abonnement Unibet Coolblue
pi_194487112
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 11:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat laatste is volgens mij ook al wel redelijk duidelijk toch? Dat de besmettelijkheid groter is zodra zich klachten openbaren.
Dat klopt, maar ik denk dat het verschil echt behoorlijk groot is. Zo groot dat het simpele 'thuisblijven bij klachten', mits nageleefd, wel eens de meest effectieve maatregel zou kunnen zijn. Maar dat is mijn gevoel.
I'll give you something to do
pi_194487115
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:01 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)pt-gestaan~a3c2f039/

En dan zitten wij ons hier druk te maken over drukte in winkelstraten en hoe we de kantoortuin het veiligste kunnen inrichten :X
Chersonissos... vast allemaal zestigplussers :')
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:03:15 #53
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487117
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:01 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)pt-gestaan~a3c2f039/

En dan zitten wij ons hier druk te maken over drukte in winkelstraten en hoe we de kantoortuin het veiligste kunnen inrichten :X
Lekker voor de vorm mondkapje op in de metro en dan hossen in de disco! Sounds like a plan.
pi_194487119
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zo hoort het ^O^
Ik pleit hier al jaren voor het hermetisch afsluiten van Limburg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194487120
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:00 schreef Arizona het volgende:

[..]

Het zou mij persoonlijk niet uitmaken, maar ik kan me voorstellen dat als je veel reistijd hebt en/of jonge kinderen, het wel handig is om een beetje op tijd te weten of je je routine weer aan moet passen :)
Fair enough... Maar het lijkt me aan de andere kant ook weer niet zo verschillend dan thuiswerken.
Althans mijn ritme is niet anders dan wanneer ik reis/naar kantoor ga.
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 augustus 2020 @ 12:03:41 #56
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194487124
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:01 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)pt-gestaan~a3c2f039/

En dan zitten wij ons hier druk te maken over drukte in winkelstraten en hoe we de kantoortuin het veiligste kunnen inrichten :X
Dat laten ze dan binnen zonder verplichte quarantaine. Mensen die de regels daar compleet negeren gaan opeens niet de nette dochter/zoon uithangen als ze in Nederland zijn. Compleet kansloos.
pi_194487173
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat laten ze dan binnen zonder verplichte quarantaine. Mensen die de regels daar compleet negeren gaan opeens niet de nette dochter/zoon uithangen als ze in Nederland zijn. Compleet kansloos.
Je vraagt je af wat er in het hoofd van die jongeren omgaat. Veel onverantwoordelijker en egoïstischer dan dit ga je het gewoon niet vinden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194487178
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat laten ze dan binnen zonder verplichte quarantaine. Mensen die de regels daar compleet negeren gaan opeens niet de nette dochter/zoon uithangen als ze in Nederland zijn. Compleet kansloos.
Ach, ze gaan wel gewoon met de taxi naar huis en laten zich niet ophalen door hun ouders ^O^
Moet gewoon veel minder vrijblijvend allemaal, als je daar zo nodig bent wezen hossen ga je eerst maar twee weken verplicht in quarantaine, je regelt het maar lekker zelf met je school of werkgever.
blablablabla
pi_194487179
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 11:58 schreef Salina het volgende:

[..]

Sinds begin maart ben ik volgens mij vier keer op kantoor geweest. De eerste 3 keer toen mijn wifi het thuis even niet deed, en daarna nog een keer in alle spoed naar kantoor gegaan toen bleek dat een van mijn flatgenoten de hele dag wilde gaan boren terwijl ik twee belangrijke vergaderingen had. Dat was in april/mei denk ik.
[..]

Bij ons is het adagium: liefst thuiswerken.
Ik ben er sindsdien alleen nog maar geweest voor een barbecue.
Als de wifi het niet doet heb ik gewoon een 4G hotspot. :P
Eigenlijk bevalt het wel goed zo, al vind ik het ook wel weer prima om als het een beetje kan gewoon weer terug te gaan naar 2-3 dagen in de week samen met collega's ergens zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 augustus 2020 @ 12:10:13 #60
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194487184
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:08 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je vraagt je af wat er in het hoofd van die jongeren omgaat. Veel onverantwoordelijker en egoïstischer dan dit ga je het gewoon niet vinden.
quote:
Het is zo fijn, even niet die 1,5 meter
Dat is wat ze denken, niet meer, niet minder. Gewoon nul verstand en gaan.
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:12:42 #61
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_194487216
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:02 schreef galantis het volgende:
maandag 10 augustus 2020 11:54
Er zijn studies die uitwijzen dat mensen het meest besmettelijk zijn 1 a 2 dagen voordat de klachten zich openbaren.

https://www.sciencenews.o(...)0research%20suggests.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_194487227
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

[..]

Dat is wat ze denken, niet meer, niet minder. Gewoon nul verstand en gaan.
Hebben we aan onszelf te danken met alle vrijblijvendheid.
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 augustus 2020 @ 12:15:53 #63
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194487250
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Hebben we aan onszelf te danken met alle vrijblijvendheid.
Eens. Helpt zeker niet mee dat vrijblijvendheid, want daar maken dit soort mensen gewoon misbruik van.

Iedereen met gezond verstand weet dat het niet verstandig is om te gaan feesten in een overvolle kroeg met mensen uit allerlei landen en streken waarbij COVID-19 nog lang niet onder controle is. Die zouden in principe geen regels nodig moeten hebben, maar die paar die het wel nodig hebben krijgen gewoon een vrijbrief om te doen en laten wat ze willen.
pi_194487272
Achteraf gezien was het misschien niet zo handig om dit soort vakantiereisjes überhaupt toe te staan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194487283
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:15 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eens. Helpt zeker niet mee dat vrijblijvendheid, want daar maken dit soort mensen gewoon misbruik van.

Iedereen met gezond verstand weet dat het niet verstandig is om te gaan feesten in een overvolle kroeg met mensen uit allerlei landen en streken waarbij COVID-19 nog lang niet onder controle is. Die zouden in principe geen regels nodig moeten hebben, maar die paar die het wel nodig hebben krijgen gewoon een vrijbrief om te doen en laten wat ze willen.
Klopt ja.

Ik snap dat het lastig en met verregaande gevolgen is voor de toerisme sector, maar ik zou wereldwijd een stop (voor de rest van 2020) op niet (aantoonbaar) noodzakelijk vliegverkeer niet heel vreemd vinden.
pi_194487297
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:15 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eens. Helpt zeker niet mee dat vrijblijvendheid, want daar maken dit soort mensen gewoon misbruik van.

Iedereen met gezond verstand weet dat het niet verstandig is om te gaan feesten in een overvolle kroeg met mensen uit allerlei landen en streken waarbij COVID-19 nog lang niet onder controle is. Die zouden in principe geen regels nodig moeten hebben, maar die paar die het wel nodig hebben krijgen gewoon een vrijbrief om te doen en laten wat ze willen.
Iedereen met gezond verstand weet dat het überhaupt niet verstandig is te gaan feesten tot comazuipen aan toe en weet ik veel wat voor andere shit.
Dit is gewoon niet hoe het brein van iemand <20 werkt.
De kans op covid-19 is slechts één in het rijtje van vele risico's die compleet voor lief worden genomen.
I'll give you something to do
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:21:47 #67
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194487326
Hoor net van een bevriend arts dat de Rotterdamse ziekenhuizen de Covid-afdelingen maar weer opgetuigd hebben in afwachting van
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:22:30 #68
14505 OProg
A Life in Music
pi_194487331
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:21 schreef Molo het volgende:
Hoor net van een bevriend arts dat de Rotterdamse ziekenhuizen de Covid-afdelingen maar weer opgetuigd hebben in afwachting van
Dat heeft vorige week gewoon op AD gestaan.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:23:31 #69
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487338
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Iedereen met gezond verstand weet dat het überhaupt niet verstandig is te gaan feesten tot comazuipen aan toe en weet ik veel wat voor andere shit.
Dit is gewoon niet hoe het brein van iemand <20 werkt.
De kans op covid-19 is slechts één in het rijtje van vele risico's die compleet voor lief worden genomen.
Zolang er heel weinig mensen in de ziekenhuizen belanden blijft dat ook gewoon zo, kan Rutte honderd keer een persco houden maar men gelooft het op een gegeven moment wel.
pi_194487357
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:17 schreef hooibaal het volgende:
Achteraf gezien was het misschien niet zo handig om dit soort vakantiereisjes überhaupt toe te staan.
Goh
blablablabla
pi_194487423

Maurice is vooral weer erg vol van zichzelf :')
Ben echter wel benieuwd naar dat RIVM rapport, blijkbaar 1 van de 7 afdelingen in een bepaald verzorgingshuis heeft een afwijkend (energiezuinig) ventilatiesysteem en juist daar gaat het volledig mis.
Eigenlijk was het een unieke testsituatie die je nooit kunt simuleren via onderzoek.
blablablabla
pi_194487443
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zolang er heel weinig mensen in de ziekenhuizen belanden blijft dat ook gewoon zo, kan Rutte honderd keer een persco houden maar men gelooft het op een gegeven moment wel.
Zolang acties van het individu een niet direct nadelig effect hebben op datzelfde individu, kun je een slag in rondte strooien met wijsvingertjes, belerende one-liners en emotionele chantage, je gaat er weinig aan veranderen.
Net als met het klimaat, wat maakt dat ene autoritje ipv fiets pakken nou extra uit...?
I'll give you something to do
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:32:14 #73
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487448
Ook een vd belangrijkste redenen waarom ik niet zo geloof in het nut van een algehele mondkapjesplicht. Op de plekken waar je er echt wat aan hebt, worden ze namelijk toch niet gedragen.

Maar intussen maken we onszelf wijs dat er massaal mensen besmet worden in het voorbijgaan in een winkelstraat, of in de gang naar het toilet in een restaurant.
pi_194487502
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ook een vd belangrijkste redenen waarom ik niet zo geloof in het nut van een algehele mondkapjesplicht. Op de plekken waar je er echt wat aan hebt, worden ze namelijk toch niet gedragen.

Maar intussen maken we onszelf wijs dat er massaal mensen besmet worden in het voorbijgaan in een winkelstraat, of in de gang naar het toilet in een restaurant.
Als de mensen, en in dit geval dus met name de jongeren, zich beter aan de basisregels zouden houden dan hadden we de dingen die jij noemt dus ook minder hard nodig.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194487526
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:37 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als de mensen, en in dit geval dus met name de jongeren, zich beter aan de basisregels zouden houden dan hadden we de dingen die jij noemt dus ook minder hard nodig.
Dat doen ze dus niet, en dat ga je echt niet compenseren met wat mondkapjes in winkelstraten.
I'll give you something to do
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:39:33 #76
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487553
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:37 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als de mensen, en in dit geval dus met name de jongeren, zich beter aan de basisregels zouden houden dan hadden we de dingen die jij noemt dus ook minder hard nodig.
Logische gevolgtrekkingen maken is niet je sterkste punt, wel?
pi_194487554
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:38 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat doen ze dus niet, en dat ga je echt niet compenseren met wat mondkapjes in winkelstraten.
Klopt, en dus moet je naar handhaving. Dan heeft het namelijk wél negatieve gevolgen voor de overtreder.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194487574
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Logische gevolgtrekkingen maken is niet je sterkste punt, wel?
We zien allemaal dat we moeten ingrijpen om de scherp stijgende aantallen besmettingen een halt toe te roepen, maar de jongerenfeestjes aanpakken willen we niet want dat is heel zielig enzo, en moeilijk. Ja, dan moet je dus andere maatregelen gaan nemen. Ik zeg niet dat dat een verstandige keuze is, maar dat is wel wat er nu gebeurt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:41:14 #79
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487580
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:39 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Klopt, en dus moet je naar handhaving. Dan heeft het namelijk wél negatieve gevolgen voor de overtreder.
Watr jij telkens wilt is regels, meer regels, meer handhaving en als dat niet helpt nog meer regels.

Gaat allemaal niet helpen.
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:43:32 #80
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_194487606
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Iedereen met gezond verstand weet dat het überhaupt niet verstandig is te gaan feesten tot comazuipen aan toe en weet ik veel wat voor andere shit.
Dit is gewoon niet hoe het brein van iemand <20 werkt.
De kans op covid-19 is slechts één in het rijtje van vele risico's die compleet voor lief worden genomen.
Die jongeren hadden zich niet anders gedragen als ze in Nederland op de Appelhof waren gaan staan. Maar toch zijn niet alle jongeren zo hoor, ik zie ook best verantwoordelijke jongeren in mijn omgeving.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
pi_194487610
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Watr jij telkens wilt is regels, meer regels, meer handhaving en als dat niet helpt nog meer regels.

Gaat allemaal niet helpen.
Ik moet de eerste samenleving nog zien zonder regels
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:44:49 #82
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_194487630
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:43 schreef Arizona het volgende:

[..]

Die jongeren hadden zich niet anders gedragen als ze in Nederland op de Appelhof waren gaan staan. Maar toch zijn niet alle jongeren zo hoor, ik zie ook best verantwoordelijke jongeren in mijn omgeving.
Ik vraag me af of ze dat ook zouden doen als dat virus geen onderscheid zou maken tussen oud en jong
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:46:10 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487651
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik moet de eerste samenleving nog zien zonder regels
En je punt is?
pi_194487665
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:43 schreef Arizona het volgende:

[..]

Die jongeren hadden zich niet anders gedragen als ze in Nederland op de Appelhof waren gaan staan. Maar toch zijn niet alle jongeren zo hoor, ik zie ook best verantwoordelijke jongeren in mijn omgeving.
Maar in de Appelhof kunnen wij handhaven, in Cherso niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194487668
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En je punt is?
Regels en handhaving werkt wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:49:20 #86
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194487689
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Watr jij telkens wilt is regels, meer regels, meer handhaving en als dat niet helpt nog meer regels.

Gaat allemaal niet helpen.
Daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor en steeds meer mensen zien dat ondertussen in, helemaal als de stijging in de ziekenhuizen stabiel blijft/laag blijft. Veel mensen die bereid zijn om een paar maandjes af te zien (uit solidariteit, etc), maar hoe langer dit duurt hoe meer mensen dat geduld niet meer gaan hebben. Met alle respect, maar een week geleden was het aantal besmettingen wereldwijd vastgesteld op 0.24%. Wellicht wat meer als je alle mensen mee gaat tellen die er geen symptomen aan overhield. Slechts een klein percentage van die 0,24% komt te overlijden; vooral in de risico groepen. Een percentage er van (onbekend hoe hoog dat percentage is) krijgt te maken met langdurige klachten. Allemaal heel erg, maar het is procentueel gezien gewoon niet erg genoeg.

Dat er word ingegrepen wanneer ziekenhuizen dreigen te overstromen vind ik niet meer dan logisch, maar dat is (nog) niet het geval. Kan de overheid nog zo proberen om de bevolking weer onder de duim te krijgen door lichte paniek te verspreiden; steeds minder mensen zullen er vatbaar voor zijn. Helemaal als er steeds meer mensen werkloos raken, of op andere manieren de effecten van de maatregelen waarnemen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:49:40 #87
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487694
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Regels en handhaving werkt wel.
Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.

De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
pi_194487696
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 11:53 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat mij opvalt bij de vele haardjes die hier en daar het nieuws halen, is dat er erg vaak wordt genoemd dat ze zijn begonnen met besmette mensen die met (lichte) klachten zijn blijven doorwerken/-feesten/etc.
Niet dat dit iets tegen het bestaan van a-/presymptomatische besmettingen zou inbrengen, maar voor mijn gevoel is men mét klachten vele malen besmettelijker.
Klopt, dat is wat vanuit het OMT ook steeds te berde gebracht is, dat veel van de zogenaamde asymptomatische besmettingen alsnog symptomen bleken te hebben.

Aan de andere kant zit er natuurlijk ook een selectiebias is, omdat je bij een asymptomatische besmetting de bron wellicht helemaal niet kunt herleiden. En dus komt het niet in het nieuws.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194487703
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.

De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
Eens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:51:09 #90
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487708
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Eens.
Mooi ^O^
pi_194487716
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.

De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
Ja, hier ben ik het wel mee eens hoor. Als de basisregels voldoende worden gehandhaafd, wat op dit moment absoluut niet zo is, dan zijn heel veel meer regels waarschijnlijk/hopelijk helemaal niet nodig.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:52:34 #92
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194487728
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.

De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
^O^
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_194487738
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zo hoort het ^O^
Eigenlijk moeten ze al deze maatregelen gewoon net zo lang doortrekken totdat er een vaccin is.
pi_194487742
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Regels en handhaving werkt wel.
Dat ligt er aan wanneer je eenmaal collectief de woede van het volk op de hals hebt gehaald kan dat ook wel eens averechts werken.
blablablabla
  maandag 10 augustus 2020 @ 12:54:58 #95
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194487763
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat ligt er aan wanneer je eenmaal collectief de woede van het volk op de hals hebt gehaald kan dat ook wel eens averechts werken.
Ceausescu agrees with you.
pi_194487766
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, maar als je niet voldoende handhaaft - en dat gebeurt kennelijk niet in Nederland - dan is het niet de oplossing om je eigen falen daarin te verbloemen door maar nog meer regels op te leggen.

De richtlijnen die we nu hebben zijn gewoon prima, maar pak dan de problemen ook aan waar ze daadwerkelijk zijn, zoals jongerenfeestjes. En ga niet andere mensen lastig vallen om te 'compenseren' omdat je zelf te laks bent om op te treden daar waar nodig.
Er is helemaal geen capaciteit om op elke individuele overtreder te handhaven, hooguit om de excessen aan te pakken. En dat doet men dan ook.
blablablabla
pi_194487817
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ceausescu agrees with you.
Rutte zullen ze niet meteen doodschieten maar de publieke opinie kan zich wel zo tegen je keren als je onevenredig streng gaat handhaven. Meerderheid van de mensen zijn begripvol en houden zich nog altijd keurig aan de opgelegde maatregelen.
blablablabla
pi_194487829
Maar waar is de politiek dan om een verplichte quarantaine uit risicogebieden af te dwingen? Waar zijn mensen als Wilders*, Asscher en Baudet dan met hun concrete voorstellen om dit aan te pakken?

Zelfs als het lastig of onmogelijk te handhaven is, heeft zo'n quarantaineplicht in ieder geval een signaalfunctie. En je kunt altijd nog achteraf controleren of iemand toch de quarantaine geschonden heeft.

'Oh, jij hebt een boete gekregen op een ander feestje terwijl je in quarantaine hoorde te zijn?'
Gelijk vierdubbele boete ofzo. Verzin iets leuks.

Hogere boetes en meer regels zijn absoluut niet altijd de oplossing, maar dit handhavingsbeleid is wel heel vrijblijvend.

*) Ik weet overigens wel waarom. Omdat het ook zijn tokkieachterban is die gaat steigeren als de overheid dingen gaat verplichten en zij niet meer all-inclusive mogen naar het Spaanse strand.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194487850
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Eigenlijk moeten ze al deze maatregelen gewoon net zo lang doortrekken totdat er een vaccin is.
Daarna moeten we het eigenlijk gewoon houden, denk ik. Voor de zekerheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 13:01:50 #100
408813 crew  trein2000
pi_194487861
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 12:59 schreef DireStraits7 het volgende:
Maar waar is de politiek dan om een verplichte quarantaine uit risicogebieden af te dwingen? Waar zijn mensen als Wilders, Asscher en Baudet dan met hun concrete voorstellen om dit aan te pakken?

Zelfs als het lastig of onmogelijk te handhaven is, heeft zo'n quarantaineplicht in ieder geval een signaalfunctie. En je kunt altijd nog achteraf controleren of iemand toch de quarantaine geschonden heeft.

'Oh, jij hebt een boete gekregen op een ander feestje terwijl je in quarantaine hoorde te zijn?'
Gelijk vierdubbele boete ofzo. Verzin iets leuks.

Hogere boetes en meer regels zijn absoluut niet altijd de oplossing, maar dit handhavingsbeleid is wel heel vrijblijvend.
Vereist een wetswijziging. Dat duurt even. Kan wel snel, maar je bent toch zo een tijd verder.

Daarnaast, ik vraag me af of er rechters een boete van 1560 euro gaan opleggen, dat is heel fors.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')