Dat is niet zo gek natuurlijk als door decennialang racisme er een behoorlijke achterstand is opgelopen qua vertegenwoordiging in verschillende vakgebieden.quote:Op zondag 19 juli 2020 02:34 schreef Hathor het volgende:
Het zijn de zwarten die tegenwoordig alleen maar met huidskleur bezig zijn, ze lopen 100 jaar achter.
quote:After George Floyd's killing in the custody of Minneapolis police last month, Hollywood entertainment companies sent out a flurry of statements supporting the Black Lives Matter movement's fight against police brutality and systemic racism.
Studios, music labels and streaming services promised donations to antiracist nonprofits and declared their commitment to diversity. Internal memos called for reflection on the industry's poor record of inclusion and diversity.
Still, the entertainment industry's long history of failures when it comes to race continues to weigh on the minds of many of the Black filmmakers, executives and others interviewed by The Times. Many note the stark absence of Black executives in studios' ranks. The Writers Guild of America West's Committee of Black Writers on Friday published an open letter to studios demanding that actions follow words.
The Times interviewed nearly two dozen Black entertainment industry professionals, spanning directors, producers, writers, designers, agents and executives. They discussed systemic racism in Hollywood, what needs to change and their frustration with years of talk and little action.
"This conversation needed to happen for a long time about racism and race in our industry," said Cynthia Erivo, the actor, singer and songwriter who was nominated for two Oscars for 2019's "Harriet." "It feels like for the first time people are listening."
Bron
Dat mag.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 23:36 schreef Isdatzo het volgende:
Waarvoor dank.
Vooruit, hier gaan we dan. Bereid je voor op een hoop tekst, ik heb 't zo kort mogelijk proberen te houden.
Het complete exteem rechts verhaal is nav die Telegram groep, dat was het eigenlijk zo'n beetje.quote:Heel stuk tekst...
"Lethal violence" en "lone offenders" vwb exteem rechts...quote:“Based upon current information, we assess the greatest threat of lethal violence continues to emanate from lone offenders with racially or ethnically motivated violent extremist ideologies and [domestic violent extremists] with personalized ideologies,” according to the bulletin, which was obtained by ABC News.
En dit wordt dus gezegd over de anarchisten, ergo, daar gaat de meeste dreiging vanuit.quote:“Additionally,” the document notes, “anarchist extremists continue to pose the most significant threat of targeted assaults against police, as well as targeting government buildings and police vehicles for damage, sometimes with improvised incendiary devices.”
Als dat zo is dan werkt dat natuurlijk meerdere kanten op he. Het is niet zo dat ze het vwb antifa allemaal fout hebben en voor extreem rechts goed of andersom.quote:Eén van de conclusies: Intelligence shared by fusion centers continues to be unreliable and ineffective.
Zoals je kunt lezen komt de meeste dreiging uit de anarchisten hoek. En niet vanuit extreem rechts.quote:Nou, dat was een leuk zijstraatje. Terug naar de anarchisten .
De daadwerkelijke inlichtingen (voor zover geverifieerd) wijzen eigenlijk alleen maar naar die extreem rechtse Telegram groep en social media. Het is vnl SOCINT. Niet dat je dat moet negeren/ bagatelliseren maar gezien het assessment dat de dreiging vanuit de anarchistische hoek gewoon een stuk hoger is ligt daar natuurlijk veel meer de focus op.quote:Hè? Ik koppel anarchisten helemaal niet aan extreem rechts. Dat doet niemand. Ik zeg alleen dat de focus heel erg op de Antifa ligt, en niet op extreem rechts, waar die laatste groep juist meer aandacht verdient dan de eerste op basis van daadwerkelijke inlichtingen.
Lijkt me niet. Je kunt natuurlijk al die rapporten etc. ter discussie stellen maar de bottomline is dat de meeste dreiging vanuit de anarchistische hoek komt. De lethale dreiging door wat extreem rechtse einzelgangers bestaat ook maar dat is feitelijk maar heel minimaal tov de anarchisten.quote:Heus? Dan wil ik graag zien waaruit blijkt dat de invloed van die dekselse anarchisten niet ontzettend opgeblazen wordt.
quote:Wat een arbeidsethos .SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee. Dan heb je mijn post gewoon niet gelezen. Ik geef meerdere voorbeelden waaruit concrete dreiging blijkt. Die voorbeelden heb ik voor anarchistische groeperingen niet kunnen vinden in die documenten, anders had ik ze evengoed vermeld.quote:Op zondag 19 juli 2020 16:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat mag.
[..]
Het complete exteem rechts verhaal is nav die Telegram groep, dat was het eigenlijk zo'n beetje.
Exact. Gezegd.quote:Overigens zit er nog wel een detail in het verhaal wat gemakshalve vergeten wordt:
[..]
"Lethal violence" en "lone offenders" vwb exteem rechts...
[..]
En dit wordt dus gezegd over de anarchisten, ergo, daar gaat de meeste dreiging vanuit.
Ho, dit gaat specifiek over die 3 artikelen van die fusion centers die ik behoorlijk uitgebreid bespreek. De voorbeelden die ik daarin aanhaal, dat zijn geen dreigingen of vermoedens of andere vage shit, maar dat zijn incidenten die daadwerkelijk hebben plaatsgevonden. Het punt is dat die fusion centers menen dat er een gigantische anarchistische dreiging is, ,maar dat het aantal daadwerkelijke incidenten waarbij anarchisten betrokken behoorlijk beperkt is. Hetzelfde kan je niet zeggen over het aantal incidenten met white supremacists en andere extreemrechtse groeperingen. Iedere idioot weet natuurlijk dat er al decennialang problemen zijn met rechts-extremistisch geweld in de VS.quote:[..]
Als dat zo is dan werkt dat natuurlijk meerdere kanten op he. Het is niet zo dat ze het vwb antifa allemaal fout hebben en voor extreem rechts goed of andersom.
is dit serieus? Die vermeende dreiging is voornamelijk gebaseerd op "HURPDURP stapels bakstenen ANTIFA!!!"-tweet van een rechtsextremist/complotgekkie, een Craigslist advertentie, een streep verf op een gebouw, etc.quote:[..]
Zoals je kunt lezen komt de meeste dreiging uit de anarchisten hoek. En niet vanuit extreem rechts.
1) Ik laat zien waarop die rapporten en verslagen gebaseerd zijn, en op basis waarvan dreigingen worden ingeschat.quote:[..]
De daadwerkelijke inlichtingen (voor zover geverifieerd) wijzen eigenlijk alleen maar naar die extreem rechtse Telegram groep en social media. Het is vnl SOCINT. Niet dat je dat moet negeren/ bagatelliseren maar gezien het assessment dat de dreiging vanuit de anarchistische hoek gewoon een stuk hoger is ligt daar natuurlijk veel meer de focus op.
[..]
Lijkt me niet. Je kunt natuurlijk al die rapporten etc. ter discussie stellen maar de bottomline is dat de meeste dreiging vanuit de anarchistische hoek komt. De lethale dreiging door wat extreem rechtse einzelgangers bestaat ook maar dat is feitelijk maar heel minimaal tov de anarchisten.
Nee. Nee. En nogmaals: nee.quote:Extreem rechts moet je natuurlijk niet uit het oog verliezen en strak in de gaten houden maar gezien de tot nu toe verzamelde gegevens kan ik met de beste wil van wereld extreem rechts niet verantwoordelijk houden voor het huidige geweld. Dat komt toch echt op conto van BLM en de anarchisten/ Antifa.
quote:[..]
Waar blijkt uit dat racisme hier de bepalende factor is?quote:Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Kijkertje het volgende:
Dat is niet zo gek natuurlijk als door decennialang racisme er een behoorlijke achterstand is opgelopen qua vertegenwoordiging in verschillende vakgebieden.
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebbenquote:Op zondag 19 juli 2020 17:53 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar blijkt uit dat racisme hier de bepalende factor is?
quote:The committee cited the union’s recent 2020 inclusion report, which found that “systemic discrimination against writers from underrepresented groups remains pervasive,” with white writers scoring 80% of all film jobs in 2019 while Black writers only got 5.6% of writing jobs, according to UCLA’s 2020 Hollywood Diversity Report. “Some have tried to blame this on a shortage of Black writers, yet there are at least 808 self-identified Black writers in the Guild; we have been here, ready to work,” the writers said. (WGAW membership overall is around 10,000.)
Bron
Wat een slap onderzoekquote:Op zondag 19 juli 2020 18:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebben
[..]
Vertel, wat is jouw kritiek op het onderzoek? Wat klopt er niet. Is het de opzet? Is het de dataverzameling? Volgen conclusies of stellingen logisch uit de gegevens, of worden er claims gemaakt die niet ondersteund worden door de data?quote:
Daar staat letterlijk dat zwarte mensen nog geen 10% van het WGAW lidmaatschap zijn, en gemiddeld 5.6% van de klussen kregen. Rekening houdend met dingen als locatie, ervaring. salariseisen, etc. valt dat cijfer met gemak te verklaren.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebben
[..]
Dit toont verschillen aan ja, dit toont niet aan dat deze verschillen een uitkomst zijn van racisme . Overigens worden die verschillen op bijna alle vlakken steeds kleiner volgens het report.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat ze daar onderzoek naar gedaan hebben
[..]
Wat voor aanwijzingen zie jij dan? Heb jij die relschoppers gevraagd van welke vereniging ze lid zijn?quote:Op zondag 19 juli 2020 17:03 schreef Isdatzo het volgende:
Nee. Nee. En nogmaals: nee.
Kom dan eens met de concrete aanwijzingen waaruit dat blijkt. Tot nu toe heb ik meer aanwijzingen gezien voor rechtsextremisten die zich willen voordoen als antifa, dan voor incidenten waarbij de antifa daadwerkelijk een rol heeft gehad in de onrusten .
Uh neen. Er is veel aandacht voor antifa/ anarchisten omdat dat een reden heeft en die reden is dat daar de meeste dreiging vanuit gaat. Daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar zo liggen de kaarten nou eenmaal.quote:Jouw redenatie is van het niveau "er is veel aandacht voor de antifa omdat daar de focus op ligt dus dat is logisch en terecht".
Ja, als je niet voor een blanke baas wilt werken, dan krijg je dit, natuurlijk.quote:Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek natuurlijk als door decennialang racisme er een behoorlijke achterstand is opgelopen qua vertegenwoordiging in verschillende vakgebieden.
[..]
Je zou, bijvoorbeeld, eens die ellendige lap tekst van mij kunnen doorlezen. We hebben het nu toch over de aanwijzingen die er (al dan niet) op tafel liggen met betrekking tot de invloed van links- dan wel rechts-extremistische groeperingen op de BLM-onrusten.quote:Op zondag 19 juli 2020 19:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat voor aanwijzingen zie jij dan? Heb jij die relschoppers gevraagd van welke vereniging ze lid zijn?
Nee, maar zoals ik eerder al zei:quote:Je kunt natuurlijk helemaal niks geloven van wat er in die intell documenten staat en deels hoeft dat ook niet aangezien er een flink aantal "unverified" zijn. Maar waarom zou ik moeten twijfelen aan de zaken die er wel in staan? Of is dat fake news ofzo?
Nou, dat BLIJKT dan nergens uit, zoals ik dus heb laten zien.quote:[..]
Uh neen. Er is veel aandacht voor antifa/ anarchisten omdat dat een reden heeft en die reden is dat daar de meeste dreiging vanuit gaat.
IJzersterk argument.quote:Daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar zo liggen de kaarten nou eenmaal.
Ik zeg niet dat ze De Grote Boosdoener zijn. Allerminst. Ik denk dat zowel de anarchistische als extreem-rechtse groeperingen een marginale invloed hebben op de hele BLM-situatie. Ik zeg alleen dat die groeperingen behorende tot de laatste categorie meer aandacht verdienen dan groeperingen in de eerste categorie, op basis van de beschikbare inlichtingen, en dat de realiteit helaas anders is.quote:Echt, met de beste wil van de wereld kan ik in dat hele verhaal niet ontdekken dat extreem rechts de grote boosdoener is.
De conclusie slaat nergens op.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vertel, wat is jouw kritiek op het onderzoek? Wat klopt er niet. Is het de opzet? Is het de dataverzameling? Volgen conclusies of stellingen logisch uit de gegevens, of worden er claims gemaakt die niet ondersteund worden door de data?
Of zijn het gewoon de bevindingen waarmee je het ONEENS !! bent?
Ik ga er verder niet al teveel woorden meer aan vuil maken aangezien wij hier niet gaan uitkomen. Maar deze opmerking is natuurlijk wel heel bijzonder. Jij gelooft simpelweg niet wat er in de rapporten staat en dat mag. Ik hecht er wel wat meer waarde aan.quote:
Ik beoordeel wat er in die rapporten staat op wat er dan ook daadwerkelijk in die rapporten staat. Daar waar jij (blijkbaar) klakkeloos aanneemt dat er achter elke boom een anarchist verstopt staat wanneer Trump, Bart, of anderen dat roepen, of wanneer zo'n verslag het heeft over anarchistische dreigingen, ben ik toch wel benieuwd hoe ze daarbij komen.quote:Op zondag 19 juli 2020 19:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ga er verder niet al teveel woorden meer aan vuil maken aangezien wij hier niet gaan uitkomen. Maar deze opmerking is natuurlijk wel heel bijzonder. Jij gelooft simpelweg niet wat er in de rapporten staat en dat mag. Ik hecht er wel wat meer waarde aan.
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Doe niet zo achterlijk.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:05 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Nou Isdatzo heeft me overtuigd hoor, de enige dreiging die uitgaat van antifa/anarchisten/zelfverklaarde communistische revolutionairen wordt gevormd door false flaggende boze witte nazi mannen ook wel bekend als "boogaloo"-aanhangers/volgers.
Een veelvoorkomende fout die in dit topic wordt gemaakt. Dat het door racisme komt is een ongetoetste hypothese, en geen conclusie.quote:Op zondag 19 juli 2020 18:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit toont verschillen aan ja, dit toont niet aan dat deze verschillen een uitkomst zijn van racisme . Overigens worden die verschillen op bijna alle vlakken steeds kleiner volgens het report.
Dit staat er ook in:
[ afbeelding ]
Maar uiteraard is het nog niet goed, want er is nog vermeende discriminatie . Dit benadrukt ook weer dat het nooit goed zal zijn.
Sowieso blijft die obsessie om een juiste afspiegeling van de maatschappij te willen zien erg opmerkelijk. Het is dan ook oprecht een nieuwe religie geworden.
Zo vat ik het anders ook op.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:08 schreef Isdatzo het volgende:
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Doe niet zo achterlijk.
Dan kan ik jou niet meer serieus nemen.quote:
quote:Op zondag 19 juli 2020 19:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je zou, bijvoorbeeld, eens die ellendige lap tekst van mij kunnen doorlezen. We hebben het nu toch over de aanwijzingen die er (al dan niet) op tafel liggen met betrekking tot de invloed van links- dan wel rechts-extremistische groeperingen op de BLM-onrusten.
[..]
Nee, maar zoals ik eerder al zei:
Die vermeende dreiging is voornamelijk gebaseerd op "HURPDURP stapels bakstenen ANTIFA!!!"-tweet van een rechtsextremist/complotgekkie, een Craigslist advertentie, een streep verf op een gebouw, etc.
[..]
Nou, dat BLIJKT dan nergens uit, zoals ik dus heb laten zien.
[..]
IJzersterk argument.
[..]
Ik zeg niet dat ze De Grote Boosdoener zijn. Allerminst. Ik denk dat zowel de anarchistische als extreem-rechtse groeperingen een marginale invloed hebben op de hele BLM-situatie. Ik zeg alleen dat die groeperingen behorende tot de laatste categorie meer aandacht verdienen dan groeperingen in de eerste categorie, op basis van de beschikbare inlichtingen, en dat de realiteit helaas anders is.
Ze gaan nu met een stofkam op zoek naar anarchisten. Waar je normaal zou kunnen denken dat je met een stofkam effectief stof vangt (maar natuurlijk alléén daar waar je kamt) blijkt nu dat je niet eens stof vangt! Misschien moet je dan die stofkam ergens anders inzetten? Bijvoorbeeld daar waar het stof zich daadwerkelijk bevindt.
En wat voor concrete inlichtingen, behalve de opmerkingen in die Telegram groep waar alles aan opgehangen schijnt te zijn, hebben we dan vwb extreem rechts?quote:Op zondag 19 juli 2020 19:55 schreef Isdatzo het volgende:
Er wordt van alles geroepen over anarchistische dreigingen, maar dat wordt nergens van gewicht voorzien (door bijvoorbeeld concrete incidenten of concrete inlichtingen).
Dus het geweld wat we zien is verzonnen?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |