Wat een smeerkezen dan, bij de FvDquote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:33 schreef Bluesdude het volgende:
net op eenvandaag
FvD-kiezers zijn de grootste groep van onveilig gedrag 2/3 van hen zeggen zich niet aan de simpele coronaregels te houden. Andere kiezers van de PVV bijv hebben ongeveer 1/3 asociale kiezers.
VVD en GL het minst.
Vandaar dus maar 7 zeteltjes in de peiling voor FvD ? Kiezers lopen over naar PVV, omdat FvD de coronacrisis bagatelliseert ? Dat ontkennen slaat eerder aan bij jongeren, minder bij ouderen
Volgens eenvandaag is de ondergrens van FvD 2 zetels... https://depeiling.eenvandaag.nl/zekerheid/121quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 01:58 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Goed gedaan, jochie !!!!
Vooral doooooooooorgaan zo..
Op naar de 4 virtuele zetels in de peilingen
Misschien moet Tom accepteren dat het misschien dat de conservatieve inslag altijd ingehaald wordt door methodisch wetenschappelijke uitkomsten. Maar wetenschap/vooruitgang staan haaks op conservatismequote:
Hoe dan ook bizar hoe Thierry zo veel momentum zo snel heeft kunnen wegpissen. Hij had het bijna niet slechter kunnen doen sinds de Eerste Kamerverkiezingen. Voor mij was het duidelijk dat het einde verhaal was toen hij op de hydroxycloroquine bandwagon sprong, onze zogenaamde intellectueel.quote:
Ik zie de connectie niet. Bij mijn weten wordt conservatisme nog altijd niet gedefinieerd als "een simplistisch geloof in complottheorieën" of iets dergelijks.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:37 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Misschien moet Tom accepteren dat het misschien dat de conservatieve inslag altijd ingehaald wordt door methodisch wetenschappelijke uitkomsten. Maar wetenschap/vooruitgang staan haaks op conservatisme
de ruggengraad van de partij wegjagen is erg duur geweest. Otten Baudet was goud, de losse delen zijn brandhoutquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Hoe dan ook bizar hoe Thierry zo veel momentum zo snel heeft kunnen wegpissen. Hij had het bijna niet slechter kunnen doen sinds de Eerste Kamerverkiezingen. Voor mij was het duidelijk dat het einde verhaal was toen hij op de hydroxycloroquine bandwagon sprong, onze zogenaamde intellectueel.
", begin ik serieuze verdenkingen te krijgen dat Forum een staatshoax is geworden om conservatief weg te zetten als debielen"quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:05 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik zie de connectie niet. Bij mijn weten wordt conservatisme nog altijd niet gedefinieerd als "een simplistisch geloof in complottheorieën" of iets dergelijks.
Het zal wel als cynische grap zijn bedoeld. Maar ook als dat niet zo is, zie ik niet hoe die constatering mijn stelling ondergraaft. Conservatieven zijn conservatieven. Sommige geloven in pseudo-wetenschap, andere niet. Dat zal ook wel voor progressieven gelden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:50 schreef Korenfok het volgende:
[..]
", begin ik serieuze verdenkingen te krijgen dat Forum een staatshoax is geworden om conservatief weg te zetten als debielen"
Dit valt volgens mij onder complot denken
Geen idee, of hij het bedoelt. Maar de zin serieuze verdenking, geeft aan dat hij al eerder deze hypothese heeft gehad.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:57 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het zal wel als cynische grap zijn bedoeld. Maar ook als dat niet zo is, zie ik niet hoe die constatering mijn stelling ondergraaft. Conservatieven zijn conservatieven. Sommige geloven in pseudo-wetenschap, andere niet. Dat zal ook wel voor progressieven gelden.
Je hoeft niet alle uitspraken letterlijk op te vatten. Ik druk me in elk geval ook weleens zo uit als ik ironisch ben.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:11 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Geen idee, of hij het bedoelt. Maar de zin serieuze verdenking, geeft aan dat hij al eerder deze hypothese heeft gehad.
Oké, duidelijk. En bij progressivisme ligt de schuld van een mislukking altijd bij jezelf en niet bij religie, kapitalisme, conservatieven, domme mensen, etc.quote:En over je definitie ja conservatisme heeft altijd een complot achting iets, omdat de basis van de hele filosofie gestoeld is op metafysische ongelijkheid, dus mislukkingen zijn ook altijd oorzaak van de andere (buitenlanders, links, communisme, Godsplan etc)
Ik weet niet wat progressieven is en is niet een levensfilosofie / politieke stroming opzich zelf staand? of bedoel je progressieve als in liberalen?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:18 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je hoeft niet alle uitspraken letterlijk op te vatten. Ik druk me in elk geval ook weleens zo uit als ik ironisch ben.
[..]
Oké, duidelijk. En bij progressivisme ligt de schuld van een mislukking altijd bij jezelf en niet bij religie, kapitalisme, conservatieven, domme mensen, etc.
Ik doel op de globale tweedeling conservatief/progressief, ofwel "behoudend" versus "veranderingsgezind". Ik heb daarbij geen exact gedefinieerde stromingen met specifieke lijsten van programmapunten in mijn hoofd. Met mijn opmerking haakte ik in op jouw eveneens aspecifieke "conservatieve inslag".quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:26 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ik weet niet wat progressieven is en is niet een levensfilosofie / politieke stroming opzich zelf staand? of bedoel je progressieve als in liberalen?
Veranderingsgezindheid is niet tegen overgestelde van conservatisme en politiek conservatief is niet het zelfde als behoudend. Want waarom is conservatieve partij als de torries voor de grootste verandering van deze eeuw; 'de brexit'?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:35 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik doel op de globale tweedeling conservatief/progressief, ofwel "behoudend" versus "veranderingsgezind". Ik heb daarbij geen exact gedefinieerde stromingen met specifieke lijsten van programmapunten in mijn hoofd. Met mijn opmerking haakte ik in op jouw eveneens aspecifieke "conservatieve inslag".
Maar hoe breed je "conservatie inslag" of "conservatisme" ook kunt definiëren, het staat domweg niet gelijk aan complotdenken.
Duidelijk wat voor totaalproleten die achterban zijnquote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
79% gelukkig wel verstandig: https://eenvandaag.avrotr(...)an-fvd-zijn-het-zat/
De grootste voorstander van een complete lockdown In maart. Bizar!quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Duidelijk wat voor totaalproleten die achterban zijn
Ik begin serieuze verdenkingen te krijgen dat dit geen vruchtbare discussie zal worden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:42 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Veranderingsgezindheid is niet tegen overgestelde van conservatisme en politiek conservatief is niet het zelfde als behoudend. Want waarom is conservatieve partij als de torries voor de grootste verandering van deze eeuw; 'de brexit'?
Conservatisme is een heel duidelijk geformuleerde filosofie
https://www.tweedekamer.n(...)05296&did=2020D11007quote:MOTIE VAN DE LEDEN WILDERS EN BAUDET
Voorgesteld 18 maart 2020
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering, een lockdown voor heel Nederland af te kondigen
voor een periode van vier weken, teneinde zo veel mogelijk contact tussen
mensen te voorkomen en daarmee nieuwe besmettingen tegen te gaan,
en gaat over tot de orde van de dag.
Wilders
Baudet
Complot denkers nee maar er is wel onderzoek gedaan naar de bereidheid van conservatieven om wetenschap te accepteren en die ligt wat lager dan bij andere groepen, de conservatieven in de VS steken de kroon overigens daarin.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:48 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik begin serieuze verdenkingen te krijgen dat dit geen vruchtbare discussie zal worden.
Laat ik het er maar op houden dat ik de suggestie dat mensen met een conservatieve inslag standaard anti-wetenschappelijke complotdenkers zouden zijn tamelijk bizar vind. Mijn ervaring leert mij al dat dat onzin is, en buiten dat lijkt het me ook wel evident dat ideeën over samenzwerende wetenschappers of kleine groene mannetjes die coronavirussen verspreiden, of wat in die kringen ook maar gebruikelijk moge zijn, niet die van heel conservatief Nederland zijn. Wel hebben sommige personen de neiging om naar strohalmen te grijpen wanneer ze het gevoel hebben een achterhoedegevecht te voeren, en omdat de tijdgeest nog altijd eerder progressief dan conservatief is speelt dat misschien een rol bij deze specifieke mensen met hun conservatieve inslag.
De politieke persona van Baudet (ik weet niet hoe hij privé is) komt op mij over als iemand die veel te vol van zichzelf is om ruimte over te hebben voor inhoud. Ik heb hem nooit serieus kunnen nemen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)05296&did=2020D11007
Wat bedoelden ze met een lockdown voor heel Nederland?
niemand mag zijn huis uit, behoudens uitzonderingen?
scholen, theaters instituties dicht
bedrijven dicht, of thuiswerken, behoudens uitzonderingen
ingaand en weggaand vliegverkeer verbieden.
Dit waren strenge lockdowngeboden in landen als Spanje, Frankrijk, Italie.
In Nederland mocht men het huis uit.
En een paar weken later ging Baudet roepen dat de lockdown-light van Nederland na Pasen opgeheven moest worden. Dat kon best in zijn opvatting.
Het kon natuurlijk niet en werd ook niet gedaan half april.
De versoepelingen later in juni leken goed te gaan....
Totdat de tweede golf begon
29 maart 2020
Op 51 minuten beginnen te kijken.
Baudet ".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
Verschrikkelijk dat Nederland een debat is geworden tussen rechts en nog rechtser.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 16:29 schreef Tijger_m het volgende:
Nou, de peilingen suggeren dat FvD hun stemmen weer aan Geert inlevert en de coalitie weer op 76 staat.
[..]
Wees blij dat ze elkaar kannibaliseren, het kan erger.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verschrikkelijk dat Nederland een debat is geworden tussen rechts en nog rechtser.
Off topic, maar het is wel zorgelijk dat PvdA, SP en GroenLinks allemaal zetels verliezen. Aan wie, in godsnaam?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verschrikkelijk dat Nederland een debat is geworden tussen rechts en nog rechtser.
Conservatisme heeft altijd wel een neiging gehad om in radicalisme en reactionaire tendensen te ontaarden. Zie deze draadjes en discussie.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:48 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik begin serieuze verdenkingen te krijgen dat dit geen vruchtbare discussie zal worden.
Laat ik het er maar op houden dat ik de suggestie dat mensen met een conservatieve inslag standaard anti-wetenschappelijke complotdenkers zouden zijn tamelijk bizar vind. Mijn ervaring leert mij al dat dat onzin is, en buiten dat lijkt het me ook wel evident dat ideeën over samenzwerende wetenschappers of kleine groene mannetjes die coronavirussen verspreiden, of wat in die kringen ook maar gebruikelijk moge zijn, niet die van heel conservatief Nederland zijn. Wel hebben sommige personen de neiging om naar strohalmen te grijpen wanneer ze het gevoel hebben een achterhoedegevecht te voeren, en omdat de tijdgeest nog altijd eerder progressief dan conservatief is speelt dat misschien een rol bij deze specifieke mensen met hun conservatieve inslag.
VVD, PVV en FvD zijn groter dan het ooit is geweest. Links is kleiner dan ooit.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wees blij dat ze elkaar kannibaliseren, het kan erger.
Ja, daar kiest de Nederlandse burger voor, ik kan het ook niet helpen en ik ben het er ook niet mee eens maar identiteits politiek werkt bij bange, onzekere mensen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
VVD, PVV en FvD zijn groter dan het ooit is geweest. Links is kleiner dan ooit.
We zijn nu het Amerika van de jaren 90 en begin jaren 00. Rechts en nog rechtser.
Klopt naziïsme, maoisme en stalinisme (dus alle vormen waarin nationalisme in verwerkt is) zijn de meest schrijnende voorbeelden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
Conservatisme heeft altijd wel een neiging gehad om in radicalisme en reactionaire tendensen te ontaarden. Zie deze draadjes en discussie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En toch gaat het kabinet linkser worden dan heel lang, waarschijnlijk. FvD en PVV gaan niet regeren. CDA schuift naar links, D66 schuift waarschijnlijk naar links. Maar waarschijnlijk zijn PvdA en/of GL nodig voor een meerderheid en grote kans dat die elkaar niet loslaten. Zo bezien zorgen de PVV en FvD stemmers voor een linkser beleid, als die CDA en D66 stemden was het een stuk rechtser.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
VVD, PVV en FvD zijn groter dan het ooit is geweest. Links is kleiner dan ooit.
We zijn nu het Amerika van de jaren 90 en begin jaren 00. Rechts en nog rechtser.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Klopt naziïsme, maoisme en stalinisme (dus alle vormen waarin nationalisme in verwerkt is) zijn de meest schrijnende voorbeelden.Waarom lokaal wel?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Klopt naziïsme, maoisme en stalinisme (dus alle vormen waarin nationalisme in verwerkt is) zijn de meest schrijnende voorbeelden.De zuiveringen van het nazisme waren racistisch, etnisch, nationalistisch.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De zuiveringen van maoisme en stalinisme waren vooral ideologisch of vanuit een machtsstrijd op hoogniveau
Dat is wel een vreemde conclusie als de wetenschappers in jouw artikel letterlijk zeggen dat de Duitsers volgzamer zijn dan de Nederlanders.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 00:07 schreef Klopkoek het volgende:
Tot slot, de influencers. Andreas Voss wist niet wat hij zag toen Nederlandse media hen een podium en daarmee ‘onterechte autoriteit’ gaven. ‘Een dieptepunt. In Duitsland absoluut ondenkbaar.’
https://www.volkskrant.nl(...)-duitsland~b87dc6bd/
Nederland een land vatbaar voor volksmenners.
En als er 1 land is wat zich heeft laten leiden door volksmenners.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 00:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is wel een vreemde conclusie als de wetenschappers in jouw artikel letterlijk zeggen dat de Duitsers volgzamer zijn dan de Nederlanders.
Het een sluit het ander niet uit. Het zuiveren van joden kan prima ideologisch zijn. Waarschijnlijk meer dan de zuiveringen van Stalin.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De zuiveringen van het nazisme waren racistisch, etnisch, nationalistisch.
De zuiveringen van maoisme en stalinisme waren vooral ideologisch of vanuit een machtsstrijd op hoogniveau
Vooral volgzamer ten opzichte van hoger geplaatsten in hiërarchische systemen. Niet zozeer tegenover gewone medeburgers met een mening.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 08:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En als er 1 land is wat zich heeft laten leiden door volksmenners.
Waar baseer je dat op?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 21:02 schreef Hanca het volgende:
En toch gaat het kabinet linkser worden dan heel lang, waarschijnlijk.
De Gouden Eeuw komt wel zo heel dichtbij voor ze.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Duidelijk wat voor totaalproleten die achterban zijn
Op wat ik er onder schrijf.quote:
Ik vrees toch een beetje dat dit een 'no true scotsman' drogredenering is hoor. Net als bij het liberalisme en socialisme, het communisme en fascisme, net als bij alle religies zijn er veel varianten te onderscheiden, gebaseerd op paar losse multi-interpretabele basisprincipes.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:42 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Veranderingsgezindheid is niet tegen overgestelde van conservatisme en politiek conservatief is niet het zelfde als behoudend. Want waarom is conservatieve partij als de torries voor de grootste verandering van deze eeuw; 'de brexit'?
Conservatisme is een heel duidelijk geformuleerde filosofie
Ja, ouwe koek hoor, maar hij riep dat de boel rond Pasen alweer opengegooid moest worden. Dat was half april. Net nadat zijn maatje in het WH, die nu in het ziekenhuis ligt, dat ook riep btw. Puur toeval natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 20:48 schreef Jantje2k het volgende:
Ik moet Weltschmerz wel gelijk geven dat het niet per se hypocriet is dat Baudet nu niet meer voor een lockdown is. maart is nu ongeveer 6 / 7 maanden geleden, in die tijd is er zoveel veranderd dat het helemaal niet gek is dat er veranderde inzichten zijn onstaan.
Zelf vind ik niet dat de regering het op dit moment heel slecht doet, maar Baudet voor de voeten werpen dat hij eerst ook een lockdown wilde slaat nergens op. Voortschrijdend inzicht is doorgaans voornamelijk toe te juichen natuurlijk.
Mark Rutte, is that you?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In welk tempo verspreidt het virus zich dan? Als je het uit had willen doven ben je te laat, dan had je van de zomer toen er nog maar restjes waren de luchthavens en grenzen niet open moeten zetten. Dat is vragen om een opleving.
En hoe is de relatie tussen 'besmettingen' en ziekenhuisopnames inmiddels? Ik denk dat je moet sturen op ziekenhuiscapaciteit. Maar het is onzin om nu nog te doen alsof er niemand aan corono, griep of verkoudheid dood mag gaan.
Ja hij riep om een lockdown van twee weken, terwijl op dat moment kristalhelder was dat dat langer moest duren. Vanaf dat moment verloor hij het, met als triest dieptepunt dat hij onder invloed van Trump vragen ging stellen over hydroxycholoroquine.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 10:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ouwe koek hoor, maar hij riep dat de boel rond Pasen alweer opengegooid moest worden. Dat was half april. Net nadat zijn maatje in het WH, die nu in het ziekenhuis ligt, dat ook riep btw. Puur toeval natuurlijk.
Dit idd.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 08:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Vooral volgzamer ten opzichte van hoger geplaatsten in hiërarchische systemen. Niet zozeer tegenover gewone medeburgers met een mening.
En het orakel uit Ljouwert sluit de rij:quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 11:46 schreef Zwansen het volgende:
Wat is er aan de hand binnen ‘rechts’ Nederland? Ik zie Jan Roos, Jan Dijkgraaf en Wiegel deze dagen ineens openlijk Baudet afbranden.
http://www.briefjevanjan.nl/aan-thierry-baudet-17/
https://www.dagelijksesta(...)els-in-de-peilingen/
https://twitter.com/jwcleune/status/1312296901883109388?s=21
Het viel me indertijd ook op dat Baudet met het pasen-argument de covidlijder Trump napraatte.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 10:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ouwe koek hoor, maar hij riep dat de boel rond Pasen alweer opengegooid moest worden. Dat was half april. Net nadat zijn maatje in het WH, die nu in het ziekenhuis ligt, dat ook riep btw. Puur toeval natuurlijk.
Denk dat-ie zich wel als een politieke zielsverwant ziet van Trump. Ik bedoel eigenlijk, hij houdt goed in de gaten op de social media wat zijn potentiële stemmers vinden hè. En ja, dat zijn meestal van die lui die dag in dag uit flink te keer gaan tegen de globalistische linkse landverraders, die uit zijn op een wereldregering. Dus ja. Overigens om dan over Trump te vermelden: beste president ooit, Trump moet president van de wereld worden! Wat dan ook een wereldregering zou zijn natuurlijk. .quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 12:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het viel me indertijd ook op dat Baudet met het pasen-argument de covidlijder Trump napraatte.
Ziet hij Trump als een respectabel opiniemaker? Is het een autoritairisme ( followtheleader) van de eigenwijze Baudet?
Ja klopt maar Nederland moet weer zelf mogen beslissen wat we doen dus daarom uit de EU. Logica!quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 12:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Denk dat-ie zich wel als een politieke zielsverwant ziet van Trump. Ik bedoel eigenlijk, hij houdt goed in de gaten op de social media wat zijn potentiële stemmers vinden hè. En ja, dat zijn meestal van die lui die dag in dag uit flink te keer gaan tegen de globalistische linkse landverraders, die uit zijn op een wereldregering. Dus ja. Overigens om dan over Trump te vermelden: beste president ooit, Trump moet president van de wereld worden! Wat dan ook een wereldregering zou zijn natuurlijk. .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |