quote:Op maandag 10 augustus 2020 00:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Hoeveel minder doden zijn er in Duitsland dan?
Voor Duitsland komt de oversterfte voor deze gehele periode (week 11 t/m 30) vrijwel overeen met de officile COVID-19-sterfte. Duitsland telt nu 9261 geregistreerde doden. Ruim duizend doden minder dan het minimaal aantal Nederlanders dat dus hoogstwaarschijnlijk aan corona is overleden.quote:Uitkomst: de oversterfte door corona van week 11 t/m 30 wordt geschat op 10584 met een ondergrens van 8897 en een bovengrens van 12240. Naast elke 10 geregistreerde corona-sterfgevallen zijn er dus tussen de 5 en 10 mensen overleden aan corona die niet geregistreerd werden.
Hier slechts nog de urenlange gesprekken en mensen die er sarcastisch overdoen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 01:44 schreef JortKelder het volgende:
Kan me nog herinneren dat er op 1 juni toen de terrassen net weer open mochten dat de tafeltjes bij meerdere tentjes in Dokkum op nog geen halve meter van elkaar afstand stonden.Dat was toen iedereen nog onder de indruk was van het virus.
De laatste weken, op wat verdwaalde handgels.na merk je hier in Friesland vrij weinig van de maatregelen. Veel mensen geven elkaar ook gewoon weer handen en zitten bij elkaar. En nee dat zijn niet enkel alleen de jongeren
"Minder hard heeft toegeslagen" klinkt alsof zoiets een land overkomt, maar Duitsland heeft dit al vanaf het begin beter aangepakt (meer testen, meer quarantaines, etc) dan Nederland. Zie bijvoorbeeld mijn post van 1 maart:quote:Op maandag 10 augustus 2020 02:04 schreef Gretzl het volgende:
Deze cijfers tonen aan dat de corona-epidemie in Duitsland naar verhouding ruim 5x (!) minder hard heeft toegeslagen dan in Nederland. Een immens verschil.
quote:Op zondag 1 maart 2020 13:22 schreef ViviRAWRS het volgende:
@:Kyran en ik gaan maar naar Duitsland verhuizen denk ik. Wat een incompetente prutsers bij het RIVM en de GGD'en hier.
Twee quotes uit het NOS liveblog van vandaag:
"In Gangelt woont de man met wie de vele besmettingen aan de Duitse kant van de grensregio begonnen. Hij vierde vorige week carnaval. Daarom zijn rond de 300 mensen die in zijn buurt zijn geweest in quarantaine geplaatst."
"De 23-jarige vrouw uit Delft had de afgelopen dagen contact met een tiental mensen. Dat zeggen directeur Annette de Boer en arts Johan Versteegen van de GGD Haaglanden tegen Omroep West. "We hebben die mensen goed in beeld. Mochten zij nu of de komende dagen ook klachten krijgen, dan worden ook zij getest", zegt De Boer."
In Duitsland zetten ze circa 300 mensen in quarantaine en hier mag een tiental mensen met exact hetzelfde risico gewoon buiten blijven rondlopen. Maar h, ze zijn wl goed in beeld bij de instanties hoor!
Godsamme
Ja, ik onderschrijf je uitleg zelf volledig hoor Maar ik gebruikte nu even andere woorden omdat er in het topic voortdurend kritiek komt als ik zeg dat ik de Duitse coronastrategie-/aanpak vele malen beter vind dan de Nederlandse. En ook van mening ben dat Nederland per direct alsnog voor de Duitse strategie van indammen/containment moet kiezen. Vanaf het begin hadden het RKI, Merkel en de Duitse deelstaatleiders idd al een uitstekend plan liggen. Wat betreft het inslaan van hulpmiddelen (tests, beschermingsmiddelen, personeel) waren ze veel beter voorbereid dan onze instanties. De Duitsers hebben alle mogelijkheden gebruikt om zo snel mogelijk op te schalen. Het is uiteraard totaal geen toeval dat Duitsland de epidemie veel beter onder controle heeft kunnen houden dan Spanje, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk, Belgi, Nederland etc. Dat heeft gewoon voor een substantieel deel met beluid te maken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 02:13 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
"Minder hard heeft toegeslagen" klinkt alsof zoiets een land overkomt, maar Duitsland heeft dit al vanaf het begin beter aangepakt (meer testen, meer quarantaines, etc) dan Nederland. Zie bijvoorbeeld mijn post van 1 maart:
[..]
De toespraak van Eva van Esch (PvdD) op 5 maart in de Tweede Kamer was volledig In lijn met dit voorval. Men ging er in NL veel te lang dogmatisch vanuit dat mensen alleen besmettelijk waren als ze bepaalde symptomen hadden. Ik ken geen ander land dat op dit punt (de protocollen) zo amateuristisch te werk gingquote:"De 23-jarige vrouw uit Delft had de afgelopen dagen contact met een tiental mensen. Dat zeggen directeur Annette de Boer en arts Johan Versteegen van de GGD Haaglanden tegen Omroep West. "We hebben die mensen goed in beeld. Mochten zij nu of de komende dagen ook klachten krijgen, dan worden ook zij getest", zegt De Boer."
En vervolgens ging men wc papier hamsteren.. Ik denk dat ze het volk goed hebben ingeschatquote:Op maandag 10 augustus 2020 08:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Nederland was dramatisch voorbereid. Toen moest er gelogen en gedraaid worden om geen paniek te zaaien.
Sowieso vind ik dat minachtend naar het volk toe.
Communiceer gewoon eerlijk en wees transparant.
Mensen riepen in januari en februari al dat het mis zou gaan.
Dat de gemiddelde burger het pas in maart zag toen het zover was houdt niet in dat het Rivm niet beter had moeten weten.
Dat is dan knap stom van die Friezen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 01:44 schreef JortKelder het volgende:
Kan me nog herinneren dat er op 1 juni toen de terrassen net weer open mochten dat de tafeltjes bij meerdere tentjes in Dokkum op nog geen halve meter van elkaar afstand stonden.Dat was toen iedereen nog onder de indruk was van het virus.
De laatste weken, op wat verdwaalde handgels.na merk je hier in Friesland vrij weinig van de maatregelen. Veel mensen geven elkaar ook gewoon weer handen en zitten bij elkaar. En nee dat zijn niet enkel alleen de jongeren
In Fryslan is corona nooit echt van de grond gekomen toch?quote:Op maandag 10 augustus 2020 01:44 schreef JortKelder het volgende:
Kan me nog herinneren dat er op 1 juni toen de terrassen net weer open mochten dat de tafeltjes bij meerdere tentjes in Dokkum op nog geen halve meter van elkaar afstand stonden.Dat was toen iedereen nog onder de indruk was van het virus.
De laatste weken, op wat verdwaalde handgels.na merk je hier in Friesland vrij weinig van de maatregelen. Veel mensen geven elkaar ook gewoon weer handen en zitten bij elkaar. En nee dat zijn niet enkel alleen de jongeren
Komt omdat ze daar allemaal pindakaas op hun brood eten.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:25 schreef roos94 het volgende:
[..]
In Fryslan is corona nooit echt van de grond gekomen toch?
Rapper Sjors is veilig!quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Komt omdat ze daar allemaal pindakaas op hun brood eten.
oh ja, dat was helemaal lachwekkend, "je bent alleen maar besmettelijk als je symptomen hebt"quote:Op maandag 10 augustus 2020 02:26 schreef Gretzl het volgende:
[..]
De toespraak van Eva van Esch (PvdD) op 5 maart in de Tweede Kamer was volledig In lijn met dit voorval. Men ging er in NL veel te lang dogmatisch vanuit dat mensen alleen besmettelijk waren als ze bepaalde symptomen hadden. Ik ken geen ander land dat op dit punt (de protocollen) zo amateuristisch te werk ging
[ twitter ]
Ja, ik geloof zelfs dat de WHO al lang als officieel statement had dat je voor je symptomen krijgt al mensen kan besmetten, maar nee hoor, het RIVM (en dus ook protocollen in de zorg etc) bleven vasthouden aan 'geen symptomen is niet besmettelijk'.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:45 schreef Predator40 het volgende:
oh ja, dat was helemaal lachwekkend, "je bent alleen maar besmettelijk als je symptomen hebt"
dat hebben ze ook aardig lang volgehouden
hopelijk hebben ze nu wel door dat aerosolen een groot probleem zijn voordat het weer herfst/winter wordquote:Op maandag 10 augustus 2020 09:51 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, ik geloof zelfs dat de WHO al lang als officieel statement had dat je voor je symptomen krijgt al mensen kan besmetten, maar nee hoor, het RIVM (en dus ook protocollen in de zorg etc) bleven vasthouden aan 'geen symptomen is niet besmettelijk'.
Begreep er geen moer van.
Verschilt zo per bedrijf. Ik ben sinds maart al niet meer op mijn kantoor geweest.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:
"Werk zoveel mogelijk thuis".
Behalve hier bij ons! Werken met 50% maximaal bezetting op kantoor, rest moet thuis werken. Niemand die zich er iets van aantrekt, vandaag zitten we op 90% ongeveer. En dat juist na een vakantie periode waarin iedereen van her en der terug aan het komen is.
Morgen werk ik in elk geval weer thuis.
dan kan jij toch iedere dag thuis werken als je op 90% bezetting zit ?quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:
"Werk zoveel mogelijk thuis".
Behalve hier bij ons! Werken met 50% maximaal bezetting op kantoor, rest moet thuis werken. Niemand die zich er iets van aantrekt, vandaag zitten we op 90% ongeveer. En dat juist na een vakantie periode waarin iedereen van her en der terug aan het komen is.
Morgen werk ik in elk geval weer thuis.
Zoals het eigenlijk hoort.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Verschilt zo per bedrijf. Ik ben sinds maart al niet meer op mijn kantoor geweest.
Ja, maar je moet aanwezigheid opgeven en toen ik het opgaf vorige week was de bezetting nog lang niet aan de max. Daarna niet weer gekeken, maar mensen geven dus gewoon geen fuck en gaan gewoon ondanks dat het over de max zitquote:Op maandag 10 augustus 2020 09:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dan kan jij toch iedere dag thuis werken als je op 90% bezetting zit ?
compleet achterlijk trouwens, airco aan zeker ?
Veel van mijn collega's ook, zelf ben ik (begin juni begonnen) er in het begin twee dagen per week geweest, daarna een paar keer n keer en nu alweer een tijdje niet. De meesten werken eigenlijk bijna 100% thuis, een paar regelmatig op kantoor, gaat prima zo.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Verschilt zo per bedrijf. Ik ben sinds maart al niet meer op mijn kantoor geweest.
Hier hebben de meeste mensen echt alleen spullen opgehaald of een enkele keer een overleg of dat er een nieuwe medewerker ingewerkt moest worden. We mogen in principe daar niet werken. De enige die dat wel doet is iemand die thuis geen internet ( ) heeft. Zo iemand die conservatief is en bijna met pensioen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:08 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Veel van mijn collega's ook, zelf ben ik (begin juni begonnen) er in het begin twee dagen per week geweest, daarna een paar keer n keer en nu alweer een tijdje niet. De meesten werken eigenlijk bijna 100% thuis, een paar regelmatig op kantoor, gaat prima zo.
Ik zie ook echt nul redenen om ooit terug te gaan naar volledige bezetting op kantoor eigenlijk.
Er niet mgen werken is wel weer het andere uiterste ook, ik vind het wel prettig dat het in elk geval kan. Af en toe even met twee of drie collega's afspreken een dagje op kantoor te werken zodat je ook gewoon even wat dingen makkelijker kunt bespreken en verder weer thuis.quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Hier hebben de meeste mensen echt alleen spullen opgehaald of een enkele keer een overleg of dat er een nieuwe medewerker ingewerkt moest worden. We mogen in principe daar niet werken. De enige die dat wel doet is iemand die thuis geen internet ( ) heeft. Zo iemand die conservatief is en bijna met pensioen.
En directie zegt er niets van? Bij ons is juist extra benadrukt dat iedereen zoveel mogelijk thuis moeten werken. Nu gaan ze schoorvoetend akkoord met bezetting van 25% via reserveringssysteem.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:
"Werk zoveel mogelijk thuis".
Behalve hier bij ons! Werken met 50% maximaal bezetting op kantoor, rest moet thuis werken. Niemand die zich er iets van aantrekt, vandaag zitten we op 90% ongeveer. En dat juist na een vakantie periode waarin iedereen van her en der terug aan het komen is.
Morgen werk ik in elk geval weer thuis.
serieus geen internet thuis ??????quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Hier hebben de meeste mensen echt alleen spullen opgehaald of een enkele keer een overleg of dat er een nieuwe medewerker ingewerkt moest worden. We mogen in principe daar niet werken. De enige die dat wel doet is iemand die thuis geen internet ( ) heeft. Zo iemand die conservatief is en bijna met pensioen.
Directie wil dat er zoveel mogelijk komen maar voor de vorm hebben ze die 50% max erop gezet om toch nog een beetje de "wij volgen de maatregelen" kaart te kunnen spelen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En directie zegt er niets van? Bij ons is juist extra benadrukt dat iedereen zoveel mogelijk thuis moeten werken. Nu gaan ze schoorvoetend akkoord met bezetting van 25% via reserveringssysteem.
oh ja....de "directie" is het zo'n bedrijfquote:Op maandag 10 augustus 2020 10:19 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Directie wil dat er zoveel mogelijk komen maar voor de vorm hebben ze die 50% max erop gezet om toch nog een beetje de "wij volgen de maatregelen" kaart te kunnen spelen.
Ah ja daar gaat het dan mis ja.quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:19 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Directie wil dat er zoveel mogelijk komen maar voor de vorm hebben ze die 50% max erop gezet om toch nog een beetje de "wij volgen de maatregelen" kaart te kunnen spelen.
Dit idd. Mooiste was nog wel dat de mensen welke uit China terug kwamen door China in quarantaine moesten hier werd er lacherig over gedaan door de GGD en RIVM en werden mensen zonder beschermingsmiddelen opgevangen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 08:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Nederland was dramatisch voorbereid. Toen moest er gelogen en gedraaid worden om geen paniek te zaaien.
Sowieso vind ik dat minachtend naar het volk toe.
Communiceer gewoon eerlijk en wees transparant.
Mensen riepen in januari en februari al dat het mis zou gaan.
Dat de gemiddelde burger het pas in maart zag toen het zover was houdt niet in dat het Rivm niet beter had moeten weten.
Verschilt heel erg inderdaad. Ik werk zelf gewoon weer nagenoeg fulltime op kantoor, net als een heel aantal anderen, maar de andere helft zit dan weer fulltime thuis. Gaat voor sommigen prima, soms ook totaal niet, die moet je echt eens per week naar kantoor sleuren.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Verschilt zo per bedrijf. Ik ben sinds maart al niet meer op mijn kantoor geweest.
Dat was in het begin niet zo vreemd aangezien dit het geval was bij SARS(-CoV)-1 en dit per saldo SARS(-CoV-)-2 is.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:51 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, ik geloof zelfs dat de WHO al lang als officieel statement had dat je voor je symptomen krijgt al mensen kan besmetten, maar nee hoor, het RIVM (en dus ook protocollen in de zorg etc) bleven vasthouden aan 'geen symptomen is niet besmettelijk'.
Begreep er geen moer van.
Klopt ja, tenenkrommend: https://www.telegraaf.nl/(...)eteen-in-quarantainequote:Op maandag 10 augustus 2020 10:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dit idd. Mooiste was nog wel dat de mensen welke uit China terug kwamen door China in quarantaine moesten hier werd er lacherig over gedaan door de GGD en RIVM en werden mensen zonder beschermingsmiddelen opgevangen.
Mee eens alleen jammer dat ze dat maanden volgehouden hebben toen al overal ter wereld duidelijk was dat die mensen wel besmettelijk waren. En echt toekomst voorspellen was het niet want Duitsland had dat meteen door.quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat was in het begin niet zo vreemd aangezien dit het geval was bij SARS(-CoV)-1 en dit per saldo SARS(-CoV-)-2 is.
Ik ken mensen die van Lanzerote kwamen (waar dat virus op een gegeven moment helemaal weg was)quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:17 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Klopt ja, tenenkrommend: https://www.telegraaf.nl/(...)eteen-in-quarantaine
Volgens mij is redelijk snel erkend dat presymptomatische besmetting mogelijk is, maar werd deze route niet als substantile factor beschouwd.quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mee eens alleen jammer dat ze dat maanden volgehouden hebben toen al overal ter wereld duidelijk was dat die mensen wel besmettelijk waren. En echt toekomst voorspellen was het niet want Duitsland had dat meteen door.
Hoezo sarcastisch? Je ziet toch dat er niet veel dood aan gaan en het rustig is op de IC... Het aantal besmettingen moet juist hoger zijn, dan weten we dat de kans op een tweede golf veel kleiner is.quote:Op maandag 10 augustus 2020 01:15 schreef Gretzl het volgende:
Haha, ik hoop maar dat je sarcastisch bent. Bijna 1 op de 10 Nederlanders is ongelofelijk veel als je bedenkt dat de RIVM er in februari nog vanuit ging dat ze de epidemie konden indammen. Ik vraag me wel eens af hoeveel mensen er gevrijwaard gebleven waren van COVID-19 als er vanaf het begin werk was gemaakt van het bron- en contactonderzoek
Wat mij opvalt bij de vele haardjes die hier en daar het nieuws halen, is dat er erg vaak wordt genoemd dat ze zijn begonnen met besmette mensen die met (lichte) klachten zijn blijven doorwerken/-feesten/etc.quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij is redelijk snel erkend dat presymptomatische besmetting mogelijk is, maar werd deze route niet als substantile factor beschouwd.
En volgens mij weten we nog steeds helemaal niet wat de bijdrage van a-/presymptomatische besmettingen is.
Wat maakt het uit of je het nu weet of over 2 weken?quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:59 schreef byah het volgende:
Hoe kan het nou weer dan ambtenaren eind augustus horen hoe ze per 1 september moeten werken? Dat kan nu toch al beslist worden?
Dat laatste is volgens mij ook al wel redelijk duidelijk toch? Dat de besmettelijkheid groter is zodra zich klachten openbaren.quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:53 schreef galantis het volgende:
[..]
Wat mij opvalt bij de vele haardjes die hier en daar het nieuws halen, is dat er erg vaak wordt genoemd dat ze zijn begonnen met besmette mensen die met (lichte) klachten zijn blijven doorwerken/-feesten/etc.
Niet dat dit iets tegen het bestaan van a-/presymptomatische besmettingen zou inbrengen, maar voor mijn gevoel is men mt klachten vele malen besmettelijker.
Ja, maar volgens dat artikel had Fauci beweerd dat 40 % van de besmette mensen green symptomen vertoont, dus misschien is dat mondkapje dan toch wel een goed idee,quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat laatste is volgens mij ook al wel redelijk duidelijk toch? Dat de besmettelijkheid groter is zodra zich klachten openbaren.
Sinds begin maart ben ik volgens mij vier keer op kantoor geweest. De eerste 3 keer toen mijn wifi het thuis even niet deed, en daarna nog een keer in alle spoed naar kantoor gegaan toen bleek dat een van mijn flatgenoten de hele dag wilde gaan boren terwijl ik twee belangrijke vergaderingen had. Dat was in april/mei denk ik.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Verschilt zo per bedrijf. Ik ben sinds maart al niet meer op mijn kantoor geweest.
Bij ons is het adagium: liefst thuiswerken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:14 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Er niet mgen werken is wel weer het andere uiterste ook, ik vind het wel prettig dat het in elk geval kan. Af en toe even met twee of drie collega's afspreken een dagje op kantoor te werken zodat je ook gewoon even wat dingen makkelijker kunt bespreken en verder weer thuis.
Iemand zonder internet thuis had ik op mijn vorige 'werk' ook, er zijn er meer dan je denkt
Die is overigens zeker nog niet bijna met pensioen.
Sinds dit jaar zijn wij ook officieel ambtenaar. Wij hebben wel al te horen gekregen dat wij na 1 september (zeer waarschijnlijk) gewoon thuis blijven werken (tot het einde vh jaar), mits...(je voldoet aan voorwaarden om op kantoor te komen).quote:Op maandag 10 augustus 2020 10:59 schreef byah het volgende:
Hoe kan het nou weer dan ambtenaren eind augustus horen hoe ze per 1 september moeten werken? Dat kan nu toch al beslist worden?
Het zou mij persoonlijk niet uitmaken, maar ik kan me voorstellen dat als je veel reistijd hebt en/of jonge kinderen, het wel handig is om een beetje op tijd te weten of je je routine weer aan moet passenquote:Op maandag 10 augustus 2020 11:53 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Wat maakt het uit of je het nu weet of over 2 weken?
Ik heb er in het begin ook wel aan moeten wennen. Maar voor mij was het begin een jaar of 6-7 geleden al.quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:58 schreef Salina het volgende:
[..]
Sinds begin maart ben ik volgens mij vier keer op kantoor geweest. De eerste 3 keer toen mijn wifi het thuis even niet deed, en daarna nog een keer in alle spoed naar kantoor gegaan toen bleek dat een van mijn flatgenoten de hele dag wilde gaan boren terwijl ik twee belangrijke vergaderingen had. Dat was in april/mei denk ik.
[..]
Bij ons is het adagium: liefst thuiswerken.
Er zijn er een paar die op kantoor werken. Een paar mensen met aangepaste werkplek (bureau, aangepaste apparatuur) en n persoon zonder internet thuis. Die is zeker nog niet echt oud te noemen; amper 55 schat ik in.
[..]
Sinds dit jaar zijn wij ook officieel ambtenaar. Wij hebben wel al te horen gekregen dat wij na 1 september (zeer waarschijnlijk) gewoon thuis blijven werken (tot het einde vh jaar), mits...(je voldoet aan voorwaarden om op kantoor te komen).
In principe zou werken op kantoor weer mogelijk zijn, maar de hele etage is al bezet met een nieuwe opleidingsclub. Er blijven per dag nog 6 flexibele plekken over die je kunt reserveren. Zo soms gaan mensen wel eens een (half) dagje naar kantoor, b.v. om te vergaderen of wat dingen samen af te stemmen.
Een van de redenen om naar kantoor te mogen komen, is uit "psychosociaal" oogpunt. Bijvoorbeeld als je in een soort isolement terecht dreigt te komen. Ik moet zeggen dat ik op het punt sta om van die troefkaart binnenkort eens gebruik te maken. Ik merk dat het thuiswerken sinds maart wel iets met me doet (geestelijk) en dat mijn aandacht begint te verslappen de laatste weken.
Maar dat is ook omdat ik verder (buiten het werk om) niet zo veel contacten heb (vrienden en familie wonen allen buiten de provincie en zie/spreek ik niet dagelijks of wekelijks) en alleen woon. Normaal gesproken vind ik dat niet zo heel erg; ik ben toch een einzelgnger; maar het waren juist de dagelijkse contacten met collega's die het nog wel (sociaal) dragelijk maakten voor mij. Dat valt nu dus weg.
Uiteraard zijn ook de uitjes met collega's nu weggevallen; zo nu en dan ging ik nog wel eens ergens wat drinken met collega's.
Daarnaast is mijn kleine appartement ook niet echt ingericht voor thuiswerken. Ik werk gewoon in de woonkamer; geen aparte werkruimte o.i.d. Ook niet echt ideaal.
Misschien binnenkort eens overleggen met mijn manager, want voorlopig dus thuis blijven werken tot januari.
Als asymptomatisch betekent dat je veel meer moeite moet doen om iemand te besmetten dan hebben mondkapjes juist veel minder zin, want in de situaties waar ze dan iets zouden bijdragen worden ze toch niet gedragen (b.v. op een feestje waarbij je gedurende langere tijd dicht bij anderen zit).quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:57 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, maar volgens dat artikel had Fauci beweerd dat 40 % van de besmette mensen green symptomen vertoont, dus misschien is dat mondkapje dan toch wel een goed idee,
Misschien, want ik heb zelf ook nog niet eerder een pandemie meegemaakt, dus ik spreek niet uit ervaring.
Zo hoort hetquote:Op maandag 10 augustus 2020 11:54 schreef Wirelessmouse het volgende:
Australische binnengrenzen blijven mogelijk tot de Kerst dicht
De grenzen tussen de verschillende Australische staten blijven mogelijk tot de Kerst gesloten, zegt de Australische premier Scott Morrison maandag. Toch is hij optimistisch over de genomen maatregel. Door onder meer een complete lockdown van de miljoenenstad Melbourne, neemt het aantal nieuwe besmettingen daar af.
Ondanks deze afname meldde de staat Victoria, waarin Melbourne ligt, maandag wel het grootste aantal overleden coronapatinten sinds het begin van de coronapandemie.
Ook goed bezig onze Australische vrienden.
Dat klopt, maar ik denk dat het verschil echt behoorlijk groot is. Zo groot dat het simpele 'thuisblijven bij klachten', mits nageleefd, wel eens de meest effectieve maatregel zou kunnen zijn. Maar dat is mijn gevoel.quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat laatste is volgens mij ook al wel redelijk duidelijk toch? Dat de besmettelijkheid groter is zodra zich klachten openbaren.
Chersonissos... vast allemaal zestigplussersquote:Op maandag 10 augustus 2020 12:01 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)pt-gestaan~a3c2f039/
En dan zitten wij ons hier druk te maken over drukte in winkelstraten en hoe we de kantoortuin het veiligste kunnen inrichten
Lekker voor de vorm mondkapje op in de metro en dan hossen in de disco! Sounds like a plan.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:01 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)pt-gestaan~a3c2f039/
En dan zitten wij ons hier druk te maken over drukte in winkelstraten en hoe we de kantoortuin het veiligste kunnen inrichten
Ik pleit hier al jaren voor het hermetisch afsluiten van Limburg.quote:
Fair enough... Maar het lijkt me aan de andere kant ook weer niet zo verschillend dan thuiswerken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:00 schreef Arizona het volgende:
[..]
Het zou mij persoonlijk niet uitmaken, maar ik kan me voorstellen dat als je veel reistijd hebt en/of jonge kinderen, het wel handig is om een beetje op tijd te weten of je je routine weer aan moet passen
Dat laten ze dan binnen zonder verplichte quarantaine. Mensen die de regels daar compleet negeren gaan opeens niet de nette dochter/zoon uithangen als ze in Nederland zijn. Compleet kansloos.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:01 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)pt-gestaan~a3c2f039/
En dan zitten wij ons hier druk te maken over drukte in winkelstraten en hoe we de kantoortuin het veiligste kunnen inrichten
Je vraagt je af wat er in het hoofd van die jongeren omgaat. Veel onverantwoordelijker en egostischer dan dit ga je het gewoon niet vinden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat laten ze dan binnen zonder verplichte quarantaine. Mensen die de regels daar compleet negeren gaan opeens niet de nette dochter/zoon uithangen als ze in Nederland zijn. Compleet kansloos.
Ach, ze gaan wel gewoon met de taxi naar huis en laten zich niet ophalen door hun oudersquote:Op maandag 10 augustus 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat laten ze dan binnen zonder verplichte quarantaine. Mensen die de regels daar compleet negeren gaan opeens niet de nette dochter/zoon uithangen als ze in Nederland zijn. Compleet kansloos.
Ik ben er sindsdien alleen nog maar geweest voor een barbecue.quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:58 schreef Salina het volgende:
[..]
Sinds begin maart ben ik volgens mij vier keer op kantoor geweest. De eerste 3 keer toen mijn wifi het thuis even niet deed, en daarna nog een keer in alle spoed naar kantoor gegaan toen bleek dat een van mijn flatgenoten de hele dag wilde gaan boren terwijl ik twee belangrijke vergaderingen had. Dat was in april/mei denk ik.
[..]
Bij ons is het adagium: liefst thuiswerken.
quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:08 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je vraagt je af wat er in het hoofd van die jongeren omgaat. Veel onverantwoordelijker en egostischer dan dit ga je het gewoon niet vinden.
Dat is wat ze denken, niet meer, niet minder. Gewoon nul verstand en gaan.quote:Het is zo fijn, even niet die 1,5 meter
Er zijn studies die uitwijzen dat mensen het meest besmettelijk zijn 1 a 2 dagen voordat de klachten zich openbaren.quote:
Hebben we aan onszelf te danken met alle vrijblijvendheid.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:10 schreef Kyran het volgende:
[..]
[..]
Dat is wat ze denken, niet meer, niet minder. Gewoon nul verstand en gaan.
Eens. Helpt zeker niet mee dat vrijblijvendheid, want daar maken dit soort mensen gewoon misbruik van.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Hebben we aan onszelf te danken met alle vrijblijvendheid.
Klopt ja.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens. Helpt zeker niet mee dat vrijblijvendheid, want daar maken dit soort mensen gewoon misbruik van.
Iedereen met gezond verstand weet dat het niet verstandig is om te gaan feesten in een overvolle kroeg met mensen uit allerlei landen en streken waarbij COVID-19 nog lang niet onder controle is. Die zouden in principe geen regels nodig moeten hebben, maar die paar die het wel nodig hebben krijgen gewoon een vrijbrief om te doen en laten wat ze willen.
Iedereen met gezond verstand weet dat het berhaupt niet verstandig is te gaan feesten tot comazuipen aan toe en weet ik veel wat voor andere shit.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens. Helpt zeker niet mee dat vrijblijvendheid, want daar maken dit soort mensen gewoon misbruik van.
Iedereen met gezond verstand weet dat het niet verstandig is om te gaan feesten in een overvolle kroeg met mensen uit allerlei landen en streken waarbij COVID-19 nog lang niet onder controle is. Die zouden in principe geen regels nodig moeten hebben, maar die paar die het wel nodig hebben krijgen gewoon een vrijbrief om te doen en laten wat ze willen.
Dat heeft vorige week gewoon op AD gestaan.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:21 schreef Molo het volgende:
Hoor net van een bevriend arts dat de Rotterdamse ziekenhuizen de Covid-afdelingen maar weer opgetuigd hebben in afwachting van
Zolang er heel weinig mensen in de ziekenhuizen belanden blijft dat ook gewoon zo, kan Rutte honderd keer een persco houden maar men gelooft het op een gegeven moment wel.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:19 schreef galantis het volgende:
[..]
Iedereen met gezond verstand weet dat het berhaupt niet verstandig is te gaan feesten tot comazuipen aan toe en weet ik veel wat voor andere shit.
Dit is gewoon niet hoe het brein van iemand <20 werkt.
De kans op covid-19 is slechts n in het rijtje van vele risico's die compleet voor lief worden genomen.
Gohquote:Op maandag 10 augustus 2020 12:17 schreef hooibaal het volgende:
Achteraf gezien was het misschien niet zo handig om dit soort vakantiereisjes berhaupt toe te staan.
Zolang acties van het individu een niet direct nadelig effect hebben op datzelfde individu, kun je een slag in rondte strooien met wijsvingertjes, belerende one-liners en emotionele chantage, je gaat er weinig aan veranderen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zolang er heel weinig mensen in de ziekenhuizen belanden blijft dat ook gewoon zo, kan Rutte honderd keer een persco houden maar men gelooft het op een gegeven moment wel.
Als de mensen, en in dit geval dus met name de jongeren, zich beter aan de basisregels zouden houden dan hadden we de dingen die jij noemt dus ook minder hard nodig.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ook een vd belangrijkste redenen waarom ik niet zo geloof in het nut van een algehele mondkapjesplicht. Op de plekken waar je er echt wat aan hebt, worden ze namelijk toch niet gedragen.
Maar intussen maken we onszelf wijs dat er massaal mensen besmet worden in het voorbijgaan in een winkelstraat, of in de gang naar het toilet in een restaurant.
Dat doen ze dus niet, en dat ga je echt niet compenseren met wat mondkapjes in winkelstraten.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als de mensen, en in dit geval dus met name de jongeren, zich beter aan de basisregels zouden houden dan hadden we de dingen die jij noemt dus ook minder hard nodig.
Logische gevolgtrekkingen maken is niet je sterkste punt, wel?quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als de mensen, en in dit geval dus met name de jongeren, zich beter aan de basisregels zouden houden dan hadden we de dingen die jij noemt dus ook minder hard nodig.
Klopt, en dus moet je naar handhaving. Dan heeft het namelijk wl negatieve gevolgen voor de overtreder.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:38 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat doen ze dus niet, en dat ga je echt niet compenseren met wat mondkapjes in winkelstraten.
We zien allemaal dat we moeten ingrijpen om de scherp stijgende aantallen besmettingen een halt toe te roepen, maar de jongerenfeestjes aanpakken willen we niet want dat is heel zielig enzo, en moeilijk. Ja, dan moet je dus andere maatregelen gaan nemen. Ik zeg niet dat dat een verstandige keuze is, maar dat is wel wat er nu gebeurt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Logische gevolgtrekkingen maken is niet je sterkste punt, wel?
Watr jij telkens wilt is regels, meer regels, meer handhaving en als dat niet helpt nog meer regels.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:39 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Klopt, en dus moet je naar handhaving. Dan heeft het namelijk wl negatieve gevolgen voor de overtreder.
Die jongeren hadden zich niet anders gedragen als ze in Nederland op de Appelhof waren gaan staan. Maar toch zijn niet alle jongeren zo hoor, ik zie ook best verantwoordelijke jongeren in mijn omgeving.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:19 schreef galantis het volgende:
[..]
Iedereen met gezond verstand weet dat het berhaupt niet verstandig is te gaan feesten tot comazuipen aan toe en weet ik veel wat voor andere shit.
Dit is gewoon niet hoe het brein van iemand <20 werkt.
De kans op covid-19 is slechts n in het rijtje van vele risico's die compleet voor lief worden genomen.
Ik moet de eerste samenleving nog zien zonder regelsquote:Op maandag 10 augustus 2020 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Watr jij telkens wilt is regels, meer regels, meer handhaving en als dat niet helpt nog meer regels.
Gaat allemaal niet helpen.
Ik vraag me af of ze dat ook zouden doen als dat virus geen onderscheid zou maken tussen oud en jongquote:Op maandag 10 augustus 2020 12:43 schreef Arizona het volgende:
[..]
Die jongeren hadden zich niet anders gedragen als ze in Nederland op de Appelhof waren gaan staan. Maar toch zijn niet alle jongeren zo hoor, ik zie ook best verantwoordelijke jongeren in mijn omgeving.
En je punt is?quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik moet de eerste samenleving nog zien zonder regels
Maar in de Appelhof kunnen wij handhaven, in Cherso niet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:43 schreef Arizona het volgende:
[..]
Die jongeren hadden zich niet anders gedragen als ze in Nederland op de Appelhof waren gaan staan. Maar toch zijn niet alle jongeren zo hoor, ik zie ook best verantwoordelijke jongeren in mijn omgeving.
Regels en handhaving werkt wel.quote:
Daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor en steeds meer mensen zien dat ondertussen in, helemaal als de stijging in de ziekenhuizen stabiel blijft/laag blijft. Veel mensen die bereid zijn om een paar maandjes af te zien (uit solidariteit, etc), maar hoe langer dit duurt hoe meer mensen dat geduld niet meer gaan hebben. Met alle respect, maar een week geleden was het aantal besmettingen wereldwijd vastgesteld op 0.24%. Wellicht wat meer als je alle mensen mee gaat tellen die er geen symptomen aan overhield. Slechts een klein percentage van die 0,24% komt te overlijden; vooral in de risico groepen. Een percentage er van (onbekend hoe hoog dat percentage is) krijgt te maken met langdurige klachten. Allemaal heel erg, maar het is procentueel gezien gewoon niet erg genoeg.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Watr jij telkens wilt is regels, meer regels, meer handhaving en als dat niet helpt nog meer regels.
Gaat allemaal niet helpen.
Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Regels en handhaving werkt wel.
Klopt, dat is wat vanuit het OMT ook steeds te berde gebracht is, dat veel van de zogenaamde asymptomatische besmettingen alsnog symptomen bleken te hebben.quote:Op maandag 10 augustus 2020 11:53 schreef galantis het volgende:
[..]
Wat mij opvalt bij de vele haardjes die hier en daar het nieuws halen, is dat er erg vaak wordt genoemd dat ze zijn begonnen met besmette mensen die met (lichte) klachten zijn blijven doorwerken/-feesten/etc.
Niet dat dit iets tegen het bestaan van a-/presymptomatische besmettingen zou inbrengen, maar voor mijn gevoel is men mt klachten vele malen besmettelijker.
Eens.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.
De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
Ja, hier ben ik het wel mee eens hoor. Als de basisregels voldoende worden gehandhaafd, wat op dit moment absoluut niet zo is, dan zijn heel veel meer regels waarschijnlijk/hopelijk helemaal niet nodig.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.
De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.
De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
Eigenlijk moeten ze al deze maatregelen gewoon net zo lang doortrekken totdat er een vaccin is.quote:
Dat ligt er aan wanneer je eenmaal collectief de woede van het volk op de hals hebt gehaald kan dat ook wel eens averechts werken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Regels en handhaving werkt wel.
Ceausescu agrees with you.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat ligt er aan wanneer je eenmaal collectief de woede van het volk op de hals hebt gehaald kan dat ook wel eens averechts werken.
Er is helemaal geen capaciteit om op elke individuele overtreder te handhaven, hooguit om de excessen aan te pakken. En dat doet men dan ook.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.
De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
Rutte zullen ze niet meteen doodschieten maar de publieke opinie kan zich wel zo tegen je keren als je onevenredig streng gaat handhaven. Meerderheid van de mensen zijn begripvol en houden zich nog altijd keurig aan de opgelegde maatregelen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ceausescu agrees with you.
Daarna moeten we het eigenlijk gewoon houden, denk ik. Voor de zekerheid.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Eigenlijk moeten ze al deze maatregelen gewoon net zo lang doortrekken totdat er een vaccin is.
Vereist een wetswijziging. Dat duurt even. Kan wel snel, maar je bent toch zo een tijd verder.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:59 schreef DireStraits7 het volgende:
Maar waar is de politiek dan om een verplichte quarantaine uit risicogebieden af te dwingen? Waar zijn mensen als Wilders, Asscher en Baudet dan met hun concrete voorstellen om dit aan te pakken?
Zelfs als het lastig of onmogelijk te handhaven is, heeft zo'n quarantaineplicht in ieder geval een signaalfunctie. En je kunt altijd nog achteraf controleren of iemand toch de quarantaine geschonden heeft.
'Oh, jij hebt een boete gekregen op een ander feestje terwijl je in quarantaine hoorde te zijn?'
Gelijk vierdubbele boete ofzo. Verzin iets leuks.
Hogere boetes en meer regels zijn absoluut niet altijd de oplossing, maar dit handhavingsbeleid is wel heel vrijblijvend.
Maar dat is toch ook precies de bedoeling?quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:01 schreef trein2000 het volgende:
Daarnaast, ik vraag me af of er rechters een boete van 1560 euro gaan opleggen, dat is heel fors.
Goh, en laat nou net de politiek het orgaan zijn om de wet te wijzigen?quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:01 schreef trein2000 het volgende:
Vereist een wetswijziging. Dat duurt even. Kan wel snel, maar je bent toch zo een tijd verder.
Menig Nederlander help jij de schuldsanering in met dergelijke boetes. Dat doen we in Nederland niet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:03 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Maar dat is toch ook precies de bedoeling?
Net zoals het (in mijn voorbeeld) twee maal schenden van niet de eerste de beste wet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:01 schreef trein2000 het volgende:
Daarnaast, ik vraag me af of er rechters een boete van 1560 euro gaan opleggen, dat is heel fors.
Dat is het nadeel aan hoge boetes.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vereist een wetswijziging. Dat duurt even. Kan wel snel, maar je bent toch zo een tijd verder.
Daarnaast, ik vraag me af of er rechters een boete van 1560 euro gaan opleggen, dat is heel fors.
Zeg, je hoeft geen boete te krijgen h? Het is de gasrekening niet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Menig Nederlander help jij de schuldsanering in met dergelijke boetes. Dat doen we in Nederland niet.
Volgens mij heeft verplichte quarantaine nooit in de coronawet gestaan. Ik zal het even checken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Goh, en laat nou net de politiek het orgaan zijn om de wet te wijzigen?
Waar waren die voorstellen van hen in april/mei dan? Als het zo lang duurt? En het was juist het kabinet die snel de wet wilde wijzigen, maar toen gingen die partijen klagen. Dus wat is het nou?
https://www.tweedekamer.n(...)tie/taken_en_rechtenquote:Op maandag 10 augustus 2020 13:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft verplichte quarantaine nooit in de coronawet gestaan. Ik zal het even checken.
quote:De Tweede Kamer heeft twee hoofdtaken: de regering controleren en wetten maken.
Maar dan nog. De sanctie moet proportioneel zijn, ook voor die specifieke persoon. En de schuldsanering in is dat niet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Zeg, je hoeft geen boete te krijgen h? Het is de gasrekening niet.
Verplichte quarantaine stond nooit in de coronawet. Verder kan dat daar wel staan, maar initiatiefwetten zijn zeldzaam. De praktijk is dat het kabinet met wetsvoorstellen komt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)tie/taken_en_rechten
[..]
Heb ik nooit beweerd. Wel dat de Tweede Kamer-leden net zo hard boter op hun hoofd hebben als de usual suspects straks weer gaan klagen. Het moment om bv. een quarantaineplicht juridisch dicht te timmeren was een paar maanden terug. Ik heb er ook geen enkele politieke partij een serieus voorstel over zien doen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:12 schreef trein2000 het volgende:
Verplichte quarantaine stond nooit in de coronawet.
Dit is een zeldzame tijd.quote:Verder kan dat daar wel staan, maar initiatiefwetten zijn zeldzaam.
Can't do the time? Don't do the crime!quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:05 schreef Elan het volgende:
Laten we overtreders meteen financieel kapot maken, daarmee creer je ongetwijfeld draagvlak binnen de samenleving!
De 400 euro is naar mijn mening hoog genoeg. Echter het ontbreekt aan handhaving.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:05 schreef Elan het volgende:
Laten we overtreders meteen financieel kapot maken, daarmee creer je ongetwijfeld draagvlak binnen de samenleving!
Je kan niet elke overtreding handhaven. Daar is geen capaciteit voor.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De 400 euro is naar mijn mening hoog genoeg. Echter het ontbreekt aan handhaving.
Ligt er een beetje aan hoe de boete gekwalificeerd staan, als het een strafbeschikking is, dan is de kans groot dat die niet saneerbaar is, dan zit schuldsanering op korte termijn er ook niet in.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Menig Nederlander help jij de schuldsanering in met dergelijke boetes. Dat doen we in Nederland niet.
Ik moest er heel erg aan wennen. In tegenstelling tot de "gewone" medewerkers van de uitvoering (ik heb een staffunctie) mocht ik nooit thuiswerken; moest altijd beschikbaar blijven voor medewerkers (vraagbaak) en ook vanwege de continue overleggen. Nu ben ik sinds driekwart jaar puur bezig met een project op specialistische basis, maar toch...het was in maart voor mij de allereerste keer thuiswerken dus. Even wennen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:01 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik heb er in het begin ook wel aan moeten wennen. Maar voor mij was het begin een jaar of 6-7 geleden al.
Ik denk dat voor de meeste mensen een gezonde mix tussen thuis en kantoor toch het beste werkt op de lange termijn.
Ik zie mijn (een paar) collega's overigens vaker buiten werk dan op het werk tegenwoordig.
Op zich bevalt het thuiswerken ook wel, maar ik denk wel dat de juiste omstandigheden daarbij wel een rol spelen. Bij mij: kleine woonruimte is niet echt handig. Plus gebrek aan sociale contacten gaat wel wat opspelen merk ik. Verder zijn er natuurlijk ook voordelen. Al merk ik nu dat er toch wel behoorlijk wat sleur in zit; alle dagen lijken zo een beetje hetzelfde te zijn.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben er sindsdien alleen nog maar geweest voor een barbecue.
Als de wifi het niet doet heb ik gewoon een 4G hotspot.
Eigenlijk bevalt het wel goed zo, al vind ik het ook wel weer prima om als het een beetje kan gewoon weer terug te gaan naar 2-3 dagen in de week samen met collega's ergens zitten.
Klopt helemaal. Anders zou het wel heel duur worden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:38 schreef Elan het volgende:
[..]
Je kan niet elke overtreding handhaven. Daar is geen capaciteit voor.
Zit ook werkelijk niemand op te wachten, zo'n politiestaat krijg je dan met op elke hoek van de straat handhavers die controleren of je wel genoeg afstand houdt .quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Anders zou het wel heel duur worden.
Nou nou, niemand...?quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Zit ook werkelijk niemand op te wachten,
Ik weet wel iemand hoor.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Zit ook werkelijk niemand op te wachten, zo'n politiestaat krijg je dan met op elke hoek van de straat handhavers die controleren of je wel genoeg afstand houdt .
Ik denk dat die handhavers ook niet lang blijven staan dan.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Zit ook werkelijk niemand op te wachten, zo'n politiestaat krijg je dan met op elke hoek van de straat handhavers die controleren of je wel genoeg afstand houdt .
Meestal is maandag vrij hoog inderdaad.quote:
De 'correctiepiek' kwam normaal toch altijd op dinsdag?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Meestal is maandag vrij hoog inderdaad.
Serieus genomen willen worden als het om corona gaat en dan zo'n plaatje twitteren en zo'n profielfoto hebbenquote:Op maandag 10 augustus 2020 14:07 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje op twitter over testen
Dat is volgens mij bewezen of verdacht allebei, maar volgens mij wel het hoogste in weken dacht ik...quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:22 schreef dick_laurent het volgende:
9 erbij op een dag op de IC?
Vind ik toch wel enigszins pittig. Maar goe, ik zal me verder niet meer mengen in de welles/nietes discussie hier of het zorgwekkend is of niet
Denk het wel. Was met ziekenhuisopnames in maart-mei wel altijd op dinsdag.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:22 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De 'correctiepiek' kwam normaal toch altijd op dinsdag?
De signaal waarde staat op 10 (op 1 dag). Trek je conclusies .quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:22 schreef dick_laurent het volgende:
9 erbij op een dag op de IC?
Vind ik toch wel enigszins pittig. Maar goe, ik zal me verder niet meer mengen in de welles/nietes discussie hier of het zorgwekkend is of niet
40 gewone ziekenhuisopnamen en/of 10 IC opnames. Was het dan inclusief verdachte gevallen en is het dan & of of wat betreft die 2 waardes?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:23 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
De signaal waarde staat op 10 (op 1 dag). Trek je conclusies .
Rutte is in dat geval weer aan zet, hij zal nu toch heel snel met iets moeten komen dat wel effect heeft.quote:
Met zn mondkapjequote:Op maandag 10 augustus 2020 14:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Serieus genomen willen worden als het om corona gaat en dan zo'n plaatje twitteren en zo'n profielfoto hebben
Klopt. Dat houdt in dat we cijfers zoals vandaag nog slechts twee dagen achter elkaar kunnen hebben en dan zouden we theoretisch al in die gevarenzone komen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:23 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
De signaal waarde staat op 10 (op 1 dag). Trek je conclusies .
Oh, dat is aangepast. Signaalwaarde is nog steeds 10, maar gaat nu over 'Aantal opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen.'
Ach misschien is het interessant om een draadje te delen van iemand die in het onderzoek zit en er duidelijk tijd in heeft gestopt om dingen uit te zoeken?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:25 schreef Noek het volgende:
[..]
Met zn mondkapje
*rolt met ogen
Maar deel vooral ieders mening van Twitter want daar is hier idd wel een gebrek aan. Misschien vindt Marieke uit Assen er ook wel iets van, heeft ze al iets op Instagram gepost?
Prima dat hij er tijd in stopt maar dat soort schijtlollige plaatjes bij zijn tweets draagt er niet aan bij om serieus genomen te worden. Dat laat hij beter achterwege.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Ach misschien is het interessant om een draadje te delen van iemand die in het onderzoek zit en er duidelijk tijd in heeft gestopt om dingen uit te zoeken?
Schiphol ligt niet in de gemeente Amsterdam, wel in Haarlemmermeer.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:29 schreef Stoney3K het volgende:
Die +177, zou dat kunnen komen door de teststraat op Schiphol?
Die teststraat waar iedereen voor bedankt?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:29 schreef Stoney3K het volgende:
Die +177, zou dat kunnen komen door de teststraat op Schiphol?
Wat DOEN ze daar in Amsterdam tochquote:
Het is ook zorgwekkend, maar dat is de trend al een aantal weken. Niet meer dan dat overigens, zorgwekkend. Het is zorgwekkender dat het ondanks die trend geen enkele verandering in gedrag te merken valt bij jong n oud. Ik snap best dat we niet direct weer massaal thuis blijven, maar het tegenovergestelde lijkt waar. Overvolle stranden, overvol alles eigenlijk.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Klopt. Dat houdt in dat we cijfers zoals vandaag nog slechts twee dagen achter elkaar kunnen hebben en dan zouden we theoretisch al in die gevarenzone komen.
Ik vind het nog steeds wl zorgwekkend, maar hey, we zullen zien hoe het zich gaat ontwikkelen.
Veertien Friezen waren besmet op n feestje.quote:
https://www.lc.nl/friesla(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
Gek genoeg noemen ze dat een 'uitbraak' terwijl het nog geen 10% is van de dagelijkse toename in Amsterdam.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:32 schreef Arizona het volgende:
[..]
Veertien Friezen waren besmet op n feestje.
https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/65273/Dokkum:_'Een_persoon_besmette_14_anderen'.html
Voor Friezen zijn dit natuurlijk wel enorme aantallenquote:Op maandag 10 augustus 2020 14:33 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Gek genoeg noemen ze dat een 'uitbraak' terwijl het nog geen 10% is van de dagelijkse toename in Amsterdam.
Dit. Inderdaad we hoeven ons heus niet massaal op te sluiten meteen, maar als je ziet hoeveel mensen to-taal schijt hebben aan alles en als een grote hersenloze kudde zich massaal proppen op stranden /recreatiegebieden/ winkelgebieden. Pffffff. Vermoeiend om aan te zienquote:Op maandag 10 augustus 2020 14:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het is ook zorgwekkend, maar dat is de trend al een aantal weken. Niet meer dan dat overigens, zorgwekkend. Het is zorgwekkender dat het ondanks die trend geen enkele verandering in gedrag te merken valt bij jong n oud. Ik snap best dat we niet direct weer massaal thuis blijven, maar het tegenovergestelde lijkt waar. Overvolle stranden, overvol alles eigenlijk.
Eigenlijk gaat het aan twee kanten gewoon goed fout; bevolking door gewoon te doen alsof er niets aan de hand is, maar ook op GGD niveau; het stoppen van BCO 'want teveel werk, we wisten het niet, we zagen het niet, etc', politiek; oh nou als iedereen zo erg zeurt komen we wel terug van vakantie hoor sjonge jonge jonge, etc.
Lolbroek. Maandag standaard 'laag' en dat is in zo ongeveer ieder land zo.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Meestal is maandag vrij hoog inderdaad.
Het 'mag' ook gewoon toch? Wat let je nou om nu in een waarschijnlijk overvolle trein naar Zandvoort te reizen en daar lekker te gaan feesten.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit. Inderdaad we hoeven ons heus niet massaal op te sluiten meteen, maar als je ziet hoeveel mensen to-taal schijt hebben aan alles en als een grote hersenloze kudde zich massaal proppen op stranden /recreatiegebieden/ winkelgebieden. Pffffff. Vermoeiend om aan te zien
Ontstaan daar dan zoveel haarden op die stranden/recreatiegebieden/winkelgebieden?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit. Inderdaad we hoeven ons heus niet massaal op te sluiten meteen, maar als je ziet hoeveel mensen to-taal schijt hebben aan alles en als een grote hersenloze kudde zich massaal proppen op stranden /recreatiegebieden/ winkelgebieden. Pffffff. Vermoeiend om aan te zien
Ik vind dat niet heel raar maar volkomen logisch dat mensen dat doen. De meesten gaan niet op vakantie, kunnen al geen kant op, wonen wellicht nog zonder tuin. Wat moeten ze dan? Lekker met 38 graden binnen zitten. Gaat toch niet werken joh.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit. Inderdaad we hoeven ons heus niet massaal op te sluiten meteen, maar als je ziet hoeveel mensen to-taal schijt hebben aan alles en als een grote hersenloze kudde zich massaal proppen op stranden /recreatiegebieden/ winkelgebieden. Pffffff. Vermoeiend om aan te zien
Zijn er nu 6 of 9 opnames?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef _serial_ het volgende:
Status 10-08
Positief getest 59.194, toename: 630
Ziekenhuisopnames 11.984 (20,2% van positief getest), toename: 6
IC-opnames 2.964 (5,0% van positief getest)
Overleden 6.157 (10,4% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+177 Amsterdam (was +82)
+105 Rotterdam (was +107)
+46 Den Haag (was +30)
+18 Breda (was +4)
+16 Utrecht (was +20)
+12 Gouda (was +12)
+12 Friesland (was +2)
+11 Schiedam (was +7)
+9 Bergen op Zoom (was +41)
+9 Dordrecht (was +6)
+8 Zoetermeer (was +2)
+8 Diemen (was +3)
+8 Eindhoven (was +2)
+7 Helmond (was +0)
+7 Leiden (was +6)
+6 Amstelveen (was +3)
+5 Apeldoorn (was +0)
+5 Vlaardingen (was +9)
+5 Pijnacker (was +2)
+5 Westland (was +1)
Heel Friesland heeft minder inwoners dan Amsterdam. In Dokkum wonen iets van 10.000 mensen dus 1 op de 1000 mensen is besmet geraakt. In Amsterdam iets meer dan 1 op de 10.000.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:33 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Gek genoeg noemen ze dat een 'uitbraak' terwijl het nog geen 10% is van de dagelijkse toename in Amsterdam.
Tja. Ik zeg vooral dat ik het met lede ogen aanzie. That's all. Tis niet alsof ik als een boze kabouter Wesley de polies bel als ik mensen te dicht op elkaar zie, als men dom gedrag wil vertonen dan moeten ze dat maar doen ja.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Het 'mag' ook gewoon toch? Wat let je nou om nu in een waarschijnlijk overvolle trein naar Zandvoort te reizen en daar lekker te gaan feesten.
Ja gezond verstand, maar dat is bij veel mensen ver te zoeken en bij jongeren zelfs nog niet volledig ontwikkeld. Die kunnen er niet zoveel aan doen dat ze wat vaker buitensporig gedrag vertonen.
Dat is heel moeilijk te achterhalen als iemand in Rotterdam naar het strand in Zandvoort gaat en de week erna zich pas laat testen omdat ie klachten heeft.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Ontstaan daar dan zoveel haarden op die stranden/recreatiegebieden/winkelgebieden?
Zolang de ziekenhuizen niet overstromen zullen mensen steeds meer schijt krijgen aan de maatregelen. Dat is wat we bedoelden met dat maatregelen maar beperkte tijd houdbaar zijn. Leuk hoor die 1,5 meter samenleving, maar de ''ernst'' is voor veel mensen verdwenen. Meer acceptatie dat het virus er nou eenmaal is. Veel mensen hebben ook onthouden dat het altijd het doel is geweest om de zorg te ontzien. Om die niet over te laten stromen. Nu dat niet gebeurd....komt het virus gewoon minder erg over voor velen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit. Inderdaad we hoeven ons heus niet massaal op te sluiten meteen, maar als je ziet hoeveel mensen to-taal schijt hebben aan alles en als een grote hersenloze kudde zich massaal proppen op stranden /recreatiegebieden/ winkelgebieden. Pffffff. Vermoeiend om aan te zien
Dan ga je ervan uit dat iedereen die op dat feestje in Dokkum is geweest, ook afkomstig/woonachtig is in Dokkum...quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:39 schreef Dven het volgende:
[..]
Heel Friesland heeft minder inwoners dan Amsterdam. In Dokkum wonen iets van 10.000 mensen dus 1 op de 1000 mensen is besmet geraakt. In Amsterdam iets meer dan 1 op de 10.000.
6 gewone ziekenhuisopnames, 9 IC opnames.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zijn er nu 6 of 9 opnames?
joh Dokkum en omgeving. Heb is het 1 op de 1.100. Lekker belangrijk.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:39 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan ga je ervan uit dat iedereen die op dat feestje in Dokkum is geweest, ook afkomstig/woonachtig is in Dokkum...
nouja, ik begin het ook steeds frappanter te vinden dat ik cht helemaal niemand ken die ziek is geweest. En uberhaupt maar n persoon die zich (verplicht) heeft laten testen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:40 schreef Momo het volgende:
Denk dat bij mensen meerdere mentale aspecten spelen:
1. We zijn al braaf geweest in maart/april, ze verdienen nu dit
2. In de zomer willen mensen normaal ook dingen doen en ondernemen.
3. Ze zijn jong en gezond
4. Ze kennen niemand die ziek is geweest, wat is de kans dat je besmet raakt?
5. In de ziekenhuizen is alles nog onder controle, is er niks aan de hand
6. De vrienden etc. doen ook niet voorzichtig (peer-pressure)
Nou ik ben er zelf zo een haha!quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:38 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ik vind dat niet heel raar maar volkomen logisch dat mensen dat doen. De meesten gaan niet op vakantie, kunnen al geen kant op, wonen wellicht nog zonder tuin. Wat moeten ze dan? Lekker met 38 graden binnen zitten. Gaat toch niet werken joh.
Nee, dat zijn toch geen inwoners.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:29 schreef Stoney3K het volgende:
Die +177, zou dat kunnen komen door de teststraat op Schiphol?
Waar woon je? Drenthe?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:42 schreef Dven het volgende:
[..]
nouja, ik begin het ook steeds frappanter te vinden dat ik cht helemaal niemand ken die ziek is geweest. En uberhaupt maar n persoon die zich (verplicht) heeft laten testen.
Je postte laatste toch een heel verhaal over een kennis of vriend van je die besmet was geraakt en was overleden na een surfcamping of zoquote:Op maandag 10 augustus 2020 14:42 schreef Dven het volgende:
[..]
nouja, ik begin het ook steeds frappanter te vinden dat ik cht helemaal niemand ken die ziek is geweest. En uberhaupt maar n persoon die zich (verplicht) heeft laten testen.
Ik denk dat de meeste besmettingen nog altijd binnenshuis opgelopen worden. Feestjes, en dergelijke. Als massa's buiten zo'n stijging zou veroorzaken dan hadden we dat in het voorjaar ook moeten zien met de drukte op de stranden/bij protesten, etc.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Ontstaan daar dan zoveel haarden op die stranden/recreatiegebieden/winkelgebieden?
Let wel dat we inmiddels zijn geconditioneerd om elke mensen'massa' te associren met een corona-uitbraak, maar dit ligt wel even wat genuanceerder.
Zeker. Alleen het andere uiterste zitten we nu in.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Zit ook werkelijk niemand op te wachten, zo'n politiestaat krijg je dan met op elke hoek van de straat handhavers die controleren of je wel genoeg afstand houdt .
Maar die 14 mensen in Dokkum, dat is echt de smoking gun hoor! Buiten is echt niet veiliger! Checkmate!quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste besmettingen nog altijd binnenshuis opgelopen worden. Feestjes, en dergelijke. Als massa's buiten zo'n stijging zou veroorzaken dan hadden we dat in het voorjaar ook moeten zien met de drukte op de stranden/bij protesten, etc.
De grote getallen komen gewoon vooral uit de grootste steden (deels logisch).quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste besmettingen nog altijd binnenshuis opgelopen worden. Feestjes, en dergelijke. Als massa's buiten zo'n stijging zou veroorzaken dan hadden we dat in het voorjaar ook moeten zien met de drukte op de stranden/bij protesten, etc.
Ik ken ook niemand die het heeft gehad. Ook niet mijn 1500 collegas. Ik ken 2 personen die zich hebben laten testen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:42 schreef Dven het volgende:
[..]
nouja, ik begin het ook steeds frappanter te vinden dat ik cht helemaal niemand ken die ziek is geweest. En uberhaupt maar n persoon die zich (verplicht) heeft laten testen.
Niet in Nederland. Wel in een regio die volgens de overheid z gevaarlijk is dat het oranje plakkaat erop geplakt isquote:
Wel raar, als je normaal amper besmet zou raken dat in de buitenlucht er daar opeens zoveel besmet zijn.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:44 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maar die 14 mensen in Dokkum, dat is echt de smoking gun hoor! Buiten is echt niet veiliger! Checkmate!
Het was op een verjaardagsfeestje. Zouden ze toevallig ook handen schudden en zoenen?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel raar, als je normaal amper besmet zou raken dat in de buitenlucht er daar opeens zoveel besmet zijn.
quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:44 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maar die 14 mensen in Dokkum, dat is echt de smoking gun hoor! Buiten is echt niet veiliger! Checkmate!
Zou goed kunnen maar ben ik benieuwd naar. In hoeverre er verder aan de regels is gehouden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het was op een verjaardagsfeestje. Zouden ze toevallig ook handen schudden en zoenen?
Is gewoon een privefeestje geweest.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel raar, als je normaal amper besmet zou raken dat in de buitenlucht er daar opeens zoveel besmet zijn.
Dat laatste waarschijnlijk niet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Zou goed kunnen maar ben ik benieuwd naar. In hoeverre er verder aan de regels is gehouden.
"via via". Persoonlijk niemand.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Je postte laatste toch een heel verhaal over een kennis of vriend van je die besmet was geraakt en was overleden na een surfcamping of zo
Zal mij niks verbazen! Ik postte gister nog dat ik bij toeval twee boten zag die elkaar passeerden en elkaar schijnbaar kenden. Die meerden aan, stuk of 15 mensen stapten uit beide boten en begonnen elkaar allemaal uitgebreid de handen te schudden en te omhelzen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het was op een verjaardagsfeestje. Zouden ze toevallig ook handen schudden en zoenen?
Nouja, paar uur geleden was er toch een user @JortKelder ofzo die stoer kwam melden dat in Friesland iedereen lekker nuchter was en gewoon handen schudt en zoent?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het was op een verjaardagsfeestje. Zouden ze toevallig ook handen schudden en zoenen?
lolquote:Op maandag 10 augustus 2020 14:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het was op een verjaardagsfeestje. Zouden ze toevallig ook handen schudden en zoenen?
quote:Op maandag 10 augustus 2020 01:44 schreef JortKelder het volgende:
Kan me nog herinneren dat er op 1 juni toen de terrassen net weer open mochten dat de tafeltjes bij meerdere tentjes in Dokkum op nog geen halve meter van elkaar afstand stonden.Dat was toen iedereen nog onder de indruk was van het virus.
De laatste weken, op wat verdwaalde handgels.na merk je hier in Friesland vrij weinig van de maatregelen. Veel mensen geven elkaar ook gewoon weer handen en zitten bij elkaar. En nee dat zijn niet enkel alleen de jongeren
Dat mooie weer maakt het juist beter. Straks als het koud wordt gaat niemand meer zijn feestjes buiten in de tuin of op het strand geven.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het is ook zorgwekkend, maar dat is de trend al een aantal weken. Niet meer dan dat overigens, zorgwekkend. Het is zorgwekkender dat het ondanks die trend geen enkele verandering in gedrag te merken valt bij jong n oud. Ik snap best dat we niet direct weer massaal thuis blijven, maar het tegenovergestelde lijkt waar. Overvolle stranden, overvol alles eigenlijk.
Eigenlijk gaat het aan twee kanten gewoon goed fout; bevolking door gewoon te doen alsof er niets aan de hand is, maar ook op GGD niveau; het stoppen van BCO 'want teveel werk, we wisten het niet, we zagen het niet, etc', politiek; oh nou als iedereen zo erg zeurt komen we wel terug van vakantie hoor sjonge jonge jonge, etc.
Zie ik ook constant ja, fucking overdreven amicaal gedoe, alsof ze de schade willen inhalen. Vaak ook met drank in het spel.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:50 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Zal mij niks verbazen! Ik postte gister nog dat ik bij toeval twee boten zag die elkaar passeerden en elkaar schijnbaar kenden. Die meerden aan, stuk of 15 mensen stapten uit beide boten en begonnen elkaar allemaal uitgebreid de handen te schudden en te omhelzen.
Tja. Eigen keuze idd. Maar ik denk dat er zo dus door het land vlen zijn...
Regio brabant. Verschillende collega's die het gehad hebben. 2 collegas die een familielid verloren hebben.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ken ook niemand die het heeft gehad. Ook niet mijn 1500 collegas. Ik ken 2 personen die zich hebben laten testen.
Nee, dan allemaal binnen in een warme woonkamer met alle ramen dicht!quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat mooie weer maakt het juist beter. Straks als het koud wordt gaat niemand meer zijn feestjes buiten in de tuin of op het strand geven.
Klopt ja. Mensen die in het verleden gewoon 'doei' zeiden en opeens iedereen een hand willen geven. Pleur op.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Zie ik ook constant ja, fucking overdreven amicaal gedoe, alsof ze de schade willen inhalen. Vaak ook met drank in het spel.
Dat is de vraag. We weten bijvoorbeeld ook nog steeds niet precies wat nou de rol van airconditioning is in virusoverdracht. Die staan momenteel overal op max te draaien.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat mooie weer maakt het juist beter. Straks als het koud wordt gaat niemand meer zijn feestjes buiten in de tuin of op het strand geven.
Ik vond pre-corona handen geven eerlijk gezegd al niet heel tof. En de "drie zoenen" die we hier in NL doen daar had ik al helemaal een schijthekel aan.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Klopt ja. Mensen die in het verleden gewoon 'doei' zeiden en opeens iedereen een hand willen geven. Pleur op.
Dit dus, volgens mij ging het in mei/juni vooral goed met de versoepelingen omdat het weer uitstekend was en activiteiten veelal buiten plaatsvonden. In juni ook op het terras gezeten en die kroeg koos er zelf voor om binnen af te raden en buiten te gaan zitten. Afgelopen weken hebben we echt enorm kut weer gehad en de combinatie van het meer mensen toelaten binnen in de horeca plus het opstarten van het toerisme. Die combinatie heeft er volgens mij vooral voor gezorgd dat we nu weer een flinke stijging qua besmettingen hebben.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat mooie weer maakt het juist beter. Straks als het koud wordt gaat niemand meer zijn feestjes buiten in de tuin of op het strand geven.
Ja? Ken eigenlijk niemand met airco.... wel ventilatoren.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is de vraag. We weten bijvoorbeeld ook nog steeds niet precies wat nou de rol van airconditioning is in virusoverdracht. Die staan momenteel overal op max te draaien.
Vooralsnog is daar geen bewijs voor, ook niet voor andere virussen. Als er al gevallen zijn dan lijkt het marginaal te zijn.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is de vraag. We weten bijvoorbeeld ook nog steeds niet precies wat nou de rol van airconditioning is in virusoverdracht. Die staan momenteel overal op max te draaien.
Ook geen fan van. Kom over het algemeen vrij laat aan, dan ga ik niet plichtsgetrouw 15 man een hand of zoen geven. Doe normaal joh.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:55 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik vond pre-corona handen geven eerlijk gezegd al niet heel tof. En de "drie zoenen" die we hier in NL doen daar had ik al helemaal een schijthekel aan.
In dat opzicht ben ik oprecht blij dat ik nu een 'reden' heb om dat allemaal te weigeren.
Wat denk je van winkels, supermarkten, horecagelegenheden, treinen, bussen, kantoren.... tegenwoordig bijna overal.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja? Ken eigenlijk niemand met airco.... wel ventilatoren.
Je hebt al een week geen nieuws meer gezien?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:57 schreef Dven het volgende:
[..]
Vooralsnog is daar geen bewijs voor, ook niet voor andere virussen. Als er al gevallen zijn dan lijkt het marginaal te zijn.
Maar jij zult in Bulgarije ook niet zoveel mensen en niet zo'n groot sociaal leven hebben als je in Nederland had. Ik ken van de periode maart tot nu 5 mensen persoonlijk goed die het gehad hebben (met tests bewezen). En de jongste en fitste van die 5 (26 jaar) heeft er nog het meeste last van, kan nog steeds maar halve dagen werken vier maanden verder en is echt geen mietje.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet in Nederland. Wel in een regio die volgens de overheid z gevaarlijk is dat het oranje plakkaat erop geplakt is
Alhoewel deze augustus er in de hele provincie vooralsnog maar 25 gevallen op 250.000 inwoners zijn.
Een deftige airco brengt buitenlucht naar binnen en voert binnenlucht naar buiten af dus absoluut geen enkel probleem.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je hebt al een week geen nieuws meer gezien?
Nouja, er ontstaan op zijn minst wel wat signalen dat het wel degelijk een rol kan spelen, jammer dat het RIVM zijn poot zo stijf blijft houden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:57 schreef Dven het volgende:
[..]
Vooralsnog is daar geen bewijs voor, ook niet voor andere virussen. Als er al gevallen zijn dan lijkt het marginaal te zijn.
quote:Toen er desondanks abrupt zo veel besmettingen onder het personeel plaatsvonden terwijl aanvankelijk maar n patint was besmet, werd het ventilatiesysteem in de gemeenschappelijke huiskamer onderzocht. Op het gaas van de airco-unit en in filters van vier ventilatiekasten werd vervolgens het virus in hoge waarden aangetroffen.
‘De combinatie van bevindingen (…) zijn suggestief voor een verdere verspreiding van het SARS-CoV-2-virus door een ventilatiesysteem’, aldus het RIVM in de vertrouwelijke rapportage, die op 23 juli in het instituut is besproken. Voor de betrokken onderzoekers is de bevinding ‘reden om andere instellingen te attenderen op de mogelijke risico’s van ventilatiesystemen met recirculatie van binnenlucht’.
https://www.volkskrant.nl(...)rpleeghuis~bdc4943d/
Haha hier ook zo. Voor mijn werk moet ik ook vaak handen geven. Dat vond ik altijd al goor, ging na de afspraak altijd al direct mijn handen wassen. Terwijl ik echt niet smetvreesachtig ben of zo. Vind het gewoon goor, die plekhandjes die ik weet niet waar zijn geweest.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:55 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik vond pre-corona handen geven eerlijk gezegd al niet heel tof. En de "drie zoenen" die we hier in NL doen daar had ik al helemaal een schijthekel aan.
In dat opzicht ben ik oprecht blij dat ik nu een 'reden' heb om dat allemaal te weigeren.
Lol wat. Denk je dat ik in een hutje op de heide zit ofzo? Heb wekelijks contact met tientallen mensen en ben bijna dagelijks wel even op terras of restaurant.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar jij zult in Bulgarije ook niet zoveel mensen en niet zo'n groot sociaal leven hebben als je in Nederland had.
Mja, viavia heb ik ook gehoord maar ook dat niet eens binnen mijn provincie, enkel maar in de hoofdstad waar anderhalf miljoen mensen wonen. Hier in de regio.. Helemaal niets. En zo graaft de Nederlandse overheid dus zijn eigen graf met in hoeverre mensen de reisadviezen nog serieus nemen.quote:Ik ken van de periode maart tot nu 5 mensen persoonlijk goed die het gehad hebben (met tests bewezen). En de jongste en fitste van die 5 (26 jaar) heeft er nog het meeste last van, kan nog steeds maar halve dagen werken vier maanden verder en is echt geen mietje.
En dan ken ik nog een heleboel via via verhalen van mensen die het gehad hebben en ook overleden zijn (Brabant).
quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:49 schreef Simmertje het volgende:
Maandag 27 juli: 205 besmettingen
Maandag 2 augustus: 366 besmettingen
Maandag 10 augustus: 630 besmettingen
Ugh. Dit bedoel ik. Dit is waarom ik dat klotevirus gewoon eng vind. Als gezonde jonge mensen totaal willekeurig er zo van naar de klote kunnen gaan en ook voor zo lang.... dat wil je gewoon ECHT niet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik ken van de periode maart tot nu 5 mensen persoonlijk goed die het gehad hebben (met tests bewezen). En de jongste en fitste van die 5 (26 jaar) heeft er nog het meeste last van, kan nog steeds maar halve dagen werken vier maanden verder en is echt geen mietje.
In hoeverre is het totaal aantal testen mee gestegen. Ook wel enigszins relevant natuurlijk.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:09 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Niets aan de hand mensen
Er is ook weer meer getest toch?quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:09 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Niets aan de hand mensen
In april lag het aantal ziekenhuisopnames telkens zo'n 10x hoger dan het aantal IC-opnames, als ik het goed herinner. Iemand een idee waarom dat bij de lage getallen niet het geval is?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:40 schreef Momo het volgende:
[..]
6 gewone ziekenhuisopnames, 9 IC opnames.
Randomness?quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:10 schreef belanov het volgende:
[..]
In april lag het aantal ziekenhuisopnames telkens zo'n 10x hoger dan het aantal IC-opnames, als ik het goed herinner. Iemand een idee waarom dat bij de lage getallen niet het geval is?
Binnenkort 1000+ weer. Alleen zolang de ziekenhuisopnamens meevallen boeit het niemand.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:09 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Niets aan de hand mensen
quote:Na een noodoproep van de gezondheidsdiensten vorige week laten meer mensen zich testen op het coronavirus. Het aantal uitgevoerde tests leek fors te dalen, maar in de loop van vorige week kwam een herstel en daardoor kwam de afname vrijwel tot stilstand.
De overkoepelende organisatie GGD GHOR Nederland had vorige week maandag alarm geslagen. Op maandag 3 augustus stonden minder dan 8000 testafspraken gepland, terwijl de maandag ervoor bijna 19.000 mensen waren getest. Op de eerste zaterdag en zondag van augustus waren ook veel minder mensen getest dan in het weekend ervoor.
Bijna 99.000 tests in 6 dagen
Uiteindelijk zijn in de hele vorige week, van 3 tot en met 9 augustus, net geen 99.000 coronatests uitgevoerd. Dat is maar iets minder dan de bijna 102.000 tests van de week ervoor.
GGD GHOR Nederland weet niet of het herstel komt door de noodoproep, door de coronacijfers waar het RIVM een dag later mee kwam of door de persconferentie van premier Rutte en zorgminister Hugo de Jonge donderdag.
ANP
Ik zag net een paper voorbij komen uit The Lancet van vorige week, over een onderzoek waaruit blijkt dat 55% van de covid-patinten last blijft houden van "neurologische symptomen"quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:09 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ugh. Dit bedoel ik. Dit is waarom ik dat klotevirus gewoon eng vind. Als gezonde jonge mensen totaal willekeurig er zo van naar de klote kunnen gaan en ook voor zo lang.... dat wil je gewoon ECHT niet.
Bronquote:Findings
In this follow-up stage, neurological symptoms were presented in 55% COVID-19 patients.
Interpretation
Study findings revealed possible disruption to micro-structural and functional brain integrity in the recovery stages of COVID-19, suggesting the long-term consequences of SARS-CoV-2.
Hmm, wellicht. Of omdat er meer ruimte is op de IC, waardoor opnames sneller kunnen doorstromen? (Geen idee of het zo werkt). Overigens was het geen factor 10 in april, eerder een factor 4 a 5.quote:
Inderdaad. Niks aan de hand vooralsnog. Alertheid is wel goed natuurlijk.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:09 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Niets aan de hand mensen
maar die hebben altijd ventilatie. Zelfs in de herfst. En in de winter pompen ze warme lucht rond met vaak hetzelfde systeem. Dus er veranderd wat dat betreft weinig.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat denk je van winkels, supermarkten, horecagelegenheden, treinen, bussen, kantoren.... tegenwoordig bijna overal.
bah bah, scary shit inderdaad! En same here. Ik hoop met alles in me dat het me lukt de dans te ontspringen...quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zag net een paper voorbij komen uit The Lancet van vorige week, over een onderzoek waaruit blijkt dat 55% van de covid-patinten last blijft houden van "neurologische symptomen"
[..]
Bron
Ik ben verder geen wetenschapper ofzo, maar ik hoef dat klotevirus niet te krijgen thank you very much.
Dat is waar maar nu met dit extreme weer natuurlijk wel met een veel hogere intensiteit dan op een dag met met 18 graden en wat bewolking.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
maar die hebben altijd ventilatie. Zelfs in de herfst. En in de winter pompen ze warme lucht rond met vaak hetzelfde systeem. Dus er veranderd wat dat betreft weinig.
Ik had het over feestjes en dergelijke. Die worden nu in de tuin gehouden, straks binnen.
Gemiddelde leeftijd van de ex-patinten in dat onderzoek was wel 46,1, niet dat het dan niet alsnog absurd hoog is maar wellicht hebben jongeren minder complicaties..quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zag net een paper voorbij komen uit The Lancet van vorige week, over een onderzoek waaruit blijkt dat 55% van de covid-patinten last blijft houden van "neurologische symptomen"
[..]
Bron
Ik ben verder geen wetenschapper ofzo, maar ik hoef dat klotevirus niet te krijgen thank you very much.
Zou wel al die anti-mask karens verklaren die helemaal mental lijken te gaan in de VS.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zag net een paper voorbij komen uit The Lancet van vorige week, over een onderzoek waaruit blijkt dat 55% van de covid-patinten last blijft houden van "neurologische symptomen"
[..]
Bron
Ik ben verder geen wetenschapper ofzo, maar ik hoef dat klotevirus niet te krijgen thank you very much.
Wat moet ik mij voorstellen bij 'neurologische symptomen'?quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zag net een paper voorbij komen uit The Lancet van vorige week, over een onderzoek waaruit blijkt dat 55% van de covid-patinten last blijft houden van "neurologische symptomen"
[..]
Bron
Ik ben verder geen wetenschapper ofzo, maar ik hoef dat klotevirus niet te krijgen thank you very much.
quote:De ziekteverschijnselen bij neurologische en neuromusculaire aandoeningen verschillen per aandoening en kunnen bestaan uit vermoeidheid, geheugenproblemen, hoofdpijn, rugpijn, tintelingen, spierzwakte en verlammingsverschijnselen
Tja, wellicht. Maar ik zit zelf ook niet zo ver van die 46,1 vandaanquote:Op maandag 10 augustus 2020 15:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Gemiddelde leeftijd van de ex-patinten in dat onderzoek was wel 46,1, niet dat het dan niet alsnog absurd hoog is maar wellicht hebben jongeren minder complicaties..
Heel ver natuurlijk al. Duizenden mensen, wellicht meer. Volgens mij hebben de meeste landen de eerste uitbraak puur door geluk ontdekt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:19 schreef Confetti het volgende:
6 opnames. Op het dieptepunt meer dan 500 opnames.
Hoe genadeloos hard was het virus wel niet echt verspreid in maart zeg?
Nou ja niet meewerken aan contactonderzoek is onder omstandigheden nog wel verklaarbaar. Zeker als je dan wel je eigen verantwoordelijkheid neemt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:02 schreef TheVulture het volgende:
Ik las net weer dat er bevestigde besmette mensen zijn die bewust de regels negeren of niet eens willen meewerken aan een contactonderzoek. Wat voor een hufter ben je dan?
Eerder dat het niet weg is zoals de griep gedurende de zomer.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:10 schreef eigendeegcookie het volgende:
De snelle en globale verspreiding van het coronavirus de afgelopen weken duidt erop dat Covid-19 niet gebonden is aan seizoenen. Gezondheidsautoriteiten wereldwijd moeten hun aanpak dan ook niet verslappen in de zomer. Daarvoor waarschuwde Mike Ryan, bestuurder van de Wereldgezondheidsorganisatie, maandag tijdens een persconferentie. https://www.nrc.nl/nieuws(...)10-augustus-a4008343
dus niet seizoens-gebonden? kunnen we hier uit afleiden dat er geen toename zal komen wanneer het herfst wordt?
Denk het wel, omdat mensen meer binnen bij elkaar zitten in koude dagen, en ook sowieso al meer snotteren en niezen (ik snotter altijd als ik een stuk door koud weer moet fietsen en kom aan op een warm kantoor)quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:10 schreef eigendeegcookie het volgende:
De snelle en globale verspreiding van het coronavirus de afgelopen weken duidt erop dat Covid-19 niet gebonden is aan seizoenen. Gezondheidsautoriteiten wereldwijd moeten hun aanpak dan ook niet verslappen in de zomer. Daarvoor waarschuwde Mike Ryan, bestuurder van de Wereldgezondheidsorganisatie, maandag tijdens een persconferentie. https://www.nrc.nl/nieuws(...)10-augustus-a4008343
dus niet seizoens-gebonden? kunnen we hier uit afleiden dat er geen toename zal komen wanneer het herfst wordt?
Grote stijging in non covid patienten op de IC. Zijn dat al die mensen die ternauwedood uit de zee gered zijn afgelopen dagenquote:Op maandag 10 augustus 2020 16:18 schreef _serial_ het volgende:
Maandag 10 augustus 2020
29 COVID-patinten op IC
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 29. Dat is 2 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 571 non-COVID-patinten op de IC, 26 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 600, 24 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 99, 12 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten gaat langzaam omhoog en heeft nu het hoogste niveau bereikt sinds 1 juli. Dit past bij de toename van besmettingen. We houden er rekening mee dat het aantal ziekenhuisopnames in de komende twee weken verder kan stijgen.’
Je bedoelt de energiezuinige aircos die massaal gebruikt worden omdat ze zo energiezuinig zijn?quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Een deftige airco brengt buitenlucht naar binnen en voert binnenlucht naar buiten af dus absoluut geen enkel probleem.
Wanneer de lucht binnen ruimtes gecirculeerd wordt is het nogal logisch dat dit niet gezond is. Nooit niet overigens, niet enkel in coronatijden.
Maar goed, wel lekker goedkoop natuurlijk.
Misschien mensen die door de hitte bevangen zijn?quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Grote stijging in non covid patienten op de IC. Zijn dat al die mensen die ternauwedood uit de zee gered zijn afgelopen dagen
Nog steeds geen reden tot paniek dusquote:Op maandag 10 augustus 2020 16:18 schreef _serial_ het volgende:
Maandag 10 augustus 2020
29 COVID-patinten op IC
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 29. Dat is 2 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 571 non-COVID-patinten op de IC, 26 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 600, 24 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 99, 12 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten gaat langzaam omhoog en heeft nu het hoogste niveau bereikt sinds 1 juli. Dit past bij de toename van besmettingen. We houden er rekening mee dat het aantal ziekenhuisopnames in de komende twee weken verder kan stijgen.’
Dat is toch logisch? Verder hartstikke vervelend voor die mensen, maar een zonnesteek of verdrinking is natuurlijk niet besmettelijk, dus weinig relevant voor de rest van de bevolking.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:32 schreef Michie_ het volgende:
Toch mooi hoe begin van de middag nog overal gedeeld werd dat er een "record" aantal mensen op de IC was opgenomen.
Nu het niet om corona gevallen gaat is het plotseling niet meer interessant
Als het seizoen de enige factor van invloed is dan heb je gelijk.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:10 schreef eigendeegcookie het volgende:
De snelle en globale verspreiding van het coronavirus de afgelopen weken duidt erop dat Covid-19 niet gebonden is aan seizoenen. Gezondheidsautoriteiten wereldwijd moeten hun aanpak dan ook niet verslappen in de zomer. Daarvoor waarschuwde Mike Ryan, bestuurder van de Wereldgezondheidsorganisatie, maandag tijdens een persconferentie. https://www.nrc.nl/nieuws(...)10-augustus-a4008343
dus niet seizoens-gebonden? kunnen we hier uit afleiden dat er geen toename zal komen wanneer het herfst wordt?
Iemand uit Zierikzee die met corona in het ziekenhuis komt is ook niet relevant voor iemand in Friesland.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is toch logisch? Verder hartstikke vervelend voor die mensen, maar een zonnesteek of verdrinking is natuurlijk niet besmettelijk, dus weinig relevant voor de rest van de bevolking.
Lijkt me ook ja. Die imam van de plaatselijke moskee liet in de krant weten dat ie geen link zag met het offerfeest en dat volgens hem de piek te verklaren was door het feit dat BoZ tussen Antwerpen en Rotterdam in (met beiden ook grote moslimgemeenschappen)quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:44 schreef TheVulture het volgende:
Wat me wel opvalt is dat Zuidoost Brabant nu vrij aardig gespaard blijft, terwijl West-Midden Brabant zowel in maart als nu toch wel hoog in de lijsten staat....
Wellicht te verklaren dat er nu vooral besmettingen in de moslimgemeenschap gemeld worden in bijvoorbeeld Bergen op Zoom, terwijl dat in maart waarschijnlijk de naween van carnaval waren....
Groepsimmuniteit confirmed! Was die carnaval toch nog ergens goed voorquote:Op maandag 10 augustus 2020 16:44 schreef TheVulture het volgende:
Wat me wel opvalt is dat Zuidoost Brabant nu vrij aardig gespaard blijft, terwijl West-Midden Brabant zowel in maart als nu toch wel hoog in de lijsten staat....
"Berekend op 10 augustus. Wordt dagelijks bijgewerkt."quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
Op de Corona Locator staat IC-gemiddelde (3 dagen) op 1,7. Zou dat al bijgewerkt zijn?
Ja ik heb ook geen idee of dat voor alle airconditioning geldt of alleen voor bepaalde systemen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is de vraag. We weten bijvoorbeeld ook nog steeds niet precies wat nou de rol van airconditioning is in virusoverdracht. Die staan momenteel overal op max te draaien.
Sorry, overheen gelezen. Zweetdruppel in m'n oog denk ikquote:Op maandag 10 augustus 2020 17:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
"Berekend op 10 augustus. Wordt dagelijks bijgewerkt."
Wat zou je denken, is het vandaag bijgewerkt of niet?
Die zijn ook wel echt hard en lang in lockdown geweest.quote:Op maandag 10 augustus 2020 17:24 schreef Elan het volgende:
In het Verenigd Koninkrijk worden over de afgelopen 24 uur 816 nieuwe besmettingen gemeld.
https://www.ad.nl/binnenl(...)derlanders~ad88a798/
Op 67 miljoen mensen, doen we het toch een stuk matiger hier met 600+
Antwerpen heeft ook een hele strenge lockdown. Daar daalt het aantal besmettingen nu licht.quote:Op maandag 10 augustus 2020 17:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Die zijn ook wel echt hard en lang in lockdown geweest.
Verwacht eerlijk gezegd dat indien de gevallen blijven oplopen dat de eerstvolgende zet gaat zijn van Rutte, een lokale of regionale lockdown voor Rotterdam en/of Amsterdam.quote:Op maandag 10 augustus 2020 17:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Antwerpen heeft ook een hele strenge lockdown. Daar daalt het aantal besmettingen nu licht.
https://www.gva.be/cnt/dm(...)piek-achter-ons-ligt
In dat fiilmpje zegt hij dat
Ik denk ook dat die mondkapjes niet voldoende zijn, ook omdat bijna niemand ze opzet.quote:Op maandag 10 augustus 2020 17:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Verwacht eerlijk gezegd dat indien de gevallen blijven oplopen dat de eerstvolgende zet gaat zijn van Rutte, een lokale of regionale lockdown voor Rotterdam en/of Amsterdam.
Onzin. Alleen 3 weken later dan NL en hier winkels dicht ipv open zoals in Nederland. Verder niets hards aan. Alleen naar buiten toe voor de beeldvorming. Maar je kon doen wat je wou verder. Niet zoals in Spanje en Itali waar je de straat niet op mocht. Hier allemaal van die schijn maatregelen zoals ‘ je mag maar 1x per dag naar buiten om te sporten’ en andere nonsense wat totaal niet te controleren viel en ook niet gedaan werd.quote:Op maandag 10 augustus 2020 17:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Die zijn ook wel echt hard en lang in lockdown geweest.
Omdat het gebeuren in maart/april hier veel impact heeft gehad. En de meeste mensen hier gewoon nog steeds goed opletten.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:44 schreef TheVulture het volgende:
Wat me wel opvalt is dat Zuidoost Brabant nu vrij aardig gespaard blijft, terwijl West-Midden Brabant zowel in maart als nu toch wel hoog in de lijsten staat....
Wellicht te verklaren dat er nu vooral besmettingen in de moslimgemeenschap gemeld worden in bijvoorbeeld Bergen op Zoom, terwijl dat in maart waarschijnlijk de naween van carnaval waren....
Alles staat of valt met de maatregelen natuurlijk en hoe de mensen erop reageren.quote:Op maandag 10 augustus 2020 17:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Antwerpen heeft ook een hele strenge lockdown. Daar daalt het aantal besmettingen nu licht.
https://www.gva.be/cnt/dm(...)piek-achter-ons-ligt
In dat fiilmpje zegt hij dat
"Lichtt dalen" is ook niet echt goed met zo een strenge lockdownquote:Op maandag 10 augustus 2020 18:13 schreef galantis het volgende:
[..]
Alles staat of valt met de maatregelen natuurlijk en hoe de mensen erop reageren.
Ze kunnen nu wel trots zijn op de winst maar dat is hetzelfde als trots zijn op een alcoholist die van de drank af blijft door hem in de cel te gooien.
Helemaal geen grote stijging.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Grote stijging in non covid patienten op de IC. Zijn dat al die mensen die ternauwedood uit de zee gered zijn afgelopen dagen
Ik hoop oprecht dat hen iets heel erg naars overkomt. Of misschien hun ouders, en dat ze zich dan de rest van hun leven schuldig voelen, al betwijfel ik of ze over dat vermogen beschikken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:10 schreef Kyran het volgende:
[..]
[..]
Dat is wat ze denken, niet meer, niet minder. Gewoon nul verstand en gaan.
Op de meeste plekken krijgt het virus ook nauwelijks voeten aan de grond. De helft van het aantal besmettingen zit bv. in Amsterdam/Rotterdam.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:02 schreef Questular het volgende:
Mijn broer heeft zich vandaag om 09:00 uur laten testen en is nu al gebeld dat het negatief is. Ongelooflijk het verschil in wanneer iemand de uitslag krijgt.
Sneu voor de nieuwe studentjes dat ze missen want andere jaren studentjes wl konden doen. Maar er zijn echt wel ergere dingen.....quote:Maar daar is de Kerkraadse Kyara Slenter het niet mee eens. Ze heeft een ernstige longaandoening en leeft daarom al maanden binnen. Zelfs toen de maatregelen langzaam werden versoepeld, bleef zij binnen. "Want een besmetting kan mij fataal zijn, maar ik ben geen dor hout. En doordat mensen laks met de maatregelen omgaan, moeten mensen in risicogroepen wachten met hun leven weer oppikken. Terwijl ons leven een stuk korter is", vertelt Kyara.
Dat is top hoor, zo hoort het ook. Niemand verdient echt lang in onzekerheid te zitten.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:02 schreef Questular het volgende:
Mijn broer heeft zich vandaag om 09:00 uur laten testen en is nu al gebeld dat het negatief is. Ongelooflijk het verschil in wanneer iemand de uitslag krijgt.
Dan vraag ik mij af waarop mensen in risicogroepen moeten wachten.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:08 schreef deedeetee het volgende:
Jonge meid https://www.1limburg.nl/g(...)en?context=section-1
[..]
Sneu voor de nieuwe studentjes dat ze missen want andere jaren studentjes wl konden doen. Maar er zijn echt wel ergere dingen.....
Dat heet niks met anderen te maken. Wachten moet ze toch, ik weet niet precies waarop maar ik gok een vaccin.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:08 schreef deedeetee het volgende:
Jonge meid https://www.1limburg.nl/g(...)en?context=section-1
[..]
Sneu voor de nieuwe studentjes dat ze missen want andere jaren studentjes wl konden doen. Maar er zijn echt wel ergere dingen.....
Heel NL weet het toch beter? Zullen ze het krijgen ook..quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Rutte is in dat geval weer aan zet, hij zal nu toch heel snel met iets moeten komen dat wel effect heeft.
Precies mijn punt. Ze moet toch afstandhouden en dat blijven doen, ongeacht of ergens anders in het land een willekeurig feestje plaatsvindt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat heet niks met anderen te maken. Wachten moet ze toch, ik weet niet precies waarop maar ik gok een vaccin.
Je kunt niet van de rest verwachten dat ze binnen blijven afwachtend op misschien wel niks.
Zoveel is er nu niet aan de hand h. We kunnen niet voor elk toekomstig clustertje het hele land direct weer in volledige lockdown gooien.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:52 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Heel NL weet het toch beter? Zullen ze het krijgen ook..
Daar heb je wel een punt, ik ergerde me alleen nogal aan t geklaag van de mensen die geen zin hebben in maatregelen waardoor zij niet alles kunnen/mogen doen wat b.v. vorig jaar wel kon. Vandaar dat dit mij opviel en ik t ff hier in de groep gooide. Uiteindelijk moeten we allemaal wat inleveren, sommige mensen veel meer dan anderen. Dat was het punt dat ik wilde maken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:35 schreef galantis het volgende:
[..]
Dan vraag ik mij af waarop mensen in risicogroepen moeten wachten.
Wat zou er n specifiek voor hen meer mogelijk zijn als men zich wel allemaal aan de maatregelen zou houden? Serieuze vraag.
De basismaatregelen blijven er gewoon, of het nou goed gaat of niet.
Als het al tot een lockdown komt dan alleen in Rotterdam en Amsterdam, vermoed ik.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:52 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Heel NL weet het toch beter? Zullen ze het krijgen ook..
Het gevoel van persoon X is niet minder dan het gevoel van persoon Y omdat persoon Z vindt dat de situatie van persoon Y slechter is.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:00 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt, ik ergerde me alleen nogal aan t geklaag van de mensen die geen zin hebben in maatregelen waardoor zij niet alles kunnen/mogen doen wat b.v. vorig jaar wel kon. Vandaar dat dit mij opviel en ik t ff hier in de groep gooide. Uiteindelijk moeten we allemaal wat inleveren, sommige mensen veel meer dan anderen. Dat was het punt dat ik wilde maken.
Aantal tests:quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:49 schreef Simmertje het volgende:
Maandag 27 juli: 205 besmettingen
Maandag 2 augustus: 366 besmettingen
Maandag 10 augustus: 630 besmettingen
Ik zou eerst eens naar ventilatiesysteem kijken dan.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:32 schreef Ven1972 het volgende:
Acht bewoners van verpleeghuis Hannie Dekhuijzen in Rotterdam-Charlois blijken besmet te zijn met het coronavirus. Hoe het virus is binnengekomen, weet de overkoepelende stichting Humanitas niet. Kijkend naar het stijgende aantal besmettingen heeft de ouderenzorgorganisatie uit voorzorg al sinds eind juli een mondkapjesplicht voor alle bezoekers n het personeel.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)derlanders~ad88a798/
TOTAL LOCKDOWN!!!!!1quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:11 schreef Noordzijde het volgende:
IC -3
Oh god oh nee het gaat echt heel erg de foute kant op
Dat denk ik ook ja, mogelijk is mis met het ventilatiesysteem daar.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:42 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zou eerst eens naar ventilatiesysteem kijken dan.
% positieve tests neemt ook gewoon toe, van 0.25% naar 0.41% naar 0.53%quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:33 schreef Za het volgende:
[..]
Aantal tests:
27 juli 80.700
2 augustus 90.000
10 augustus 118.000
quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:27 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik hoop oprecht dat hen iets heel erg naars overkomt. Of misschien hun ouders, en dat ze zich dan de rest van hun leven schuldig voelen, al betwijfel ik of ze over dat vermogen beschikken.
Gemiddeld 25.000 per dag vanaf begin maart, misschien wel het dubbele.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:45 schreef Kyran het volgende:
Als je de huidige besmettingen en IC-opnames bekijkt moeten wij toch gruwelijk veel besmettingen hebben gehad in maart?
Als er met ruim 2500 besmettingen per week nog geen handjevol mensen op de IC komen was het in maart echt een complete chaos zonder dat men het echt doorhadden.
Het RIVM gaat daar ook min of meer van uit toch?quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:45 schreef Kyran het volgende:
Als je de huidige besmettingen en IC-opnames bekijkt moeten wij toch gruwelijk veel besmettingen hebben gehad in maart?
Als er met ruim 2500 besmettingen per week nog geen handjevol mensen op de IC komen was het in maart echt een complete chaos zonder dat men het echt doorhadden.
Ik vind dat nog erg weinig test relatief gezien positief zijn. Waar is de ret dan allemaal op terug te voeren? Hooikoorts?quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:49 schreef Kyran het volgende:
[..]
% positieve tests neemt ook gewoon toe, van 0.25% naar 0.41% naar 0.53%
Zeg niet dat het erg is, maar je kan stijging niet puur toeschrijven aan meer testen.
Die percentages zeggen ook niet zoveel.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:49 schreef Kyran het volgende:
% positieve tests neemt ook gewoon toe, van 0.25% naar 0.41% naar 0.53%
Zeg niet dat het erg is, maar je kan stijging niet puur toeschrijven aan meer testen.
Geen idee.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:55 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik vind dat nog erg weinig test relatief gezien positief zijn. Waar is de ret dan allemaal op terug te voeren? Hooikoorts?
Dit vraag ik me ook af.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:55 schreef Hamzoef het volgende:
Ik vind dat nog erg weinig test relatief gezien positief zijn. Waar is de ret dan allemaal op terug te voeren? Hooikoorts?
Gek eigenlijk h. Nou ja, waarschijnlijk zijn het dingen waar je normaliter geen acht op slaat, maar zijn het nu red flags waardoor het meer opvalt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
Geen idee.
Ben zelf ook al drie keer getest (werk in zorg, dus moet wel z.s.m. testen) en drie keer negatief. Twee keer was ik gewoon licht verkouden, zonder koorts en een keer had ik bijna 39C koorts, zonder ook maar n andere klacht. Geen idee hoe en wat verder
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |