Dat is niet zo gek natuurlijk als door decennialang racisme er een behoorlijke achterstand is opgelopen qua vertegenwoordiging in verschillende vakgebieden.quote:Op zondag 19 juli 2020 02:34 schreef Hathor het volgende:
Het zijn de zwarten die tegenwoordig alleen maar met huidskleur bezig zijn, ze lopen 100 jaar achter.
quote:After George Floyd's killing in the custody of Minneapolis police last month, Hollywood entertainment companies sent out a flurry of statements supporting the Black Lives Matter movement's fight against police brutality and systemic racism.
Studios, music labels and streaming services promised donations to antiracist nonprofits and declared their commitment to diversity. Internal memos called for reflection on the industry's poor record of inclusion and diversity.
Still, the entertainment industry's long history of failures when it comes to race continues to weigh on the minds of many of the Black filmmakers, executives and others interviewed by The Times. Many note the stark absence of Black executives in studios' ranks. The Writers Guild of America West's Committee of Black Writers on Friday published an open letter to studios demanding that actions follow words.
The Times interviewed nearly two dozen Black entertainment industry professionals, spanning directors, producers, writers, designers, agents and executives. They discussed systemic racism in Hollywood, what needs to change and their frustration with years of talk and little action.
"This conversation needed to happen for a long time about racism and race in our industry," said Cynthia Erivo, the actor, singer and songwriter who was nominated for two Oscars for 2019's "Harriet." "It feels like for the first time people are listening."
Bron
Dat mag.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 23:36 schreef Isdatzo het volgende:
Waarvoor dank.
Vooruit, hier gaan we dan. Bereid je voor op een hoop tekst, ik heb 't zo kort mogelijk proberen te houden.
Het complete exteem rechts verhaal is nav die Telegram groep, dat was het eigenlijk zo'n beetje.quote:Heel stuk tekst...
"Lethal violence" en "lone offenders" vwb exteem rechts...quote:“Based upon current information, we assess the greatest threat of lethal violence continues to emanate from lone offenders with racially or ethnically motivated violent extremist ideologies and [domestic violent extremists] with personalized ideologies,” according to the bulletin, which was obtained by ABC News.
En dit wordt dus gezegd over de anarchisten, ergo, daar gaat de meeste dreiging vanuit.quote:“Additionally,” the document notes, “anarchist extremists continue to pose the most significant threat of targeted assaults against police, as well as targeting government buildings and police vehicles for damage, sometimes with improvised incendiary devices.”
Als dat zo is dan werkt dat natuurlijk meerdere kanten op he. Het is niet zo dat ze het vwb antifa allemaal fout hebben en voor extreem rechts goed of andersom.quote:Eén van de conclusies: Intelligence shared by fusion centers continues to be unreliable and ineffective.
Zoals je kunt lezen komt de meeste dreiging uit de anarchisten hoek. En niet vanuit extreem rechts.quote:Nou, dat was een leuk zijstraatje. Terug naar de anarchisten.
De daadwerkelijke inlichtingen (voor zover geverifieerd) wijzen eigenlijk alleen maar naar die extreem rechtse Telegram groep en social media. Het is vnl SOCINT. Niet dat je dat moet negeren/ bagatelliseren maar gezien het assessment dat de dreiging vanuit de anarchistische hoek gewoon een stuk hoger is ligt daar natuurlijk veel meer de focus op.quote:Hè? Ik koppel anarchisten helemaal niet aan extreem rechts. Dat doet niemand. Ik zeg alleen dat de focus heel erg op de Antifa ligt, en niet op extreem rechts, waar die laatste groep juist meer aandacht verdient dan de eerste op basis van daadwerkelijke inlichtingen.
Lijkt me niet. Je kunt natuurlijk al die rapporten etc. ter discussie stellen maar de bottomline is dat de meeste dreiging vanuit de anarchistische hoek komt. De lethale dreiging door wat extreem rechtse einzelgangers bestaat ook maar dat is feitelijk maar heel minimaal tov de anarchisten.quote:Heus? Dan wil ik graag zien waaruit blijkt dat de invloed van die dekselse anarchisten niet ontzettend opgeblazen wordt.
quote:Wat een arbeidsethos.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Nee. Dan heb je mijn post gewoon niet gelezen. Ik geef meerdere voorbeelden waaruit concrete dreiging blijkt. Die voorbeelden heb ik voor anarchistische groeperingen niet kunnen vinden in die documenten, anders had ik ze evengoed vermeld.quote:Op zondag 19 juli 2020 16:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat mag.
[..]
Het complete exteem rechts verhaal is nav die Telegram groep, dat was het eigenlijk zo'n beetje.
Exact. Gezegd.quote:Overigens zit er nog wel een detail in het verhaal wat gemakshalve vergeten wordt:
[..]
"Lethal violence" en "lone offenders" vwb exteem rechts...
[..]
En dit wordt dus gezegd over de anarchisten, ergo, daar gaat de meeste dreiging vanuit.
Ho, dit gaat specifiek over die 3 artikelen van die fusion centers die ik behoorlijk uitgebreid bespreek. De voorbeelden die ik daarin aanhaal, dat zijn geen dreigingen of vermoedens of andere vage shit, maar dat zijn incidenten die daadwerkelijk hebben plaatsgevonden. Het punt is dat die fusion centers menen dat er een gigantische anarchistische dreiging is, ,maar dat het aantal daadwerkelijke incidenten waarbij anarchisten betrokken behoorlijk beperkt is. Hetzelfde kan je niet zeggen over het aantal incidenten met white supremacists en andere extreemrechtse groeperingen. Iedere idioot weet natuurlijk dat er al decennialang problemen zijn met rechts-extremistisch geweld in de VS.quote:[..]
Als dat zo is dan werkt dat natuurlijk meerdere kanten op he. Het is niet zo dat ze het vwb antifa allemaal fout hebben en voor extreem rechts goed of andersom.
quote:[..]
Zoals je kunt lezen komt de meeste dreiging uit de anarchisten hoek. En niet vanuit extreem rechts.
1) Ik laat zien waarop die rapporten en verslagen gebaseerd zijn, en op basis waarvan dreigingen worden ingeschat.quote:[..]
De daadwerkelijke inlichtingen (voor zover geverifieerd) wijzen eigenlijk alleen maar naar die extreem rechtse Telegram groep en social media. Het is vnl SOCINT. Niet dat je dat moet negeren/ bagatelliseren maar gezien het assessment dat de dreiging vanuit de anarchistische hoek gewoon een stuk hoger is ligt daar natuurlijk veel meer de focus op.
[..]
Lijkt me niet. Je kunt natuurlijk al die rapporten etc. ter discussie stellen maar de bottomline is dat de meeste dreiging vanuit de anarchistische hoek komt. De lethale dreiging door wat extreem rechtse einzelgangers bestaat ook maar dat is feitelijk maar heel minimaal tov de anarchisten.
Nee. Nee. En nogmaals: nee.quote:Extreem rechts moet je natuurlijk niet uit het oog verliezen en strak in de gaten houden maar gezien de tot nu toe verzamelde gegevens kan ik met de beste wil van wereld extreem rechts niet verantwoordelijk houden voor het huidige geweld. Dat komt toch echt op conto van BLM en de anarchisten/ Antifa.
quote:[..]
Waar blijkt uit dat racisme hier de bepalende factor is?quote:Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Kijkertje het volgende:
Dat is niet zo gek natuurlijk als door decennialang racisme er een behoorlijke achterstand is opgelopen qua vertegenwoordiging in verschillende vakgebieden.
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebbenquote:Op zondag 19 juli 2020 17:53 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar blijkt uit dat racisme hier de bepalende factor is?
quote:The committee cited the union’s recent 2020 inclusion report, which found that “systemic discrimination against writers from underrepresented groups remains pervasive,” with white writers scoring 80% of all film jobs in 2019 while Black writers only got 5.6% of writing jobs, according to UCLA’s 2020 Hollywood Diversity Report. “Some have tried to blame this on a shortage of Black writers, yet there are at least 808 self-identified Black writers in the Guild; we have been here, ready to work,” the writers said. (WGAW membership overall is around 10,000.)
Bron
Wat een slap onderzoekquote:Op zondag 19 juli 2020 18:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebben
[..]
Vertel, wat is jouw kritiek op het onderzoek? Wat klopt er niet. Is het de opzet? Is het de dataverzameling? Volgen conclusies of stellingen logisch uit de gegevens, of worden er claims gemaakt die niet ondersteund worden door de data?quote:
Daar staat letterlijk dat zwarte mensen nog geen 10% van het WGAW lidmaatschap zijn, en gemiddeld 5.6% van de klussen kregen. Rekening houdend met dingen als locatie, ervaring. salariseisen, etc. valt dat cijfer met gemak te verklaren.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebben
[..]
Dit toont verschillen aan ja, dit toont niet aan dat deze verschillen een uitkomst zijn van racismequote:Op zondag 19 juli 2020 18:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebben
[..]
Wat voor aanwijzingen zie jij dan? Heb jij die relschoppers gevraagd van welke vereniging ze lid zijn?quote:Op zondag 19 juli 2020 17:03 schreef Isdatzo het volgende:
Nee. Nee. En nogmaals: nee.
Kom dan eens met de concrete aanwijzingen waaruit dat blijkt. Tot nu toe heb ik meer aanwijzingen gezien voor rechtsextremisten die zich willen voordoen als antifa, dan voor incidenten waarbij de antifa daadwerkelijk een rol heeft gehad in de onrusten.
Uh neen. Er is veel aandacht voor antifa/ anarchisten omdat dat een reden heeft en die reden is dat daar de meeste dreiging vanuit gaat. Daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar zo liggen de kaarten nou eenmaal.quote:Jouw redenatie is van het niveau "er is veel aandacht voor de antifa omdat daar de focus op ligt dus dat is logisch en terecht".
Ja, als je niet voor een blanke baas wilt werken, dan krijg je dit, natuurlijk.quote:Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek natuurlijk als door decennialang racisme er een behoorlijke achterstand is opgelopen qua vertegenwoordiging in verschillende vakgebieden.
[..]
Je zou, bijvoorbeeld, eens die ellendige lap tekst van mij kunnen doorlezen. We hebben het nu toch over de aanwijzingen die er (al dan niet) op tafel liggen met betrekking tot de invloed van links- dan wel rechts-extremistische groeperingen op de BLM-onrusten.quote:Op zondag 19 juli 2020 19:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat voor aanwijzingen zie jij dan? Heb jij die relschoppers gevraagd van welke vereniging ze lid zijn?
Nee, maar zoals ik eerder al zei:quote:Je kunt natuurlijk helemaal niks geloven van wat er in die intell documenten staat en deels hoeft dat ook niet aangezien er een flink aantal "unverified" zijn. Maar waarom zou ik moeten twijfelen aan de zaken die er wel in staan? Of is dat fake news ofzo?
Nou, dat BLIJKT dan nergens uit, zoals ik dus heb laten zien.quote:[..]
Uh neen. Er is veel aandacht voor antifa/ anarchisten omdat dat een reden heeft en die reden is dat daar de meeste dreiging vanuit gaat.
IJzersterk argument.quote:Daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar zo liggen de kaarten nou eenmaal.
Ik zeg niet dat ze De Grote Boosdoener zijn. Allerminst. Ik denk dat zowel de anarchistische als extreem-rechtse groeperingen een marginale invloed hebben op de hele BLM-situatie. Ik zeg alleen dat die groeperingen behorende tot de laatste categorie meer aandacht verdienen dan groeperingen in de eerste categorie, op basis van de beschikbare inlichtingen, en dat de realiteit helaas anders is.quote:Echt, met de beste wil van de wereld kan ik in dat hele verhaal niet ontdekken dat extreem rechts de grote boosdoener is.
De conclusie slaat nergens op.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vertel, wat is jouw kritiek op het onderzoek? Wat klopt er niet. Is het de opzet? Is het de dataverzameling? Volgen conclusies of stellingen logisch uit de gegevens, of worden er claims gemaakt die niet ondersteund worden door de data?
Of zijn het gewoon de bevindingen waarmee je het ONEENS!! bent?
Ik ga er verder niet al teveel woorden meer aan vuil maken aangezien wij hier niet gaan uitkomen. Maar deze opmerking is natuurlijk wel heel bijzonder. Jij gelooft simpelweg niet wat er in de rapporten staat en dat mag. Ik hecht er wel wat meer waarde aan.quote:
Ik beoordeel wat er in die rapporten staat op wat er dan ook daadwerkelijk in die rapporten staat. Daar waar jij (blijkbaar) klakkeloos aanneemt dat er achter elke boom een anarchist verstopt staat wanneer Trump, Bart, of anderen dat roepen, of wanneer zo'n verslag het heeft over anarchistische dreigingen, ben ik toch wel benieuwd hoe ze daarbij komen.quote:Op zondag 19 juli 2020 19:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ga er verder niet al teveel woorden meer aan vuil maken aangezien wij hier niet gaan uitkomen. Maar deze opmerking is natuurlijk wel heel bijzonder. Jij gelooft simpelweg niet wat er in de rapporten staat en dat mag. Ik hecht er wel wat meer waarde aan.
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Doe niet zo achterlijk.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:05 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Nou Isdatzo heeft me overtuigd hoor, de enige dreiging die uitgaat van antifa/anarchisten/zelfverklaarde communistische revolutionairen wordt gevormd door false flaggende boze witte nazi mannen ook wel bekend als "boogaloo"-aanhangers/volgers.
Een veelvoorkomende fout die in dit topic wordt gemaakt. Dat het door racisme komt is een ongetoetste hypothese, en geen conclusie.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit toont verschillen aan ja, dit toont niet aan dat deze verschillen een uitkomst zijn van racisme. Overigens worden die verschillen op bijna alle vlakken steeds kleiner volgens het report.
Dit staat er ook in:
[ afbeelding ]
Maar uiteraard is het nog niet goed, want er is nog vermeende discriminatie. Dit benadrukt ook weer dat het nooit goed zal zijn.
Sowieso blijft die obsessie om een juiste afspiegeling van de maatschappij te willen zien erg opmerkelijk. Het is dan ook oprecht een nieuwe religie geworden.
Zo vat ik het anders ook op.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:08 schreef Isdatzo het volgende:
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Doe niet zo achterlijk.
Dan kan ik jou niet meer serieus nemen.quote:
quote:Op zondag 19 juli 2020 19:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je zou, bijvoorbeeld, eens die ellendige lap tekst van mij kunnen doorlezen. We hebben het nu toch over de aanwijzingen die er (al dan niet) op tafel liggen met betrekking tot de invloed van links- dan wel rechts-extremistische groeperingen op de BLM-onrusten.
[..]
Nee, maar zoals ik eerder al zei:
Die vermeende dreiging is voornamelijk gebaseerd op "HURPDURP stapels bakstenen ANTIFA!!!"-tweet van een rechtsextremist/complotgekkie, een Craigslist advertentie, een streep verf op een gebouw, etc.
[..]
Nou, dat BLIJKT dan nergens uit, zoals ik dus heb laten zien.
[..]
IJzersterk argument.
[..]
Ik zeg niet dat ze De Grote Boosdoener zijn. Allerminst. Ik denk dat zowel de anarchistische als extreem-rechtse groeperingen een marginale invloed hebben op de hele BLM-situatie. Ik zeg alleen dat die groeperingen behorende tot de laatste categorie meer aandacht verdienen dan groeperingen in de eerste categorie, op basis van de beschikbare inlichtingen, en dat de realiteit helaas anders is.
Ze gaan nu met een stofkam op zoek naar anarchisten. Waar je normaal zou kunnen denken dat je met een stofkam effectief stof vangt (maar natuurlijk alléén daar waar je kamt) blijkt nu dat je niet eens stof vangt! Misschien moet je dan die stofkam ergens anders inzetten? Bijvoorbeeld daar waar het stof zich daadwerkelijk bevindt.
En wat voor concrete inlichtingen, behalve de opmerkingen in die Telegram groep waar alles aan opgehangen schijnt te zijn, hebben we dan vwb extreem rechts?quote:Op zondag 19 juli 2020 19:55 schreef Isdatzo het volgende:
Er wordt van alles geroepen over anarchistische dreigingen, maar dat wordt nergens van gewicht voorzien (door bijvoorbeeld concrete incidenten of concrete inlichtingen).
Dus het geweld wat we zien is verzonnen?quote:
"Die telegram-groep" waar "alles aan opgehangen schijnt te zijn"? Het zijn legio van verschillende rechts-extremistische kanalen johquote:Op zondag 19 juli 2020 20:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
En wat voor concrete inlichtingen, behalve de opmerkingen in die Telegram groep waar alles aan opgehangen schijnt te zijn, hebben we dan vwb extreem rechts?
Ik zeg helemaal niet dat het geweld verzonnen is. Wat is dit voor rare stropopquote:Op zondag 19 juli 2020 20:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus het geweld wat we zien is verzonnen?
Ik snap ondertussen totaal niet meer waar je heen wil...
Jaaahaaa.... Allemaal SOCINT zoals ik al eerder zei... Niks geen concrete uitvoeringen van al dat geweld.quote:Op zondag 19 juli 2020 21:13 schreef Isdatzo het volgende:
"Die telegram-groep" waar "alles aan opgehangen schijnt te zijn"? Het zijn legio van verschillende rechts-extremistische kanalen joh. Heb je die post überhaupt gelezen?
Ja en? Dus dat is het overtuigende bewijs dat extreem rechts verantwoordelijk is voor alle rellen, plunderingen en het geweld?quote:Verder noem ik in reactie 105 twee voorbeelden van arrestaties en een inbeslagname van 'assault rifles'. Er zijn er meer (je kan ook zelf kijken), maar nu ik zit mobiel.
Dat is toch wat er in die documenten staat?quote:Wedervraag: wat heb jij voor concrete aanwijzingen gezien in die documenten voor anarchistische invloeden?
Dat je het niet wil geloven of ter discussie wil stellen moet je allemaal zelf weten. Maar dat er een shitstorm van plunderingen, geweld, etc. is geweest en nog bezig is lijkt me niet een groot geheim. En ik heb niet direct extreem rechste kaalkoppen met AR-15's en Desert Eagles in de weer gezien...quote:“Additionally,” the document notes, “anarchist extremists continue to pose the most significant threat of targeted assaults against police, as well as targeting government buildings and police vehicles for damage, sometimes with improvised incendiary devices.”
Dus wie is er nou verantwoordelijk voor het geweld, plunderingen en alles als de anarchisten en extreem rechts het niet zijn?quote:Op zondag 19 juli 2020 21:15 schreef Isdatzo het volgende:
Ik zeg helemaal niet dat het geweld verzonnen is. Wat is dit voor rare stropop?
Wie wel dan?quote:Ik denk dat zowel de anarchistische als extreem-rechtse groeperingen een marginale invloed hebben op de hele BLM-situatie.
Dat zeg ik toch helemaal niet manquote:Op zondag 19 juli 2020 21:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jaaahaaa.... Allemaal SOCINT zoals ik al eerder zei... Niks geen concrete uitvoeringen van al dat geweld.
[..]
Ja en? Dus dat is het overtuigende bewijs dat extreem rechts verantwoordelijk is voor alle rellen, plunderingen en het geweld?
Dat staat er, ja. Zonder dat die uitspraak van gewicht wordt voorzien. Als ik roep dat de maan van kaas is, geloof je dat dan ook?quote:[..]
Dat is toch wat er in die documenten staat?
Joh. Er zijn maar twee smaken? Het is óf de Antifa, óf extreemrechts.quote:[..]
Dat je het niet wil geloven of ter discussie wil stellen moet je allemaal zelf weten. Maar dat er een shitstorm van plunderingen, geweld, etc. is geweest en nog bezig is lijkt me niet een groot geheim. En ik heb niet direct extreem rechste kaalkoppen met AR-15's en Desert Eagles in de weer gezien...
Het hangt er een beetje vanaf wie het beweert he?quote:Op zondag 19 juli 2020 21:24 schreef Isdatzo het volgende:
Dat staat er, ja. Zonder dat die uitspraak van gewicht wordt voorzien. Als ik roep dat de maan van kaas is, geloof je dat dan ook?
BLM kon het niet zijn volgens jou want dat waren allemaal "vreedzame en oprechte" lui...quote:Joh. Er zijn maar twee smaken? Het is óf de Antifa, óf extreemrechts.
Daar gaat het ook helemaal niet over. Het is imo niet logisch dat wanneer er ook maar een zweem extreemrechtse drijfveer achter de gewelddadige rellen zitten Democrats zich in feite inzetten om dit te verdedigen.quote:
Wat dacht je van domweg kansloze idioten die anarchistische doelen noch rechts-extremistische doelen nastreven?quote:Op zondag 19 juli 2020 21:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus wie is er nou verantwoordelijk voor het geweld, plunderingen en alles als de anarchisten en extreem rechts het niet zijn?
Je eigen woorden:
[..]
Wie wel dan?
Stropop. Kap daar eens mee.quote:Op zondag 19 juli 2020 21:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
BLM kon het niet zijn volgens jou want dat waren allemaal "vreedzame en oprechte" lui...
Dus het is niet BLM, niet extreem rechts, niet Antifa, niet de anarchisten maar gewoon een stel kansloze idioten die verantwoordelijk zijn voor al het geweld... Juist ja...quote:Op zondag 19 juli 2020 21:28 schreef Isdatzo het volgende:
Wat dacht je van domweg kansloze idioten die anarchistische doelen noch rechts-extremistische doelen nastreven?
Niet elke idioot volgt een agenda.
Nou, dat klinkt anders aardig plausibel, en dat volgt overigens ook uit die documenten.quote:Op zondag 19 juli 2020 21:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus het is niet BLM, niet extreem rechts, niet Antifa, niet de anarchisten maar gewoon een stel kansloze idioten die verantwoordelijk zijn voor al het geweld... Juist ja...
Je zult toch echt met wat beters moeten komen...
Deze mensen zijn inderdaad echt helemaal de weg kwijt, categorie Ilhan Omar en Alexandria Ocasio-Cortez. Demonstranten zouden nog een hele miljoenenstad in de hens kunnen zetten en alle winkels plunderen en dan zullen dit soort figuren het goed gaan praten.quote:Op zondag 19 juli 2020 21:11 schreef dellipder het volgende:
Onder andere senator Jeff Merkley, speaker of the House Nancy Pelosi en burgemeester van Portland Ted Wheeler proberen allen te voorkomen dat federale opsporings- en handhavingsdiensten federale gebouwen beschermen, ondanks dat gewelddadige relschoppers de afgelopen vijf weken gebouwen in brand hebben gestoken en leden van ordediensten hebben aangevallen.
Wat ik nu lees is dat de Democrats die zich inspannen tegen de federale diensten in feite -of op zijn minst indirect- extreemrechtse groeperingen aan het verdedigen zijn.
[ twitter ]
Boven is onder en onder is boven. Delusional heeft opnieuw een dieptepunt bereikt.
Ik heb mezelf in een positie gemanoeuvreerd waarin jij je toevlucht moet zoeken in het optuigen van stropoppen?quote:Op zondag 19 juli 2020 21:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Doe niet zo verongelijkt. Je hebt jezelf in deze positie gemanoeuvreerd.
Ja, en het is de schuld van iedereen behalve BLM, Antifa, anarchisten en extreem rechts. Die hebben er nl. niks mee te maken....quote:
Uit de documenten blijkt dat anarchisten de grootste dreiging vormen dus wat wil je nou?quote:Op zondag 19 juli 2020 21:42 schreef Isdatzo het volgende:
Nou, dat klinkt anders aardig plausibel, en dat volgt overigens ook uit die documenten.
Dat wordt toch gewoon vermeld?quote:Ik moet met iets beters komen? Kom jij nou naar eens een keer met iets. Bijvoorbeeld iets waaruit blijkt dat anarchisten verantwoordelijk zijn voor de ellende.
quote:Op zondag 19 juli 2020 21:42 schreef Isdatzo het volgende:
Bijvoorbeeld iets waaruit blijkt dat anarchisten verantwoordelijk zijn voor de ellende.
Als, volgens jou dan, BLM, anarchisten, Antifa en extreem rechts niet verantwoordelijk zijn voor al het geweld wie dan wel?quote:Op zondag 19 juli 2020 21:43 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb mezelf in een positie gemanoeuvreerd waarin jij je toevlucht moet zoeken in het optuigen van stropoppen?
Juist ja.
TRUMP is verantwoordelijk voor het geweld.quote:Op zondag 19 juli 2020 21:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als, volgens jou dan, BLM, anarchisten, Antifa en extreem rechts niet verantwoordelijk zijn voor al het geweld wie dan wel?
En kom nou niet aan met "kansloze idioten" die geen enkele agenda hebben... Dat is toch wel de smoes van het jaar.
En oranje, laten we vooral dat ook niet vergeten.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:01 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
TRUMP is verantwoordelijk voor het geweld.
Aangezien BLM, anarchisten, Antifa en extreem rechts dat predicaat met verve kunnen dragen klopt dat idd.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:02 schreef sp3c het volgende:
schijnlijk zijn het toch voornamelijk de kansloze idioten
Nee. Dat blijkt dus helemaal niet.quote:Op zondag 19 juli 2020 21:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uit de documenten blijkt dat anarchisten de grootste dreiging vormen dus wat wil je nou?
Zie boven.quote:[..]
Dat wordt toch gewoon vermeld?
Doe niet zo kritisch man, geloof gewoon wat ik zeg want ik heb er verstand van. Ik heb er zelfs voor geleerd!quote:
quote:Op zondag 19 juli 2020 22:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Doe niet zo kritisch man, geloof gewoon wat ik zeg want ik heb er verstand van. Ik heb er zelfs voor geleerd!
Als Neil Armstrong, Buzz Aldrin en NASA zouden zeggen dat de maan van kaas is zou ik, hoe onwaarschijnlijk het ook klinkt daar wel geloof aan hechten aangezien we dan met een bepaalde autoriteit te maken hebben en lui die er daadwerkelijk geweest zijn.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:07 schreef Isdatzo het volgende:
Nee. Dat blijkt dus helemaal niet.
"De maan is van kaas." Zie hier, het blijkt dat de maan van kaas is! En ja, ik heb wel degelijk verstand van de samenstelling van de maan. Dat betekent niet dat je zomaar alles hoeft te slikken wat ik je voorschotel.
Helemaal prima. Maar nu zijn die officiële overheidsdocumenten beschikbaar zijn, en kan je daar eens goed in neuzen. En dan blijkt dat er dingen geroepen worden zonder dat die logisch volgen uit de inhoud van die documenten. Zoals: het hebben over anarchistische dreigingen, zonder dat daar aanwijzingen voor gegeven worden. Dan denk je: misschien iets met ervaringen uit het verleden of zo? Maar nee, ook in die 'fusion center' verslagen worden amper noemenswaardige incidenten genoemd waarbij anarchisten betrokken zijn. Ik heb ze *allemaal* benoemd.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als Neil Armstrong, Buzz Aldrin en NASA zouden zeggen dat de maan van kaas is zou ik, hoe onwaarschijnlijk het ook klinkt daar wel geloof aan hechten aangezien we dan met een bepaalde autoriteit te maken hebben en lui die er daadwerkelijk geweest zijn.
Sorry dat ik meer geloof hecht aan officiele overheidsdocumenten dan aan een lid van Fok!...
quote:Op zondag 19 juli 2020 22:26 schreef Isdatzo het volgende:
Helemaal prima. Maar nu zijn die officiële overheidsdocumenten beschikbaar zijn, en kan je daar eens goed in neuzen. En dan blijkt dat er dingen geroepen worden zonder dat die logisch volgen uit de inhoud van die documenten.
Dus jij beschuldigt de inlichtingendiensten nu van leugens? Ze hebben iets boven water weten te krijgen maar ze verspreiden bewust verkeerde informatie? Dat is echt wat je denkt?quote:Een beetje vergelijkbaar met wanneer ik een onderzoek doe naar de geologische samenstelling van de maan waaruit volgt dat de maan grotendeels uit olivijn en basalten bestaat, om dan heel hard te roepen dat de maan van kaas is.
Dat was ook echt de meest kansloze uitleg die ik hier ooit heb mogen lezen.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:51 schreef Isdatzo het volgende:
We vervallen in een herhaling van zetten. Ik heb mijn best gedaan om jou uit te leggen waarom de claims (mijns inziens) geen gewicht dragen. Dat is niet gelukt.
Ik stel voor het hierbij te laten, en ik wens je (oprecht) veel plezier op 't water morgen. Je lijkt in elk geval uitstekende water-dagen tegemoet te gaan.
Vind ik niet. Althans, het maan-van-kaas-gedoe vond ik niet heel sterk, maar wel begrijpelijk. AchJa geeft aan te hechten aan officiële overheidsdocumenten. Op zich geen gekke gedachte natuurlijk. Nu blijken er een flink aantal gelekt te zijn en de hysterie rondom antifa blijkt daaruit, volgens een artikel gebaseerd op die documenten, nogal overtrokken. Dat lijkt hij vervolgens niet te willen accepteren, maar waarom is mij niet helder.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:02 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Dat was ook echt de meest kansloze uitleg die ik hier ooit heb mogen lezen.
Ach ja, ik moet wel eens wat vaker beter inlezen. Dit nog niet mee gekregen. Is daar ergens een beetje een helder artikel over te vinden?quote:Op zondag 19 juli 2020 23:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Vind ik niet. AchJa geeft aan te hechten aan officiële overheidsdocumenten. Op zich geen gekke gedachte natuurlijk. Nu blijken er een flink aantal gelekt te zijn en de hysterie rondom antifa blijkt daaruit, volgens een artikel gebaseerd op die documenten, nogal overtrokken. Dat lijkt hij vervolgens niet te willen accepteren, maar waarom is mij niet helder.
Deze specifieke over-en-weer begon een halve week geleden hier: NWS / BLM demonstraties in de VS #36quote:Op zondag 19 juli 2020 23:11 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Ach ja, ik moet wel eens wat vaker beter inlezen. Dit nog niet mee gekregen. Is daar ergens een beetje een helder artikel over te vinden?
Vandaar ook de vraag naar een helder artikel.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:17 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Deze specifieke over-en-weer begon een halve week geleden hier: NWS / BLM demonstraties in de VS #36
(Althans, als ik het intussen goed gevolgd heb)
Dit begon met een link naar een helder artikel. Althans, of je het helder vindt mag je zelf weten natuurlijk, maar ik linkte dus naar een post wat linkte naar het betreffende artikel.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:27 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Vandaar ook de vraag naar een helder artikel.
vergeet de Joden niet , die zijn daar ook verantwoordelijk voor en Baudet natuurlijkquote:Op zondag 19 juli 2020 22:01 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
TRUMP is verantwoordelijk voor het geweld.
Op basis van de gelekte documemten wordt een verhaal gespind dat het allemaal op conto van extreem rechts is (zie die eerder geposte chocoladekop). Terwijl uit de documenten blijkt dat het vnl de anarchisten zijn waar rekening mee gehouden moet worden als het om geweld gaat. Of je dat overtrokken moet vinden is een mening.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
Nu blijken er een flink aantal gelekt te zijn en de hysterie rondom antifa blijkt daaruit, volgens een artikel gebaseerd op die documenten, nogal overtrokken. Dat lijkt hij vervolgens niet te willen accepteren, maar waarom is mij niet helder.
Dacht dat je het hele topic als link poste, maar zie nu de post welke je bedoeld. Een artikel op intercept.com, heb je niet een wat meer serieuze nieuwsbron zoals een NOS?quote:Op zondag 19 juli 2020 23:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dit begon met een link naar een helder artikel. Althans, of je het helder vindt mag je zelf weten natuurlijk, maar ik linkte dus naar een post wat linkte naar het betreffende artikel.
Ik heb hier (NWS / BLM demonstraties in de VS #37) *alle* verwijzingen naar antifa en/of anarchisten in het kader van BLM-onrusten uit de documenten die in dat artikel aangehaald werden besproken. Verder heb ik gekeken naar waarop de antifa-dreiging gebaseerd was, volgens een drietal jaarlijkse "fusion center" verslagen (ook genoemd bij dat stuk van The Intercept).quote:Op zondag 19 juli 2020 23:46 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Dacht dat je het hele topic als link poste, maar zie nu de post welke je bedoeld. Een artikel op intercept.com, heb je niet een wat meer serieuze nieuwsbron zoals een NOS?
Intercept.com staat aangeschreven als betrouwbaar: https://mediabiasfactcheck.com/the-intercept/ .quote:Op zondag 19 juli 2020 23:46 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Dacht dat je het hele topic als link poste, maar zie nu de post welke je bedoeld. Een artikel op intercept.com, heb je niet een wat meer serieuze nieuwsbron zoals een NOS?
En wat maakt mediabiasfactcheck betrouwbaar? Wat is überhaupt intelligent aan het uitbesteden van waarheidsbevinding? Een bijzonder raar argument om te zeggen dat X betrouwbaar is omdat Y zegt dat X betrouwbaar is.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Intercept.com staat aangeschreven als betrouwbaar: https://mediabiasfactcheck.com/the-intercept/ .
Maar met dit werk is het natuurlijk wel een stuk interpretatie en voordat andere, meer gerespecteerde organisaties zoals de NOS, of NYTimes, WaPo, enzo er hun plasje over gedaan hebben ben je weer verder als dat uberhaupt ooit gebeurt. Hoe dan ook ging de discussie in de tussentijd dus over dat artikel en wat er gelekt was.
Ik lees dat iets genuanceerder, namelijk dat extreem-rechts een aanzienlijk grotere bedreiging vormt dan antifa, niet dat antifa gevrijwaard is. De headline is wel aardig click-baity, dat zal ik je geven en geeft een ongenuanceerder beeld. Voor wat betreft de chocoladeletters en all-caps ... dat doen ze denk ik met al hun artikelen, is dus een stijl-kwestie en niet een "dit is extra van belang"-kwestie.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op basis van de gelekte documemten wordt een verhaal gespind dat het allemaal op conto van extreem rechts is (zie die eerder geposte chocoladekop). Terwijl uit de documenten blijkt dat het vnl de anarchisten zijn waar rekening mee gehouden moet worden als het om geweld gaat. Of je dat overtrokken moet vinden is een mening.
Hmm ja, sites die voor je gaan bepalen wat wel en niet betrouwbaar is. Ik heb er niet zoveel mee. Zal morgen de lange post van Isdatzo lezen, Nu slapen, trusten!quote:Op zondag 19 juli 2020 23:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Intercept.com staat aangeschreven als betrouwbaar: https://mediabiasfactcheck.com/the-intercept/ .
Nou ja, het is een dienst wat zij leveren in het tijdperk van fake news. Er zijn altijd mitsen en maren en ze zijn ook zeker niet perfect. Je kunt doorgaans wel een argumentatie lezen waarom ze vinden wat ze vinden. Slaap ze.quote:Op maandag 20 juli 2020 00:00 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Hmm ja, sites die voor je gaan bepalen wat wel en niet betrouwbaar is. Ik heb er niet zoveel mee. Zal morgen de lange post van Isdatzo lezen, Nu slapen, trusten!
Da's misschien nog wel het grootste probleem dat het bij het nieuws alleen daar nog maar om gaat.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De headline is wel aardig click-baity,
quote:Op zondag 19 juli 2020 23:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Intercept.com staat aangeschreven als betrouwbaar: https://mediabiasfactcheck.com/the-intercept/
quote:These media sources are moderately to strongly biased toward liberal causes through story selection and/or political affiliation. They may utilize strong loaded words (wording that attempts to influence an audience by using appeal to emotion or stereotypes), publish misleading reports and omit reporting of information that may damage liberal causes. Some sources in this category may be untrustworthy.
In general, The Intercept provides indepth investigative stories that are sensational in nature. Most stories are critical of the right-left establishment and lean strongly progressive left in ideology.
Ja, wel een goede toevoeging. Het is denk ik ook zeker niet verkeerd dat mee te wegen.quote:
Ik kan er redelijk kort over zijn, dit is de bottomline:quote:Op zondag 19 juli 2020 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik lees dat iets genuanceerder, namelijk dat extreem-rechts een aanzienlijk grotere bedreiging vormt dan antifa, niet dat antifa gevrijwaard is. De headline is wel aardig click-baity, dat zal ik je geven en geeft een ongenuanceerder beeld. Voor wat betreft de chocoladeletters en all-caps ... dat doen ze denk ik met al hun artikelen, is dus een stijl-kwestie en niet een "dit is extra van belang"-kwestie.
Of uit de documenten blijkt dat het omgekeerde waar is dan wat het artikel stelt heb je denk ik niet aan weten te tonen. Sterker, je hebt volgens mij niet eens een poging hiertoe ondernomen, maar ik kan dit zeker gemist hebben?!
Ergo, de meeste dreiging gaat uit van de anarchisten.quote:“Additionally,” the document notes, “anarchist extremists continue to pose the most significant threat of targeted assaults against police, as well as targeting government buildings and police vehicles for damage, sometimes with improvised incendiary devices.”
Waarom pak je niet de hele quote uit dat artikel?quote:Op maandag 20 juli 2020 00:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik kan er redelijk kort over zijn, dit is de bottomline:
[..]
Ergo, de meeste dreiging gaat uit van de anarchisten.
https://abcnews.go.com/US(...)on/story?id=71166595
Maar dat wordt dus niet geloofd en in twijfel getrokken. Dat mag maar ik zie geen reden om het niet te geloven.
Ofwel, lui met extreem-rechtse ideologie zijn de grootste bedreiging als het gaat om dodelijk geweld. Anarchisten (vermoedelijk wordt hier inderdaad gedoeld op linkse anarchisten lijkt me, hoewel je die ook ter rechtse zijde hebt, zeker in de VS) die gericht politie (niet-dodelijk) aanvallen en schade berokkenen aan overheidsgebouwen en politievoertuigen.quote:“Based upon current information, we assess the greatest threat of lethal violence continues to emanate from lone offenders with racially or ethnically motivated violent extremist ideologies and [domestic violent extremists] with personalized ideologies,” according to the bulletin, which was obtained by ABC News.
“Additionally,” the document notes, “anarchist extremists continue to pose the most significant threat of targeted assaults against police, as well as targeting government buildings and police vehicles for damage, sometimes with improvised incendiary devices.”
Alsmede:quote:Though the document issued by the FBI, Department of Homeland Security and National Counterterrorism Center also includes a warning to law enforcement about anarchist extremists, it makes only a limited mention of the left-leaning, loosely affiliated antifa movement, and appears to undercut recent criticisms of the movement by President Trump and top administration officials.
En:quote:But even before the new intelligence bulletin was put out, official reports issued by law enforcement and intelligence agencies have consistently pointed mainly to what is considered the opposite side of the political spectrum from antifa. Their warnings have said the real danger facing the public and even protesters comes from the fringe right, specifically white supremacists and anti-government militia-type groups.
quote:The intelligence bulletin was distributed to law enforcement agencies around the country and titled "Domestic Violent Extremists Could Exploit Current Events to Incite or Justify Attacks on Law Enforcement or Civilians Engaged in First Amendment-Protected Activities."
It says would-be domestic terrorists "including militia extremists and [groups] who advocate a belief in the superiority of the white race have sought to bring about a second civil war, often referred to as a 'Boogaloo' by intentionally instigating violence at First Amendment-protected activities. Racially charged events, coupled with the accompanying widespread media attention, and the rapid dissemination of violent online rhetoric by [extremists], are likely to remain contributing factors to potentially ideologically motivated violence."
Ik heb genoeg linksextremistische stropoppen gezien om te weten dat dat slechts betekent dat antifa niet specifiek is genoemd, maar dat er wel sprake is van "linksextremistische groeperingen" of iets soortgelijks.quote:Op maandag 20 juli 2020 00:46 schreef Isdatzo het volgende:
Niet te vergeten de titel: Intelligence bulletin warning of protest-related violence makes little mention of 'antifa'
Dus ja, eigenlijk precies wat ik AchJa de hele tijd probeer duidelijk te maken.
Wat versta je onder "het gezeik"?quote:Op maandag 20 juli 2020 01:00 schreef SuperKaas het volgende:
Stel nu dat je toegeeft aan alle eisen die BLM stelt.
Zou het gezeik daarna afgelopen zijn?
ja dat is een retorische vraag![]()
Schaf zwarte piet af!quote:Op maandag 20 juli 2020 01:07 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat versta je onder "het gezeik"?
Nou ja, Zwarte Piet is Nederlands en heeft hier niks mee te maken.quote:Op maandag 20 juli 2020 01:14 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Schaf zwarte piet af!
Kus onze voeten en schaam je voor je koloniale verleden!
Geef ons herstelbetalingen voor slavernij!
Denk je dat het daarna stopt?
quote:[..]
After more than two weeks in Portland, federal officers have come to be seen as a wild card.
"PPB is usually predictable in their response to something," said freelance reporter Garrison Davis. "The federal officers are not. It's harder to get a sense of what their goal is and what they're going to do. It makes being there safely very difficult."
The increasingly aggressive actions by federal officers have also energized the protest movement in Portland, a city known for its cultural defiance to authority. Crowds grew significantly July 17 and 18.
At one point Friday night, a naked woman sauntered to a police line and pointed her finger at federal officers, who were dressed in camo and carrying less-than-lethal weapons. She dared the officers to shoot, and they obliged -- spraying the ground inches from her feet with pepper balls.
Kwestie van tijd voor BLM gebrandmerkt word als een terroristische organisatie.quote:Op maandag 20 juli 2020 02:04 schreef SuperKaas het volgende:
De logica om winkels te plunderen wanneer je jezelf ondrukt voelt, is simpelweg fascinerend.
Wat heeft het percentage wat lid is van de WGAW te maken met het percentage dat een schrijversopdracht krijgt?quote:Op zondag 19 juli 2020 18:43 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Daar staat letterlijk dat zwarte mensen nog geen 10% van het WGAW lidmaatschap zijn, en gemiddeld 5.6% van de klussen kregen. Rekening houdend met dingen als locatie, ervaring. salariseisen, etc. valt dat cijfer met gemak te verklaren.
Maar nee, is racisme
Dat je in een schrijversgilde percentagegewijs goed vertegenwoordigd bent (is gewoon een lidmaatschap) wil nog niet zeggen dat je ook daadwerkelijk de schrijversopdrachten krijgt wat daarmee overeen komt he.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit toont verschillen aan ja, dit toont niet aan dat deze verschillen een uitkomst zijn van racisme. Overigens worden die verschillen op bijna alle vlakken steeds kleiner volgens het report.
Dit staat er ook in:
[ afbeelding ]
Maar uiteraard is het nog niet goed, want er is nog vermeende discriminatie. Dit benadrukt ook weer dat het nooit goed zal zijn.
Sowieso blijft die obsessie om een juiste afspiegeling van de maatschappij te willen zien erg opmerkelijk. Het is dan ook oprecht een nieuwe religie geworden.
Om te beginnen zouden ze misschien eens moeten leren dat het colour is , en niet color, kunnen ze daarna weer eens verder kijken.quote:Op maandag 20 juli 2020 03:31 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat heeft het percentage wat lid is van de WGAW te maken met het percentage dat een schrijversopdracht krijgt?
Uit het onderzoek zelf:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Eeeehhh .... nee niet in het Amerikaansquote:Op maandag 20 juli 2020 03:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
Om te beginnen zouden ze misschien eens moeten leren dat het colour is , en niet color, kunnen ze daarna weer eens verder kijken.
quote:Op maandag 20 juli 2020 02:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Kwestie van tijd voor BLM gebrandmerkt word als een terroristische organisatie.
Amerikaans is geen officieel erkende taal schriftgeleerde.quote:Op maandag 20 juli 2020 04:00 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Eeeehhh .... nee niet in het Amerikaans
Toont overigens wel weer mooi aan hoe makkelijk en arrogant mensen ergens een oordeel over kunnen hebben (bias) terwijl het ze aan de juiste kennis ontbreekt.![]()
Anders moet jij eerst maar eens leren werkwoorden te vervoegen, kan je daarna weer eens verder kijken
[..]
Je verdediging is nu dat alle Amerikanen het fout schrijven?quote:Op maandag 20 juli 2020 04:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Amerikaans is geen officieel erkende taal schriftgeleerde.
Het is geen verdediging, het is een feitquote:Op maandag 20 juli 2020 04:46 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je verdediging is nu dat alle Amerikanen het fout schrijven?
Het heeft alleen helemaal niks te maken met de schrijfwijze van color waar je kritiek op had.quote:Op maandag 20 juli 2020 04:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het is geen verdediging, het is een feit
ok dan wegkijkertje.quote:Op maandag 20 juli 2020 04:49 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het heeft alleen helemaal niks te maken met de schrijfwijze van color waar je kritiek op had.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |