POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eh, dat hoort denkelijk meer in het PVV topic of hier: POL / Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen?quote:
Martin Bos is van FvDquote:Op dinsdag 29 september 2020 22:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, dat hoort denkelijk meer in het PVV topic of hier: POL / Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen?
Hoort in dit topic , ook in ONZ
Martin Bosman is die andere gehaktbal
Oh, right, duh. Ik verwarde rechtse gehaktballenquote:
[..]
Martin Bos is van FvD
Hoort in dit topic , ook in ONZ
Martin Bosman is die andere gehaktbal
Deze gehaktbal vreest voor de afschaffing van de bamischijf..
Waarom ?
En als mensen het niet meer willen kopen en verkopen..... is dat de ondergang van Nederland ofzo ?
Waarom ?
En als mensen het niet meer willen kopen en verkopen..... is dat de ondergang van Nederland ofzo ?
Mag ik nog een echte Nederlander zijn als ik zeg dat ik die dingen gewoon goor vind? Ben wel een fan van goede gehaktballen, dat dan weer wel.quote:
Deze gehaktbal vreest voor de afschaffing van de bamischijf..
Waarom ?
En als mensen het niet meer willen kopen en verkopen..... is dat de ondergang van Nederland ofzo ?
Joh het gáát helemaal niet in mijn post over GL, over de PvdA of dat jij het FvD te rechts vindt. Hoe je dat uit deze post haalt, of hoe je jouw reactie een logisch gevolg vindt op dit:quote:
[..]
Ik maak er geen geheim van dat het FvD mij economisch te rechts is, maar het belang daarvan is gering omdat het daar niet meer echt over gaat. Als je bijvoorbeeld kijkt naar wat GL en de PvdA doen dan is dat op een blaufwe trein met gele sterren springen die met 200km/u naar rechts gaat om dan vervolgens door het gangpad heel hard naar links te rennen.
[..]
is mij een raadselquote:Minuut stilte voor Weltschmerz is wel op zn plaats. Kan die even rustig stilvallen naar al dat gedraai. Van Haga werd de VVD uitgekickt. Weltschmerz: typische VVD-er
Van Haga komt bij forum: Weltschmerz: ach nja tis niet mn favoriete ondernemer maar hij heeft leuke punten.
Toen kwam het FvD journaal met Els en nu met Jay (ongeveer exact de types die FvD-stemmers in 2017 nog zouden wegduwen, en hard ook).
Het gaat erom dat jij een grote draaimolen bent. Toen Van haga wegens huisjesmelken en met drank op rijden uit de VVD werd getrapt, vond jij hem een typische VVD-er.
Kortom, typisch VVD: huisjesmelkers en met drank op achter het stuur.
Toen bleek Van Haga ineens lid te worden vam FvD (mind you, FvD werd toen door iemand geleid - die leidt ze nog steeds- die principieel geen zetelrovers in zijn partij wilde) en toen was het ineens geen typische VVD-er meer, neuhj het was ineens niet meer je favoriete type ondernemer.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Goor niet per se, maar hij gaat wel altijd als laatste op in de bittergarnituur. Maar op gaat die welquote:
[..]
Mag ik nog een echte Nederlander zijn als ik zeg dat ik die dingen gewoon goor vind? Ben wel een fan van goede gehaktballen, dat dan weer wel.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Er is altijd wel een FvD'er in de zaal die ze op eetquote:
[..]
Goor niet per se, maar hij gaat wel altijd als laatste op in de bittergarnituur. Maar op gaat die wel
Vind het geen gek verhaal hoor. Maar hoe zou je dat dan praktisch uit willen voeren? Nu probeert men ook al ouderen te beschermen. Wil je gaan handhaven dat ouderen zichzelf isoleren? Lijkt me niet, gezien je opmerkingen over huisvredebreuken. Wat doen we met de ouderen die toch besmet raken?quote:
[..]
Het belangrijkste wat de regering fout doet en wat FvD veel beter doet is vooruit kijken en evalueren in het besef dat de situatie voortdurend verandert. Het allerdomste commentaar uit de hele coronacrisis internationaal is dan ook "eerst was hij nog voor een lockdown en nu niet..." Het kabinet Rutte is al bijna net zo dom in de zin dat ze zolang mogelijk vasthouden aan ingenomen posities. Die anderhalve meter was een van de weinige ogenschijnlijke succesjes uit de beginfase dus klampt men zich daar aan vast, terwijl het op zich onbewezen is. Voor bijna iedereen is dat in de praktijk 'een beetje afstand houden' geworden en ze hebben in de praktijk ervaren dat het daarmee toch goed ging. Dan is het onzin om nu jongeren, studenten of hooligans aan te wijzen als de schuldigen omdat ze geen anderhalve meter in acht nemen, maar het is een mantra geworden.
Ik vind dat solidariteit van twee kanten moet komen en dat er best van ouderen gevraagd mag worden zich bij het oplaaien wat zelf meer te isoleren zodat bijvoorbeeld studenten nog een beetje een normaal studentenleven kunnen genieten. Ik vind ook dat je solidair moet zijn met regio's die weinig besmettingen hebben, zo beloon je regio's die het goed doen ook. Verder vind ik dat je het belangrijkste zoveel mogelijk gewoon door moet laten gaan zoals normaal sociaal contact, vrijheid en grondrechten en onbelangrijke dingen als vliegtoerisme niet. Was ook beter geweest voor de Nederlandse toerismesector. Verder had de ziekenhuiscapaciteit al lang uitgebreid moeten zijn en had je best kunnen zorgen dat de zorgmedewerkers wat meer zin hadden gehad in een tweede golfje door ze niet in de kou te laten staan. Verder moet je perspectief bieden, en een ander dan dat Hugo De Jonge met avondklokken en huisvredebreuken aankomt als we ons niet netjes aan de eenzijdige 'afsrpaken' houden tot er op miraculeuze wijze heel snel een veilig vaccin is ontwikkeld. Dat is ook weer een kwestie van vooruit zien.
[..]
En overigens, absence of evidence is iets anders dan evidence of absence, dat hoef ik jou niet uit te leggen hoop ik. Roepen dat het nut van anderhalve meter niet bewezen is, is erg makkelijk. Het nut van dergelijke maatregelen valt praktisch niet wetenschappelijk te bewijzen, althans, niet met data-analyse. Met logica kom je een stuk verder.
Er is niets wonderbaarlijks aan het verdwijnen van een virus. Virussen gaan namelijk dood zonder gastheer, dus zonder nieuwe besmettingen gaat het dood, gewoon door het tijdsverloop. Daarom werkt quarantaine ook. Dus als je dan vroeg begint terwijl er maar weinig virus is, is het sneller door de verspreidingsmogelijkheden heen en kun je snel weer uit de lockdown (met stapjes voor de zekerheid om te kijken hoe het gaat maar dat is een andere kwestie).quote:
[..]
Om even in dat voorbeeld te blijven: als het er dan 1 miljoen zijn is het natuurlijk nogal dom om te roepen dat maatregelen dan niet meer nodig zijn. Ze zijn dan juist harder nodig. Baudet roept dan echter weer dat hij tegen een lockdown is terwijl de konijnen zich vrolijk vermenigvuldigen. Het valt niet echt met elkaar te rijmen en Baudet zet zichzelf weer eens voor lul.
Right, want met een lockdown van 2 weken zou het virus ineens op wonderbaarlijke wijze verdwenen zijn en zich nadien ook niet meer verspreiden ofzo. Mijn god.
Het is maar de vraag van welke maatregel dat afhangt en in welke mate. Dat we daar eigenlijk totaal geen beeld van hebben komt ook doordat versoepelingen werden gecombineerd zodat je daar geen beeld van kijkt. Ook is de naleving nooit gemonitord en is het niet meer dan een argument op bepaalde groepen de schuld te geven van het falen van het kabinet.quote:Natuurlijk wel, want de snelheid van de eventuele verspreiding hangt nogal af van het naleven van de maatregels.
Het virus grijpt niet om zich heen, het virus is weer op grote schaal binnengevlogen. Tegelijk was er al een (nieuwe?) realiteit inzake de navolging van de maatregelen die wel werkte bij een kleine aanwezigheid van het virus en het feit dat mensen grotendeels binnen hun vaste misschien wel grote bubbels bleven. Maar de Nederlandse regering controleert alleen de Nederlandse situatie, daardoor zie je op die kaartjes ook verschillen meteen bij de Duitse grens en verschillen tussen Duitse deelstaten. Op het moment dat tienduizenden zoniet honderdduizenden ongetest uit allerlei ongecontroleerde gebieden komen en zich verspreiden over het land dan ben je de controle kwijt en introduceer je het in allerlei bubbels waar daarvoor geen virus zat.quote:Dat was dan ook al een tijdje aan de orde, maar als het virus weer om zich heen grijpt zul je toch weer meer maatregelen moeten treffen. Dat je het virus in een periode van 2 weken voorgoed buiten de deur kan houden is dan weer zo'n utopisch en ietwat naïef verhaal, maar soit.
Net als bij de griep en verkoudheid is de ziekte waaraan 80-plussers precies dood gaan niet echt een maatschappelijk probleem. Het is altijd een persoonlijk drama maar de dood is nou eenmaal een gegeven en de maatschappelijke noodzaak om mensen door deze 'golf' heen te slepen zodat ze in december aan de griep overlijden is niet heel erg groot. In de analyse van de situatie kun je niet soft zijn, dat mag pas bij de conclusie hoe je daarop moet reageren. Ik zou zeggen geef ouderen de gelegenheid zichzelf te beschermen, maar dat gezeur van die ouderenpartijen dat als ouderen niet veilig naar de kroeg kunnen jongeren dat ook niet mogen vind ik bijzonder onsolidair.quote:
[..]
Vind het geen gek verhaal hoor. Maar hoe zou je dat dan praktisch uit willen voeren? Nu probeert men ook al ouderen te beschermen. Wil je gaan handhaven dat ouderen zichzelf isoleren? Lijkt me niet, gezien je opmerkingen over huisvredebreuken. Wat doen we met de ouderen die toch besmet raken?
Je had wel iets meer kunnen doen om in ieder geval indicaties van de werkzaamheid te krijgen. Maar uiteindelijk moet je wel proberen met de kleinste ingreep het grootst mogelijke effect te bereiken en dat dus zoveel mogelijk bepalen. Zo is van het gezamenlijk zingen min of meer vastgesteld dat dat een grote verspreider is, prima dan heb je een goede maatregel voor kerken en voetbal.quote:En overigens, absence of evidence is iets anders dan evidence of absence, dat hoef ik jou niet uit te leggen hoop ik. Roepen dat het nut van anderhalve meter niet bewezen is, is erg makkelijk. Het nut van dergelijke maatregelen valt praktisch niet wetenschappelijk te bewijzen, althans, niet met data-analyse. Met logica kom je een stuk verder.
Het lijkt mij ook hoog tijd voor logica. Dan moet je ook kijken naar de verhouding tussen het aantal positieve PCR-tests en het aantal ziekenhuisopnames. Je moet af van het simplistische 'zoveel mogelijk covidlevens redden, punt'. Niks punt, dat doe je binnen een breder kader. Je moet ook kijken naar waar je zoveel mogelijk af moet blijven en waar je op kunt ingrijpen. Wat behoort tot het normale leven dat zoveel mogelijk door moet gaan en wat niet? Binnen dat kader zul je af en toe de verspreiding moeten afremmen, en dan moeten die maatregelen klaar liggen en rechtstreeks volgen uit de geconstateerde toestand, zodat je niet nog eens moet aankondigen dat je advies aan het OMT gaat vragen zodat er weer een halve week over heen moet gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Komt op mij over als een plaatje voor Dit was het nieuws. Welke van de vier hoort er niet bij, gevolgd door wat flauwe oneliners uitgesproken door de presentator.quote:
Deze gehaktbal vreest voor de afschaffing van de bamischijf..
Waarom ?
En als mensen het niet meer willen kopen en verkopen..... is dat de ondergang van Nederland ofzo ?
Ik geloof dat de bamischijf van Martin Bos al eerder was in dit programmaquote:
[..]
Komt op mij over als een plaatje voor Dit was het nieuws. Welke van de vier hoort er niet bij, gevolgd door wat flauwe oneliners uitgesproken door de presentator.
Dat is weer dat utopische en onzinnige verhaal dat het virus volledig zou verdwijnen met een lockdown van 2 weken. En zoals al vaker vermeld: dat is niet hoe het werkt omdat niet iedereen zich test of überhaupt meldt dat er sprake is van klachten. Waardoor het virus onderhuids verder woekert en na die periode alsnog opleeft.quote:
[..]
Er is niets wonderbaarlijks aan het verdwijnen van een virus. Virussen gaan namelijk dood zonder gastheer, dus zonder nieuwe besmettingen gaat het dood, gewoon door het tijdsverloop. Daarom werkt quarantaine ook. Dus als je dan vroeg begint terwijl er maar weinig virus is, is het sneller door de verspreidingsmogelijkheden heen en kun je snel weer uit de lockdown (met stapjes voor de zekerheid om te kijken hoe het gaat maar dat is een andere kwestie).
quote:Het is maar de vraag van welke maatregel dat afhangt en in welke mate. Dat we daar eigenlijk totaal geen beeld van hebben komt ook doordat versoepelingen werden gecombineerd zodat je daar geen beeld van kijkt. Ook is de naleving nooit gemonitord en is het niet meer dan een argument op bepaalde groepen de schuld te geven van het falen van het kabinet.
Right.
Ook in Duitsland vliegt men nog gewoon, dus daar heeft het niet zo gek veel mee te maken. Je wil heel graag een stok zoeken om mee te slaan.quote:Het virus grijpt niet om zich heen, het virus is weer op grote schaal binnengevlogen. Tegelijk was er al een (nieuwe?) realiteit inzake de navolging van de maatregelen die wel werkte bij een kleine aanwezigheid van het virus en het feit dat mensen grotendeels binnen hun vaste misschien wel grote bubbels bleven. Maar de Nederlandse regering controleert alleen de Nederlandse situatie, daardoor zie je op die kaartjes ook verschillen meteen bij de Duitse grens en verschillen tussen Duitse deelstaten. Op het moment dat tienduizenden zoniet honderdduizenden ongetest uit allerlei ongecontroleerde gebieden komen en zich verspreiden over het land dan ben je de controle kwijt en introduceer je het in allerlei bubbels waar daarvoor geen virus zat.
Je kunt er wel weer een stropop van maken maar als je eerder en dus bij een geringe aanwezigheid de verspreiding stopt bereik je met een veel kortere duur een veel groter effect dan als je eerst treuzelt en pas verdere verspreding tegengaat als het virus zich al in grote mate verspreid heeft.quote:Op woensdag 30 september 2020 14:58 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is weer dat utopische en onzinnige verhaal dat het virus volledig zou verdwijnen met een lockdown van 2 weken. En zoals al vaker vermeld: dat is niet hoe het werkt omdat niet iedereen zich test of überhaupt meldt dat er sprake is van klachten. Waardoor het virus onderhuids verder woekert en na die periode alsnog opleeft.
Ja.quote:
Right.
Duitsland had op alle luchthavens verplichte tests. Rutte, die het had over een muurtje om onze kwestbare ouderen heenbouwen, sloeg enorme bressen in de muur door mensen ongetest door te laten. Dan ben je de controle kwijt en breng je besmette personen en bubbels in het buitenland in contact met besmettingsvrije bubbels in Nederland.quote:Ook in Duitsland vliegt men nog gewoon, dus daar heeft het niet zo gek veel mee te maken. Je wil heel graag een stok zoeken om mee te slaan.
Vervolgens gaat onze premier doodleuk vertellen hoeveel mensen ik in mijn woonkamer mag toelaten om te compenseren voor die keuze uit een ideologische tunnelvisie. De minachting voor onze vrijheden heeft zich vertaald in die belachelijke prioritering van de luchtvaart boven veel belangrijker en fundamenteler vrijheden. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat een premier in een democratie maar eventjes op onrechtsstatelijjke en ongrondwettige wijze hier en daar wat vrijheden en inkomsten afpakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Van Haga: 'Gewoon stoppen met die onzin'.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:43 schreef Ronald het volgende:
[ twitter ]
Bizar ze gaan nu echt de totale complot wappie kant op. Gesprek met Lange Frans
Lange Frans: 'Gooi gewoon het land open'.
Hiddema in het debat was vandaag niet veel beter. Ze zijn echt helemaal gek geworden bij FvD, gelukkig kost het ze per keer dat ze zoiets zeggen weer een aantal stemmen.quote:
[..]
Van Haga: 'Gewoon stoppen met die onzin'.
Lange Frans: 'Gooi gewoon het land open'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kortom, Van Haga gaat (mind you, tis een kamerlid. Weliswaar een zetelrovende, maar een kamerlid) gezellig keuvelen met iemand die op camera erover fantaseert om de minister-president neer te schieten.
Maar o wee als je het FvD ook maar érgens van beschuldigt.
Maar o wee als je het FvD ook maar érgens van beschuldigt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De redelijke vleugel van de partij roert zich voorzichtig
Nanninga wordt al een tijd vrij opzichtig genegeerd door Baudet
Nanninga wordt al een tijd vrij opzichtig genegeerd door Baudet
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Binnenkort dus de afsplitsing Forum voor Amsterdam.quote:
De redelijke vleugel van de partij roert zich voorzichtig
[ twitter ]
Nanninga wordt al een tijd vrij opzichtig genegeerd door Baudet
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
dan ook in de provincie en de Eerste Kamer, want ze zit overalquote:
[..]
Binnenkort dus de afsplitsing Forum voor Amsterdam.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Zonder beeld luister je echt naar Barry Hay.quote:
[ twitter ]
Bizar ze gaan nu echt de totale complot wappie kant op. Gesprek met Lange Frans
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Zal binnenkort wel een NPO-prijs krijgen en ergens stadsdichter worden. Oh nee, verkeerde kleur en het gaat om een VVD-er.quote:
Kortom, Van Haga gaat (mind you, tis een kamerlid. Weliswaar een zetelrovende, maar een kamerlid) gezellig keuvelen met iemand die op camera erover fantaseert om de minister-president neer te schieten.
Wat een 'partijdemocratie', het excuus om de echte democratie bij het grof vuil te zetten.quote:
De redelijke vleugel van de partij roert zich voorzichtig
[ twitter ]
Nanninga wordt al een tijd vrij opzichtig genegeerd door Baudet
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Forum voor Annabel dan maar.quote:
[..]
dan ook in de provincie en de Eerste Kamer, want ze zit overal
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Van Haga was volgens jou(nadat hij als huisjesmelkende dronken chauffeur de VVD was uitgetrapt) nog "een typische VVD-er" dus wat is je punt?quote:
[..]
Zal binnenkort wel een NPO-prijs krijgen en ergens stadsdichter worden. Oh nee, verkeerde kleur en het gaat om een VVD-er.
[..]
Wat een 'partijdemocratie', het excuus om de echte democratie bij het grof vuil te zetten.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Geen zin om dit te gaan kijken, maar ik neem aan dat Lange aan Wybren niet heeft gevraagd wat hij vindt van het pedofiele netwerk dat Rutte (en de rest van de regering) en het Koningshuis runnen en dat zij kinderen martelen en vermoorden om hun adrenochrome-verslaving in stand te houden. En wat hij gaat doen om de Cabal en het verspreiden van mindcontrol-chemicalien vanuit vliegtuigen te stoppen. En hoe hij de laatste Q-drops duidt. Had dan graag de reactie van Wybren gezien.quote:
[ twitter ]
Bizar ze gaan nu echt de totale complot wappie kant op. Gesprek met Lange Frans
Als Nanninga de redelijke vleugel is dan doe je iets heel erg verkeerd.quote:
De redelijke vleugel van de partij roert zich voorzichtig
[ twitter ]
Nanninga wordt al een tijd vrij opzichtig genegeerd door Baudet
Stropop? Jij beweert dat met een korte maar intensieve lockdown het virus verdwijnt en zolang je de grenzen maar goed bewaakt ook niet meer terugkomt. Dat is lariekoek natuurlijk.quote:
[..]
Je kunt er wel weer een stropop van maken maar als je eerder en dus bij een geringe aanwezigheid de verspreiding stopt bereik je met een veel kortere duur een veel groter effect dan als je eerst treuzelt en pas verdere verspreding tegengaat als het virus zich al in grote mate verspreid heeft.
Nee, je zoekt enkel een stok om mee te slaan. Ook in landen waar het virus minder heerst is niet zo'n duidelijk zicht op wat nu er daadwerkelijk gebeurt. Logisch ook, er zijn immers honderden factoren van belang die je niet allemaal even duidelijk in kaart kunt brengen.quote:Ja.
In Duitsland had men genoeg testmateriaal, dat is niet in alle landen het geval. Dan kun je nu achteraf weer jammeren dat de Nederlandse overheid tekort schoot natuurlijk, terwijl er geen aanleiding was om daar op voorhand op in te slaan. Beste stuurlui, achteraf-gelul, dit dat, zus zo, niet zo heel interessant verder.quote:Duitsland had op alle luchthavens verplichte tests. Rutte, die het had over een muurtje om onze kwestbare ouderen heenbouwen, sloeg enorme bressen in de muur door mensen ongetest door te laten. Dan ben je de controle kwijt en breng je besmette personen en bubbels in het buitenland in contact met besmettingsvrije bubbels in Nederland.
Ik had de vraag al eerder gesteld, maar kreeg geen antwoord. Hoezo is maart zo verschrikkelijk anders dan bijvoorbeeld juni?quote:
En een standpunt over 'wat we nu moeten doen' is natuurlijk elke maand anders omdat elke maand anders is. Maar over die standpunten het niet gaan want die zijn te redelijk terwijl ze net hadden besloten dat het een schreeuwerige populist is.
Baudet in maart:
Baudet in juni:
Daar ga je ook geen antwoord op krijgen, bij lastige vragen is de FvD aanhang niet thuis.quote:
[..]
Ik had de vraag al eerder gesteld, maar kreeg geen antwoord. Hoezo is maart zo verschrikkelijk anders dan bijvoorbeeld juni?
Baudet in maart:
[ afbeelding ]
Baudet in juni:
[ afbeelding ]
Zo heel lastig is die vraag toch helemaal niet? Begin dit jaar leek het gevaar van SARS-CoV-2 nog een heel stuk groter.quote:
[..]
Daar ga je ook geen antwoord op krijgen, bij lastige vragen is de FvD aanhang niet thuis.
En nu niet? Dat lijkt mij wel een bijzonder verhaal.quote:Op woensdag 30 september 2020 20:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Zo heel lastig is die vraag toch helemaal niet? Begin dit jaar leek het gevaar van SARS-CoV-2 nog een heel stuk groter.
En prompt toen mensen zich niet meer aan dat advies hielden explodeert covid, natuurlijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2020 20:58:53 ]
Dit is de samenvatting van hun (vrij idiote) antwoord op die vraag:
Blijkbaar waren ze in maart bang (door de beelden uit Bergamo, met al die lijkwagens?) en nu zijn ze niet meer bang omdat niet iedereen dood is gegaan. Niet dat de mortualiteit is veranderd, maar het gevoel blijkbaar wel bij FvD.quote:Forum: corona is niet het killer-virus dat we dachten
Forum voor Democratie en het voormalig VVD-Kamerlid Van Haga vormen de afwijkende geluiden in de Kamer. Zij vinden de maatregelen overdreven, omdat corona volgens hen niet zo gevaarlijk is als eerst gedacht.
"Het is niet het killer-virus gebleken dat we dachten", zei Forum-Kamerlid Hiddema.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op individueel niveau niet nee, social distancing is nog steeds van belang om de zorg niet te overbelasten en risicogroepen te beschermen maar voor mensen die niet in een risiciogroep vallen lijken de gezondheidsrisico's bij besmetting niet veel groter dan bij een seizoengroep. (Ja, dat kan in zeer uitzonderlijke gevallen ook heel erg slecht uitpakken.)quote:
[..]
En nu niet? Dat lijkt mij wel een bijzonder verhaal.
En prompt toen mensen zich niet meer aan dat advies hielden explodeert covid, natuurlijk.
Er zijn hier wel heel veel verhalen opgedoken van jongeren met mogelijk blijvende schade of die in elk geval na een aantal maanden nog niet normaal kunnen traplopen. Jij wil zeggen dat je die verhalen elk jaar over de griep hoort?quote:Op woensdag 30 september 2020 21:01 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Op individueel niveau niet nee, social distancing is nog steeds van belang om de zorg niet te overbelasten en risicogroepen te beschermen maar voor mensen die niet in een risiciogroep vallen lijken de gezondheidsrisico's bij besmetting niet veel groter dan bij een seizoengroep. (Ja, dat kan in zeer uitzonderlijke gevallen ook heel erg slecht uitpakken.)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik wil wel zeggen dat een aantal van die "gezonde jongeren" zo op het oog de obesitas toch wel aantikten en dat je toch met regelmaat hoort van reguliere zieken, ook jongeren, bij wie het bijvoorbeeld op het hart slaat, die dan naar de intensive care moeten en daarna lang mogen revalideren.quote:
[..]
Er zijn hier wel heel veel verhalen opgedoken van jongeren met mogelijk blijvende schade of die in elk geval na een aantal maanden nog niet kunnen traplopen. Jij wil zeggen dat je die verhalen elk jaar over de griep hoort?
Die komen vervolgens alleen niet naar talkshows om de jeugd toch maar op het hart te drukken niet te gaan feesten want die levensgevaarlijke griepgolf!einz!1!11
Ik vul in voor een ander: het zal wel weer te maken hebben met voortschrijdend inzicht, dat haaks staat op de mainstream wetenschap.quote:
[..]
Daar ga je ook geen antwoord op krijgen, bij lastige vragen is de FvD aanhang niet thuis.
Ja, dat blijkt constant, ik moet deze topic reeks als het zo doorgaat verhuizen naar BNWquote:
[..]
Ik vul in voor een ander: het zal wel weer te maken hebben met voortschrijdend inzicht, dat haaks staat op de mainstream wetenschap.
dat sowieso, maar ze dweept in ieder geval niet met de anti vaxxers en complotwappiesquote:
[..]
Als Nanninga de redelijke vleugel is dan doe je iets heel erg verkeerd.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Niet dansen op de maat van Willem Engelquote:
[..]
dat sowieso, maar ze dweept in ieder geval niet met de anti vaxxers en complotwappies
inderdaadquote:
[..]
Er zijn hier wel heel veel verhalen opgedoken van jongeren met mogelijk blijvende schade of die in elk geval na een aantal maanden nog niet normaal kunnen traplopen. Jij wil zeggen dat je die verhalen elk jaar over de griep hoort?
daarnaast de hartschade bij mensen die geen of milde klachten hebben, hersenschade etc. elke keer blijkt maar weer dat het virus veel meer schade aanricht.
Daarnaast als je vindt dat het maar beetje erger is dan griep, vergeet dan niet dat 6 miljoen mensen recht hebben op de griepspuit
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Elke keer zelfs... Met overdrijven zet je je punt geen kracht bij.quote:
[..]
inderdaad
[ twitter ]
daarnaast de hartschade bij mensen die geen of milde klachten hebben, hersenschade etc. elke keer blijkt maar weer dat het virus veel meer schade aanricht.
Daarnaast als je vindt dat het maar beetje erger is dan griep, vergeet dan niet dat 6 miljoen mensen recht hebben op de griepspuit
Vergeet niet dat lang niet iedereen die recht heeft op de griepprik 'm ook haalt. 
Nee, dat hoor je niet met regelmaat, dat hoor je bij enorme uitzondering eens in de zoveel jaar. Hier is het wel met regelmaat, het zijn er zelfs verschrikkelijk veel. Bedenk dat de kans ook gewoon 10% is dat jij of je naasten mogelijk blijvende of in elk geval langdurige schade over houden aan Corona. Je wil het jezelf vast niet aan doen, maar welke van je 10 meest naaste normaal volledig gezonde mensen gun je dat?quote:
[..]
Ik wil wel zeggen dat een aantal van die "gezonde jongeren" zo op het oog de obesitas toch wel aantikten en dat je toch met regelmaat hoort van reguliere zieken, ook jongeren, bij wie het bijvoorbeeld op het hart slaat, die dan naar de intensive care moeten en daarna lang mogen revalideren.
Om nog niet te spreken over het feit dat er 650.000 mensen met astma zijn in Nederland. Ongeveer 1 op de 25 dus. Vast ook mensen die jij kent. Die lopen allemaal extra risico (en dat is nog maar 1 factor).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij moet jij even aan je leesvaardigheid gaan werken. Iets te veel gefocussed op het jankerig pogen te bespelen van emotie, zonder succes in dit geval.quote:
Bedenk dat de kans ook gewoon 10% is dat jij of je naasten mogelijk blijvende of in elk geval langdurige schade over houden aan Corona. Je wil het jezelf vast niet aan doen, maar welke van je 10 meest naaste normaal volledig gezonde mensen gun je dat?
Ja, dat jij geen emotie hebt blijkt. Ik vind dat zielig voor je, maar ook jou gun ik geen langdurige schade dus ook jou gun ik dat je in een land woont met een regering die corona serieus neemt en niet doet alsof het een gewone griep is.quote:
[..]
Volgens mij moet jij even aan je leesvaardigheid gaan werken. Iets te veel gefocussed op het jankerig pogen te bespelen van emotie, zonder succes in dit geval.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ter verduidelijking: er staat helemaal niet 10 procent van voorheen gezonde geinfecteerden en volgens mij staat een schrikbarend hoog percentage van de bevolking vanaf een jaar of 45 te boek als chronisch ziek.quote:
[..]
Ja, dat jij geen emotie hebt blijkt. Ik vind dat zielig voor je, maar ook jou gun ik geen langdurige schade dus ook jou gun ik dat je in een land woont met een regering die corona serieus neemt en niet doet alsof het een gewone griep is.
Persoonlijk neem ik SARS-CoV-2 overigens heel wat serieuzer dan de overheid en zeg ik tegen iedereen die het maar wil horen dat het openen van scholen volslagen achterlijk is, is het aantal keer dat ik mijn vrienden dit jaar sinds februari gezien heb op twee handen te tellen en zijn zo ongeveer de enige winkels waar ik binnen geweest ben supermarkten voor de weekboodschappen.
Wel denk ik dat in vergelijking met de horrorbeelden en scenario's uit china de gezondheidsrisico's voor iemand die echt gezond (en jong) is enorm meevallen.
Ik acht een overhaast, experimenteel vaccin véél gevaarlijker. 
Scholen dicht houden levert weer allerlei andere zeer schadelijke en potentieel zelfs gevaarlijke dingen op, de hoeveelheid kindermishandeling was zeer drastisch gestegen toen de scholen dicht waren. Ook waren er veel kinderen met enorme leerachterstanden en zag je heel veel depressiviteit onder 13-16 jarigen. Scholen dicht doen is dus pas de allerlaatste uiterste maatregel, eerst moet al het andere dicht (sportscholen, horeca, sportverenigingen, musea, theaters, kerken, niet noodzakelijke winkels). Pas daarna zouden scholen een optie moeten zijn om te sluiten en dan nog alleen als het echt niet anders kan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gelukkig heeft het onderwijs de mondkapjes nog, en gedeeltelijk thuisblijven (halve klas op grotere afstand in het lokaal).
Ja, dat nieuws duikt allemaal zomaar ineens op gedurende "de tweede golf". Er 'duikt' nog veel meer nieuws op.quote:
[..]
inderdaad
[ twitter ]
daarnaast de hartschade bij mensen die geen of milde klachten hebben, hersenschade etc. elke keer blijkt maar weer dat het virus veel meer schade aanricht.
Daarnaast als je vindt dat het maar beetje erger is dan griep, vergeet dan niet dat 6 miljoen mensen recht hebben op de griepspuit
- Meer dan 10.000 doden, allemaal aan covid natuurlijk.
- Geznndheidsschade bij niet-bejaarden ineens ontdekt.
- Het virus muteert tot een horrorvirus.
- De Dutisers zijn veel gehoorzamer, heeft niets te maken met bekwame bewindslieden die de tests goed regelen en vakantievliegers testen.
- Dijkhoff duikt ineens op met een compromis, een mondkapje wel over de mond maar niet over de neus.
- Heel WNL's Goedemorgen Nederland gewijd aan Rutte promotie met de man die hem naar Den Haag bracht en iemand van VNO-NCW die nog zaken met hem moet doen.
- Er duikt allemaal nieuws op over de problemen van de KLM.
- Er duiken ineens doden op in 'de tweede golf' die uit de eerste golf bleken te zijn.
- Er duiken weer allerlei anekdotes op in de categorie 'het zal je moeder maar zijn'.
Het nieuws wat dan weer nauwelijks opduikt is hoe het in Zweden gaat. Er duikt ook geen schatting op van het effect van de vakantieterugkeerders in de afgelopen maand. Cijfers van het aantal IC-opnames en doden zijn ook nier meer erg prominent. Wat ook maar niet wil opduiken is een onderbouwing van de betrouwbaarheid van de PCR test, cijfers van het griep en verkoudheidsvirus evenmin, laat staan een vergelijking met voorgaande jaren. Nieuws over verbeterde behandelmethoden dan misschien? Bewijs van de werkzaamheid van mondkapjes en anderhalve meter? Niet meer nodig blijkbaar. Nieuws als bovenstaand dook ook niet op toen er Nederlands geld naar de 'zwaarstgetroffen' landen moest worden overgemaakt via een schuldenunie of bij de BLM-demonstraties. Los van waar de achterliggende feiten toe nopen, stemmingmakerij is het sowieso.
Ziekte is kut, dat wisten we al. Het gaat nu even om de kille cijfers, flikker op met je zielige anekdotes die je elk jaar de media in zou kunnen slingeren. Als het kabinet nou zegt we hebben hopeloos gefaald en we stoppen met virusverspreidend beleid, en we weten het echt niet meer dus wie weet helpt een mondkapje toch, dan wil ik best een mondkapje op. Maar ik ga het niet dragen als schaamlap voor het falende kabinetsbeleid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik merk een ironische ondertoon. Maar hoezo?quote:
[..]
Ja, dat nieuws duikt allemaal zomaar ineens op gedurende "de tweede golf". Er 'duikt' nog veel meer nieuws op.
- Meer dan 10.000 doden, allemaal aan covid natuurlijk.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)soorzaakverklaringen
Dat jongeren ook ernstig getroffen kunnen worden door corona speelt al maanden.quote:- Geznndheidsschade bij niet-bejaarden ineens ontdekt.
Huisarts Conny van Bentum schrikt van aantal jonge mensen dat langdurig ziek blijft door coronavirus
Die ben ik nog niet tegengekomen.quote:- Het virus muteert tot een horrorvirus.
Nou, Duitsers staan wel meer bekend om hun 'ordnung' en 'pünktlichkeit'. De Duitse cultuur is toch echt wel anders dan de Nederlandse.quote:- De Dutisers zijn veel gehoorzamer, heeft niets te maken met bekwame bewindslieden die de tests goed regelen en vakantievliegers testen.
Volgens mij is dit kolder, maar verhelder me.quote:- Dijkhoff duikt ineens op met een compromis, een mondkapje wel over de mond maar niet over de neus.
Wat WNL doet lijkt me weinig boeiend.quote:- Heel WNL's Goedemorgen Nederland gewijd aan Rutte promotie met de man die hem naar Den Haag bracht en iemand van VNO-NCW die nog zaken met hem moet doen.
Lijkt me dat KLM ook financiële problemen heeft.quote:- Er duikt allemaal nieuws op over de problemen van de KLM.
Administratieve fouten. Of denk je dat er bewust een agenda achter zit?quote:- Er duiken ineens doden op in 'de tweede golf' die uit de eerste golf bleken te zijn.
Hier op fok? Mensen vertellen gewoon wat ze vinden en wat ze meemaken.quote:- Er duiken weer allerlei anekdotes op in de categorie 'het zal je moeder maar zijn'.
Het is allemaal de schuld van de media?quote:Het nieuws wat dan weer nauwelijks opduikt is hoe het in Zweden gaat. Er duikt ook geen schatting op van het effect van de vakantieterugkeerders in de afgelopen maand. Cijfers van het aantal IC-opnames en doden zijn ook nier meer erg prominent. Wat ook maar niet wil opduiken is een onderbouwing van de betrouwbaarheid van de PCR test, cijfers van het griep en verkoudheidsvirus evenmin, laat staan een vergelijking met voorgaande jaren. Nieuws over verbeterde behandelmethoden dan misschien? Bewijs van de werkzaamheid van mondkapjes en anderhalve meter? Niet meer nodig blijkbaar. Nieuws als bovenstaand dook ook niet op toen er Nederlands geld naar de 'zwaarstgetroffen' landen moest worden overgemaakt via een schuldenunie of bij de BLM-demonstraties. Los van waar de achterliggende feiten toe nopen, stemmingmakerij is het sowieso.
Overigens zijn cijfers van IC-opnames en doden gewoon te vinden. Het aantal besmettingen neemt toe, maar wat betreft het aantal doden valt het nog mee.
Wat betreft de anderhalve meter is er wel wat over te vinden. Zoals dit: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ucht-vallen-a3995792 Maar het is inderdaad lastig feitelijk te staven, dit omdat we zulke corona-experimenten op mensen als onethisch beschouwen.
Virusverspreidend beleid?quote:Ziekte is kut, dat wisten we al. Het gaat nu even om de kille cijfers, flikker op met je zielige anekdotes die je elk jaar de media in zou kunnen slingeren. Als het kabinet nou zegt we hebben hopeloos gefaald en we stoppen met virusverspreidend beleid,
Tja, het kabinet heeft fouten gemaakt, maar niemand gaat natuurlijk een crisis bestrijden zonder fouten te maken. En wat dat betreft is het kabinet wel wat standvastiger qua koers dan ene Thierry Baudet.quote:en we weten het echt niet meer dus wie weet helpt een mondkapje toch, dan wil ik best een mondkapje op. Maar ik ga het niet dragen als schaamlap voor het falende kabinetsbeleid.
Is er een officieel standpunt van FvD over het dringend advies inzake mondkapjes in publieke binnenruimtes ?
Wachten op de uitslag van deze stemming: https://www.tweedekamer.n(...)17637&did=2020D38169quote:
Is er een officieel standpunt van FvD over het dringend advies inzake mondkapjes in publieke binnenruimtes ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze moeten nog even bellen met Lange Frans en tisjeboyjay voor ze dat communiceren.quote:
Is er een officieel standpunt van FvD over het dringend advies inzake mondkapjes in publieke binnenruimtes ?
Baudet was positief over mondkapjes.quote:
Is er een officieel standpunt van FvD over het dringend advies inzake mondkapjes in publieke binnenruimtes ?
(Overigens is nooit duidelijk geworden of hij daadwerkelijk die mondkapjes geregeld had, Thierry beweert van wel, het ministerie van niet.)
Dus volgens @Weltschmerz voert het kabinet een 'virusverspreidend beleid'? Maar tegelijkertijd steunt hij Baudet, die platweg zegt dat de afstandsregels moeten verdwijnen.
Dat snap ik oprecht niet. Dus de maatregelen die het kabinet heeft ingevoerd zijn 'virusverspreidend', en de oplossing is om deze regels te schrappen?
Dat snap ik oprecht niet. Dus de maatregelen die het kabinet heeft ingevoerd zijn 'virusverspreidend', en de oplossing is om deze regels te schrappen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hiddema was gister niet zo enthousiast over mondkapjes (Van Haga heeft ze volgens mij niet genoemd). Hiddema pleitte vooral voor een omgekeerde lockdown, de ouderen, de astmapatiënten en alle anderen opsluiten en verder gaan met de rest. Hiddema heeft trouwens 0 interrupties gepleegd, viel me op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Theo wil graag achter slot en grendel?quote:
Hiddema was gister niet zo enthousiast over mondkapjes (Van Haga heeft ze volgens mij niet genoemd). Hiddema pleitte vooral voor een omgekeerde lockdown, de ouderen, de astmapatiënten en alle anderen opsluiten en verder gaan met de rest. Hiddema heeft trouwens 0 interrupties gepleegd, viel me op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik gok inderdaad dat hij ook in de risicogroepen valt.quote:
[..]
Theo wil graag achter slot en grendel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was toen. Toen was Haga een zetelrover, nu een kameraad. Toen moest alles op slot. Toen moest alles open. Toen was het een hoax. Toen weer niet...of zo? En, oh, zeewind. Vooral veel zeewind.quote:
[..]
Baudet was positief over mondkapjes.
(Overigens is nooit duidelijk geworden of hij daadwerkelijk die mondkapjes geregeld had, Thierry beweert van wel, het ministerie van niet.)
Er valt zat kritiek te hebben op de regering maar als dit de oppositie is dan snap je wel waarom de VVD op dikke winst staat.
Simpel, gewoon precies het tegenovergestelde van wat het kabinet wil.quote:
Is er een officieel standpunt van FvD over het dringend advies inzake mondkapjes in publieke binnenruimtes ?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dan heeft Baudet nu een probleem. Het kabinet lijkt alleen een landelijk advies mondkapjes te willen omdat samenleving en de tweede kamer dat willen. Als je dan tegen het kabinet bent, ben je dan tegen hun eigenlijke standpunt (geen landelijk advies mondkapjes) of tegen hun nu aangenomen standpunt?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 13:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Simpel, gewoon precies het tegenovergestelde van wat het kabinet wil.
Al lijkt FvD daar wat op gevonden te hebben: het kabinet was wel voor mondkapjes in het OV, FvD wil die maatregel afschaffen. Dus zijn ze tegen mondkapjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dit soort nieuws duikt vrij regelmatig op, ruim een half jaar lang op. Er worden steeds nieuwe ontdekkingen gedaan. Dat heb je met een nieuw virusquote:
[..]
Ja, dat nieuws duikt allemaal zomaar ineens op gedurende "de tweede golf". Er 'duikt' nog veel meer nieuws op.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
dat laatste is destijds door volgens mij het NRC of de Volkskrant helemaal uitgezocht en conclusie was dat wat Baudet aanbood totaal niet voldeed. Diezelfde partij was al meerdere keren aangebodenquote:
[..]
Baudet was positief over mondkapjes.
(Overigens is nooit duidelijk geworden of hij daadwerkelijk die mondkapjes geregeld had, Thierry beweert van wel, het ministerie van niet.)
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Als je de luchthavens open laat staan en mensen ongetest laat terugkeren uit risicogebieden en buitenlandse bubbels dan neem je het virus niet echt serieus.FvD doet dat ook niet in die zin dat het geen noodzaak ziet het virus te proberen uit te bannen/sterk in te dammen, iets wat het kabinet overigens nooit echt geprobeerd heeft.quote:
Dus volgens @:Weltschmerz voert het kabinet een 'virusverspreidend beleid'? Maar tegelijkertijd steunt hij Baudet, die platweg zegt dat de afstandsregels moeten verdwijnen.
Dat snap ik oprecht niet. Dus de maatregelen die het kabinet heeft ingevoerd zijn 'virusverspreidend', en de oplossing is om deze regels te schrappen?
Telegraaf.quote:
[..]
Ik merk een ironische ondertoon. Maar hoezo?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)soorzaakverklaringen
[..]
Dat jongeren ook ernstig getroffen kunnen worden door corona speelt al maanden.[quote]
Precies, alleen golfde dit afgelopen week pas door het nieuws en kwam het terug in de anekdotes waarbij commentaar op de cijfers mee werd 'weerlegd'.
[quote]Die ben ik nog niet tegengekomen.
Ja, de Duitse bestuurscultuur is ook heel anders dan die onder Rutte. Wel bekwame bewindslieden, wel IC capaciteit, wel scheiding tussen wetenschappelijk advies en politiek, wel regiospecifieke aanpak, wel rechtsstatelijke inkadering, wel voldoende testcapaciteit, wel testen op luchthavens, wel goede cijfers.quote:Nou, Duitsers staan wel meer bekend om hun 'ordnung' en 'pünktlichkeit'. De Duitse cultuur is toch echt wel anders dan de Nederlandse.
Hij liep ineens als enige met een mondkapje op in de kamer, om die vervolgens verkeerd te dragen.quote:Volgens mij is dit kolder, maar verhelder me.
Gewoon toevallig een golfje Rutte propaganda nadat hij onder vuur ligt voor falend coronabeleid.quote:Wat WNL doet lijkt me weinig boeiend.
Zijn de aandeelhouders al bijgesprongen? Doet er ook niet toe, is het virus niet belangrijk genoeg? En wel belangrijk genoeg om mijn woonkamer te gaan micromanagen?quote:Lijkt me dat KLM ook financiële problemen heeft.
Dat zit er meestal achter nepnieuws.quote:Administratieve fouten. Of denk je dat er bewust een agenda achter zit?
Nee, eerst in de media. Anekdotes zijn geen argumenten, niemand betwist dat ziekte naar is.quote:Hier op fok? Mensen vertellen gewoon wat ze vinden en wat ze meemaken.
Ik stel vast dat de duidelijkst waarneembare golf die van angstaanjagende bericheten in de media is. Het nieuws komt op bepaalde momenten en op bepaalde momenten niet.quote:Het is allemaal de schuld van de media?
Het aantal positieve PCR tests neemt toe.quote:Overigens zijn cijfers van IC-opnames en doden gewoon te vinden. Het aantal besmettingen neemt toe,
Waar zijn die krantenkoppen dan? Er hoeft niet in te staan dat het meevalt, maar als we in een om zichheengrijpende epidemie zitten waarom dan niet gewoon de ziekenhuiscijfers als nieuws brengen?quote:maar wat betreft het aantal doden valt het nog mee.
Feit is dat men bij de golf van maart en april afstand hield maar zeker geen anderhalve meter en geen mondkapje droeg, en het goed ging.quote:Wat betreft de anderhalve meter is er wel wat over te vinden. Zoals dit: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ucht-vallen-a3995792 Maar het is inderdaad lastig feitelijk te staven, dit omdat we zulke corona-experimenten op mensen als onethisch beschouwen.
Het kabinet is inderdaad standvastig is het consistent grote fouten maken, standvastiger dan een ezel en die steen. Krampachtig aan een ingeslagen koers vasthouden terwijl de omstandigheden veranderen slaat ook nergens op.quote:Tja, het kabinet heeft fouten gemaakt, maar niemand gaat natuurlijk een crisis bestrijden zonder fouten te maken. En wat dat betreft is het kabinet wel wat standvastiger qua koers dan ene Thierry Baudet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo had ik het ook gelezen.quote:
[..]
dat laatste is destijds door volgens mij het NRC of de Volkskrant helemaal uitgezocht en conclusie was dat wat Baudet aanbood totaal niet voldeed. Diezelfde partij was al meerdere keren aangeboden
Ik denk dat Baudet een show opvoerde voor de camera's : look at me... hoe ik even vlot het kapjestekort verminder. Hij moet toch van die verkoper al gehoord hebben dat het ministerie zijn partij afwees?
En met die kennis Hugo of een ambtenaar mailen met het adres was non-publiciteit krijgen. Zij herhalen wat al eerder is gezegd over de partij en dat kun je niet in een filmpje publiceren.
Elk serieus medium presenteert elke dag de ziekenhuiscijfers. NOS doet dat bijvoorbeeld ook gewoon. Je moet echt onder een steen leven als je niet dagelijks de ziekenhuiscijfers ziet.quote:
[..]
Waar zijn die krantenkoppen dan? Er hoeft niet in te staan dat het meevalt, maar als we in een om zichheengrijpende epidemie zitten waarom dan niet gewoon de ziekenhuiscijfers als nieuws brengen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mama Robots in maart: Doe je een warme jas aan Luxe?quote:
[..]
Baudet was positief over mondkapjes.
(Overigens is nooit duidelijk geworden of hij daadwerkelijk die mondkapjes geregeld had, Thierry beweert van wel, het ministerie van niet.)
Mama Robots in augustus: Doe je winterjas uit, je zweet je kapot.
Luxerobots: Wat is het nou? Zo snap ik het niet meer.
Er komt ineens weer een golf van angstaanjagende berichten over ons heen en dat van alle kanten. Oh, kut, zo weinig doden maar? En allemaal oud, dan maar de schade bij niet-bejaarden uitlichten en speculeren op mutaties. Pas op, straks krijgen we weer een lockdown van de hoofdmeester! Als niet bereid bent dat te herkennen als stemmingmakerij ben je er ook weerloos tegen.quote:
[..]
dit soort nieuws duikt vrij regelmatig op, ruim een half jaar lang op. Er worden steeds nieuwe ontdekkingen gedaan. Dat heb je met een nieuw virus
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
citaat 24 april
Minister De Jonge toonde zich sceptisch, want de meeste van deze tips leiden tot niets. Niettemin wordt iedere tip wel serieus genomen. Al in de schorsing van het debat wordt er contact gezocht met de leverancier. Het blijkt om een ondernemer te gaan die al bekend is bij het Landelijk Consortium Hulpmiddelen (LCH) als leverancier van medische schorten en handschoenen. Zoals gebruikelijk wordt de ondernemer gevraagd certificaten te overleggen over de oorsprong en kwaliteit van de maskers. De certificaten zijn echter afgegeven door een keuringsinstituut dat niet erkend wordt door Nederland. Daarmee is de deal voorlopig afgeketst.Een bron op het ministerie van VWS stelt: "De mondkapjes kunnen voldoen aan de eisen, maar we willen wel zekerheid over de kwaliteit. Het is bij Nederland en andere landen al eens fout gegaan. We willen geen belastinggeld uitgeven aan beschermingsmaterialen die we direct kunnen weggooien."
---------------
https://eenvandaag.avrotr(...)eid-zo-tekortschiet/
Minister De Jonge toonde zich sceptisch, want de meeste van deze tips leiden tot niets. Niettemin wordt iedere tip wel serieus genomen. Al in de schorsing van het debat wordt er contact gezocht met de leverancier. Het blijkt om een ondernemer te gaan die al bekend is bij het Landelijk Consortium Hulpmiddelen (LCH) als leverancier van medische schorten en handschoenen. Zoals gebruikelijk wordt de ondernemer gevraagd certificaten te overleggen over de oorsprong en kwaliteit van de maskers. De certificaten zijn echter afgegeven door een keuringsinstituut dat niet erkend wordt door Nederland. Daarmee is de deal voorlopig afgeketst.Een bron op het ministerie van VWS stelt: "De mondkapjes kunnen voldoen aan de eisen, maar we willen wel zekerheid over de kwaliteit. Het is bij Nederland en andere landen al eens fout gegaan. We willen geen belastinggeld uitgeven aan beschermingsmaterialen die we direct kunnen weggooien."
---------------
https://eenvandaag.avrotr(...)eid-zo-tekortschiet/
Dus volgens jou moeten alle coronaregels worden geschrapt, ongeacht in welk tempo het virus zich verspreidt?quote:
[..]
Als je de luchthavens open laat staan en mensen ongetest laat terugkeren uit risicogebieden en buitenlandse bubbels dan neem je het virus niet echt serieus.FvD doet dat ook niet in die zin dat het geen noodzaak ziet het virus te proberen uit te bannen/sterk in te dammen, iets wat het kabinet overigens nooit echt geprobeerd heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet opeens, die berichten zien we al de hele tijd. En weet je: ook pré-corono stonden er altijd allerlei anekdotes over wat mensen mee maakten in de kranten. Over ziekten en andere problemen. Dat is ook wat men wil lezen, niet alleen de kille cijfers. En ja, nu gaat dat vaak over corona, want dat is wat de mensen nu bezig houdt.quote:
Er komt ineens weer een golf van angstaanjagende berichten over ons heen en dat van alle kanten. Oh, kut, zo weinig doden maar? En allemaal oud, dan maar de schade bij niet-bejaarden uitlichten en speculeren op mutaties. Pas op, straks krijgen we weer een lockdown van de hoofdmeester! Als niet bereid bent dat te herkennen als stemmingmakerij ben je er ook weerloos tegen.
En ja, we zien nu een hoop ernstige berichten. Gewoon omdat het ook ernstig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Baudet bij 10 graden in maart: trek een eskimopak aan, skikleding, kom vooral niet buiten want je gaat dood!quote:
[..]
Mama Robots in maart: Doe je een warme jas aan Luxe?
Mama Robots in augustus: Doe je winterjas uit, je zweet je kapot.
Luxerobots: Wat is het nou? Zo snap ik het niet meer.
[..]
Baudet bij 10 graden in september: je kunt prima in je zwembroek naar buiten hoor!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Telegraaf zou spreken van corona als een horrorvirus?quote:
Dan graag de exacte bron.
Nu ben je opeens voorstander van Merkels 'wir schaffen das'-politieke cultuur?quote:Ja, de Duitse bestuurscultuur is ook heel anders dan die onder Rutte. Wel bekwame bewindslieden, wel IC capaciteit, wel scheiding tussen wetenschappelijk advies en politiek, wel regiospecifieke aanpak, wel rechtsstatelijke inkadering, wel voldoende testcapaciteit, wel testen op luchthavens, wel goede cijfers.
Verkeerd om? Daar heb je een bron van? Overigens is dat iets anders dan hem niet onder je neus doen en dat Dijkhoff dat deed als compromis, wat je eerder zei.quote:Hij liep ineens als enige met een mondkapje op in de kamer, om die vervolgens verkeerd te dragen.
Hoezo nu weer propaganda?quote:Gewoon toevallig een golfje Rutte propaganda nadat hij onder vuur ligt voor falend coronabeleid.
En daar heb je bronnen bij?quote:Dat zit er meestal achter nepnieuws.
Maar er is ook positiever nieuws, bijvoorbeeld dat de artsen beter weten hoe ze mensen moeten behandelen en dat de klachten minder ernstig zijn.quote:Ik stel vast dat de duidelijkst waarneembare golf die van angstaanjagende bericheten in de media is. Het nieuws komt op bepaalde momenten en op bepaalde momenten niet.
En die tests zijn fake?quote:Het aantal positieve PCR tests neemt toe.
Aantal ziekenhuisopnames stijgt. Dat wordt gewoon als nieuws gebracht:quote:Waar zijn die krantenkoppen dan? Er hoeft niet in te staan dat het meevalt, maar als we in een om zichheengrijpende epidemie zitten waarom dan niet gewoon de ziekenhuiscijfers als nieuws brengen?
https://www.nu.nl/faceboo(...)ven-alarmniveau.html
Tja, de meeste mensen hielden afstand. Soms anderhalve meter, soms niet, maar het hoeft natuurlijk niet op de centimeter.quote:Feit is dat men bij de golf van maart en april afstand hield maar zeker geen anderhalve meter en geen mondkapje droeg, en het goed ging.
Nou, je hebt het vooral over de media. Overigens ben ik het met je eens dat het kabinet fouten heeft gemaakt. Maar met windvaan Thierry zie ik het echt niet beter gaan.quote:Het kabinet is inderdaad standvastig is het consistent grote fouten maken, standvastiger dan een ezel en die steen. Krampachtig aan een ingeslagen koers vasthouden terwijl de omstandigheden veranderen slaat ook nergens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 01-10-2020 14:22:29 ]
In welk tempo verspreidt het virus zich dan? Als je het uit had willen doven ben je te laat, dan had je van de zomer toen er nog maar restjes waren de luchthavens en grenzen niet open moeten zetten. Dat is vragen om een opleving.quote:
[..]
Dus volgens jou moeten alle coronaregels worden geschrapt, ongeacht in welk tempo het virus zich verspreidt?
En hoe is de relatie tussen 'besmettingen' en ziekenhuisopnames inmiddels? Ik denk dat je moet sturen op ziekenhuiscapaciteit. Maar het is onzin om nu nog te doen alsof er niemand aan corono, griep of verkoudheid dood mag gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Artsen zien de tweede golf toch aankomen?quote:
[..]
En hoe is de relatie tussen 'besmettingen' en ziekenhuisopnames inmiddels? Ik denk dat je moet sturen op ziekenhuiscapaciteit. Maar het is onzin om nu nog te doen alsof er niemand aan corono, griep of verkoudheid dood mag gaan.
https://www.ad.nl/den-haa(...)in-regio-s~a58d7086/
https://www.nu.nl/coronav(...)-groei-verwacht.html
https://www.nu.nl/faceboo(...)ven-alarmniveau.html
En:
Voor de rest heeft niemand gezegd dat er niemand dood mag gaan aan corona. Wel graag zo min mogelijk doden (en het liefst 0 natuurlijk).
Dus alle coronaregels schrappen?quote:
[..]
In welk tempo verspreidt het virus zich dan? Als je het uit had willen doven ben je te laat, dan had je van de zomer toen er nog maar restjes waren de luchthavens en grenzen niet open moeten zetten. Dat is vragen om een opleving.
En hoe is de relatie tussen 'besmettingen' en ziekenhuisopnames inmiddels? Ik denk dat je moet sturen op ziekenhuiscapaciteit. Maar het is onzin om nu nog te doen alsof er niemand aan corono, griep of verkoudheid dood mag gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze sturen ook op ziekenhuiscapaciteit. Nu niks doen, dan is over een week of 4/5 er een groot probleem in de ziekenhuizen. Pas optreden op het moment dat de ziekenhuizen vol liggen, dan loop je minstens 2 en eigenlijk 3 of 4 weken achter (mensen komen pas 3 weken na besmetting in het ziekenhuis, na 4 weken op de IC).quote:
[..]
In welk tempo verspreidt het virus zich dan? Als je het uit had willen doven ben je te laat, dan had je van de zomer toen er nog maar restjes waren de luchthavens en grenzen niet open moeten zetten. Dat is vragen om een opleving.
En hoe is de relatie tussen 'besmettingen' en ziekenhuisopnames inmiddels? Ik denk dat je moet sturen op ziekenhuiscapaciteit. Maar het is onzin om nu nog te doen alsof er niemand aan corono, griep of verkoudheid dood mag gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, de peilingen suggeren dat FvD hun stemmen weer aan Geert inlevert en de coalitie weer op 76 staat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 16:30:19 ]
quote:VVD en PVV lopen verder uit
Rozemarijn Lubbe
In de maand van Prinsjesdag en verscherpte coronamaatregelen, lopen de twee grootste partijen verder uit in de nieuwste Peiling van EenVandaag en Ipsos.
De VVD leek de afgelopen twee maanden wat terug te zakken maar deze maand wint de partij weer flink. Er komen drie virtuele zetels bij, daarmee komt de VVD op 40.
Ook de partij van Geert Wilders, die zich juist kritisch opstelt tegen het kabinetsbeleid en de premier in het bijzonder, wint deze maand. De PVV krijgt er twee zetels bij. Dat gaat ten koste van Forum voor Democratie, die partij verliest juist twee virtuele zetels.
Verlies voor links
De VVD staat al tijden aan kop, de PVV is de tweede partij. Die partijen lopen deze maand dus verder uit. Het CDA staat daar met 17 zetels weer achter (+1).
Daarna volgen D66 (13, -2), de PvdA (13, -1), GroenLinks (12, -1) en de SP (10, -1). Deze partijen wisselen vooral kiezers met elkaar uit en slagen er al een tijd niet in nieuwe kiezers aan te trekken.
https://depeiling.eenvandaag.nl/?peilingId=121&tileId=1
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 16:30:19 ]
Kleine kanttekening dat deze peiler echt één van de meest onbetrouwbare is die er rond loopt. Altijd wel een beetje bias naar de meer gevestigde partijen zoals VVD en D66, maar ook PVV.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik vind eenvandaag betrouwbaarder dan De Hond en zo veel wijken ze niet af van de rest: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.htmlquote:
Kleine kanttekening dat deze peiler echt één van de meest onbetrouwbare is die er rond loopt. Altijd wel een beetje bias naar de meer gevestigde partijen zoals VVD en D66, maar ook PVV.
Maar goed, zelfs al hebben ze een bias: bij eenvandaag stond FvD in januari ook nog op 16 als 2e partij, nu zijn ze de 8e partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
1,5 jaar geleden waren ze nog de alllergrootste van het land en Baudet had uitzicht op het premierschap. Dat is totaal ondenkbaar inmiddelsquote:
[..]
Ik vind eenvandaag betrouwbaarder dan De Hond en zo veel wijken ze niet af van de rest: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html
Maar goed, zelfs al hebben ze een bias: bij eenvandaag stond FvD in januari ook nog op 16 als 2e partij, nu zijn ze de 8e partij.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
en hun eigen volksvertegenwoordigers.quote:
Ze spelen nu inderdaad nu wel heel openlijk gekkie. Dat jaagt toch een deel van de aanhang weg.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Het geeft een verschuiving aan, dat de VVD er beter uitkomt dan bij andere polls is minder interessant dan de onderlinge verschuiving, volgens mij.quote:
Kleine kanttekening dat deze peiler echt één van de meest onbetrouwbare is die er rond loopt. Altijd wel een beetje bias naar de meer gevestigde partijen zoals VVD en D66, maar ook PVV.
Maar ik ga er niet van uit dat peilingen al erg relevant zijn als we nog zo ver van de verkiezingen zijn.
De bami schijf, wie red de bami schijf van het cultuur-marxisme!!quote:
Ze spelen nu inderdaad nu wel heel openlijk gekkie. Dat jaagt toch een deel van de aanhang weg.
Kleine verschuivingen niet. Maar je ziet ook bij peilers dat FvD bij steeds minder mensen als een optie wordt genoemd, ook niet als 2e, 3e of 4e partij. Dat zegt wel wat: Baudet lijkt een heleboel potentiële stemmers in elk geval voorlopig te hebben weggejaagd. En die komen voor maart echt niet meer terug.quote:
[..]
Maar ik ga er niet van uit dat peilingen al erg relevant zijn als we nog zo ver van de verkiezingen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is te vroeg om te zeggen, we krijgen het ZP seizoen nog waarin de FvD uiteraard vol op het orgel zal gaan, bijvoorbeeld. Uiteraard de PVV ook, natuurlijk, wat wel vermakelijk gaat worden.quote:
[..]
Kleine verschuivingen niet. Maar je ziet ook bij peilers dat FvD bij steeds minder mensen als een optie wordt genoemd, ook niet als 2e, 3e of 4e partij. Dat zegt wel wat: Baudet lijkt een heleboel potentiële stemmers in elk geval voorlopig te hebben weggejaagd. En die komen voor maart echt niet meer terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 17:06:36 ]
Tja, daar gaat FvD geen zetels van PVV afsnoepen. Verder gaan er helemaal nergens intochten zijn, denk ik. Dus gaat het veel minder spelen (alleen bij het sinterklaasjournaal, maar politici die steeds mopperen over een kinderprogramma is toch ook niet echt interessant).quote:
[..]
Dat is te vroeg om te zeggen, we krijgen het ZP seizoen nog waarin de FvD uiteraard vol op het orgel zal gaan, bijvoorbeeld. Uiteraard de PVV ook, natuurlijk, wat wel vermakelijk gaat worden.
Verder is het draagvlak voor Zwarte Piet gelukkig gedaald: https://eenvandaag.avrotr(...)et-is-gedaald-weblo/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, wat jammer, nou ja, er is de bami schijf nog als vote getter, natuurlijk.quote:
[..]
Tja, daar gaat FvD geen zetels van PVV afsnoepen. Verder gaan er helemaal nergens intochten zijn, denk ik. Dus gaat het veel minder spelen (alleen bij het sinterklaasjournaal, maar politici die steeds mopperen over een kinderprogramma is toch ook niet echt interessant).
Maar goed ook. Een ongeleid projectiel als Baudet is geen premier materiaal.quote:
[..]
1,5 jaar geleden waren ze nog de alllergrootste van het land en Baudet had uitzicht op het premierschap. Dat is totaal ondenkbaar inmiddels
net op eenvandaag
FvD-kiezers zijn de grootste groep van onveilig gedrag 2/3 van hen zeggen zich niet aan de simpele coronaregels te houden. Andere kiezers van de PVV bijv hebben ongeveer 1/3 asociale kiezers.
VVD en GL het minst.
Vandaar dus maar 7 zeteltjes in de peiling voor FvD ? Kiezers lopen over naar PVV, omdat FvD de coronacrisis bagatelliseert ? Dat ontkennen slaat eerder aan bij jongeren, minder bij ouderen
FvD-kiezers zijn de grootste groep van onveilig gedrag 2/3 van hen zeggen zich niet aan de simpele coronaregels te houden. Andere kiezers van de PVV bijv hebben ongeveer 1/3 asociale kiezers.
VVD en GL het minst.
Vandaar dus maar 7 zeteltjes in de peiling voor FvD ? Kiezers lopen over naar PVV, omdat FvD de coronacrisis bagatelliseert ? Dat ontkennen slaat eerder aan bij jongeren, minder bij ouderen
79% gelukkig wel verstandig: https://eenvandaag.avrotr(...)an-fvd-zijn-het-zat/quote:
net op eenvandaag
FvD-kiezers zijn de grootste groep van onveilig gedrag 2/3 van hen zeggen zich niet aan de simpele coronaregels te houden. Andere kiezers van de PVV bijv hebben ongeveer 1/3 asociale kiezers.
VVD en GL het minst.
Vandaar dus maar 7 zeteltjes in de peiling voor FvD ? Kiezers lopen over naar PVV, omdat FvD de coronacrisis bagatelliseert ? Dat ontkennen slaat eerder aan bij jongeren, minder bij ouderen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Men moet een profiel maken van die FvD-aanhang met corona-ontkenning neigingen
Ik dacht dat de harde kern jongere onder de 40 is, gestudeerd , rechts, Toch wel enig vermogen door te denken.
Maar waar faalt dit doordenken ?
Egocentrisme: moet ik toch zelf weten, zal wel niet veel gebeuren... en die paar mensen moeten toch dood
Of In hoeverre komt het door Baudet die covid19 bagatelliseert, door een autoritairisme van achter de gewenste sterke man aanhollen
En dan een profiel naar leeftijd, inkomen, school, man, vrouw, corona-ontkennend.
Doe dan ook dorp of grote stad, erbij
Ik dacht dat de harde kern jongere onder de 40 is, gestudeerd , rechts, Toch wel enig vermogen door te denken.
Maar waar faalt dit doordenken ?
Egocentrisme: moet ik toch zelf weten, zal wel niet veel gebeuren... en die paar mensen moeten toch dood
Of In hoeverre komt het door Baudet die covid19 bagatelliseert, door een autoritairisme van achter de gewenste sterke man aanhollen
En dan een profiel naar leeftijd, inkomen, school, man, vrouw, corona-ontkennend.
Doe dan ook dorp of grote stad, erbij
Men 'moet' niks. Het lijkt me helemaal niet zo nodig dit precies in kaart te brengen, als dat al te doen is (dan heb je hele grote groepen FvD stemmers nodig). Wat men wel moet doen is uitzoeken in welk type mensen je grote groepen hebt die geen maatregelen willen nemen, dan kun je daar gericht proberen ze op andere gedachten te brengen. Maar gelukkig hebben de maatregelen al heel veel effect als alleen een groot deel zich er aan houdt en niet iedereen. 79% lijkt gewoon voldoende, wat dat betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Naar mijn bescheiden visie is de stereotiepe FvD-stemmer een omhooggeklommen academicus (mbo/havo-hbo-uni), die een academische master ziet als een hoog hbo. Studeert iets met economie, rechten. Opgevoed met alleen rechten of alleen plichten en daardoor compensatiegedrag. Veel kennis van B-films. Teleurgesteld weggelopen bij de VVD. Zzp’er of ‘ondernemer’, vrije jongen. Sport kan van alles zijn.quote:
Men moet een profiel maken van die FvD-aanhang met corona-ontkenning neigingen
Ik dacht dat de harde kern jongere onder de 40 is, gestudeerd , rechts, Toch wel enig vermogen door te denken.
Maar waar faalt dit doordenken ?
Egocentrisme: moet ik toch zelf weten, zal wel niet veel gebeuren... en die paar mensen moeten toch dood
Of In hoeverre komt het door Baudet die covid19 bagatelliseert, door een autoritairisme van achter de gewenste sterke man aanhollen
En dan een profiel naar leeftijd, inkomen, school, man, vrouw, corona-ontkennend.
Doe dan ook dorp of grote stad, erbij
Velen denken ook ongeveer zo over de doorsnee FvD-er. Ik ook welquote:
[..]
Naar mijn bescheiden visie is de stereotiepe FvD-stemmer een omhooggeklommen academicus (mbo/havo-hbo-uni), die een academische master ziet als een hoog hbo. Studeert iets met economie, rechten. Opgevoed met alleen rechten of alleen plichten en daardoor compensatiegedrag. Veel kennis van B-films. Teleurgesteld weggelopen bij de VVD. Zzp’er of ‘ondernemer’, vrije jongen. Sport kan van alles zijn.
Maar wordt dit beeld misschien bepaald door de leden en geïnteresseerden die we zien op de filmpjes.
Terwijl de kiezers misschien andere profielen behoeven ?
Blijft nog dat zoveel rechtsdenkenden beneden de 40 jaar wel de coronacrisis erkennen ( zie winsten VVD)
Is het een soort egocentrisme ? Vooral van jonge mannen ? Is het een ouderwets follow-the-leader gebeuren.
Als Baudet dwaalt, dan dwalen we mee ..
Wilders maakt niet de indruk corona te bagatelliseren ... kan hij zo de fvd-teleurgesttelden oogsten ?
De Thierry’s getuigen binnen de club voldoen wel aan dat profiel. Natuurlijk zijn er ook genoeg (relatief) atypische stemmers, want ik kan er met mijn pet niet bij dat Nederland een miljoen vrije jongens heeft dat de VW-bus parkeert om te stemmen voor de provinciale staten...quote:
[..]
Velen denken ook ongeveer zo over de doorsnee FvD-er. Ik ook wel
Maar wordt dit beeld misschien bepaald door de leden en geïnteresseerden die we zien op de filmpjes.
Terwijl de kiezers misschien andere profielen behoeven ?
Blijft nog dat zoveel rechtsdenkenden beneden de 40 jaar wel de coronacrisis erkennen ( zie winsten VVD)
Is het een soort egocentrisme ? Vooral van jonge mannen ? Is het een ouderwets follow-the-leader gebeuren.
Als Baudet dwaalt, dan dwalen we mee ..
Wilders maakt niet de indruk corona te bagatelliseren ... kan hij zo de fvd-teleurgesttelden oogsten ?
Het volgen zit in het zitten zonder zingeving. Bij een sportclub heb je rechten en plichten. Bij een kerk al helemaal. Bij FvD hebben de leden rechten. Natuurlijk ook wel wat plichten, maar die zijn zo subtiel, dat de leden zo om zijn. En zo heb je toch iets om weer bij een groep te horen, samen te kankeren op de maatschappij en vooral de overheid, maar ook op al die linkse leraren, linkse artsen, linkse ambtenaren, links personeel in loondienst, linkse vrijwilligers en wat dies meer zij.
Doet hij al, 2 zetels van FvD verhuist naar PVV in de laatste peiling.quote:
[..]
Velen denken ook ongeveer zo over de doorsnee FvD-er. Ik ook wel
Maar wordt dit beeld misschien bepaald door de leden en geïnteresseerden die we zien op de filmpjes.
Terwijl de kiezers misschien andere profielen behoeven ?
Blijft nog dat zoveel rechtsdenkenden beneden de 40 jaar wel de coronacrisis erkennen ( zie winsten VVD)
Is het een soort egocentrisme ? Vooral van jonge mannen ? Is het een ouderwets follow-the-leader gebeuren.
Als Baudet dwaalt, dan dwalen we mee ..
Wilders maakt niet de indruk corona te bagatelliseren ... kan hij zo de fvd-teleurgesttelden oogsten ?
Wat een smeerkezen dan, bij de FvDquote:
net op eenvandaag
FvD-kiezers zijn de grootste groep van onveilig gedrag 2/3 van hen zeggen zich niet aan de simpele coronaregels te houden. Andere kiezers van de PVV bijv hebben ongeveer 1/3 asociale kiezers.
VVD en GL het minst.
Vandaar dus maar 7 zeteltjes in de peiling voor FvD ? Kiezers lopen over naar PVV, omdat FvD de coronacrisis bagatelliseert ? Dat ontkennen slaat eerder aan bij jongeren, minder bij ouderen
Volgens eenvandaag is de ondergrens van FvD 2 zetels... https://depeiling.eenvandaag.nl/zekerheid/121quote:
[ twitter ]
Goed gedaan, jochie !!!!
Vooral doooooooooorgaan zo..
Op naar de 4 virtuele zetels in de peilingen
Maar ik denk dat het supporteren van Trump de mensen die nu van plan zijn op FvD te stemmen zeker niet afschrikt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien moet Tom accepteren dat het misschien dat de conservatieve inslag altijd ingehaald wordt door methodisch wetenschappelijke uitkomsten. Maar wetenschap/vooruitgang staan haaks op conservatismequote:
Hoe dan ook bizar hoe Thierry zo veel momentum zo snel heeft kunnen wegpissen. Hij had het bijna niet slechter kunnen doen sinds de Eerste Kamerverkiezingen. Voor mij was het duidelijk dat het einde verhaal was toen hij op de hydroxycloroquine bandwagon sprong, onze zogenaamde intellectueel.quote:
Ik zie de connectie niet. Bij mijn weten wordt conservatisme nog altijd niet gedefinieerd als "een simplistisch geloof in complottheorieën" of iets dergelijks.quote:
[..]
Misschien moet Tom accepteren dat het misschien dat de conservatieve inslag altijd ingehaald wordt door methodisch wetenschappelijke uitkomsten. Maar wetenschap/vooruitgang staan haaks op conservatisme
de ruggengraad van de partij wegjagen is erg duur geweest. Otten Baudet was goud, de losse delen zijn brandhoutquote:
[..]
Hoe dan ook bizar hoe Thierry zo veel momentum zo snel heeft kunnen wegpissen. Hij had het bijna niet slechter kunnen doen sinds de Eerste Kamerverkiezingen. Voor mij was het duidelijk dat het einde verhaal was toen hij op de hydroxycloroquine bandwagon sprong, onze zogenaamde intellectueel.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
", begin ik serieuze verdenkingen te krijgen dat Forum een staatshoax is geworden om conservatief weg te zetten als debielen"quote:
[..]
Ik zie de connectie niet. Bij mijn weten wordt conservatisme nog altijd niet gedefinieerd als "een simplistisch geloof in complottheorieën" of iets dergelijks.
Dit valt volgens mij onder complot denken en is een redelijke simplistisch redenatie.
[ Bericht 18% gewijzigd door Korenfok op 02-10-2020 12:55:40 ]
Het zal wel als cynische grap zijn bedoeld. Maar ook als dat niet zo is, zie ik niet hoe die constatering mijn stelling ondergraaft. Conservatieven zijn conservatieven. Sommige geloven in pseudo-wetenschap, andere niet. Dat zal ook wel voor progressieven gelden.quote:
[..]
", begin ik serieuze verdenkingen te krijgen dat Forum een staatshoax is geworden om conservatief weg te zetten als debielen"
Dit valt volgens mij onder complot denken
Geen idee, of hij het bedoelt. Maar de zin serieuze verdenking, geeft aan dat hij al eerder deze hypothese heeft gehad.quote:
[..]
Het zal wel als cynische grap zijn bedoeld. Maar ook als dat niet zo is, zie ik niet hoe die constatering mijn stelling ondergraaft. Conservatieven zijn conservatieven. Sommige geloven in pseudo-wetenschap, andere niet. Dat zal ook wel voor progressieven gelden.
En over je definitie ja conservatisme heeft altijd een complot achting iets, omdat de basis van de hele filosofie gestoeld is op metafysische ongelijkheid, dus mislukkingen zijn ook altijd oorzaak van de andere (buitenlanders, links, communisme, Godsplan, overheid, etc)
[ Bericht 0% gewijzigd door Korenfok op 02-10-2020 13:16:55 ]
Je hoeft niet alle uitspraken letterlijk op te vatten. Ik druk me in elk geval ook weleens zo uit als ik ironisch ben.quote:
[..]
Geen idee, of hij het bedoelt. Maar de zin serieuze verdenking, geeft aan dat hij al eerder deze hypothese heeft gehad.
Oké, duidelijk. En bij progressivisme ligt de schuld van een mislukking altijd bij jezelf en niet bij religie, kapitalisme, conservatieven, domme mensen, etc.quote:En over je definitie ja conservatisme heeft altijd een complot achting iets, omdat de basis van de hele filosofie gestoeld is op metafysische ongelijkheid, dus mislukkingen zijn ook altijd oorzaak van de andere (buitenlanders, links, communisme, Godsplan etc)
Ik weet niet wat progressieven is en is niet een levensfilosofie / politieke stroming opzich zelf staand? of bedoel je progressieve als in liberalen?quote:
[..]
Je hoeft niet alle uitspraken letterlijk op te vatten. Ik druk me in elk geval ook weleens zo uit als ik ironisch ben.
[..]
Oké, duidelijk. En bij progressivisme ligt de schuld van een mislukking altijd bij jezelf en niet bij religie, kapitalisme, conservatieven, domme mensen, etc.
Ik doel op de globale tweedeling conservatief/progressief, ofwel "behoudend" versus "veranderingsgezind". Ik heb daarbij geen exact gedefinieerde stromingen met specifieke lijsten van programmapunten in mijn hoofd. Met mijn opmerking haakte ik in op jouw eveneens aspecifieke "conservatieve inslag".quote:
[..]
Ik weet niet wat progressieven is en is niet een levensfilosofie / politieke stroming opzich zelf staand? of bedoel je progressieve als in liberalen?
Maar hoe breed je "conservatie inslag" of "conservatisme" ook kunt definiëren, het staat domweg niet gelijk aan complotdenken.
Veranderingsgezindheid is niet tegen overgestelde van conservatisme en politiek conservatief is niet het zelfde als behoudend. Want waarom is conservatieve partij als de torries voor de grootste verandering van deze eeuw; 'de brexit'?quote:
[..]
Ik doel op de globale tweedeling conservatief/progressief, ofwel "behoudend" versus "veranderingsgezind". Ik heb daarbij geen exact gedefinieerde stromingen met specifieke lijsten van programmapunten in mijn hoofd. Met mijn opmerking haakte ik in op jouw eveneens aspecifieke "conservatieve inslag".
Maar hoe breed je "conservatie inslag" of "conservatisme" ook kunt definiëren, het staat domweg niet gelijk aan complotdenken.
Conservatisme is een heel duidelijk geformuleerde filosofie
Duidelijk wat voor totaalproleten die achterban zijnquote:
[..]
79% gelukkig wel verstandig: https://eenvandaag.avrotr(...)an-fvd-zijn-het-zat/
De grootste voorstander van een complete lockdown In maart. Bizar!quote:
[..]
Duidelijk wat voor totaalproleten die achterban zijn
Ik begin serieuze verdenkingen te krijgen dat dit geen vruchtbare discussie zal worden.quote:
[..]
Veranderingsgezindheid is niet tegen overgestelde van conservatisme en politiek conservatief is niet het zelfde als behoudend. Want waarom is conservatieve partij als de torries voor de grootste verandering van deze eeuw; 'de brexit'?
Conservatisme is een heel duidelijk geformuleerde filosofie
Laat ik het er maar op houden dat ik de suggestie dat mensen met een conservatieve inslag standaard anti-wetenschappelijke complotdenkers zouden zijn tamelijk bizar vind. Mijn ervaring leert mij al dat dat onzin is, en buiten dat lijkt het me ook wel evident dat ideeën over samenzwerende wetenschappers of kleine groene mannetjes die coronavirussen verspreiden, of wat in die kringen ook maar gebruikelijk moge zijn, niet die van heel conservatief Nederland zijn. Wel hebben sommige personen de neiging om naar strohalmen te grijpen wanneer ze het gevoel hebben een achterhoedegevecht te voeren, en omdat de tijdgeest nog altijd eerder progressief dan conservatief is speelt dat misschien een rol bij deze specifieke mensen met hun conservatieve inslag.
https://www.tweedekamer.n(...)05296&did=2020D11007quote:MOTIE VAN DE LEDEN WILDERS EN BAUDET
Voorgesteld 18 maart 2020
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering, een lockdown voor heel Nederland af te kondigen
voor een periode van vier weken, teneinde zo veel mogelijk contact tussen
mensen te voorkomen en daarmee nieuwe besmettingen tegen te gaan,
en gaat over tot de orde van de dag.
Wilders
Baudet
Wat bedoelden ze met een lockdown voor heel Nederland?
niemand mag zijn huis uit, behoudens uitzonderingen?
scholen, theaters instituties dicht
bedrijven dicht, of thuiswerken, behoudens uitzonderingen
ingaand en weggaand vliegverkeer verbieden.
Dit waren strenge lockdowngeboden in landen als Spanje, Frankrijk, Italie.
In Nederland mocht men het huis uit.
En een paar weken later ging Baudet roepen dat de lockdown-light van Nederland na Pasen opgeheven moest worden. Dat kon best in zijn opvatting.
Het kon natuurlijk niet en werd ook niet gedaan half april.
De versoepelingen later in juni leken goed te gaan....
Totdat de tweede golf begon
29 maart 2020
Op 51 minuten beginnen te kijken.
Baudet ".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
Complot denkers nee maar er is wel onderzoek gedaan naar de bereidheid van conservatieven om wetenschap te accepteren en die ligt wat lager dan bij andere groepen, de conservatieven in de VS steken de kroon overigens daarin.quote:
[..]
Ik begin serieuze verdenkingen te krijgen dat dit geen vruchtbare discussie zal worden.
Laat ik het er maar op houden dat ik de suggestie dat mensen met een conservatieve inslag standaard anti-wetenschappelijke complotdenkers zouden zijn tamelijk bizar vind. Mijn ervaring leert mij al dat dat onzin is, en buiten dat lijkt het me ook wel evident dat ideeën over samenzwerende wetenschappers of kleine groene mannetjes die coronavirussen verspreiden, of wat in die kringen ook maar gebruikelijk moge zijn, niet die van heel conservatief Nederland zijn. Wel hebben sommige personen de neiging om naar strohalmen te grijpen wanneer ze het gevoel hebben een achterhoedegevecht te voeren, en omdat de tijdgeest nog altijd eerder progressief dan conservatief is speelt dat misschien een rol bij deze specifieke mensen met hun conservatieve inslag.
https://arstechnica.com/s(...)he-tech-they-enable/
Je hebt volkomen gelijk als je stelt dat conservatief zijn geen opmaat is naar conspiracy wappie worden of zijn. Er zijn zat conspiracy wappies te vinden aan de linker kant en in het centrum, de anti-vaxxers zijn een perfect voorbeeld.
De politieke persona van Baudet (ik weet niet hoe hij privé is) komt op mij over als iemand die veel te vol van zichzelf is om ruimte over te hebben voor inhoud. Ik heb hem nooit serieus kunnen nemen.quote:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)05296&did=2020D11007
Wat bedoelden ze met een lockdown voor heel Nederland?
niemand mag zijn huis uit, behoudens uitzonderingen?
scholen, theaters instituties dicht
bedrijven dicht, of thuiswerken, behoudens uitzonderingen
ingaand en weggaand vliegverkeer verbieden.
Dit waren strenge lockdowngeboden in landen als Spanje, Frankrijk, Italie.
In Nederland mocht men het huis uit.
En een paar weken later ging Baudet roepen dat de lockdown-light van Nederland na Pasen opgeheven moest worden. Dat kon best in zijn opvatting.
Het kon natuurlijk niet en werd ook niet gedaan half april.
De versoepelingen later in juni leken goed te gaan....
Totdat de tweede golf begon
29 maart 2020
Op 51 minuten beginnen te kijken.
Baudet ".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
(Bedankt voor het luisteren, lief dagboek.)
[ Bericht 1% gewijzigd door Iblardi op 02-10-2020 15:10:32 ]
Verschrikkelijk dat Nederland een debat is geworden tussen rechts en nog rechtser.quote:
Nou, de peilingen suggeren dat FvD hun stemmen weer aan Geert inlevert en de coalitie weer op 76 staat.
[..]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wees blij dat ze elkaar kannibaliseren, het kan erger.quote:
[..]
Verschrikkelijk dat Nederland een debat is geworden tussen rechts en nog rechtser.
Off topic, maar het is wel zorgelijk dat PvdA, SP en GroenLinks allemaal zetels verliezen. Aan wie, in godsnaam?quote:
[..]
Verschrikkelijk dat Nederland een debat is geworden tussen rechts en nog rechtser.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat een hoop sneue ophits accounts heb je trouwens, met FvD en Wilders banden
Dit account wordt gevolgd door o.a. Tom Jan Meeus en de rest van het journaille. Is helaas relevant...
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1109394262326689793
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1135453402224365568
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1111300817313808384
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1148185993696227328
Conservatisme is meer het CDA, maar dat wordt in Nederland vaak niet als conservatief gezien (mede doordat zowel Lubbers als Van Agt oorspronkelijk twee progressieve KVPers waren). Standpunten zoals dit:
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1310253915485679616
Dit account wordt gevolgd door o.a. Tom Jan Meeus en de rest van het journaille. Is helaas relevant...
Conservatisme heeft altijd wel een neiging gehad om in radicalisme en reactionaire tendensen te ontaarden. Zie deze draadjes en discussie.quote:
[..]
Ik begin serieuze verdenkingen te krijgen dat dit geen vruchtbare discussie zal worden.
Laat ik het er maar op houden dat ik de suggestie dat mensen met een conservatieve inslag standaard anti-wetenschappelijke complotdenkers zouden zijn tamelijk bizar vind. Mijn ervaring leert mij al dat dat onzin is, en buiten dat lijkt het me ook wel evident dat ideeën over samenzwerende wetenschappers of kleine groene mannetjes die coronavirussen verspreiden, of wat in die kringen ook maar gebruikelijk moge zijn, niet die van heel conservatief Nederland zijn. Wel hebben sommige personen de neiging om naar strohalmen te grijpen wanneer ze het gevoel hebben een achterhoedegevecht te voeren, en omdat de tijdgeest nog altijd eerder progressief dan conservatief is speelt dat misschien een rol bij deze specifieke mensen met hun conservatieve inslag.
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1109394262326689793
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1135453402224365568
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1111300817313808384
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1148185993696227328
Conservatisme is meer het CDA, maar dat wordt in Nederland vaak niet als conservatief gezien (mede doordat zowel Lubbers als Van Agt oorspronkelijk twee progressieve KVPers waren). Standpunten zoals dit:
https://twitter.com/dewaremerijn/status/1310253915485679616
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
VVD, PVV en FvD zijn groter dan het ooit is geweest. Links is kleiner dan ooit.quote:
[..]
Wees blij dat ze elkaar kannibaliseren, het kan erger.
We zijn nu het Amerika van de jaren 90 en begin jaren 00. Rechts en nog rechtser.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, daar kiest de Nederlandse burger voor, ik kan het ook niet helpen en ik ben het er ook niet mee eens maar identiteits politiek werkt bij bange, onzekere mensen.quote:
[..]
VVD, PVV en FvD zijn groter dan het ooit is geweest. Links is kleiner dan ooit.
We zijn nu het Amerika van de jaren 90 en begin jaren 00. Rechts en nog rechtser.
Ik moet Weltschmerz wel gelijk geven dat het niet per se hypocriet is dat Baudet nu niet meer voor een lockdown is. maart is nu ongeveer 6 / 7 maanden geleden, in die tijd is er zoveel veranderd dat het helemaal niet gek is dat er veranderde inzichten zijn onstaan.
Zelf vind ik niet dat de regering het op dit moment heel slecht doet, maar Baudet voor de voeten werpen dat hij eerst ook een lockdown wilde slaat nergens op. Voortschrijdend inzicht is doorgaans voornamelijk toe te juichen natuurlijk.
Zelf vind ik niet dat de regering het op dit moment heel slecht doet, maar Baudet voor de voeten werpen dat hij eerst ook een lockdown wilde slaat nergens op. Voortschrijdend inzicht is doorgaans voornamelijk toe te juichen natuurlijk.
Klopt naziïsme, maoisme en stalinisme (dus alle vormen waarin nationalisme in verwerkt is) zijn de meest schrijnende voorbeelden.quote:
Conservatisme heeft altijd wel een neiging gehad om in radicalisme en reactionaire tendensen te ontaarden. Zie deze draadjes en discussie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En toch gaat het kabinet linkser worden dan heel lang, waarschijnlijk. FvD en PVV gaan niet regeren. CDA schuift naar links, D66 schuift waarschijnlijk naar links. Maar waarschijnlijk zijn PvdA en/of GL nodig voor een meerderheid en grote kans dat die elkaar niet loslaten. Zo bezien zorgen de PVV en FvD stemmers voor een linkser beleid, als die CDA en D66 stemden was het een stuk rechtser.quote:
[..]
VVD, PVV en FvD zijn groter dan het ooit is geweest. Links is kleiner dan ooit.
We zijn nu het Amerika van de jaren 90 en begin jaren 00. Rechts en nog rechtser.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Klopt naziïsme, maoisme en stalinisme (dus alle vormen waarin nationalisme in verwerkt is) zijn de meest schrijnende voorbeelden.Waarom lokaal wel?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Klopt naziïsme, maoisme en stalinisme (dus alle vormen waarin nationalisme in verwerkt is) zijn de meest schrijnende voorbeelden.De zuiveringen van het nazisme waren racistisch, etnisch, nationalistisch.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De zuiveringen van maoisme en stalinisme waren vooral ideologisch of vanuit een machtsstrijd op hoogniveau
Tot slot, de influencers. Andreas Voss wist niet wat hij zag toen Nederlandse media hen een podium en daarmee ‘onterechte autoriteit’ gaven. ‘Een dieptepunt. In Duitsland absoluut ondenkbaar.’
https://www.volkskrant.nl(...)-duitsland~b87dc6bd/
Nederland een land vatbaar voor volksmenners.
https://www.volkskrant.nl(...)-duitsland~b87dc6bd/
Nederland een land vatbaar voor volksmenners.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is wel een vreemde conclusie als de wetenschappers in jouw artikel letterlijk zeggen dat de Duitsers volgzamer zijn dan de Nederlanders.quote:
Tot slot, de influencers. Andreas Voss wist niet wat hij zag toen Nederlandse media hen een podium en daarmee ‘onterechte autoriteit’ gaven. ‘Een dieptepunt. In Duitsland absoluut ondenkbaar.’
https://www.volkskrant.nl(...)-duitsland~b87dc6bd/
Nederland een land vatbaar voor volksmenners.
En als er 1 land is wat zich heeft laten leiden door volksmenners.quote:
[..]
Dat is wel een vreemde conclusie als de wetenschappers in jouw artikel letterlijk zeggen dat de Duitsers volgzamer zijn dan de Nederlanders.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het een sluit het ander niet uit. Het zuiveren van joden kan prima ideologisch zijn. Waarschijnlijk meer dan de zuiveringen van Stalin.quote:
[..]
De zuiveringen van het nazisme waren racistisch, etnisch, nationalistisch.
De zuiveringen van maoisme en stalinisme waren vooral ideologisch of vanuit een machtsstrijd op hoogniveau
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vooral volgzamer ten opzichte van hoger geplaatsten in hiërarchische systemen. Niet zozeer tegenover gewone medeburgers met een mening.quote:
[..]
En als er 1 land is wat zich heeft laten leiden door volksmenners.
Waar baseer je dat op?quote:
En toch gaat het kabinet linkser worden dan heel lang, waarschijnlijk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De Gouden Eeuw komt wel zo heel dichtbij voor ze.quote:
[..]
Duidelijk wat voor totaalproleten die achterban zijn
Op wat ik er onder schrijf.quote:
PvdA en GL hebben een motie aangenomen op hun ledenvergaderingen dat ze samenwerken. Minstens 1 van 2 gaat nodig zijn voor een meerderheid en waarschijnlijk stappen ze alleen in als ze samen gaan. Dus krijg je zowel PvdA als GL in het kabinet. En dat allemaal omdat PVV en FvD er voor zorgen dat de rechtse partijen die een optie zijn voor een kabinet geen meerderheid hebben, ondanks de rechtse meerderheid in de kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vrees toch een beetje dat dit een 'no true scotsman' drogredenering is hoor. Net als bij het liberalisme en socialisme, het communisme en fascisme, net als bij alle religies zijn er veel varianten te onderscheiden, gebaseerd op paar losse multi-interpretabele basisprincipes.quote:
[..]
Veranderingsgezindheid is niet tegen overgestelde van conservatisme en politiek conservatief is niet het zelfde als behoudend. Want waarom is conservatieve partij als de torries voor de grootste verandering van deze eeuw; 'de brexit'?
Conservatisme is een heel duidelijk geformuleerde filosofie
I´m back.
Ja, ouwe koek hoor, maar hij riep dat de boel rond Pasen alweer opengegooid moest worden. Dat was half april. Net nadat zijn maatje in het WH, die nu in het ziekenhuis ligt, dat ook riep btw. Puur toeval natuurlijk.quote:
Ik moet Weltschmerz wel gelijk geven dat het niet per se hypocriet is dat Baudet nu niet meer voor een lockdown is. maart is nu ongeveer 6 / 7 maanden geleden, in die tijd is er zoveel veranderd dat het helemaal niet gek is dat er veranderde inzichten zijn onstaan.
Zelf vind ik niet dat de regering het op dit moment heel slecht doet, maar Baudet voor de voeten werpen dat hij eerst ook een lockdown wilde slaat nergens op. Voortschrijdend inzicht is doorgaans voornamelijk toe te juichen natuurlijk.
I´m back.
Mark Rutte, is that you?quote:
[..]
In welk tempo verspreidt het virus zich dan? Als je het uit had willen doven ben je te laat, dan had je van de zomer toen er nog maar restjes waren de luchthavens en grenzen niet open moeten zetten. Dat is vragen om een opleving.
En hoe is de relatie tussen 'besmettingen' en ziekenhuisopnames inmiddels? Ik denk dat je moet sturen op ziekenhuiscapaciteit. Maar het is onzin om nu nog te doen alsof er niemand aan corono, griep of verkoudheid dood mag gaan.
Wat jij voorstelt en wat het kabinet doet ligt extreem dicht bij elkaar. Virus beetje laten rondgaan, sturen op ziekenhuiscapaciteit.
Ja hij riep om een lockdown van twee weken, terwijl op dat moment kristalhelder was dat dat langer moest duren. Vanaf dat moment verloor hij het, met als triest dieptepunt dat hij onder invloed van Trump vragen ging stellen over hydroxycholoroquine.quote:
[..]
Ja, ouwe koek hoor, maar hij riep dat de boel rond Pasen alweer opengegooid moest worden. Dat was half april. Net nadat zijn maatje in het WH, die nu in het ziekenhuis ligt, dat ook riep btw. Puur toeval natuurlijk.
Het enige wat Baudet goed heeft gedaan, is dit artikel lezen (en het bijna begrijpen) in maart: https://medium.com/@tomas(...)ill-die-f4d3d9cd99ca
Dit idd.quote:
[..]
Vooral volgzamer ten opzichte van hoger geplaatsten in hiërarchische systemen. Niet zozeer tegenover gewone medeburgers met een mening.
Nederland is vooral van problemen afschuiven. De financiële crisis kwam uit amerika, corona uit Spanje en Italië enz. Lekker de schuld buiten jezelf plaatsen en bij de grote boze buitenwereld neer leggen. Niet naar je eigen kwetsbaarheden kijken.
De RIVM regenten.
https://nos.nl/l/2350764
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is er aan de hand binnen ‘rechts’ Nederland? Ik zie Jan Roos, Jan Dijkgraaf en Wiegel deze dagen ineens openlijk Baudet afbranden.
http://www.briefjevanjan.nl/aan-thierry-baudet-17/
https://www.dagelijksesta(...)els-in-de-peilingen/
https://twitter.com/jwcleune/status/1312296901883109388?s=21
http://www.briefjevanjan.nl/aan-thierry-baudet-17/
https://www.dagelijksesta(...)els-in-de-peilingen/
https://twitter.com/jwcleune/status/1312296901883109388?s=21
En het orakel uit Ljouwert sluit de rij:quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 11:46 schreef Zwansen het volgende:
Wat is er aan de hand binnen ‘rechts’ Nederland? Ik zie Jan Roos, Jan Dijkgraaf en Wiegel deze dagen ineens openlijk Baudet afbranden.
http://www.briefjevanjan.nl/aan-thierry-baudet-17/
https://www.dagelijksesta(...)els-in-de-peilingen/
https://twitter.com/jwcleune/status/1312296901883109388?s=21
I´m back.
Het viel me indertijd ook op dat Baudet met het pasen-argument de covidlijder Trump napraatte.quote:
[..]
Ja, ouwe koek hoor, maar hij riep dat de boel rond Pasen alweer opengegooid moest worden. Dat was half april. Net nadat zijn maatje in het WH, die nu in het ziekenhuis ligt, dat ook riep btw. Puur toeval natuurlijk.
Ziet hij Trump als een respectabel opiniemaker? Is het een autoritairisme ( followtheleader) van de eigenwijze Baudet?
Toen Nausica Marbe voor de Volkskrant schreef, zag ik haar als een rechtse tuthola.
Nu ze bij de Telegraaf zit, zie ik meer linksheid bij haar.
Hoe moet ik haar zien.
In elk geval is haar kritiek op Baudet.. politiek gezond van gematigd rechts, centrum, en linksdenkend
https://pbs.twimg.com/media/EjY5DNCXYAA6SCP?format=jpg&name=large
Nu ze bij de Telegraaf zit, zie ik meer linksheid bij haar.
Hoe moet ik haar zien.
In elk geval is haar kritiek op Baudet.. politiek gezond van gematigd rechts, centrum, en linksdenkend
https://pbs.twimg.com/media/EjY5DNCXYAA6SCP?format=jpg&name=large
Denk dat-ie zich wel als een politieke zielsverwant ziet van Trump. Ik bedoel eigenlijk, hij houdt goed in de gaten op de social media wat zijn potentiële stemmers vinden hè. En ja, dat zijn meestal van die lui die dag in dag uit flink te keer gaan tegen de globalistische linkse landverraders, die uit zijn op een wereldregering. Dus ja. Overigens om dan over Trump te vermelden: beste president ooit, Trump moet president van de wereld worden! Wat dan ook een wereldregering zou zijn natuurlijk.quote:
[..]
Het viel me indertijd ook op dat Baudet met het pasen-argument de covidlijder Trump napraatte.
Ziet hij Trump als een respectabel opiniemaker? Is het een autoritairisme ( followtheleader) van de eigenwijze Baudet?
.
I´m back.
Ja klopt maar Nederland moet weer zelf mogen beslissen wat we doen dus daarom uit de EU. Logica!quote:
[..]
Denk dat-ie zich wel als een politieke zielsverwant ziet van Trump. Ik bedoel eigenlijk, hij houdt goed in de gaten op de social media wat zijn potentiële stemmers vinden hè. En ja, dat zijn meestal van die lui die dag in dag uit flink te keer gaan tegen de globalistische linkse landverraders, die uit zijn op een wereldregering. Dus ja. Overigens om dan over Trump te vermelden: beste president ooit, Trump moet president van de wereld worden! Wat dan ook een wereldregering zou zijn natuurlijk.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |