond de AVG rond is.
Minder. 5.000quote:Op donderdag 24 september 2020 15:21 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ligt het aan mij of mis ik de logica bij dit soort situaties? Waarom zou je in deze tijd 20.000 man half Europa door laten reizen? Test zoiets dan eerst bij een lokale Duitse wedstrijd tussen Bayern en een andere club..
Wat drie keer niets is op het totaal aantal bewegingen binnen Europa. Al is 20.000 dat overigens ook.
Publiek bij binnenlandse wedstrijden zijn er al stukken langer.
De App waarschuwde dermate veel mensen dat ze zich moesten laten testen dat de capaciteit dat niet aankan.quote:
[..]
Ik begrijp dan alleen niet waarom ik hem niet al zou kunnen gebruiken.
Je hebt helemaal geen papierwerk rond de AVGquote:
[..]
Kan wel (tenzij hij uit de AppStore gehaald is). Ik gebruik hem ook al.
Alleen kunnen er nu geen nieuwe besmettingen toegevoegd worden tot het papierwerk rond de AVG rond is.
Tenzij.quote:
[..]
De grote jongens werken over algemeen nog thuis, maar ik hoor ook al van een paar die weer halve dagen gaan, organisatie waar ik zit blijft tot zomer volgend jaar thuis werken, mits er een vaccin is (wat niet waarschijnlijk is)
quote:
[..]
Je hebt helemaal geen papierwerk rond de AVG
Het hele idee achter de avg is zo ongeveer dat je fatsoenlijk documenteert wat je doet en waarom je dat doet.
Als men risicogroepen eerst succesvol vaccineert neemt de druk op de zorg af en kan de 1,5 meter maatschappij de prullenbak in. Let op: men verwacht Nederland in korte tijd (2 -3 weken) te kunnen vaccineren. Dat gaat pijlsnel.quote:
[..]
Dat klinkt vooral als een warmhoudertje. Stel dat het vaccin theoretisch komend voorjaar beschikbaar is dan gaan ze echt niet zeggen: Jo er is een vaccin, weg met die regel. Daar gaan ze lekker de tijd voor nemen, paar maanden aankijken of alles gaat zoals gehoopt. Als er al Q1 2021 een vaccin is dan gok ik dat op zn vroegst Q3 versoepeld gaat worden.
Tot nu toe is er nog niets gebeurd wat daadkrachtig ingrijpen nodig heeft gemaakt. Als je vorige week de kroegen zonder pardon had gesloten, was dat gewoonweg prematuur, onnodig en funest voor het draagvlak. Juist door de tragere aanlooptijd en de lagere exponent tov maart, is het gewoon mogelijk om eerst via de weg van bereidheid te proberen om de verspreiding van het virus terug te dringen, alvorens je met strengere maatregelen komt.quote:
[..]
Daarom is het tijd voor daadkrachtig ingrijpen vanuit de overheid. We mogen meer van onze bestuurders verwachten dan pappen en nathouden. Omdat ze proberen niemand voor het hoofd te stoten, laten ze alles op z'n beloop, waardoor het uiteindelijk alleen maar erger wordt. Dat is geen behoorlijke manier om een crisis te managen.
Die strengere maatregelen gaan nu ongetwijfeld nodig zijn, en dat komt dan deels door de mensen uit het kamp Baudet-Engel-De Hond, die claimen dat het virus niets voorstelt en/of de maatregelen overbodig zijn, en door de mensen die alweer weken/maanden aan het roepen zijn dat het 'helemaal misgaat' en dat de maatregelen 'niets uithalen', terwijl ook dat nog wel weer meevalt.
moet nog door de eerste kamerquote:
[..]
Glijdende schaal drogredenering.
Maar maak je borst maar nat want een wetsvoorstel voor kinderopvang om vaccinaties verplicht te stellen is al ruim voor Corona ontdekt was door de TK aangenomen. En terecht
En welke wet dient daarvoor aangepast te worden volgens jou?quote:
[..]
Het hele idee achter de avg is zo ongeveer dat je fatsoenlijk documenteert wat je doet en waarom je dat doet.
Of dat nodig is is de vraag. Verschillen de meningen over.quote:
[..]
En welke wet dient daarvoor aangepast te worden volgens jou?
Maar “er is geen wetswijziging nodig” of “er is geen papierwerk nodig” zijn 2 nogal verschillende statements.
quote:
[..]
Wat wil je bereiken met deze post?
Ik heb hem gewoon aanstaan.quote:
[..]
Kan wel (tenzij hij uit de AppStore gehaald is). Ik gebruik hem ook al.
Alleen kunnen er nu geen nieuwe besmettingen toegevoegd worden tot het papierwerk rond de AVG rond is.
Als ik zaterdag positief getest wordt, hebben we dus niets aan die app. Heel jammer.
Ja, dat is meestal nadat iets door de TK gaatquote:
[..]
moet nog door de eerste kamer
Vaccineren wel, maar voordat dat vaccin beschikbaar is (nadat er een werkend vaccin door de tests gekomen is) schijn je nog wel even verder te zijn.quote:
[..]
Als men risicogroepen eerst succesvol vaccineert neemt de druk op de zorg af en kan de 1,5 meter maatschappij de prullenbak in. Let op: men verwacht Nederland in korte tijd (2 -3 weken) te kunnen vaccineren. Dat gaat pijlsnel.
Is dat zo?quote:
[..]
De App waarschuwde dermate veel mensen dat ze zich moesten laten testen dat de capaciteit dat niet aankan.
Gaat toch om langer dan 15 minuten binnen 1,5 meter. Dat zijn er niet zoveel bij mij.
Nope.quote:
[..]
Ik heb hem gewoon aanstaan.
Als ik zaterdag positief getest wordt, hebben we dus niets aan die app. Heel jammer.
Ik heb de App vrij goed gevolgd (ook technisch), de App verwerkt/verstuurt geen persoonsgegevens, dat was juist het hele idee er achter, dat je dat vervolgens gaat laten toetsen door wetgevers if flauwekul, je zou dit juist door technici moeten laten toetsen. Ik heb genoeg AVG trajecten gedaan, dus ken de wetgeving vrij goed, wat deze app doet is gewoon volledig in lijn met de wetgeving.quote:
[..]
Of dat nodig is is de vraag. Verschillen de meningen over.
Maar “er is geen wetswijziging nodig” of “er is geen papierwerk nodig” zijn 2 nogal verschillende statements.
Zo werkt het niet, je kunt er meer inzichten in krijgen, stel je voor je gaat naar een sportschool, en je hebt toevallig 5 keer met iemand samen getraind terwijl je die persoon niet kent, dan is het wel handig om een melding te krijgen.quote:
[..]
Ik heb hem gewoon aanstaan.
Als ik zaterdag positief getest wordt, hebben we dus niets aan die app. Heel jammer.
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-geanalyseerd.html
quote:Kwart van coronatests wordt nu in Duitsland geanalyseerd
Nederland leunt zwaar op twee Duitse labs voor het analyseren van coronatests. Uit cijfers van de Landelijk Coördinatiestructuur Testcapaciteit (LCDK), opgevraagd door de NOS, blijkt dat een kwart van de ruim 46.000 afgenomen tests naar Duitsland gaat voor analyse.
Per dag worden de wattenstokjes van zo'n 10.000 mensen naar Eurofins Genomics in Ebersberg bij München gestuurd. Het Labor Dr. Wisplinghoff in Keulen analyseert 1000 Nederlandse tests per dag.
De beiden Duitse labs schalen fors op en moeten uiteindelijk samen 49.000 Nederlandse tests per dag onderzoeken. Tegelijkertijd wordt ook de Nederlandse labcapaciteit uitgebreid en zijn er deals in de maak met een lab in België en een in Abu Dhabi.
Duitse testcapaciteit onder druk
Het is wel de vraag hoe lang Duitsland de tests voor Nederland nog wil en kan analyseren. Het Duitse RIVM, het Robert Koch Instituut, waarschuwde gisteren dat door een toenemende vraag aan testmaterialen op de wereldmarkt de beschikbare testcapaciteit in Duitsland de komende weken kan verminderen.
Volgens een woordvoerder van Eurofins wordt een deel van de Duitse testcapaciteit vanaf half oktober verplaatst naar een lab in Rijswijk. Dat verkort de tijd tussen analyse en uitslag. Eurofins zegt door een internationaal netwerk van laboratoria op dit moment geen gebrek aan testmaterialen te hebben.
Er wordt door Nederland ook gekeken naar andere mogelijkheden om de testcapaciteit te vergroten. De vraag naar tests zal waarschijnlijk de komende maanden verdubbelen. Volgens het LCDK zijn er nog gesprekken gaande met Synlab in België, dat nu nog geen tests uitvoert voor Nederland.
Bescherming van de privacy
Ook een lab in Abu Dhabi moet binnenkort duizenden Nederlandse tests gaan onderzoeken. Het RIVM heeft dit lab, Unilabs Abu Dhabi, recent goedgekeurd voor het analyseren van coronatests. Volgens een RIVM-woordvoerder is bij de validatie van het lab geen materiaal van Nederlanders verstuurd.
Over de Abu Dhabi-deal zijn wel nog veel vragen. Zo wil de Autoriteit Persoonsgegevens weten hoe het staat met de bescherming van de privacy van mensen wiens materiaal straks naar het emiraat worden verzonden. Volgens de privacywaakhond moeten mensen in ieder geval vooraf op de hoogte moeten worden gesteld als hun coronatest naar een land buiten de Europese Unie gaat voor analyse.
Het LCDK coördineert in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid de labcapaciteit en testmaterialen in Nederland. Veruit het grootste deel van de tests die deze week beschikbaar zijn, 33.400 stuks, zijn voor de teststraten van de GGD. Dat zijn er volgens de GGD 10.000 per dag te weinig. De ziekenhuizen krijgen 6800 tests per dag. Voor overige onderzoeken zijn 5600 tests beschikbaar.
Het Oxford-vaccin schijnt eind oktober met testresultaten van fase 3 te komen. Verwachting is dat de EU het dan in december goedgekeurd kan hebben. Dan begint de distributie direct maar je mag er toch vanuit gaan dat één en ander reeds in voorbereiding is. Maart starten met vaccineren lijkt me reëel. Dan zou je in mei een groot deel van de maatregelen los kunnen laten.quote:
[..]
Vaccineren wel, maar voordat dat vaccin beschikbaar is (nadat er een werkend vaccin door de tests gekomen is) schijn je nog wel even verder te zijn.
Die 46.000 tests zijn van de afgelopen dagen of 24 uur?quote:
een kwart van de tests wordt momenteel al in Duitsland uitgevoerd.
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-geanalyseerd.html
[..]
Om welke reden precies kan dit niet in Nederland?quote:
een kwart van de tests wordt momenteel al in Duitsland uitgevoerd.
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-geanalyseerd.html
[..]
quote:
een kwart van de tests wordt momenteel al in Duitsland uitgevoerd.
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-geanalyseerd.html
[..]
Here we go againquote:Het is wel de vraag hoe lang Duitsland de tests voor Nederland nog wil en kan analyseren. Het Duitse RIVM, het Robert Koch Instituut, waarschuwde gisteren dat door een toenemende vraag aan testmaterialen op de wereldmarkt de beschikbare testcapaciteit in Duitsland de komende weken kan verminderen
Mooi op tijd voor het festivalseizoen en het EKquote:
[..]
Het Oxford-vaccin schijnt eind oktober met testresultaten van fase 3 te komen. Verwachting is dat de EU het dan in december goedgekeurd kan hebben. Dan begint de distributie direct maar je mag er toch vanuit gaan dat één en ander reeds in voorbereiding is. Maart starten met vaccineren lijkt me reëel. Dan zou je in mei een groot deel van de maatregelen los kunnen laten.
.Geen capaciteit ingekocht, ook niet te geloven, een maand terug roept de Jonge nog dat iedereen zich kan laten testen, zelfs mensen zonder klachten, en nu zitten we met een tekort aan testmateriaal, de man is compleet incompetent.quote:
[..]
Om welke reden precies kan dit niet in Nederland?
gelukkig hebben ze al een plan B,Abu Dhabiquote:
Wordt hier mooi uitgelegdquote:
[..]
Om welke reden precies kan dit niet in Nederland?
Tl;dw? We hebben het materiaal niet en hoge piefjes die het niet willen
Waar in wereld getest wordt maakt helemaal niet uit, qua privacy is dit een eitje om af te vangen.quote:
[..]
gelukkig hebben ze al een plan B,Abu Dhabi
Je DNA opgeslagen in de kelder van een rijke sjeikquote:
[..]
gelukkig hebben ze al een plan B,Abu Dhabi
Dr. Fauci is ‘cautiously optimistic’ that by the end of 2021 there will be enough coronavirus vaccine shots for all Americans.quote:
[..]
Het Oxford-vaccin schijnt eind oktober met testresultaten van fase 3 te komen. Verwachting is dat de EU het dan in december goedgekeurd kan hebben. Dan begint de distributie direct maar je mag er toch vanuit gaan dat één en ander reeds in voorbereiding is. Maart starten met vaccineren lijkt me reëel. Dan zou je in mei een groot deel van de maatregelen los kunnen laten.
Zelfde verhaal pas uit Korea: eind 2021.
Maar idd, met eerst zwakkeren ben je al van een hoop gekloot af.
Volgens mij gaat het om de aantallen van 1 dag.quote:
[..]
Die 46.000 tests zijn van de afgelopen dagen of 24 uur?
Nou, er worden al patiënten overgeplaatst om te zorgen dat er geen capaciteitsproblemen ontstaan en de reguliere zorg komt in sommige ziekenhuizen ook al onder druk te staan. Eigenlijk zijn we daarmee al in een fase gekomen die we hadden moeten voorkomen imho.quote:
[..]
Tot nu toe is er nog niets gebeurd wat daadkrachtig ingrijpen nodig heeft gemaakt.
Probleem is ook het afremmen van het aantal besmettingen niet zo snel gaat. Zelfs als ze nu keihard op de rem zouden trappen, neemt het aantal ziekenhuisopnames nog weken toe, vanwege de incubatietijd etc.
Ik zie echter helemaal geen bereidheid om echt in te grijpen, dus ik ben bang dat het de komende weken alleen maar van kwaad tot erger zal gaan. En dat is echt zonde, want er was een week of zes geleden echt nog een kans om het allemaal niet zo uit de hand te laten lopen. Als er toen lokaal was ingegrepen, waren nu ook de GGD's enzo niet zo overbelast en was er veel meer grip op de situatie geweest.
Zou betekenen dat ze ineens flink hebben opgeschaald dan..quote:
[..]
Volgens mij gaat het om de aantallen van 1 dag.
Voor het milieu wel een beetje jammer om reageerbuisjes de halve wereld over te vliegen ipv gewoon via PostNL bij een lokaal lab af te leveren.quote:
[..]
Waar in wereld getest wordt maakt helemaal niet uit, qua privacy is dit een eitje om af te vangen.
24 september 2020
Het aantal covid-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 106. Dat zijn 2 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 636 non-covid-patiënten op de IC, 1 meer dan gisteren.
De totale IC-bezetting bedraagt 739, 3 meer dan de dag ervoor. Het aantal covid-opnames buiten de IC bedraagt 395, 24 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen covid-patiënten bedraagt daarmee 501, 26 meer dan de vorige dag.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg Ernst Kuipers: ‘Het aantal opgenomen covid-patiënten stijgt ondertussen in alle regio’s van het land. Het LCPS spreidt patiënten om de drukte in de ziekenhuizen zoveel mogelijk evenredig te verdelen.’
Dat er hier en daar wat wordt herverdeeld tussen de ziekenhuizen lijkt me niet een ongewone gang van zaken. Jaren terug hadden we ook honderden IC-opnames erbij door een griepgolf. Nou dat ging ook niet zonder slag of stoot neem ik aan.quote:
[..]
Nou, er worden al patiënten overgeplaatst om te zorgen dat er geen capaciteitsproblemen ontstaan en de reguliere zorg komt in sommige ziekenhuizen ook al onder druk te staan. Eigenlijk zijn we daarmee al in een fase gekomen die we hadden moeten voorkomen imho.
Probleem is ook het afremmen van het aantal besmettingen niet zo snel gaat. Zelfs als ze nu keihard op de rem zouden trappen, neemt het aantal ziekenhuisopnames nog weken toe, vanwege de incubatietijd etc.
Ik zie echter helemaal geen bereidheid om echt in te grijpen, dus ik ben bang dat het de komende weken alleen maar van kwaad tot erger zal gaan. En dat is echt zonde, want er was een week of zes geleden echt nog een kans om het allemaal niet zo uit de hand te laten lopen. Als er toen lokaal was ingegrepen, waren nu ook de GGD's enzo niet zo overbelast en was er veel meer grip op de situatie geweest.
Je kan nu echt niet als streven hebben om de zorg volledig te ontzien. Daar zijn nu gewoon de zwaarste tijden.
dan neem je toch ontslag?quote:
[..]
Ok, misschien heb jij leuke collega's. Mijn directe collega's zijn nou niet mensen waarvan ik zeg, Jeeeeaahh leuk! Jullie wil ik zoveel mogelijk zien, want jullie zijn zooooo gezellig en tof.
NICE meldt 121quote:
106 covid-patiënten op de IC
24 september 2020
Het aantal covid-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 106. Dat zijn 2 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 636 non-covid-patiënten op de IC, 1 meer dan gisteren.
De totale IC-bezetting bedraagt 739, 3 meer dan de dag ervoor. Het aantal covid-opnames buiten de IC bedraagt 395, 24 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen covid-patiënten bedraagt daarmee 501, 26 meer dan de vorige dag.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg Ernst Kuipers: ‘Het aantal opgenomen covid-patiënten stijgt ondertussen in alle regio’s van het land. Het LCPS spreidt patiënten om de drukte in de ziekenhuizen zoveel mogelijk evenredig te verdelen.’
[ afbeelding ]
Wat is eigenlijk het verschil tussen de cijfers van NICE en LCPS? NICE meldt 121 IC-patienten. LCPS 106. Nogal een verschil!quote:
106 covid-patiënten op de IC
24 september 2020
Het aantal covid-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 106. Dat zijn 2 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 636 non-covid-patiënten op de IC, 1 meer dan gisteren.
De totale IC-bezetting bedraagt 739, 3 meer dan de dag ervoor. Het aantal covid-opnames buiten de IC bedraagt 395, 24 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen covid-patiënten bedraagt daarmee 501, 26 meer dan de vorige dag.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg Ernst Kuipers: ‘Het aantal opgenomen covid-patiënten stijgt ondertussen in alle regio’s van het land. Het LCPS spreidt patiënten om de drukte in de ziekenhuizen zoveel mogelijk evenredig te verdelen.’
[ afbeelding ]
Ik kreeg net een mail van mn werk mbt de afspraken op de werkplek en daar stond dat je na een negatieve test (met nog actieve verkoudheidssymptomen) weer naar het kantoor mag komen. Maar dat vind ik eigenlijk n soort rare schijnveiligheid
hoe lang "telt" zo'n negatieve test, hoe weet je of je verkoudheid niet ineens toch is opgevolgd door een coronabesmetting? En je dat lekker zit rond te hoesten op een afdeling ? Ben wel benieuwd hoe ze daar op andere plekken mee omgaan
Naja, negatief getest is ook negatief, lijkt me juist dat je dan prima zou moeten kunnen werken, de meeste bedrijven hanteren bij verkoudheid of andere symptomen gewoon zekere voor onzekere nemen en thuis blijven.quote:
Vraagje,wat is bij jullie op het werk het beleid bij verkoudheid (gebleken na een negatieve test). Mag/moet je dan weer komen of houden ze " eerst 24 uur klachtenvrij" aan?
Ik kreeg net een mail van mn werk mbt de afspraken op de werkplek en daar stond dat je na een negatieve test (met nog actieve verkoudheidssymptomen) weer naar het kantoor mag komen. Maar dat vind ik eigenlijk n soort rare schijnveiligheid
Ben wel benieuwd hoe ze daar op andere plekken mee omgaan
Toevallig vanochtend gekeken, het was ook meer een retorische vraag. Maar dat vind ik dus echt stuitend. Het blijft allemaal geprul van de bovenste plank. Het is een ondankbare taak op dit moment maar als De Jonge toch roept dat iedereen zich kan laten testen en dat nadat er een tekort ontstaat rectificeert tot iedereen met klachten en je ziet dan dat stukje van Lubach... die man is compleet incompetent en wel zo zelfgeil dat dit gewoon een recipe for disaster is.quote:
[..]
Wordt hier mooi uitgelegd
Tl;dw? We hebben het materiaal niet en hoge piefjes die het niet willen
Het zijn zeker zware tijden voor de zorg en ik denk dat je gelijk hebt dat het volledig ontzien niet gaat lukken. Maar je had toch gehoopt dat deze ontwikkelingen pas nodig zouden zijn als we wat dieper in het griepseizoen zitten en niet al voordat de herfst goed en wel begonnen is.quote:
[..]
Dat er hier en daar wat wordt herverdeeld tussen de ziekenhuizen lijkt me niet een ongewone gang van zaken. Jaren terug hadden we ook honderden IC-opnames erbij door een griepgolf. Nou dat ging ook niet zonder slag of stoot neem ik aan.
Je kan nu echt niet als streven hebben om de zorg volledig te ontzien. Daar zijn nu gewoon de zwaarste tijden.
Dat zou ik vóór deze hele crisis inderdaad verwacht hebben. Nu is mijn vertrouwen zo gedeukt dat ik het nog moet zien.quote:
[..]
Het Oxford-vaccin schijnt eind oktober met testresultaten van fase 3 te komen. Verwachting is dat de EU het dan in december goedgekeurd kan hebben. Dan begint de distributie direct maar je mag er toch vanuit gaan dat één en ander reeds in voorbereiding is. Maart starten met vaccineren lijkt me reëel. Dan zou je in mei een groot deel van de maatregelen los kunnen laten.
Ik ben echt van heel veel zaken van verbazing achterover gevallen in de bestrijding van deze crisis.
Een heel tekenend voorbeeld van hoe amateuristisch het er soms aan toe gaat was bijvoorbeeld de cijfers die de GGD gebruikte voor het plannen van het massaal testen en contactonderzoek. Ze gingen er daarbij vanuit dat mensen gemiddeld net zoveel contacten zouden hebben als tijdens de lockdown. Terwijl iedereen snapt dat zodra je gaat versoepelen dat dat gemiddelde veel hoger komt te liggen.
Het is bijna onbestaanbaar dat er niemand die aan dat project gewerkt heeft ooit een keer gezegd heeft:"hee joh, als we gaan versoepelen gaan mensen natuurlijk ook weer meer doen en meer mensen zien. Dan klopt er geen reet meer van onze verwachtingen.".
En toch is overal het licht op groen gegaan en is er geroepen dat de GGD er klaar voor was.
Thuiswerken is nog steeds de norm. Dus naar kantoor komen is er sowieso niet bijquote:
Vraagje,wat is bij jullie op het werk het beleid bij verkoudheid (gebleken na een negatieve test). Mag/moet je dan weer komen of houden ze " eerst 24 uur klachtenvrij" aan?
Ik kreeg net een mail van mn werk mbt de afspraken op de werkplek en daar stond dat je na een negatieve test (met nog actieve verkoudheidssymptomen) weer naar het kantoor mag komen. Maar dat vind ik eigenlijk n soort rare schijnveiligheid
Ben wel benieuwd hoe ze daar op andere plekken mee omgaan
Als de test negatief is terwijl je al klachten hebt, is de kans natuurlijk niet zo groot dat je het alsnog hebt. Maar of iedereen even eerlijk is over het doen van een test en de mogelijkheid tot het doen van een test nu niet zo eenvoudig is.... Los daarvan vind ik persoonlijk het niet zo handig om met verkoudheidsklachten weer naar het werk te gaan omdat je daarmee ook anderen weer aansteekt en zij weer een test moeten doen (met de bijkomende onzekerheid).quote:
Vraagje,wat is bij jullie op het werk het beleid bij verkoudheid (gebleken na een negatieve test). Mag/moet je dan weer komen of houden ze " eerst 24 uur klachtenvrij" aan?
Ik kreeg net een mail van mn werk mbt de afspraken op de werkplek en daar stond dat je na een negatieve test (met nog actieve verkoudheidssymptomen) weer naar het kantoor mag komen. Maar dat vind ik eigenlijk n soort rare schijnveiligheid
Ben wel benieuwd hoe ze daar op andere plekken mee omgaan
Als je dit zegt kijk je vrees ik toch iets te veel met een technische brilquote:
[..]
Waar in wereld getest wordt maakt helemaal niet uit, qua privacy is dit een eitje om af te vangen.
Je brengt bijzondere persoonsgegevens naar een land waar hele andere privacywetgeving gelden. Dat is gewoon een risico van formaat.
Negatief getest zegt alleen iets over het moment vd test he? Je kunt een minuut later gewoon besmet raken.quote:
[..]
Naja, negatief getest is ook negatief, lijkt me juist dat je dan prima zou moeten kunnen werken, de meeste bedrijven hanteren bij verkoudheid of andere symptomen gewoon zekere voor onzekere nemen en thuis blijven.
die verschillen zijn er altijd al geweest, dit is echt een relatief klein verschil.quote:
[..]
Wat is eigenlijk het verschil tussen de cijfers van NICE en LCPS? NICE meldt 121 IC-patienten. LCPS 106. Nogal een verschil!
LCPS meet alle covid gevallen, Nice telt ook nog de mensen mee die geen Covid meer hebben, maar wel door covid op de IC terecht zijn gekomen.
Maar dan nog door achterstand registratie zijn er altijd verschillen tussen deze 2.
Bij ons ook, er is 1 dag in de week dat we naar kantoor mogen (mits klachtenvrij). Ik ben vooral benieuwd hoe bedrijven het aanpakken waar thuiswerken geen optie is. Hoe lang vertrouwt men dan op de uitslag van zo'n test.quote:
[..]
Thuiswerken is nog steeds de norm. Dus naar kantoor komen is er sowieso niet bij
Als het goed is, ga je in quarantaine tot de uitslag bekend is. Die kans is DAN dus erg klein.quote:
[..]
Negatief getest zegt alleen iets over het moment vd test he? Je kunt een minuut later gewoon besmet raken.
Hij had het beter moeten doen in elk geval.quote:
[..]
Geen capaciteit ingekocht, ook niet te geloven, een maand terug roept de Jonge nog dat iedereen zich kan laten testen, zelfs mensen zonder klachten, en nu zitten we met een tekort aan testmateriaal, de man is compleet incompetent.
Maargoed, hij is vast niet de enige die het virus onderschat heeft.
Jammer wel, want wat @Tijn postte is gewoon 100% waar. Enkele weken geleden was het moment daar en dat heeft men gewoon voorbij laten gaan.
Nu zijn het nog 2500 besmettingen per dag. Over een week zijn dat er minstens 5000 per dag en over 2 weken 10.000 per dag.
En ik heb nog steeds geen aankondiging van een persco gezien.quote:Op donderdag 24 september 2020 15:57 schreef vosss het volgende:
[..]
Hij had het beter moeten doen in elk geval.
Maargoed, hij is vast niet de enige die het virus onderschat heeft.
Jammer wel, want wat @:Tijn postte is gewoon 100% waar. Enkele weken geleden was het moment daar en dat heeft men gewoon voorbij laten gaan.
Nu zijn het nog 2500 besmettingen per dag. Over een week zijn dat er minstens 5000 per dag en over 2 weken 10.000 per dag.
Je zal toch vd testlocatie weer naar huis moeten (niet iedereen heeft een auto). En ook thuis kun je gewoon besmet raken mits je huisgenoten hebt.quote:
[..]
Als het goed is, ga je in quarantaine tot de uitslag bekend is. Die kans is DAN dus erg klein.
quote:
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576quote:
[..]
Wat is eigenlijk het verschil tussen de cijfers van NICE en LCPS? NICE meldt 121 IC-patienten. LCPS 106. Nogal een verschil!
Een draadje van van Zelst waarin hij uitlegt hoe de verschillende instanties aan hun cijfers komen.
Welke persoonsgegevens?quote:
[..]
Als je dit zegt kijk je vrees ik toch iets te veel met een technische bril
Je brengt bijzondere persoonsgegevens naar een land waar hele andere privacywetgeving gelden. Dat is gewoon een risico van formaat.
Dit dus. Waar wachten ze in hemelsnaam op?quote:
[..]
En ik heb nog steeds geen aankondiging van een persco gezien.
Ik zei ook klein. Niet onmogelijk.quote:
[..]
Je zal toch vd testlocatie weer naar huis moeten (niet iedereen heeft een auto). En ook thuis kun je gewoon besmet raken mits je huisgenoten hebt.
Of je wel of geen corona hebt.quote:
Wat moet er gebeuren dan? Mensen blijven elkaar nou eenmaal opzoeken. Hoe onverstandig dat ook is.quote:
[..]
Dit dus. Waar wachten ze in hemelsnaam op?
Tot het echt niet meer kan natuurlijk.quote:
[..]
Dit dus. Waar wachten ze in hemelsnaam op?
Ah want op het labeltjes zit de naam van trein2000?quote:
[..]
Of je wel of geen corona hebt.
Ik begrijp die mensen niet.quote:
[..]
Bij ons ook, er is 1 dag in de week dat we naar kantoor mogen (mits klachtenvrij). Ik ben vooral benieuwd hoe bedrijven het aanpakken waar thuiswerken geen optie is. Hoe lang vertrouwt men dan op de uitslag van zo'n test.
Bij verschijnselen thuis blijven. Dus dan meld je je gewoon ziek.
Kan je daarna die test regelen, zodat je weet of je het hebt of niet, maar obder de streep maakt dat alleen wat uit voor je gezin en eventueel bezoek; je hebt klachten en moest dus toch al thuis blijven.
Als meerdere dingen gesloten zijn dan is er al veel minder community spread.quote:
[..]
Wat moet er gebeuren dan? Mensen blijven elkaar nou eenmaal opzoeken. Hoe onverstandig dat ook is.
Dta heet spijkers op laag water zoekenquote:
[..]
Je zal toch vd testlocatie weer naar huis moeten (niet iedereen heeft een auto). En ook thuis kun je gewoon besmet raken mits je huisgenoten hebt.
je bent het toch met me eens dat het niet handig is als je na de test nog even boodschappen gaat doen?We hebben het over het uitbreiden van de regio's.. (en hopelijk daar bovenop extra maatregelen..)quote:
[..]
Wat moet er gebeuren dan? Mensen blijven elkaar nou eenmaal opzoeken. Hoe onverstandig dat ook is.
Hoe flut sommigen de vorige week aangekondigde verscherpingen ook vinden, de resultaten ervan moeten nog wel worden afgewacht.quote:
[..]
We hebben het over het uitbreiden van de regio's.. (en hopelijk daar bovenop extra maatregelen..)
Dat het nog een tijdje omhooggaat is sowieso te verwachten, hoe streng je maatregelen ook zijn.
Dan gaan mensen alleen maar meer thuis elkaar opzoeken. Of je moet de scholen dichtgooien. Maar volgens mij hebben we van de lente geleerd dat we niet alles dicht moeten gooien om de economie niet nog meer schade te berokkenen. Met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Als meerdere dingen gesloten zijn dan is er al veel minder community spread.
Dat moet je dus sowieso voorkomen.quote:
[..]
Ah want op het labeltjes zit de naam van trein2000?
Maar het kan nooit anoniem zijn want je moet nog een uitslag geven. Het is pseudonimiseren dus is de avg nog van toepassing.
Absoluut waar en we lopen dan ook misschien op de zaken vooruit.. maar ze hebben zelf afgelopen dinsdag al geroepen dat het uitbreiden van regio's een kwestie van tijd is. In deze fase telt elke dag dat je kunt indammen eigenlijk, dus ik snap de afwachtende houding gewoon niet.quote:
[..]
Hoe flut sommigen de vorige week aangekondigde verscherpingen ook vinden, de resultaten ervan moeten nog wel worden afgewacht.
Dat het nog een tijdje omhooggaat is sowieso te verwachten, hoe streng je maatregelen ook zijn.
Nee, dat is het niet, als je mij een buisje bloed stuurt met een code die alleen bekend is in Nederland dan is er in Dubai geen sprake van persoonsgegevens die je deelt.quote:
[..]
Dat moet je dus sowieso voorkomen.
Maar het kan nooit anoniem zijn want je moet nog een uitslag geven. Het is pseudonimiseren dus is de avg nog van toepassing.
Volgens mij gaan er op die buisjes alleen een streepjescode (die dan bij de ggd weer matched met je persoonsgegevens)quote:
[..]
Nee, dat is het niet, als je mij een buisje bloed stuurt met een code die alleen bekend is in Nederland dan is er in Dubai geen sprake van persoonsgegevens die je deelt.
Met de kundigheid van de GGD en de rest van de overheid heb ik momenteel niet zoveel vertrouwen dat ik er op reken dat dat 100% sluitend is.quote:
[..]
Nee, dat is het niet, als je mij een buisje bloed stuurt met een code die alleen bekend is in Nederland dan is er in Dubai geen sprake van persoonsgegevens die je deelt.
Fijn dat die die eerst even raadpleegt voor je zo'n maatregel bedenkt.
Alleen de mensen die de ernst van de situatie niet in zien. Dan nog blijven de besmettingen beperkt tot de sociale bubbels van mensen. Basisscholen zullen sowieso openblijven. Niets doen is ook schadelijk voor de economie. Levert veel zieke mensen op die niet kunnen werken en overspoelde ziekenhuizen.quote:
[..]
Dan gaan mensen alleen maar meer thuis elkaar opzoeken. Of je moet de scholen dichtgooien. Maar volgens mij hebben we van de lente geleerd dat we niet alles dicht moeten gooien om de economie niet nog meer schade te berokkenen. Met alle gevolgen van dien.
Welke oplossing heb jij?
Och och och krijg je dat domme gezanik weerquote:
En nu is Zlatan Ibrahimovic ook nog eens besmet!!!???!? Godverdomme zeg......
“Corona doesn’t infect Zlatan, Zlatan infects corona!! Whahahahaha”
Als er geen negatieve effecten aan maatregelen kleven zouden ze dat meteen doen natuurlijk.quote:
[..]
Absoluut waar en we lopen dan ook misschien op de zaken vooruit.. maar ze hebben zelf afgelopen dinsdag al geroepen dat het uitbreiden van regio's een kwestie van tijd is. In deze fase telt elke dag dat je kunt indammen eigenlijk, dus ik snap de afwachtende houding gewoon niet.
Voor een ieder die oproept to sneller ingrijpen, zoals jij, is er weer een ander die voorstelt om het nog eventjes aan te kijken, en daar weer zijn redenen voor heeft. Dus die 'afwachtende' houding is waarschijnlijk gewoon een hele bewuste.
Precies. En dus is het nog herleidbaar en is er sprake van een persoonsgegeven.quote:
[..]
Volgens mij gaan er op die buisjes alleen een streepjescode (die dan bij de ggd weer matched met je persoonsgegevens)
Straks moet ie naar de intensive care. Hebben we allemaal wel leuk kunnen lachen.quote:
[..]
Och och och krijg je dat domme gezanik weer
“Corona doesn’t infect Zlatan, Zlatan infects corona!! Whahahahaha”
Deze tweets moeten in de OP komen!quote:
[..]
[..]
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576
Een draadje van van Zelst waarin hij uitlegt hoe de verschillende instanties aan hun cijfers komen.
dit is zo'n belangrijke info, die heel wat vragen en misinterpretaties in dit topic kan voorkomen.
Oh fijn, je werkgever heeft dus graag dat je andere mensen nog even komt aansteken met je verkoudheid, zodat behalve jij nog 7 mensen een test nodig hebben uiteindelijk? En dat terwijl je gewoon thuis kunt werken? Wat zullen ze daar allemaal mee winnen, behalve de illusie van controle over het werkvee?quote:
Vraagje,wat is bij jullie op het werk het beleid bij verkoudheid (gebleken na een negatieve test). Mag/moet je dan weer komen of houden ze " eerst 24 uur klachtenvrij" aan?
Ik kreeg net een mail van mn werk mbt de afspraken op de werkplek en daar stond dat je na een negatieve test (met nog actieve verkoudheidssymptomen) weer naar het kantoor mag komen. Maar dat vind ik eigenlijk n soort rare schijnveiligheid
Ben wel benieuwd hoe ze daar op andere plekken mee omgaan
Op andere plekken zoals mijn werkplek is het heel makkelijk: thuiswerken tenzij er werkzaamheden zijn die niet thuis afgehandeld kunnen worden. Maar goed, mijn zoon moest weer lullen als Brugman om niet achter de kassa te hoeven zitten, want zijn manager bepaalde hoogstpersoonlijk wel even of het mogelijk Corona was of niet. Nu kreeg hij "gelukkig" hoge koorts voordat hij weer hoefde te werken, maar anders hadden ze m zo achter de kassa willen prakken (had ik een stokje voor gestoken hoor).
Het onderwijspersoneel heeft er toch geen verstand van? Dus, die kunnen dat wel willen maar volgens mij is er leerplicht en moeten zij hun leerlingen les geven.quote:
Onderwijspersoneel wil dus eigenlijk helemaal niet dat basisschoolkinderen met verkoudheidsklachten naar school komen.
Fijn dat die die eerst even raadpleegt voor je zo'n maatregel bedenkt.
Waarschijnlijk muteert het virus bij Zlatan tot een supercorona die de helft van de wereldbevolking uit gaat roeien.quote:
[..]
Och och och krijg je dat domme gezanik weer
“Corona doesn’t infect Zlatan, Zlatan infects corona!! Whahahahaha”
Onderwijspersoneel denkt ook aan hun eigen gezondheid (en dat van hun families). Ik snap ze wel.quote:
[..]
Het onderwijspersoneel heeft er toch geen verstand van? Dus, die kunnen dat wel willen maar volgens mij is er leerplicht en moeten zij hun leerlingen les geven.
Volgens mij is dit Nederland. Geen dictatuur, hier is het normaal dat je mensen consulteert voor je besluiten neemt die invloed op hen hebben.quote:
[..]
Het onderwijspersoneel heeft er toch geen verstand van? Dus, die kunnen dat wel willen maar volgens mij is er leerplicht en moeten zij hun leerlingen les geven.
Daarnaast zijn dit soort geintjes natuurlijk funest voor het draagvlak.
Zloronavid20 gaat ons nekken!quote:
[..]
Waarschijnlijk muteert het virus bij Zlatan tot een supercorona die de helft van de wereldbevolking uit gaat roeien.
ja maar in hoeverre het onderwijspersoneel hier iets over te zeggen heeft is natuurlijk ook discutabel.quote:
Onderwijspersoneel wil dus eigenlijk helemaal niet dat basisschoolkinderen met verkoudheidsklachten naar school komen.
Fijn dat die die eerst even raadpleegt voor je zo'n maatregel bedenkt.
"verplegend personeel wil helemaal geen corona patiënten op hun afdeling"
"trauma chirurg doet liever geen beenamputaties".
sommige dingen (binnen grenzen) zijn gewoon part of the job.
ik wilde je nog een DM sturen, maar die heb je blijkbaar uit staan. Morgen 2 weken geleden hebben wij een weddenschap afgesloten over hoeveel IC bedden er morgen in gebruik zouden zijn voor Covid patiënten, ik zei geloof ik 67 en jij zei over de 100, nu weet ik dat dit pas morgen is, maar ik denk dat ik deze weddenschap verloren heb
goed ingeschat van je, ik was te positief. die kans acht ik echt heel klein, niet uitgesloten maar klein.quote:
[..]
Straks moet ie naar de intensive care. Hebben we allemaal wel leuk kunnen lachen.
Zlatan is 38, heeft geen onderliggend leiden, is niet dik en is wel fit.
Mijn moeder werkte in het onderwijs, maar is dit jaar met pensioen gegaan. Ze is maar wat blij dat ze niet meer betrokken is bij deze ellende.quote:
[..]
Onderwijspersoneel denkt ook aan hun eigen gezondheid (en dat van hun families). Ik snap ze wel.
https://www.poraad.nl/nie(...)tijd-naar-school-metquote:
[..]
Volgens mij is dit Nederland. Geen dictatuur, hier is het normaal dat je mensen consulteert voor je besluiten neemt die invloed op hen hebben.
Daarnaast zijn dit soort geintjes natuurlijk funest voor het draagvlak.
De PO-raad vond het een goed idee.
En uiteindelijk kun je niet maar met iedereen consulteren die eigenlijk niet weet waar het over gaat. Willem Engel, Lange Frans, Babette van Veen, iedereen die op een school werkt, iedereen die in een ziekenhuis werkt, roept van alles over wat er goed en fout gaat in hun ogen, maar uiteindelijk zijn dat niet de mensen naar wie je moet luisteren. Dat er allemaal leraren bang zijn mag best, maar dat wil nog niet zeggen dat je de scholen dan maar moet sluiten en dat je kinderen moet weren van de lessen. Bij de eerste golf werd er ook al toegegeven aan maatschappelijke druk om de scholen te sluiten, laten we dat geintje niet nog een keer uithalen.quote:De PO-Raad is blij met dit besluit en is in afwachting van de officiële berichtgeving van het Rijk.
Misschien heeft ie wel een onderliggend delft?quote:
[..]
die kans acht ik echt heel klein, niet uitgesloten maar klein.
Zlatan is 38, heeft geen onderliggend leiden, is niet dik en is wel fit.
Tja tijdens de initiële uitbraak was het ook de bedoeling dat ze door zouden werken. Volgende dag waren de scholen dicht.quote:
[..]
Het onderwijspersoneel heeft er toch geen verstand van? Dus, die kunnen dat wel willen maar volgens mij is er leerplicht en moeten zij hun leerlingen les geven.
Niet om af te geven op die beroepsgroep maar de staakbereidheid is vergeleken met andere sectoren behoorlijk hoog onder leerkrachten.
kom op, dat zou je kunnen zeggen over.quote:
[..]
Onderwijspersoneel denkt ook aan hun eigen gezondheid (en dat van hun families). Ik snap ze wel.
verpleegkundige, verzorgers, kappers, obers, winkelpersoneel, nagelstilisten, etc etc etc etc.
zou een mooie boel worden als die allemaal het werk zouden neerleggen, die lopen allemaal risico, want mensen in de buurt.
En van al deze beroepen zijn de leraren (samen met de verpleegkundige en verzorgers natuurlijk) nog het meest nuttig ook.
Dan voeren we een avondklok in.quote:
Dan gaan mensen alleen maar meer thuis elkaar opzoeken.
Als je geen Corona hebt kan je gewoon komen werken.quote:
Vraagje,wat is bij jullie op het werk het beleid bij verkoudheid (gebleken na een negatieve test). Mag/moet je dan weer komen of houden ze " eerst 24 uur klachtenvrij" aan?
Ik kreeg net een mail van mn werk mbt de afspraken op de werkplek en daar stond dat je na een negatieve test (met nog actieve verkoudheidssymptomen) weer naar het kantoor mag komen. Maar dat vind ik eigenlijk n soort rare schijnveiligheid
Ben wel benieuwd hoe ze daar op andere plekken mee omgaan
Maar ja dan steek je weer anderen aan met verkoudheid die ook een test moeten en zo blijf je in de kring van testen testen testen.
Bij ons betaald de werkgever commerciële testen zodat we optimale bezetting houden.
Ik vind het ook schijnveiligheid want als ik maandag negatief test kan ik dinsdag misschien wel Corona oplopen en woensdag en donderdag iedereen daarmee aansteken. Maar ja dat komt er wel uit met iedere keer testen.
quote:
[..]
Misschien heeft ie wel een onderliggend delft?
Ja, maar daar kan de RIVM/overheid verder niet veel aan doen. De scholen gingen toen dicht omdat ouders en de oppositie wilden dat de scholen dicht gingen. Niet omdat dat direct beter was voor de coronabestrijding.quote:
[..]
Tja tijdens de initiële uitbraak was het ook de bedoeling dat ze door zouden werken. Volgende dag waren de scholen dicht.
Niet om af te geven op die beroepsgroep maar de staakbereidheid is vergeleken met andere sectoren behoorlijk hoog onder leerkrachten.
dat is net hoe je erin staat,quote:
[..]
Mijn moeder werkte in het onderwijs, maar is dit jaar met pensioen gegaan. Ze is maar wat blij dat ze niet meer betrokken is bij deze ellende.
mijn moeder werkte tot 1 januari in de gehandicaptenzorg.
Die is in maart weer gaan helpen onder het mom van "we doen dit samen, en ik laat m'n oud collega's niet stikken".
ze had ook kunnen denken zoals jouw moeder "gelukkig zit een ander met de ellende opgescheept"
omgquote:
[..]
Misschien heeft ie wel een onderliggend delft?
hahahaWelke ellende? Die van het lesgeven?quote:
[..]
Mijn moeder werkte in het onderwijs, maar is dit jaar met pensioen gegaan. Ze is maar wat blij dat ze niet meer betrokken is bij deze ellende.
Plus, hij is Zlatan!quote:
[..]
die kans acht ik echt heel klein, niet uitgesloten maar klein.
Zlatan is 38, heeft geen onderliggend leiden, is niet dik en is wel fit.
Ik ben echt heel erg blij dat ik een beroep heb dat ik vanuit huis kan doen. Ik moet er niet aan denken om me verplicht tussen vreemden te moeten begeven op dit moment. Het lijkt me echt bijzonder kut voor mensen die dat wel moeten, terwijl ze zich eigenlijk zorgen maken over hun gezondheid.quote:
[..]
kom op, dat zou je kunnen zeggen over.
verpleegkundige, verzorgers, kappers, obers, winkelpersoneel, nagelstilisten, etc etc etc etc.
zou een mooie boel worden als die allemaal het werk zouden neerleggen, die lopen allemaal risico, want mensen in de buurt.
En van al deze beroepen zijn de leraren (samen met de verpleegkundige en verzorgers natuurlijk) nog het meest nuttig ook.
Ja eens, maar als ze maandag gezamenlijk besluiten het werk neer te leggen omdat ze zich onveilig voelen of hun gezondheid in het geding zou komen het natuurlijk klaar.quote:
[..]
ja maar in hoeverre het onderwijspersoneel hier iets over te zeggen heeft is natuurlijk ook discutabel.
"verplegend personeel wil helemaal geen corona patiënten op hun afdeling"
"trauma chirurg doet liever geen beenamputaties".
sommige dingen (binnen grenzen) zijn gewoon part of the job.
ik wilde je nog een DM sturen, maar die heb je blijkbaar uit staan. Morgen 2 weken geleden hebben wij een weddenschap afgesloten over hoeveel IC bedden er morgen in gebruik zouden zijn voor Covid patiënten, ik zei geloof ik 67 en jij zei over de 100, nu weet ik dat dit pas morgen is, maar ik denk dat ik deze weddenschap verloren heb
DM is gewoon open hoor, sportief dat je er op terug komt was het alweer vergeten
. Meestal pakken dat soort weddenschappen niet zo lekker uit voor me, zoals bijvoorbeeld persconferenties voorspellen @NoekDat zijn de schoolbesturen. Mooi. Maar het lijkt me redelijk normaal dat je ook even de andere kant van de polder belt.quote:
[..]
https://www.poraad.nl/nie(...)tijd-naar-school-met
De PO-raad vond het een goed idee.
[..]
En uiteindelijk kun je niet maar met iedereen consulteren die eigenlijk niet weet waar het over gaat. Willem Engel, Lange Frans, Babette van Veen, iedereen die op een school werkt, iedereen die in een ziekenhuis werkt, roept van alles over wat er goed en fout gaat in hun ogen, maar uiteindelijk zijn dat niet de mensen naar wie je moet luisteren. Dat er allemaal leraren bang zijn mag best, maar dat wil nog niet zeggen dat je de scholen dan maar moet sluiten en dat je kinderen moet weren van de lessen. Bij de eerste golf werd er ook al toegegeven aan maatschappelijke druk om de scholen te sluiten, laten we dat geintje niet nog een keer uithalen.
Morgenavond.quote:
Nou ze hadden eigenlijk afgesproken dat er om de 2 weken een persconferentie zou plaatsvinden, maar het kan ook zijn dat komende dagen weer een persconferentie wordt gehouden.quote:
Wanneer komt er weer een persconferentie?
Als zij zeggen dat ze zich onveilig voelen kunnen ze gewoon gaan staken. Het is nog niet met zekerheid te zeggen dat jonge kinderen helemaal geen rol spelen in de verspreiding. Als je dan voor een klas van 30 kinderen moet staan waarvan 50% verkouden is snap ik wel dat je daar best je zorgen over hebt. Helemaal als je bijvoorbeeld iemand in de risicogroep thuis hebt zitten of mantelzorger bent.quote:
[..]
Ja, maar daar kan de RIVM/overheid verder niet veel aan doen. De scholen gingen toen dicht omdat ouders en de oppositie wilden dat de scholen dicht gingen. Niet omdat dat direct beter was voor de coronabestrijding.
Morgen toch, om officieel bekend te maken dat in 8 andere regio's ook de duimschroeven worden aangedraaidde café's een uurtje eerder dicht moeten?quote:
Wanneer komt er weer een persconferentie?
Als het kalf verdronken is.quote:
Wanneer komt er weer een persconferentie?
En wie gaat dat controleren? Los van het feit dat ik sowieso tegen zulke drastische maatregelen ben.quote:
[..]
Dan voeren we een avondklok in.
In het Verenigd Koninkrijk springt het leger bij als de politie het niet meer aankan.quote:
[..]
En wie gaat dat controleren?
Krijgen we dat zinnetje weer. Die hele mindset is straks precies waarom eeb avondklok sraks nodig is.quote:
[..]
En wie gaat dat controleren? Los van het feit dat ik sowieso tegen zulke drastische maatregelen ben.
Probleem is: wat zijn verschijnselen? Als je een dagje even een rauwe keel hebt maar je moet 3 dagen wachten op een test, wat doe je dan?quote:
[..]
Ik begrijp die mensen niet.
Bij verschijnselen thuis blijven. Dus dan meld je je gewoon ziek.
Kan je daarna die test regelen, zodat je weet of je het hebt of niet, maar obder de streep maakt dat alleen wat uit voor je gezin en eventueel bezoek; je hebt klachten en moest dus toch al thuis blijven.
Leger heb je hier ook niks aan. Pang pang.quote:
[..]
In het Verenigd Koninkrijk springt het leger bij als de politie het niet meer aankan.
Daar gaat het dus al mis. Dat mensen zo denken.quote:
Maar goed, als je ervoor zorgt dat je iedere avond genoeg mensen op een bon van 400 euro trakteert, dan gaan mensen de hint op een gegeven moment wel snappen.
Maar de typische verkoudheidstekenen zijn ook symptomen die juist weinig voorkomen bij corona.quote:
[..]
Als zij zeggen dat ze zich onveilig voelen kunnen ze gewoon gaan staken. Het is nog niet met zekerheid te zeggen dat jonge kinderen helemaal geen rol spelen in de verspreiding. Als je dan voor een klas van 30 kinderen moet staan waarvan 50% verkouden is snap ik wel dat je daar best je zorgen over hebt. Helemaal als je bijvoorbeeld iemand in de risicogroep thuis hebt zitten of mantelzorger bent.
Edit: Zeker losstaand is een loopneus geen directe indicatie voor corona.
https://lci.rivm.nl/onderbouwing-symptomatologie
Dus de leraren mogen best bang zijn, maar op een gegeven moment houdt dat ook op en moeten ze minder afgaan op hun intuïtie als het ten koste gaat van de leerlingen.
3 Dagen wachten. Of wachten tot je 24 uur klachtenvrij bent.quote:
[..]
Probleem is: wat zijn verschijnselen? Als je een dagje even een rauwe keel hebt maar je moet 3 dagen wachten op een test, wat doe je dan?
En wie gaan al die bonnen uitschrijven dan? Er is geen capaciteit en gewone criminaliteit en verkeersongelukken gaan ook gewoon door.quote:Op donderdag 24 september 2020 16:29 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Daar gaat het dus al mis. Dat mensen zo denken.
Maar goed, als je ervoor zorgt dat je iedere avond genoeg mensen op een bon van 400 euro trakteert, dan gaan mensen de hint op een gegeven moment wel snappen.
Ze doen maar. Daar ga ik me dus even echt niet aan houdenquote:
[..]
Daar gaat het dus al mis. Dat mensen zo denken.
Maar goed, als je ervoor zorgt dat je iedere avond genoeg mensen op een bon van 400 euro trakteert, dan gaan mensen de hint op een gegeven moment wel snappen.
Je wil dus het liefst ook jezelf gevangen zetten. Doe dat vooral, maar laat mij er buiten. Ik ga en sta waar ik wil.quote:
[..]
Daar gaat het dus al mis. Dat mensen zo denken.
Maar goed, als je ervoor zorgt dat je iedere avond genoeg mensen op een bon van 400 euro trakteert, dan gaan mensen de hint op een gegeven moment wel snappen.
Het ziekenhuispersoneel zal je dankbaar zijn.quote:
[..]
Ze doen maar. Daar ga ik me dus even echt niet aan houden
quote:
Je creëert zelf die situatie waarin een avondklok überhaupt nodig is door zo te denken.quote:
[..]
Ze doen maar. Daar ga ik me dus even echt niet aan houden
Mensen moeten zelf ook hun verantwoordelijkheid nemen. Een pandemie is ook niet leuk. We moeteb er toch doorheen en met ze allen die golf drukken.
Alsof onze politie die avondklok gaat handhaven in de grote steden met wijken waar het tuig regeert.quote:
En het is niet dat ik nu een avondklok wil hè. Het is straks alleen zo ongeveer de enige mogelijkheid die nog overblijft omdat mensen het al niet voor elkaar krijgen om zich aan een paar simpele afspraken te houden.
Over 2 weken 150000 per dag ...zijn we er zo doorheenquote:
dit weekend wel al de 3000 zo.
Emotionele chantage, natuurlijk daar was hij al.quote:
[..]
Het ziekenhuispersoneel zal je dankbaar zijn.
Als ik 's avonds een ommetje maak draag ik ook écht bij aan een nieuwe haard. Dit is toch om te janken man.
Dat wordt idd wel weer een verzetje. Rellen tegen de politie dan.quote:
[..]
Alsof onze politie die avondklok gaat handhaven in de grote steden met wijken waar het tuig regeert.
denk dat je wel anders piept na 3 bonnen van 400+ euroquote:
[..]
Ze doen maar. Daar ga ik me dus even echt niet aan houden
Wordt gewoon weer 10x niks, er zijn veel te veel plaatsen waar ze alles aangrijpen om te rellen en dat gaat met een avondklok geheid gebeuren.quote:
[..]
Dat wordt idd wel weer een verzetje. Rellen tegen de politie dan.
Thuis testen zijn de oplossing ...De Jonge wanneer?quote:
[..]
Probleem is: wat zijn verschijnselen? Als je een dagje even een rauwe keel hebt maar je moet 3 dagen wachten op een test, wat doe je dan?
Sowieso niet voor november.quote:
[..]
Thuis testen zijn de oplossing ...De Jonge wanneer?
Ah.... woon je daar....quote:
[..]
Alsof onze politie die avondklok gaat handhaven in de grote steden met wijken waar het tuig regeert.
Ik ken mindere manieren om mijn geld uit te geven. Een statement tegen dit soort buitenproportioneel autoritair gedrag is ook wat waard.quote:
[..]
denk dat je wel anders piept na 3 bonnen van 400+ euro
Als 70% van de vakanties naar Spanje zuipvakanties zijn waardoor het aantal besmettingen stijgt. Dan is de overige 30% ook de dupe bij maatregelen om het te drukken. Ook al is hun intentie zich afzijdig te houden.quote:
[..]
Emotionele chantage, natuurlijk daar was hij al.
Als ik 's avonds een ommetje maak draag ik ook écht bij aan een nieuwe haard. Dit is toch om te janken man.
Bij strengere maategelen kan je boos zijn op de burgers die massaal de regels aan hun laars lappen.
Want "wie gaat dat controleren dan"
Of... ik hou me al zes maanden keurig aan de voorschriften, dus dan is het extra frustrerend dat mijn vrijheid verder wordt ingeperkt (mochten ze dat ooit gaan besluiten).quote:
[..]
Je creëert zelf die situatie waarin een avondklok überhaupt nodig is door zo te denken.
Mensen moeten zelf ook hun verantwoordelijkheid nemen. Een pandemie is ook niet leuk. We moeteb er toch doorheen en met ze allen die golf drukken.
Wanneer gaan we weer klappen?quote:
Arme verpleegkundigen en artsen, wat moeten die nu weer doormaken.... Ik heb echt medelijden met ze en natuurlijk is het wel erg moeilijk om een coronapatient te verzorgen in korte tijdsbestek.
En dat ging over sneltesten. Net persé over thuistesten.quote:
Vraag me ook af of thuis testen een goed idee is met de mentaliteit van een bepaalde groep.
Want het virus is er alleen 's avonds?quote:
[..]
Dan voeren we een avondklok in.
nee snachts na 12 uurquote:
[..]
Want het virus is er alleen 's avonds?
Dat kan maar verkoudheidsklachten staan wel in de lijst van punten wanneer iemand zich zou moeten laten testen volgens datzelfde RIVM.quote:
[..]
Maar de typische verkoudheidstekenen zijn ook symptomen die juist weinig voorkomen bij corona.
Edit: Zeker losstaand is een loopneus geen directe indicatie voor corona.
https://lci.rivm.nl/onderbouwing-symptomatologie
[ afbeelding ]
Dus de leraren mogen best bang zijn, maar op een gegeven moment houdt dat ook op en moeten ze minder afgaan op hun intuïtie als het ten koste gaat van de leerlingen.
Erg geruststellend is het dus niet als de hele dag van die lopende snottebellen om je heen hebt die ook nog eens geen mondkapjes hoeven te dragen of afstand te houden .quote:Aanmelding bij GGD voor coronatest
Maak zo snel mogelijk een afspraak bij de GGD om u te laten testen als u klachten heeft die kunnen passen bij het coronavirus.
Zoals:
verkoudheidsklachten;
neusverkouden;
loopneus;
niezen;
keelpijn;
hoesten;
verhoging of koorts;
of plotseling verlies van reuk of smaak.
Ah, kom op.... je bent slimmer dan dat.quote:
[..]
Want het virus is er alleen 's avonds?
Sommige mensen na vroegere sluiting kroeg: 'want het virus is er alleen na twaalven?quote:
[..]
Want het virus is er alleen 's avonds?
'Diezelfde mensen: 'voer een avondklok in!'
Het virus was er toch alleen nog tijdens lesuren?quote:
[..]
Sommige mensen na vroegere sluiting kroeg: 'want het virus is er alleen na twaalven?
Diezelfde mensen: 'voer een avondklok in!'
Gelukkig niet.quote:
Toch nog iemand die tussen de regels door kan lezen.quote:
[..]
Sommige mensen na vroegere sluiting kroeg: 'want het virus is er alleen na twaalven?
Diezelfde mensen: 'voer een avondklok in!'
Ik vind 'algehele malaise' wel heel breed, want volgens die redenatie zouden een heleboel mensen zich in dit topic moeten laten testen.quote:
[..]
Maar de typische verkoudheidstekenen zijn ook symptomen die juist weinig voorkomen bij corona.
Edit: Zeker losstaand is een loopneus geen directe indicatie voor corona.
https://lci.rivm.nl/onderbouwing-symptomatologie
[ afbeelding ]
Dus de leraren mogen best bang zijn, maar op een gegeven moment houdt dat ook op en moeten ze minder afgaan op hun intuïtie als het ten koste gaat van de leerlingen.
Ik denk dat we maar niet teveel meer over zo'n avondklok moeten gaan discussiëren.quote:
[..]
Sommige mensen na vroegere sluiting kroeg: 'want het virus is er alleen na twaalven?
Diezelfde mensen: 'voer een avondklok in!'
Willekeurig en absurd idee waar zelfs de meest verachtelijke regimes nog jaloers op zouden zijn.
Je kan niet bedenken dat mensen elkaar dan dus 'savonds minder op zullen zoeken en er minder feestjes zullen zijn?quote:
[..]
Ik denk dat we maar niet teveel meer over zo'n avondklok moeten gaan discussiëren.
Willekeurig en absurd idee waar zelfs de meest verachtelijke regimes nog jaloers op zouden zijn.
Heb je eigenlijk wel enig besef van wat een avondklok precies inhoudt?quote:
[..]
Je kan niet bedenken dat mensen elkaar dan dus 'savonds minder op zullen zoeken en er minder feestjes zullen zijn?
Ja, de volwassenen willen zich graag laten testen, en het beleid moet blijkbaar zijn dat iedereen zich bij elke klacht al moet laten testen, maar bij kinderen, die sowieso vatbaarder zijn voor verkoudheid, is dat vooral een onnodige onderbreking van het ritme aangezien die kinderen vervolgens in zeer lage mate positief testen op corona. Enkel een loopneus komt als symptoom van corona gewoon bijna niet voor zoals ook al blijkt uit die tabel. Dan is het niet zo vreemd om daar in je quarantainebeleid ook gewoon rekening mee te houden.quote:
[..]
Dat kan maar verkoudheidsklachten staan wel in de lijst van punten wanneer iemand zich zou moeten laten testen volgens datzelfde RIVM.
[..]
Erg geruststellend is het dus niet als de hele dag van die lopende snottebellen om je heen hebt die ook nog eens geen mondkapjes hoeven te dragen of afstand te houden .
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Je kan niet bedenken dat mensen elkaar dan dus 'savonds minder op zullen zoeken en er minder feestjes zullen zijn?
En dan zijn er nog die honderdduizenden anderen die om volstrekt legitieme redenen 's avonds nog even de deur uit willen, en moeten trouwens.
Hey... je hoort mij niet zeggen dat het wenselijk is toch?quote:
[..]
Heb je eigenlijk wel enig besef van wat een avondklok precies inhoudt?
Maar ja... als een grote groep zich niets van de maatregelen aantrekt en de boel zoals nu uit de klauwen loopt, zal je toch wat moeten. Dit is EEN optie.
Leuk voor de mensen die dan werken of net naar hun werk gaan.
Slecht idee.
En dan nog zijn er mensen die zeuren dat we op hetzelfde punt in maart zitten... Week 11 is 9-15 maart. Toen waren er 36 coronadoden. De week erna 291. Nou dan gaan er nog een hoop doden vallen in het weekend.quote:
Overigens vind ik 'Datagraver' een lugubere naam voor iemand die het aantal overlijdens meld.
Maar wel echt de aller- allerlaatste optie natuurlijk. Dit hadden we in maart/april ook niet nodig om het in te dammen.quote:
[..]
Hey... je hoort mij niet zeggen dat het wenselijk is toch?
Maar ja... als een grote groep zich niets van de maatregelen aantrekt en de boel zoals nu uit de klauwen loopt, zal je toch wat moeten. Dit is EEN optie.
Andere landen hebben bewezen dat dat prima in te richten is middels werkgeversverklaringen etc.quote:
Na 19:00 ophokplicht tot 6:00 in de ochtend.
Leuk voor de mensen die dan werken of net naar hun werk gaan.
Slecht idee.
Leuk ook allemaal hutje mutje naar appie tussen 6 en 7. Nog net na je werk snel met z'n alle boodschappen doenquote:
Na 19:00 ophokplicht tot 6:00 in de ochtend.
Leuk voor de mensen die dan werken of net naar hun werk gaan.
Slecht idee.
Daarom moeten we zo'n stoplicht systeem hebben. Waarin het duidelijk is, bv let op gedraag je want bij x aantal besmettingen geldt een avondklok voor de veiligheidsregio!quote:
[..]
Hey... je hoort mij niet zeggen dat het wenselijk is toch?
Maar ja... als een grote groep zich niets van de maatregelen aantrekt en de boel zoals nu uit de klauwen loopt, zal je toch wat moeten. Dit is EEN optie.
Zoiets is veel beter dan uit het niks, vabaf maandag geldt een avondklok...
Dit geldt ook voor andere maatregelen imo
In Nederland niet. Zal er ook wel niet komen.quote:
Maar waar avondklok dan? Overal?
Of: snel nog met z'n allen naar de kroeg, want volgende week gaat er een avondklok komen!quote:
Daarom moeten we zo'n stoplicht systeem hebben. Waarin het duidelijk is, bv let op gedraag je want bij x aantal besmettingen geldt een avondklok voor de veiligheidsregio!
Heeft in Belgie ook niet echt gewerktquote:
[..]
In Nederland niet. Zal er ook wel niet komen.
We hebben in Nederland niet eens een eerste lockdown gehad manquote:
We stevenen af op aan een tweede lockdown!
Niet volwassen maar het RIVM wil dat je je laat testen bij verkoudheidsklachten. Er zijn landen die veel specifieker testen, soms zelfs alleen met een doorverwijzing van de huisarts.quote:
[..]
Ja, de volwassenen willen zich graag laten testen, en het beleid moet blijkbaar zijn dat iedereen zich bij elke klacht al moet laten testen, maar bij kinderen, die sowieso vatbaarder zijn voor verkoudheid, is dat vooral een onnodige onderbreking van het ritme aangezien die kinderen vervolgens in zeer lage mate positief testen op corona. Enkel een loopneus komt als symptoom van corona gewoon bijna niet voor zoals ook al blijkt uit die tabel. Dan is het niet zo vreemd om daar in je quarantainebeleid ook gewoon rekening mee te houden.
Volgens de RIVM richtlijn zijn kinderen met die klachten potentiële dragers, al is het risico op overdracht kleiner dan bij volwassenen snap ik wel dat een leerkracht zijn of haar zorgen heeft. De fout ligt dus bij het RIVM, niet bij de bezorgdheid van de leerkracht.
De scholen gaan niet meer landelijk dicht, daar kan je vanuit gaan.quote:
[..]
Als zij zeggen dat ze zich onveilig voelen kunnen ze gewoon gaan staken. Het is nog niet met zekerheid te zeggen dat jonge kinderen helemaal geen rol spelen in de verspreiding. Als je dan voor een klas van 30 kinderen moet staan waarvan 50% verkouden is snap ik wel dat je daar best je zorgen over hebt. Helemaal als je bijvoorbeeld iemand in de risicogroep thuis hebt zitten of mantelzorger bent.
Het is overigens wel heel opvallend hoeveel mantelzorgers en risico patiënten er onder het onderwijzend personeel zitten, maar misschien ligt het aan mij.
Nee, we moeten helemaal niks met een avondklok. Absurd (of eigenlijk ook weer niet) dat er hier uberhaupt draagvlak voor bestaat.quote:
[..]
Daarom moeten we zo'n stoplicht systeem hebben. Waarin het duidelijk is, bv let op gedraag je want bij x aantal besmettingen geldt een avondklok voor de veiligheidsregio!
Zoiets is veel beter dan uit het niks, vabaf maandag geldt een avondklok...
Dit geldt ook voor andere maatregelen imo
Klopt, maar het was een intelligente lockdown die we in het voorjaar hadden.quote:
[..]
We hebben in Nederland niet eens een eerste lockdown gehad man
ja, kom je buiten na die tijd is het SOS.quote:
[..]
Heb je eigenlijk wel enig besef van wat een avondklok precies inhoudt?
Scholen, doktoren, tandartsen etc blijven dan gewoon open
ja maar vrijheid enzo.....quote:
[..]
Je kan niet bedenken dat mensen elkaar dan dus 'savonds minder op zullen zoeken en er minder feestjes zullen zijn?
Dit wordt geopperd inderdaad. De uitvoering lijkt me echter best lastig voor elkaar te krijgen.quote:
Is een kortere lockdown geen optie? Zeg 2 weken de horeca, sportscholen en (helaas) ook sportclubs etc weer dicht. Of is dat ook weer een polderoplossing.
die krijgen gewoon een uitzondering hoor....quote:
Na 19:00 ophokplicht tot 6:00 in de ochtend.
Leuk voor de mensen die dan werken of net naar hun werk gaan.
Slecht idee.
quote:
[..]
De scholen gaan niet meer landelijk dicht, daar kan je vanuit gaan.
Nou dat kan natuurlijk gebeuren, maar het is ook mogelijkheid dat het wel tweede keer is dat de scholen wel landelijk gaan sluiten.
Laten we het hopen. Al moet je wel zorgen dat je alle neuzen dezelfde richting op krijgt. Hoe bedoel je dat laatste?quote:
[..]
De scholen gaan niet meer landelijk dicht, daar kan je vanuit gaan.
Het is overigens wel heel opvallend hoeveel mantelzorgers en risico patiënten er onder het onderwijzend personeel zitten, maar misschien ligt het aan mij.
Dat moeten ze in Den Haag maar regelen. Het lijkt mij dat je prima de angel uit de verspreiding kunt halen zonder meteen weer een maand of nog langer alles dicht te gooien.quote:
[..]
Dit wordt geopperd inderdaad. De uitvoering lijkt me echter best lastig voor elkaar te krijgen.
het had allemaal niet gehoeven.....quote:
[..]
Dit wordt geopperd inderdaad. De uitvoering lijkt me echter best lastig voor elkaar te krijgen.
Hoe eerder ze het doen, hoe groter het effect.quote:
[..]
Dat moeten ze in Den Haag maar regelen. Het lijkt mij dat je prima de angel uit de verspreiding kunt halen zonder meteen weer een maand of nog langer alles dicht te gooien.
Toiletpapier vandaag toch maar ingekocht hoorquote:
Een lockdown in welke vorm dan ook moet je sowieso niet willen.
Ik heb een beetje het idee dat er nu een andere groep in paniek is!quote:
Ze hadden begin augustus de angel in de Randstad eruit moeten trekken...quote:
[..]
Hoe eerder ze het doen, hoe groter het effect.
Slaapfeestenquote:
zijn er mensen hier nu serieus over een avondklok?
Ik ben nooit gestopt met extra rollen te kopenquote:
[..]
Toiletpapier vandaag toch maar ingekocht hoor
Ook niet met het aanhouden van een voorraad andere dingen trouwens. Ik vind het eigenlijk wel lekker om niet elke dag boodschappen te hoeven doen.Dat het wel "beroepsklagers" (met name in de pers) zijn. (ik ken er overigens genoeg die heel blij zijn voor de klas te staan en die hoor je hier niet over, die zeggen vooral dat het veel belangrijker is dat het onderwijs doorgaat op dit moment, met elke beperking er eventueel bij. Ze hebben veel te veel problemen, achterstanden, en andere problemen gezien die ineens zichtbaar werden (bijvoorbeeld kinderen die uit zicht verdwenen))quote:
[..]
Laten we het hopen. Al moet je wel zorgen dat je alle neuzen dezelfde richting op krijgt. Hoe bedoel je dat laatste?
Dat had gekund, een maand geleden.quote:
Is een kortere lockdown geen optie? Zeg 2 weken de horeca, sportscholen en (helaas) ook sportclubs etc weer dicht. Of is dat ook weer een polderoplossing.
Scholen, doktoren, tandartsen etc blijven dan gewoon open
Het kostte in maart meer dan een maand voor we de piek op de IC's hadden bereikt. Bij een volledige lockdown. Dus dat soort trucjes zijn onder de huidige omstandigheden onmogelijk geworden.
Volgens mij is juist het tegenovergestelde waar.quote:
[..]
Hoe eerder ze het doen, hoe groter het effect.
Hoe meer besmettingen er zijn, hoe effectiever - in absolute zin - aangescherpte maatregelen zijn.
Omdat exponentiale afname.
Ik heb letterlijk tot deze week gedaan met de voorraad die ik begin maart had gekochtquote:Op donderdag 24 september 2020 17:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben nooit gestopt met extra rollen te kopen
Maar de besmettingen zijn per hoofd van de bevolking even groot in Groningen als in Amsterdam/Rotterdam, en zeker groter dan in 'de Randstad'.quote:
[..]
Ze hadden begin augustus de angel in de Randstad eruit moeten trekken...
quote:
[..]
Ik heb letterlijk tot deze week gedaan met de voorraad die ik begin maart had gekocht
En genieten van de ruimte die je weer gekregen hebt dan zeker?
Nee, want met vroeg ingrijpen voorkom je latere besmettingen. Als je het eerst van 250 naar 500, 1000, 2000, 4000 laat groeien en je grijpt dan even in, loopt het aantal misschien even terug. Maar als je bij 500 direct ingrijpt, voorkom je dat het überhaupt tot 4000 kan doorgroeien.quote:
[..]
Volgens mij is juist het tegenovergestelde waar.
Hoe meer besmettingen er zijn, hoe effectiever - in absolute zin - aangescherpte maatregelen zijn.
Omdat exponentiale afname.
Klopt ja, ze kunnen zeiken als de besten. Met hun werkdrukverlagingsdagen en stakingen. Daarom is het ook niet ondenkbaar dat ze op enig moment gewoon het werk neerleggen als je ze niet mee krijgt in je visie.quote:
[..]
Dat het wel "beroepsklagers" (met name in de pers) zijn. (ik ken er overigens genoeg die heel blij zijn voor de klas te staan en die hoor je hier niet over, die zeggen vooral dat het veel belangrijker is dat het onderwijs doorgaat op dit moment, met elke beperking er eventueel bij. Ze hebben veel te veel problemen, achterstanden, en andere problemen gezien die ineens zichtbaar werden (bijvoorbeeld kinderen die uit zicht verdwenen))
Best bijzonder om zo te zien. Dit is echt een heel andere golf... veel bewusterquote:
quote:
[..]
Volgens mij is juist het tegenovergestelde waar.
Hoe meer besmettingen er zijn, hoe effectiever - in absolute zin - aangescherpte maatregelen zijn.
Omdat exponentiale afname.
De start maakt helemaal niet uit als het gedrag voor en na de lockdown identiek is en de lockdownperiode in beide gevallen evenlang is en niet zó lang dat het virus volledig verdwenen is.quote:
[..]
Nee, want met vroeg ingrijpen voorkom je latere besmettingen. Als je het eerst van 250 naar 500, 1000, 2000, 4000 laat groeien en je grijpt dan even in, loopt het aantal misschien even terug. Maar als je bij 500 direct ingrijpt, voorkom je dat het überhaupt tot 4000 kan doorgroeien.
Alleen mits je dan die maatregelen permanent aanhoudt, wat natuurlijk onhoudbaar is omdat het waarschijnlijk om lockdownachtige zaken gaat. Zodra je ze loslaat groeit het weer rustig door.quote:
[..]
Nee, want met vroeg ingrijpen voorkom je latere besmettingen. Als je het eerst van 250 naar 500, 1000, 2000, 4000 laat groeien en je grijpt dan even in, loopt het aantal misschien even terug. Maar als je bij 500 direct ingrijpt, voorkom je dat het überhaupt tot 4000 kan doorgroeien.
Als jij een R-waarde van 0.5 bewerkstelligt met maatregelen heb je elke 4 dagen een halvering. Een halvering zet veel meer zoden aan de dijk bij 100.000 besmettelijken dan bij maar 1000 besmettelijken.
Ja scheelt me wel ruimte in de opbergkast ja. Stofzuiger kan er nu weer normaal staanquote:
[..]
En genieten van de ruimte die je weer gekregen hebt dan zeker?
Kun je nog niet zeggen .quote:
[..]
Best bijzonder om zo te zien. Dit is echt een heel andere golf... veel bewuster
Die tweede golf is pas net begonnen met aanzwellen. Het is niet dat we er al middenin zitten.
Trump draagt een mond-neus-oog-masker.
Ik ben voor een ochtendklok. Weten al die ochtendmensen ook eens hoe het voelt.quote:
zijn er mensen hier nu serieus over een avondklok?
Is hier al een petitie voor?quote:
[..]
Ik ben voor een ochtendklok. Weten al die ochtendmensen ook eens hoe het voelt.
Op het eind zal dat de reactie zijn ja.quote:
[..]
Of: snel nog met z'n allen naar de kroeg, want volgende week gaat er een avondklok komen!
Hopelijk voorkom je dat echter.
Net als al die lui die op 15 maart 's avonds in rijen voor de coffeeshops stonden.quote:
[..]
Op het eind zal dat de reactie zijn ja.
Hopelijk voorkom je dat echter.