abonnement Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 21:12:23 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193477955
Dit bespraken Grapperhaus en Halsema over de Dam-demo

https://www.telegraaf.nl/(...)ema-over-de-dam-demo

Alle correspondentie tussen de CDA-bewindsman en de GroenLinks-burgemeester Halsema is openbaar gemaakt na een verzoek van PVV-leider Geert Wilders.

Aanvankelijk wilde het ministerie de stukken niet vrijgeven voor het debat in de Amsterdamse gemeenteraad volgende week. Maar na een spoedverzoek van PVV-leider Geert Wilders ging het ministerie alsnog overstag.

Dit wisselden burgemeester Femke Halsema (FH) en minister Grapprhaus (MJenV) uit:

Maandag 1 juni 2020

FH (17:02): Ha Ferd, de demonstratie op de dam trekt veel meer mensen dan door de organisatie geraamd. Er staan er nu al bijna 1000 en (lang) niet iedereen houdt 1,5 meter afstand. . Wij voeren wel crowd controlemaatregelen uit bij de toegang tot de dam maar gaan de demonstratie niet op die grond ontbinden. Daarvoor zijn de emoties te groot en wij willen dat het vriendelijk verloopt en politie niet (behalve als het uit de hand loopt) tegenover demonstranten komt te staan. Mensen zijn ook zelf verantwoordelijk. Dat je het weet. Femke

17:03: uitgaand telefoongesprek (van minister van Justitie en Veiligheid (hierna: MJV) naar burgemeester van Amsterdam): onbeantwoord

MJenV (17:03):

Ha Femke

Geheel met je eens.

Na afloop maar evalueren mbt dit soort organisatoren. Groet,

Ferd

17:03: inkomend telefoongesprek (van FH naar MJV): 2 minuten en 53 seconden contact

Voor een samenvatting van MJenV van dit gesprek wordt verwezen naar zijn appbericht van 22:07 uur.

19:08 inkomend telefoongesprek (van FH naar MJenV): Gemist

FH (19:09): Telegraaf gaat helemaal los. Ik wil naar buiten brengen dat dit een

driehoeksbeslissing is geweest met ruggespraak met jou. Femke

MJenV (19:21): Er is geen ruggespraak geweest over de besluitvorming rondom deze demo, dat is ook geheel jullie afweging als driehoek. Maar zoals ik eerder zei, dat jullie nu besloten hebben om niet in deze demo te gaan handhaven op 1,5 meter begrijp ik gezien mogelijke escallatie. Ik blijf wel zorg hebben over mogelijke onrust of plundering.

FH (19:22): Het gaat uitstekend. Men gaat uit elkaar en er is weinig noemenswaardigs gebeurd. Er is alleen ruggespraak geweest over het niet kunnen handhaven van de 1,5.

MJenV (19:22): Mooi! Komt goed. MJenV (19:23): De T is nu eenmaal de T.

MJenV (19:26): Die 1,5 meter niet handhaven is ooo jullie beslissing, maar zoals ik al zei: die begrijp ik wel.

FH (21:40): Wat is dit nou? MJenV (22:07): Femke

Ik ben verbaasd over hoe zich dit ontvouwt aan jouw kant. Om 17.02 vandaag kreeg ik een appje van jou waarin je aangaf dat er veel meer mensen dan was geraamd door de organisatie op de demonstratie afkwamen. Het waren er toen al duizend zei je. Lang niet iedereen hield zich aan de 1,5 meter. Je gaf aan niet te willen ontbinden: ’’Daarvoor zijn de emoties te groot” – en gaf aan te willen voorkómen dat demonstranten tegenover politie zouden komen te staan.

Ik heb in een antwoordappje en in een kort telefoongesprek gezegd dat te begrijpen en dat er wel later geëvalueerd moest worden. Ik heb wel –telefonisch- mijn zorg benadrukt over mogelijke onrusten nav je bericht. Je gaf toen aan dat er busjes buiten zicht klaar stonden. Twee uur later om 19.09 appte je mij dat een vd kranten los ging en dat je naar buiten wilde brengen dat dit een driehoeksbeslissing was geweest ’’in ruggespraak” met mij. Ik heb direct gereageerd dat dat niet zo was.

Ik zie nu achteraf dat jij op AT5 hebt verklaard dat mbt het de demonstratie niet ontbonden mocht worden vanwege het belang van het onderwerp. Daarover verschillen wij dus wezenlijk van mening. Maar die achtergrond van de beslissing is helemaal niet door jou bij mij gemeld.

Groet Ferd

**

Foto met screenshot van correspondentie 17:02 en 17:03.

**

FH (23:43): Deze wilde je vastleggen voor de wob. Je had ook gewoon de ingewikkeldheid van de situatie kunnen uitleggen ipv mij in de kou te zetten.

FH (23:45): En ik heb niet het belang van het onderwerp verdedigd maar van demonstratievrijheid. Soms even navragen voor je op media reageert.

MJenV (23:46): Zie de weergave met citaten van jou op AT5. We spreken morgen verder. Dinsdag 2 juni 2020

FH (00:02): Ook volgtijdelijk klopt dit niet. Dit was lang nadat je mij aan de lijn had gehad. In stormen moeten we soms pal staan. En ik begrijp goed dat rechts nederland een gouden kans ziet. Maar soms moet je ook voor je lokale bestuurders gaan staan. Zo’n demonstratie vindt nu eenmaal niet plaats in wijk bij duurstede. Ik had graag gezien dat je me niet in de jou had gezet.

00:26: inkomend telefoongesprek (van FH naar MJenV): Gemist

MJenV (08:41):

Ik ben nu in conf calls. Ik bel rond 10.00.

FH (08:44):

Ik probeerde je te bereiken. Ik heb de hele dag pers. En het lijkt me logisch dat jij nu duidelijk maakt dat je steun uitsprak aan de lijn van optreden en ik die steun ook nadrukkelijk heb gezocht.

Femke

10:26: uitgaand telefoongesprek (van MJenV naar FH): onbeantwoord

11:00 uur: Videogesprek tussen MJenV, MVWS, MBZK en burgemeester van Amsterdam

Hierin is gesproken over de demonstratie en dat er een brief van de minister van VWS naar het Veiligheidsberaad zou gaan.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:15:28 #2
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_193478012
Kben er zeer benieuwd over
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 21:16:15 #3
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193478021
Daar is de trilplaat weer _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193478024
Of een Dansplaat!
pi_193478034
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit. Hij beschermt haar, terwijl zij dat niet deed.
Hij haar beschermen, hij probeert haar alleen maar zwart te maken, terwijl beide wat nu blijkt verantwoordelijk zijn voor wat er gebeurde op de Dam en ondertussen wast hij zijn handen in onschuld. De man durft niet eens zijn verantwoording te nemen. Deze man valt bij mij enorm door de mand. Het is gewoon een griezel.
pi_193478069
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Hij haar beschermen, hij probeert haar alleen maar zwart te maken, terwijl beide wat nu blijkt verantwoordelijk zijn voor wat er gebeurde op de Dam en ondertussen wast hij zijn handen in onschuld. De man durft niet eens zijn verantwoording te nemen. Deze man valt bij mij enorm door de mand. Het is gewoon een griezel.
Zo werkt het niet... Hij komt pas weer aan de beurt als de gem. raad A'dam halsema weg willen!
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:19:52 #7
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_193478083
Ja dat is Henkie is 12x beter dan deze vrouw
Laffe huichelaar
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:22:38 #8
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193478142
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Hij haar beschermen, hij probeert haar alleen maar zwart te maken, terwijl beide wat nu blijkt verantwoordelijk zijn voor wat er gebeurde op de Dam en ondertussen wast hij zijn handen in onschuld. De man durft niet eens zijn verantwoording te nemen. Deze man valt bij mij enorm door de mand. Het is gewoon een griezel.
Als hij bepaalde vragen kordaat had beantwoord, was het over en sluiten voor Halsema.
(zie bijvoorbeeld de vragen van Marijnissen en Hiddema)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:27:48 #9
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_193478220
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:22 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Als hij bepaalde vragen kordaat had beantwoord, was het over en sluiten voor Halsema.
(zie bijvoorbeeld de vragen van Marijnissen en Hiddema)
Wat vroegen ze? Volg het niet.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_193478243
Jammer. Halsema was voor mij al door de mand gevallen en Grapperhaus nu ook.
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:31:07 #11
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193478287
quote:
7s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat vroegen ze? Volg het niet.
Even parafraseren; klopt het dat er signalen vanuit de politie kwamen, dat het uit de hand begon te lopen?

Als hij dit had bevestigd, dan was het zo klaar als een klontje dat Halsema alles bewust heeft laten escaleren. Opdat er geen weg meer terug was.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:32:36 #12
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193478323
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:29 schreef roninho het volgende:
Jammer. Halsema was voor mij al door de mand gevallen en Grapperhaus nu ook.
ja voor mij ook vind het jammer dat grappenhaus zich laat mee nemen het graf in door Halsema
hij had hier duidelijk taal moeten spreken , ik ben de mnistervan veiligheid en ik bepaal wat er gebeurd , 1.5 meter is 1.5 meter en niet dat ze per stad of dorp het zelf kunnen bepalen ..... want nu kan elke stad een andere norm aannemen en zelf het afschaffen van de 1.5 meter
en andere dinge doen tegen de landlijke adviezen in
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_193478324
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:31 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Even parafraseren; klopt het dat er signalen vanuit de politie kwamen, dat het uit de hand begon te lopen?

Als hij dit had bevestigd, dan was het zo klaar als een klontje dat Halsema alles bewust heeft laten escaleren. Opdat er geen weg meer terug was.
Maar die dignalen zal hij nooit gekregen hebben lijkt mij want die zullen naar halsema gegaan zijn als ze er waren. Of zie ik dat verkeerd?
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:34:31 #14
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193478368
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:32 schreef roninho het volgende:

[..]

Maar die dignalen zal hij nooit gekregen hebben lijkt mij want die zullen naar halsema gegaan zijn als ze er waren. Of zie ik dat verkeerd?
Als ik het goed heb, dan zijn de beweringen over deze signalen later gedaan door de politietop. (Maar pin me er niet op vast)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193478411
Wat is nu eigenlijk de eindconclusie?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:38:16 #16
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_193478459
Ben blij dat ik niet in de politiek zit.
Wat een gezeik en gestress allemaal joh.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 21:39:13 #17
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193478482
Weet niet wie er nu zin heeft om naar Marokko te gaan :D
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 21:39:40 #18
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193478496
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:36 schreef tesssssssss het volgende:
Wat is nu eigenlijk de eindconclusie?
Die is er nog niet ....

Het is nog niet afgelopen ...
pi_193478525
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:39 schreef maily het volgende:

[..]

Die is er nog niet ....

Het is nog niet afgelopen ...
Owh, sorry. Waar zitten jullie allemaal naar te kijken?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:40:53 #20
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193478532
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:34 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Als ik het goed heb, dan zijn de beweringen over deze signalen later gedaan door de politietop. (Maar pin me er niet op vast)
ja die hebben gewaarschuwd dat het veel drukker zou worden en dat heeft ze genegeerd , omdat zij steeds maar vol blijft houden dat ze niet op de hoogte was dat er te veel mensen zou komen , en dus het haar overvallen was .. terwijl bij nog minder dan 1000 mensen er waren al gewaarschuwd was, maar daarom vind ik ook dat ze ontslagen moet worden wnat ze heeft doelbewust de mensne een gevaar laten lopen ..

het is misschien hard maar wat gebeurd er als de corona volgende week wer de kop opsteekt , dan kan het toch niet anders dat zij vervolg gaat worden voor dood door schuld .. wnat zij heeft doelbewust de 1.5 meter genegeerd

mede ook door het erger te maken dat het een grimmige sfeer er was terwijl juist heel rustig en gezellig ... dus ook dat blijkt dat ze geen zin had om alles weg te vegen van het plein .. dus dit is doelbewust eigen belang is geweest
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 21:41:06 #21
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193478546
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:42:34 #23
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193478568
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:40 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja die hebben gewaarschuwd dat het veel drukker zou worden en dat heeft ze genegeerd , omdat zij steeds maar vol blijft houden dat ze niet op de hoogte was dat er te veel mensen zou komen , en dus het haar overvallen was .. terwijl bij nog minder dan 1000 mensen er waren al gewaarschuwd was, maar daarom vind ik ook dat ze ontslagen moet worden wnat ze heeft doelbewust de mensne een gevaar laten lopen ..

het is misschien hard maar wat gebeurd er als de corona volgende week wer de kop opsteekt , dan kan het toch niet anders dat zij vervolg gaat worden voor dood door schuld .. wnat zij heeft doelbewust de 1.5 meter genegeerd

mede ook door het erger te maken dat het een grimmige sfeer er was terwijl juist heel rustig en gezellig ... dus ook dat blijkt dat ze geen zin had om alles weg te vegen van het plein .. dus dit is doelbewust eigen belang is geweest
Indien dit het geval is, dan is dat toch ernstig.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193478573
frits bom kuzu wil een lijstje topbestemmingen van de mp
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:45:01 #25
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193478623
Met z'n allen naar de camping :D
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:45:01 #26
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193478624
mooi mark ... het is niet verstandig om naar marokko te gaan want ej komt er niet meer weg _O_
dus nu weet je ook wat je moet doen met die lastige maroc's *O* terug sturen want ze komen toch niet meer het land uit
dus geef ze een gratis vakantie _O- _O-
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 21:46:06 #27
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193478651
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:45 schreef RAVW het volgende:
mooi mark ... het is niet verstandig om naar marokko te gaan want ej komt er niet meer weg _O_
dus nu weet je ook wat je moet doen met die lastige maroc's *O* terug sturen want ze komen toch niet meer het land uit
Gisteren heeft hij al gezegd dat we geen mensen meer gaan repatriëren van vakantiebestemmingen.

_O_
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:46:34 #28
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193478661
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:46 schreef maily het volgende:

[..]

Gisteren heeft hij al gezegd dat we geen mensen meer gaan repatriëren van vakantiebestemmingen.

_O_
ja heb het gehoort *O*
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_193478695
OMG wat is dit voor grefokutje?? :')
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:48:16 #30
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193478707
NEXT !!!
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_193478708
Is Halsema al ontslagen? :)
Love is in the air!
  donderdag 4 juni 2020 @ 21:48:58 #32
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193478726
quote:
11s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:47 schreef vosss het volgende:
OMG wat is dit voor grefokutje?? :')
o|O daar ben je toch snel van af die houden niet van vacinaties _O-
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_193478877
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:48 schreef Landgeld het volgende:
Is Halsema al ontslagen? :)
Ik denk niet dat ze wordt ontslagen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_193478911
Schijnheilig die Grapperhaus.
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 21:59:19 #35
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193478949
Ik heb het niet allemaal gevolgd; maar wordt bij elke nieuwe spreker niet alleen de microfoon (duh) maar ook het bureaublad schoongemaakt? Zag een spreker met zijn handen erop enzo ....
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 22:04:07 #36
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
  donderdag 4 juni 2020 @ 22:11:18 #37
48000 Vlinder
1 + 1 = 3, nee 5!
pi_193479243
Jezus. Nu gaat het ineens over zwarte piet :')
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_193479255
de mussen vallen van het dak, maar morgen pepernoten in de schappen
pi_193479305
Vrouwen die leiding geven...dat moet je niet willen
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193479321
leestip van de mp: het bureau van voskuil
pi_193479351
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:14 schreef FOKoffieleut het volgende:
leestip van de mp: het bureau van voskuil
Ik vond die uitdrukking " the road less travelled" wel mooi O+
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_193479382
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:32 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja voor mij ook vind het jammer dat grappenhaus zich laat mee nemen het graf in door Halsema
hij had hier duidelijk taal moeten spreken , ik ben de mnistervan veiligheid en ik bepaal wat er gebeurd , 1.5 meter is 1.5 meter en niet dat ze per stad of dorp het zelf kunnen bepalen ..... want nu kan elke stad een andere norm aannemen en zelf het afschaffen van de 1.5 meter
en andere dinge doen tegen de landlijke adviezen in
Dat is precies wat bij de grappenmaker ontbreekt. De leiding nemen. Nu zit hij gewoon lafhartig verstoppertje te spelen terwijl dit om een zeer ernstige kwestie gaat, namelijk de volksgezondheid. Als je dan eerst Halsema steunt met haar actie en dan compleet draait en ontkent, dan ben je voor mij geen knip meer waard.

Of je staat volledig achter de burgemeester en dus ben je aan het delegeren. Of je houd je volledig vast aan je eigen beleid. Met andere woorden de theorie van McGregor. kies je voor de X theorie of voor de Y theorie. Je kunt overigens dus niet kiezen voor de Y theorie en dan terugvallen op de X Theorie als de uitkomst je niet bevalt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_X_en_theorie_Y
pi_193479403
De zorgpremie stijgt mogelijk met 250 euro. Volgend jaar. Volgens Wilders.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 22:18:43 #44
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193479431
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:17 schreef tesssssssss het volgende:
De zorgpremie stijgt mogelijk met 250 euro. Volgend jaar. Volgens Wilders.
Zorgelijk :(
  Spellchecker donderdag 4 juni 2020 @ 22:19:32 #45
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193479457
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dat is precies wat bij de grappenmaker ontbreekt. De leiding nemen. Nu zit hij gewoon lafhartig verstoppertje te spelen terwijl dit om een zeer ernstige kwestie gaat, namelijk de volksgezondheid. Als je dan eerst Halsema steunt met haar actie en dan compleet draait en ontkent, dan ben je voor mij geen knip meer waard.

Of je staat volledig achter de burgemeester en dus ben je aan het delegeren. Of je houd je volledig vast aan je eigen beleid. Met andere woorden de theorie van McGregor. kies je voor de X theorie of voor de Y theorie. Je kunt overigens dus niet kiezen voor de Y theorie en dan terugvallen op de X Theorie als de uitkomst je niet bevalt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_X_en_theorie_Y
Valt weinig te knippen bij Ferd ....
  donderdag 4 juni 2020 @ 22:28:25 #46
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193479672
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:17 schreef tesssssssss het volgende:
De zorgpremie stijgt mogelijk met 250 euro. Volgend jaar. Volgens Wilders.
ik zal me werkgever wel vragen om gelijk alles naar de belasting te sturen .. als ze het willen hebben krijgen ze het wel op die manier .. dan ga ik wel kijken voor leuke recepten voor gekookt water en gebakken lucht of ze daar nog een beetje gevarieert iets mee kunt doen
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
  donderdag 4 juni 2020 @ 22:40:21 #47
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193479859
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dat is precies wat bij de grappenmaker ontbreekt. De leiding nemen. Nu zit hij gewoon lafhartig verstoppertje te spelen terwijl dit om een zeer ernstige kwestie gaat, namelijk de volksgezondheid. Als je dan eerst Halsema steunt met haar actie en dan compleet draait en ontkent, dan ben je voor mij geen knip meer waard.

Of je staat volledig achter de burgemeester en dus ben je aan het delegeren. Of je houd je volledig vast aan je eigen beleid. Met andere woorden de theorie van McGregor. kies je voor de X theorie of voor de Y theorie. Je kunt overigens dus niet kiezen voor de Y theorie en dan terugvallen op de X Theorie als de uitkomst je niet bevalt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_X_en_theorie_Y
ben straks benieuwd als er straks net zo als in de VS hier gaat voor komen ... is hij dna ook nog zo van ja maar de burgermeester is de persoon die bepaald .... ik vraag me nu ook eerlijk egzegt af , is zijn funktie op dit moment niet te veel als lokale overheids instanties zelf kunnen en mogen beslissen ? want bij een landelijk probleem hoort het vanuit de regering het land gestuurt worden dat kan je niet over laten aan plaatstelijk mensen ... elke jan lul kan in de gemeente raad komen als hij maar een beetje met rijsttafels en met drank weet omte gaan en te paaien

je kan niet als hoofdminister van veiligheid zeggen maar de keuze is aan de plaatstelijk gemeente .. dat is gewoon puur je downgraden in funktie om er makkelijk van af te komen ... nee die man heeft echt geen klote of ballen en mogen ze straks naast Halsema op de wachtgeld lijst zetten
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_193479981
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:40 schreef RAVW het volgende:

je kan niet als hoofdminister van veiligheid zeggen maar de keuze is aan de plaatstelijk gemeente ..
Dat kan wel, want zo zit het in elkaar. Dat het een lamlul eerste klas is staat buiten kijf, maar degene die hier verantwoordelijkheid poogde af te schuiven was Halsema.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 4 juni 2020 @ 22:48:41 #49
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193479997
quote:
3s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:47 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat kan wel, want zo zit het in elkaar. Dat het een lamlul eerste klas is staat buiten kijf, maar degene die hier verantwoordelijkheid poogde af te schuiven was Halsema.
https://www.nu.nl/coronav(...)et-halsema-niet.html
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_193480185
quote:
Leuk. Een link. Wat wil je zeggen?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193480217
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:17 schreef tesssssssss het volgende:
De zorgpremie stijgt mogelijk met 250 euro. Volgend jaar. Volgens Wilders.
Er zijn veel dure oudjes minder dus kan wel meevallen nog.
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:06:57 #52
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193480402
quote:
7s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:57 schreef vosss het volgende:

[..]

Leuk. Een link. Wat wil je zeggen?
dat hij hier dus ook probeert het veel minder erg te doen lijken dat het is , heel nederland valt over deze whatapp gesprekken en haar manier van doen en hij zegt gewoon droog , ik begrijp niet dat er zo veel ophef over is .... lijkt mijn werkgever wel ....

ik loop hier getraumatiseerd rond door hen , en hun zeggen gewoon er is niets aan de hand .. je moet gewoon je werk doen en ik snap niet dat jij je zo druk maak en waarom jij zo gefrustreerd ben ....... ... nee gek he als je zelf niet inwil zien dat je gewoon hele groepen mensne hun leven aan het slopen bent en jezelf niet je fouten wil toegeven en geen probleem heb maar daarom kunnen anderen nog wel veel last heben er van het falende beleid wat dat mens voert , waar ze al heel vaak voor op de vingers getikt zijn maar gewoon dood leuk weer er mee verder gaan en zelf ontkennen dat er problemen zijn en ook de waarschuwingen die ze hebben gehad , egwoon ontkent of zegt maar dat is allang geleden .. maar dus niet in zien dat mensen die 20 jaar onder zware druk en intimidatie hebben geleeft en gewerkt dat ze dan daar last van hebben , ik weet nu al dat deze dingen bij mij nooit meer over zullen gaan ... dus ik moet nu dus leven met het falende beleid van dat gedeelte van een overheidsorgaan en gemeente ...
meer dan 1 mijoen mensne hebben deze klachten en werken nog steeds onder deze omstandigheden maar wordt totaal genegeerd door de maatschappij omdat ze totaal niet weten wat er aan de hand is binnen de muren van zulke bedrijven , ik ben nu al meer dan 9 jaar weg ( allen krijg ik nog betaalt van hun maar nu nog steeds heb ik nachtmerries , paniekaanvallen , woede aanvallen heel veel wantrouwen en ook slapenloze nachten ... dus het is niet even iets wat maar een weekje gebeurd is ,, nee ik heb ruim 25 jaar onder dat wanbeleid gestaan en nog steeds en daar probeer ik dus al 20 jaar wat aan te veranderen maar keer op keer word je aan alle kanten genegeerd .. niet gek dat mensne door gaan draaien .. als je geen kant uit kunt en je gewoon vernederd worden en dan ook nog eens jaar in een jaar uit egwoon niet gehoort word ...
Ik vond het ook jammer dat ik vandaag niet in de kamer was , ik had mark graag even een klein lesje wilen geven hoe zijn nederland er aan toe is .. en hoe mensen onder zijn beleid elke dag gediscrimineerd worden door zijn toedoen ... want ik heb ze vandaag dus ook weer niet erover gehoort waar dus heel veel nederlanders mee te maken hebben ..
en wat zelf in het wetboek wel als strafbaar staat .. maar zodra je daar over begint is het ja maar het staat in het CAO dus het mag en het zijn de regels ... dus sta je weer met legen handen ..

Ik zal ej een klein voorproefje geven .... de paticipatie bedrijven ( voorheen WSW bedrijven )

quote:
Wet gelijke behandeling op grond van handicap of chronische ziekte (WGBH/CZ)
Hierin staat onder meer dat mensen met een beperking niet gediscrimineerd mogen worden. Een beperking kan lichamelijk, verstandelijk of psychisch zijn. Dit verbod geldt onder meer voor werkgevers, opleidingen, in bedrijven, winkels, restaurants, cafés en het openbaar vervoer. Ook staat in deze wet dat gebouwen en diensten zo veel mogelijk toegankelijk moeten zijn.

waarom worden deze mensen dan ondermom van begeleiding zwaar onder betaalt terwijlz e gewoon het zelfde werkdoen

Dit is instreid met het wetboek

maar daar hoor je heel de kamer niet over , nee omdat deze hele bedrijfstak gebruikt word als moderne savernij
dus ik had garag even Mark zijn antwoord willen horen omdat hij vind dat iedereen recht heb om een geode baan te krijgen en te doen wat hij wil , maar dat gaat niet meer als je in die bedrijven komt , ik ben al 25 jaar bezig om uit deze elende te komen ( nooit bewezen dat ik een handicap heb ( dor een fout van een andere daar terecht gekomen

[ Bericht 12% gewijzigd door RAVW op 04-06-2020 23:29:31 ]
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_193480612
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dat is precies wat bij de grappenmaker ontbreekt. De leiding nemen. Nu zit hij gewoon lafhartig verstoppertje te spelen terwijl dit om een zeer ernstige kwestie gaat, namelijk de volksgezondheid. Als je dan eerst Halsema steunt met haar actie en dan compleet draait en ontkent, dan ben je voor mij geen knip meer waard.

Of je staat volledig achter de burgemeester en dus ben je aan het delegeren. Of je houd je volledig vast aan je eigen beleid. Met andere woorden de theorie van McGregor. kies je voor de X theorie of voor de Y theorie. Je kunt overigens dus niet kiezen voor de Y theorie en dan terugvallen op de X Theorie als de uitkomst je niet bevalt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_X_en_theorie_Y
Grapperhaus staat voor de V theorie. Nee hij houd echt vol op die V theorie hoor.



Grapper gaat voor de D strategie.

Ruggengraatloze opportunisten zijn het
.
pi_193480622
Kom ik thuis is al the fun afgelopen. Moet Halsema aftreden?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:18:13 #55
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_193480624
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dat is precies wat bij de grappenmaker ontbreekt. De leiding nemen. Nu zit hij gewoon lafhartig verstoppertje te spelen terwijl dit om een zeer ernstige kwestie gaat, namelijk de volksgezondheid. Als je dan eerst Halsema steunt met haar actie en dan compleet draait en ontkent, dan ben je voor mij geen knip meer waard.

Wat je zegt, klopt gewoon niet. Die demonstratie begon om 17:00. Om 17:02 appt Halsema voor het eerst ter info ("dat je het weet") naar Grapperhaus dat er veel meer demonstranten zijn dan verwacht en 1,5 meter niet gewaarborgd kan worden, en dat ze omwille van de rust besloten hebben om het toch door te laten gaan. Grapperhaus geeft aan dat hij het daarmee op dat moment eens is, omdat je eigenlijk geen andere keuze meer hebt.

De beslissing ligt bij de driehoek, Grapperhaus is daar op dat moment geen partij in. Hij krijgt slechts de mededeling van de beslissing als de demonstratie al begonnen is en antwoordt op dat moment dat hij het eens is met de beslissing om niet op te treden.

Hij ontkent niets en draait niet. Hij zegt alleen dat er geen ruggespraak is geweest. En dat klopt: hij wordt voor een voldongen feit gesteld als het al te laat is en geeft aan dat het op dat moment niet meer verstandig is om in te grijpen.

quote:
Of je staat volledig achter de burgemeester en dus ben je aan het delegeren. Of je houd je volledig vast aan je eigen beleid. Met andere woorden de theorie van McGregor. kies je voor de X theorie of voor de Y theorie. Je kunt overigens dus niet kiezen voor de Y theorie en dan terugvallen op de X Theorie als de uitkomst je niet bevalt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_X_en_theorie_Y
Hij heeft niet gedelegeerd, dit is hoe dit wettelijk qua beslissingsbevoegdheid is geregeld, voor elke gemeente in Nederland. Dat betekent niet dat je als minister automatisch achter het handelen van alle burgemeesters moet staan. Je bent helemaal geen partij om toestemming te geven in zulke kwesties. Dat blijkt ook wel uit het feit dat het slechts een mededeling was. Een mededeling die zelfs niet eens nodig is.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:23:43 #56
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193480725
Grapperhaus had gewoon Halsema moeten ontslaan. Heeft hij niet gedaan dus nu mag Grapperhaus wat mij betreft ook wegwezen.

En waarom doet Rutte niets? Rutte moet ook keihard zijn. Het is zijn beleid waar mevrouw Oey haar reet mee afveegt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:26:55 #57
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_193480795
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:18 schreef Repentless het volgende:

[..]

Een mededeling die zelfs niet eens nodig is.
Ja, die mededeling kon Grapperhaus wel missen als kiespijn, eigenlijk. :D
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_193480839
quote:
6s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:23 schreef Nikonlover het volgende:
Grapperhaus had gewoon Halsema moeten ontslaan. Heeft hij niet gedaan dus nu mag Grapperhaus wat mij betreft ook wegwezen.
Hij geeft eerst Halsema de kans de eer aan zichzelf te houden of de gemeenteraad om haar weg te sturen.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:29:19 #59
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193480857
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:28 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

Hij geeft eerst Halsema de kans de eer aan zichzelf te houden of de gemeenteraad om haar weg te sturen.
Hij moet ballen tonen en met zn vuist op tafel slaan.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193480903
quote:
6s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:29 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Hij moet ballen tonen en met zn vuist op tafel slaan.
Zijn er nog politici met ballen?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_193480955
Anticlimax dit. De gemeenteraad gaat haar echt niet wegsturen, dus dit relletje zal als een nachtkaars uitdoven.
pi_193480991
Over 2 weken is Halsema de held van de horeca dan kunnen alle 1.5m maatregelen buiten overboord.
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:40:09 #63
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_193481061
quote:
6s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:23 schreef Nikonlover het volgende:
Grapperhaus had gewoon Halsema moeten ontslaan. Heeft hij niet gedaan dus nu mag Grapperhaus wat mij betreft ook wegwezen.

En waarom doet Rutte niets? Rutte moet ook keihard zijn. Het is zijn beleid waar mevrouw Oey haar reet mee afveegt.
Hij kan haar toch helemaal niet ontslaan? Daar gaat de minister van BiZa over, voor zover ik begrijp.
pi_193481430
Denken dat Halsema ooit moet vertrekken :')

Dan heb je binnen 5 minuten een BLM, KOZP, en Halsema protest. Geen enkele politicus die dat wil.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 00:22:14 #65
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193481471
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:59 schreef maily het volgende:
Ik heb het niet allemaal gevolgd; maar wordt bij elke nieuwe spreker niet alleen de microfoon (duh) maar ook het bureaublad schoongemaakt? Zag een spreker met zijn handen erop enzo ....
Er wordt telkens tussendoor "Black lives matter" in de microfoon geroepen, dat schijnt het virus onschadelijk te maken
  vrijdag 5 juni 2020 @ 00:27:38 #66
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193481515
Best wel raar dat er bij de nationale dodenherdenking slechts een minimaal aantal personen aanwezig mocht zijn. Nog geen maand later is het ineens geen enkel probleem om met duizenden bijeen te komen vanwege een protest over de dood van iemand aan de andere kant van de oceaan. Volgt u het nog?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_193481554
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:27 schreef PzKpfw het volgende:
Best wel raar dat er bij de nationale dodenherdenking slechts een minimaal aantal personen aanwezig mocht zijn. Nog geen maand later is het ineens geen enkel probleem om met duizenden bijeen te komen vanwege een protest over de dood van iemand aan de andere kant van de oceaan. Volgt u het nog?
Een maand is best lang in een pandemie.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 00:32:46 #68
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193481558
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:27 schreef PzKpfw het volgende:
Best wel raar dat er bij de nationale dodenherdenking slechts een minimaal aantal personen aanwezig mocht zijn. Nog geen maand later is het ineens geen enkel probleem om met duizenden bijeen te komen vanwege een protest over de dood van iemand aan de andere kant van de oceaan. Volgt u het nog?
Sterven in een concentratiekamp staat natuurlijk in geen verhouding tot het leed dat er weleens Zwarte Piet naar je is geroepen. Dat begrijp je hopelijk zelf ook wel? Zo niet dan ben je een racist
  vrijdag 5 juni 2020 @ 00:35:26 #69
474314 MissGiraffe
NOOIT sarcastisch!
pi_193481578
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:18 schreef havanagila het volgende:

[..]

Social media en identiteitspolitiek, gevaarlijke combinatie.
Maar in 2014 was er een soortgelijk incident. Eric Garner werd door agenten buiten een winkel in een nekklem oid genomen en mede hierdoor overleed hij. Hij was niet onder invloed. Het is hier misschien op 't nieuws geweest maar er was nauwelijks verontwaardiging.

Floyd was high van meth en fentanyl en was een crimineel die 5 jaar heeft vastgezeten voor een gewelddadige overval. Om juist van hem een martelaar te maken is dus vreemd.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
  vrijdag 5 juni 2020 @ 00:43:53 #70
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_193481642
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:35 schreef MissGiraffe het volgende:
Floyd was high van meth en fentanyl
quote:
The 20-page report also indicates that Floyd had fentanyl and methamphetamine in his system at the time of his death, although the drugs are not listed as the cause.
Bron:https://www.npr.org/secti(...)irus?t=1591310294061

Zal ongetwijfeld een aantal zaken bij elkaar zijn geweest. Daarom denk ik doodslag voor de knie-agent. Corona, hmm ja.
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 00:48:15 #71
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193481678
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:27 schreef PzKpfw het volgende:
Best wel raar dat er bij de nationale dodenherdenking slechts een minimaal aantal personen aanwezig mocht zijn. Nog geen maand later is het ineens geen enkel probleem om met duizenden bijeen te komen vanwege een protest over de dood van iemand aan de andere kant van de oceaan. Volgt u het nog?
Totaal andere situatie en ook andere fase.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193481694
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:48 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Totaal andere situatie en ook andere fase.
Maakt niet uit, het was ook in A'dam op de Dam.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2020 00:52:09 ]
  vrijdag 5 juni 2020 @ 00:52:17 #73
474314 MissGiraffe
NOOIT sarcastisch!
pi_193481699
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:43 schreef Stray_cat het volgende:

[..]


[..]

Bron:https://www.npr.org/secti(...)irus?t=1591310294061

Zal ongetwijfeld een aantal zaken bij elkaar zijn geweest. Daarom denk ik doodslag voor de knie-agent. Corona, hmm ja.
Overdosis is mogelijk maar dat was m'n punt niet. Was gewoon een drugsverslaafde crimineel. Garner is aangehouden omdat ie losse sigaretten aan het verkopen was, Floyd omdat ie verdacht werd van met vals geld te hebben betaald.

Bij Garner zijn er in New York zelf een paar protesten geweest en verder weinig. Ook is de agent nooit veroordeeld. Nu zijn er onschuldige doden gevallen, voor vele miljoenen schade veroorzaakt en protesten over de hele wereld, nog voor er een rechtszaak is geweest. Vind 't erg vreemd.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
pi_193481708
Denk niet dat Ferd en Femke het over Floyd gehad hebben.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 00:56:02 #75
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_193481718
quote:
3s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:54 schreef PP_Sound het volgende:
Denk niet dat Ferd en Femke het over Floyd gehad hebben.
Nope, slechts over interpretatie van woorden op een App. Echt hoor

En als je 12 bent is dat wel een beetje te begrijpen, maar van de leiders van dit land :') Bel gewoon even ofzo 8)7
pi_193482001
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Hij haar beschermen, hij probeert haar alleen maar zwart te maken, terwijl beide wat nu blijkt verantwoordelijk zijn voor wat er gebeurde op de Dam en ondertussen wast hij zijn handen in onschuld. De man durft niet eens zijn verantwoording te nemen. Deze man valt bij mij enorm door de mand. Het is gewoon een griezel.
Dit. Hij heeft de demonstratie, de gevolgen alsook het eerste bericht van Halsema nooit serieus genomen. Dat blijkt wel uit zijn eerste reactie op Halsema.

"Ha Femke

Geheel met je eens.

Na afloop maar evalueren mbt dit soort organisatoren. Groet,

Ferd"

Hij vond het wel goed zo, zaak was afgedaan en hij kon weer verder met genieten van zijn dag. Totdat bleek dat er toch wel wat ophef begon te ontstaan en als Halsema dan om steun vraagt geeft hij ineens niet meer thuis.
pi_193482071
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 01:35 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dit. Hij heeft de demonstratie, de gevolgen alsook het eerste bericht van Halsema nooit serieus genomen. Dat blijkt wel uit zijn eerste reactie op Halsema.

"Ha Femke

Geheel met je eens.

Na afloop maar evalueren mbt dit soort organisatoren. Groet,

Ferd"

Hij vond het wel goed zo, zaak was afgedaan en hij kon weer verder met genieten van zijn dag. Totdat bleek dat er toch wel wat ophef begon te ontstaan en als Halsema dan om steun vraagt geeft hij ineens niet meer thuis.
Echt enorm schijnheilig om dan ook nog aan NOS te zeggen ‘dat het alle perken te buiten ging’. Reageer dan gewoon niet als je wordt gevraagd om een reactie.
pi_193482231
quote:
6s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:23 schreef Nikonlover het volgende:
Grapperhaus had gewoon Halsema moeten ontslaan. Heeft hij niet gedaan dus nu mag Grapperhaus wat mij betreft ook wegwezen.

En waarom doet Rutte niets? Rutte moet ook keihard zijn. Het is zijn beleid waar mevrouw Oey haar reet mee afveegt.
Rutte doet ook ''iets'': ''meedenken'';

"Over een aantal jaren zullen er bijna geen Pieten meer zwart zijn."
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_193482273
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:18 schreef Repentless het volgende:

[..]

Wat je zegt, klopt gewoon niet. Die demonstratie begon om 17:00. Om 17:02 appt Halsema voor het eerst ter info ("dat je het weet") naar Grapperhaus dat er veel meer demonstranten zijn dan verwacht en 1,5 meter niet gewaarborgd kan worden, en dat ze omwille van de rust besloten hebben om het toch door te laten gaan. Grapperhaus geeft aan dat hij het daarmee op dat moment eens is, omdat je eigenlijk geen andere keuze meer hebt.

De beslissing ligt bij de driehoek, Grapperhaus is daar op dat moment geen partij in. Hij krijgt slechts de mededeling van de beslissing als de demonstratie al begonnen is en antwoordt op dat moment dat hij het eens is met de beslissing om niet op te treden.

Hij ontkent niets en draait niet. Hij zegt alleen dat er geen ruggespraak is geweest. En dat klopt: hij wordt voor een voldongen feit gesteld als het al te laat is en geeft aan dat het op dat moment niet meer verstandig is om in te grijpen.
[..]

Hij heeft niet gedelegeerd, dit is hoe dit wettelijk qua beslissingsbevoegdheid is geregeld, voor elke gemeente in Nederland. Dat betekent niet dat je als minister automatisch achter het handelen van alle burgemeesters moet staan. Je bent helemaal geen partij om toestemming te geven in zulke kwesties. Dat blijkt ook wel uit het feit dat het slechts een mededeling was. Een mededeling die zelfs niet eens nodig is.
Vanaf dit moment dus 17:02 had grappenmaker moeten antwoorden met : Amsterdam heeft zich te houden aan de noodverordening. Als de 1.5 meter niet gehandhaafd kan worden ben je als stad in overtreding als de protest nog steeds door gaat.

Of Grappenmaker had kunnen zeggen: Ik ben het geheel met jullie eens en ik geef jullie ruggengraat betreft de keuze die we hier samen maken.

Halsema heeft op dat moment ( 17 uur ) Grappenmaker betrokken in deze kwestie en dus is Grappenmaker op dat moment net zo goed medeplichtig en medeverantwoordelijk voor het versoepelen van de noodverordening.

Dan is er gewoon geen weg terug want je wist ervan af. Halsema heeft je gewaarschuwd ook al was dat nog in een vroeg stadium. Gewaarschuwd is gewaarschuwd of het nu vroeg is of later. Alleen ben ik bang dat ik dit nu aan een CDA kiezer aan het uitleggen ben en daarmee praat ik tegen een muur.

[ Bericht 0% gewijzigd door MakkieR op 05-06-2020 02:30:10 ]
pi_193482468
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:56 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Nope, slechts over interpretatie van woorden op een App. Echt hoor

En als je 12 bent is dat wel een beetje te begrijpen, maar van de leiders van dit land :') Bel gewoon even ofzo 8)7
Telefoongesprekken komen niet in een WOB terecht.

5D chess van The Ferd.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_193483198
Als je wilt weten hoe de Nederlandse burger wordt gemanipuleerd door de leiding van hun land:

Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193483369
We drinken een glas, doen een plas en alles blijft zoals het was!
Love is in the air!
pi_193483540
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 21:16 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Hij haar beschermen, hij probeert haar alleen maar zwart te maken, terwijl beide wat nu blijkt verantwoordelijk zijn voor wat er gebeurde op de Dam en ondertussen wast hij zijn handen in onschuld. De man durft niet eens zijn verantwoording te nemen. Deze man valt bij mij enorm door de mand. Het is gewoon een griezel.
Hij is bij mij ook door de mand gevallen, bedenkelijk niveau app gesprekken en "toelichting" gisteravond.

Dat gezegd hebbende blijft hij m.i. niet verantwoordelijk voor de Dam. Als burgemeester ben je niet met 1 belletje of appje je verantwoordelijkheid kwijt, jij blijft verantwoordelijk.

Dat is ook maar goed ook want de minister kan nooit op afstand op al die lokale gemeenteperikelen inspringen.
pi_193483601
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 02:24 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Vanaf dit moment dus 17:02 had grappenmaker moeten antwoorden met : Amsterdam heeft zich te houden aan de noodverordening. Als de 1.5 meter niet gehandhaafd kan worden ben je als stad in overtreding als de protest nog steeds door gaat.

Of Grappenmaker had kunnen zeggen: Ik ben het geheel met jullie eens en ik geef jullie ruggengraat betreft de keuze die we hier samen maken.

Halsema heeft op dat moment ( 17 uur ) Grappenmaker betrokken in deze kwestie en dus is Grappenmaker op dat moment net zo goed medeplichtig en medeverantwoordelijk voor het versoepelen van de noodverordening.

Dan is er gewoon geen weg terug want je wist ervan af. Halsema heeft je gewaarschuwd ook al was dat nog in een vroeg stadium. Gewaarschuwd is gewaarschuwd of het nu vroeg is of later. Alleen ben ik bang dat ik dit nu aan een CDA kiezer aan het uitleggen ben en daarmee praat ik tegen een muur.
Als hij had gezegd: je gaat nu het plein met de ME schoonvegen had Halsema nee gezegd, en niets gedaan. En er was niets gebeurd, waarom? Omdat zij verantwoordelijk was en is. Dat heeft niets met Halsema te maken maar met haar functie als burgemeester en de rolverdeling van taken die er is.

Zo werkt t ook de andere kant op, het melden maakt Grapperhaus nog niet verantwoordelijk. Zou ook geen werken zijn, die man kan niet alle lokale gemeenteaangelegenheden aansturen.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:57:23 #85
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193483610
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 02:24 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Vanaf dit moment dus 17:02 had grappenmaker moeten antwoorden met : Amsterdam heeft zich te houden aan de noodverordening. Als de 1.5 meter niet gehandhaafd kan worden ben je als stad in overtreding als de protest nog steeds door gaat.

Of Grappenmaker had kunnen zeggen: Ik ben het geheel met jullie eens en ik geef jullie ruggengraat betreft de keuze die we hier samen maken.

Halsema heeft op dat moment ( 17 uur ) Grappenmaker betrokken in deze kwestie en dus is Grappenmaker op dat moment net zo goed medeplichtig en medeverantwoordelijk voor het versoepelen van de noodverordening.

Dan is er gewoon geen weg terug want je wist ervan af. Halsema heeft je gewaarschuwd ook al was dat nog in een vroeg stadium. Gewaarschuwd is gewaarschuwd of het nu vroeg is of later. Alleen ben ik bang dat ik dit nu aan een CDA kiezer aan het uitleggen ben en daarmee praat ik tegen een muur.
Halsema heeft de minister verkeerd ingelicht. Een minister mag er van uit gaan dat een burgemeester de waarheid spreekt. Over 1.000 mensen spreken als het iets later meer dan 5.000 blijken te zien, is verkeerd inlichten.
Óf mevrouw Halsema deed dit bewust, of ze kan gewoon niet goed inschatten.
Ze heeft de signalen van de politie over de aantallen in ieder geval genegeerd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:01:22 #86
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193483648
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:48 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Totaal andere situatie en ook andere fase.
Lijk me een heel stuk belangrijker dan een of andere demonstratie, maar het zegt genoeg over mevrouw Halsema.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_193483669
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:56 schreef roninho het volgende:

[..]

Als hij had gezegd: je gaat nu het plein met de ME schoonvegen had Halsema nee gezegd, en niets gedaan. En er was niets gebeurd, waarom? Omdat zij verantwoordelijk was en is. Dat heeft niets met Halsema te maken maar met haar functie als burgemeester en de rolverdeling van taken die er is.

Zo werkt t ook de andere kant op, het melden maakt Grapperhaus nog niet verantwoordelijk. Zou ook geen werken zijn, die man kan niet alle lokale gemeenteaangelegenheden aansturen.
Halsema beseft heel goed dat de verantwoordelijkheid bij de driehoek ligt en de eindverantwoordelijkheid bij haar.
Ze heeft immers niet voor niets haar MvJ op de hoogte gebracht die vervolgens als eerste reactie geeft "helemaal mee eens" en daarmee de sterke suggestie wekt haar te dekken, om haar vervolgens openlijk af te vallen.
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:04:20 #88
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483672
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 00:51 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Maakt niet uit, het was ook in A'dam op de Dam.
Klopt.

Dan kunnen we wel heel veel dingen
gaan vergelijken. Ik snap de irritatie verder prima.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:04:36 #89
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193483675
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 02:16 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Rutte doet ook ''iets'': ''meedenken'';

"Over een aantal jaren zullen er bijna geen Pieten meer zwart zijn."
Oh die Rutte, wat een ruggengraatloze man is dat toch ook.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:07:28 #90
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483696
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:01 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Lijk me een heel stuk belangrijker dan een of andere demonstratie, maar het zegt genoeg over mevrouw Halsema.
Maar toen zaten we twee versoepelingen terug en bovendien wordt er voor de dodenherdenking een grotere toeloop verwacht.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193483708
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:57 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Halsema heeft de minister verkeerd ingelicht. Een minister mag er van uit gaan dat een burgemeester de waarheid spreekt. Over 1.000 mensen spreken als het iets later meer dan 5.000 blijken te zien, is verkeerd inlichten.
Óf mevrouw Halsema deed dit bewust, of ze kan gewoon niet goed inschatten.
Ze heeft de signalen van de politie over de aantallen in ieder geval genegeerd.
Bron?

Halsema neemt haar besluit immers op basis van de adviezen van de driehoek.

"De reden was dat gemeente en politie en de organisatie hadden gerekend op de komst van 250 à 300 bezoekers. Zelfs 1000 demonstranten had nog gekund"

"De organisaties achter het protest, Kick Out Zwarte Piet en Black Queer & Trans Resistance NL, zeggen ook dat ze niet hadden verwacht dat het zo groot zou worden."

https://www.google.com/am(...)erken-te-buiten.html
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:09:52 #92
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193483720
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:08 schreef FYazz het volgende:

[..]

Bron?

"De reden was dat gemeente en politie en de organisatie hadden gerekend op de komst van 250 à 300 bezoekers. Zelfs 1000 demonstranten had nog gekund"

"De organisaties achter het protest, Kick Out Zwarte Piet en Black Queer & Trans Resistance NL, zeggen ook dat ze niet hadden verwacht dat het zo groot zou worden."

https://www.google.com/am(...)erken-te-buiten.html
Politieke debat van gisteren op NPO Politiek.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:17:03 #93
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193483793
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:07 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Maar toen zaten we twee versoepelingen terug en bovendien wordt er voor de dodenherdenking een grotere toeloop verwacht.
Het punt is dat er destijds best een stuk of wat veteranen aanwezig hadden kunnen zijn.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:19:19 #94
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483817
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:17 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Het punt is dat er destijds best een stuk of wat veteranen aanwezig hadden kunnen zijn.
Had inderdaad best gekund.
En nu? Als ze er wel waren geweest had het dit niet erger of minder erg gemaakt
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193483908
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Politieke debat van gisteren op NPO Politiek.
Niet echt een verhelderende bron.
Meer toelichting?

Welke politicus gaf dit aan?
Van wie heeft hij/zij het signaal ontvangen dat Halsema de politie heeft genegeerd?
Wat was concreet het signaal?
En wie gaf het signaal, politiemensen op straat of was het de politietop zelf?

"Later die zondagavond uitte Halsema haar „zorgen” over escalatie van het protest, maar hoofdcommissaris Frank Paauw stelde haar gerust. De politie hield zelf de sociale media in de gaten, om een inschatting te maken van de opkomst: Facebook, Twitter, Instagram, Tiktok. Wat ze online zagen, gaf volgens hem geen aanleiding om het getal van de organisatoren bij te stellen. Maandag rond het middaguur was dat nog steeds zo."

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-dachten-we-a4001546

Ik word wat misselijk van dit (politieke) afbrand spel.
Ik moet echt niets van Halsema (of Amsterdam) hebben, maar ze wordt, vooralsnog volgens de huidige informatie, nu afgemaakt omdat ze niet in een glazen bol kon kijken en volgens beleid is afgegaan op de adviezen van de politietop) en omdat ze netjes haar MvJ op de hoogte heeft gesteld?

Volgens mij is alleen verzuimd om een oproep te doen om niet meer te komen nadat het plots zo druk was geworden.
Dat was echter een uur later dan de toezegging van Grapperhaus "helemaal mee eens".

Over elke andere 'werknemer/baas' zou gezegd worden dat hij/zij de juiste stappen heeft ondernomen, maar impopulaire linkse Halsema wordt afgemaakt.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:32:14 #96
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193483932
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:29 schreef FYazz het volgende:

[..]

Niet echt een verhelderende bron.
Meer toelichting?

Welke politicus gaf dit aan?
Van wie heeft hij/zij het signaal ontvangen dat Halsema de politie heeft genegeerd?
Wat was concreet het signaal?
En wie gaf het signaal, politiemensen op straat of was het de politietop zelf?

"Later die zondagavond uitte Halsema haar „zorgen” over escalatie van het protest, maar hoofdcommissaris Frank Paauw stelde haar gerust. De politie hield zelf de sociale media in de gaten, om een inschatting te maken van de opkomst: Facebook, Twitter, Instagram, Tiktok. Wat ze online zagen, gaf volgens hem geen aanleiding om het getal van de organisatoren bij te stellen. Maandag rond het middaguur was dat nog steeds zo."

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-dachten-we-a4001546

Ik word wat misselijk van dit (politieke) afbrand spel.
Ik moet echt niets van Halsema (of Amsterdam) hebben, maar ze wordt, vooralsnog volgens de huidige informatie, nu afgemaakt omdat ze niet in een glazen bol kon kijken en volgens beleid is afgegaan op de adviezen van de politietop) en omdat ze netjes haar MvJ op de hoogte heeft gesteld?

Volgens mij is alleen verzuimd om een oproep te doen om niet meer te komen nadat het plots zo druk was geworden.
Dat was echter een uur later dan de toezegging van Grapperhaus "helemaal mee eens".

Over elke andere 'werknemer/baas' zou gezegd worden dat hij/zij de juiste stappen heeft ondernomen, maar impopulaire linkse Halsema wordt afgemaakt.
Het was héél verhelderend. Ik raad je van harte aan de volle 3 uur te bekijken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:32:46 #97
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193483941
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Had inderdaad best gekund.
En nu? Als ze er wel waren geweest had het dit niet erger of minder erg gemaakt
Het geeft wel aan hoeveel Halsema geeft om de Dodenherdenking. Schijnbaar zijn gebeurtenissen hier ver vandaan belangrijker voor d'r dan de meest ingrijpende recente gebeurtenis in onze geschiedenis.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:35:52 #98
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483977
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:32 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Het geeft wel aan hoeveel Halsema geeft om de Dodenherdenking. Schijnbaar zijn gebeurtenissen hier ver vandaan belangrijker voor d'r dan de meest ingrijpende recente gebeurtenis in onze geschiedenis.
Ik noem 75 jaar geleden niet recent. Ik vind iets wat nu gebeurt persoonlijk ook relevanter, al is dat natuurlijk omvangafhankelijk. Waarmee ik niet wil beweren dat we weg zouden moeten kijken van het verleden.

Overigens is de perceptie dat het alleen gaat over die ene gebeurtenis niet erg sterk, maar daarmee graaft ook deze groep zich weer in het verleden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:37:31 #99
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483996
Overigens vind ik dat Halsema niet als demonstrant aanwezig zou moeten zijn op een dergelijke demonstratie.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193484022
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:32 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Het was héél verhelderend. Ik raad je van harte aan de volle 3 uur te bekijken.
Zo verhelderend dat je geen antwoord kunt geven op mijn vraag?

Ik heb een groot deel van het debat gezien en heb gehoord dat er bronnen binnen de politie waren die signalen aan de politieleiding hebben gegeven. Deze hebben hier vervolgens niets mee gedaan volgens die bronnen.

Zijn er ook bronnen die stellen dat de signalen al in de middag aan Halsema zijn doorgegeven?
Ik heb deze vooralsnog niet gehoord of gelezen.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:46:59 #101
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193484080
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:40 schreef FYazz het volgende:

[..]

Zo verhelderend dat je geen antwoord kunt geven op mijn vraag?

Ik heb een groot deel van het debat gezien en heb gehoord dat er bronnen binnen de politie waren die signalen aan de politieleiding hebben gegeven. Deze hebben hier vervolgens niets mee gedaan volgens die bronnen.

Zijn er ook bronnen die stellen dat de signalen al in de middag aan Halsema zijn doorgegeven?
Ik heb deze vooralsnog niet gehoord of gelezen.
Moet ik hier serieus op antwoorden?

Nou ergens vanaf 2.38.

Waarom neem je het überhaupt voor haar op? Ze heeft zowat alles fout gedaan, wat fout kon gaan. Dus waarom?

Edit: heb je écht gekeken?

[ Bericht 2% gewijzigd door thedeedster op 05-06-2020 08:53:43 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193484208
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 01:35 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dit. Hij heeft de demonstratie, de gevolgen alsook het eerste bericht van Halsema nooit serieus genomen. Dat blijkt wel uit zijn eerste reactie op Halsema.

"Ha Femke

Geheel met je eens.

Na afloop maar evalueren mbt dit soort organisatoren. Groet,

Ferd"

Hij vond het wel goed zo, zaak was afgedaan en hij kon weer verder met genieten van zijn dag. Totdat bleek dat er toch wel wat ophef begon te ontstaan en als Halsema dan om steun vraagt geeft hij ineens niet meer thuis.
Hoho, dit klopt niet.

1) de minister gaat er niet over
2) er werd niet om steun gevraagd maar er werd iets medegedeeld door Halsema.
3) later blijkt de telegraaf los te gaan en wil Halsema communiceren dat het besloten is na overleg met de minister (wat niet waar is, zie punt 2)
4) Grapperhaus gaat daar terecht niet in mee.

Dus Halsema besluit en als het uit de klauwen loopt zoekt ze steun bij de minister.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_193484268
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 02:24 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Vanaf dit moment dus 17:02 had grappenmaker moeten antwoorden met : Amsterdam heeft zich te houden aan de noodverordening. Als de 1.5 meter niet gehandhaafd kan worden ben je als stad in overtreding als de protest nog steeds door gaat.
de minister gaat daar niet over, de burgemeester gaat daar over.
quote:
Of Grappenmaker had kunnen zeggen: Ik ben het geheel met jullie eens en ik geef jullie ruggengraat betreft de keuze die we hier samen maken.
Maar er is geen keuze samen gemaakt, Halsema heeft de keuze gemaakt. Zie appje van 17:02
quote:
Halsema heeft op dat moment ( 17 uur ) Grappenmaker betrokken in deze kwestie en dus is Grappenmaker op dat moment net zo goed medeplichtig en medeverantwoordelijk voor het versoepelen van de noodverordening.
Ze heeft hem niet betrokken maar geinformeerd over haar beslissing als burgemeester
quote:
Dan is er gewoon geen weg terug want je wist ervan af. Halsema heeft je gewaarschuwd ook al was dat nog in een vroeg stadium. Gewaarschuwd is gewaarschuwd of het nu vroeg is of later. Alleen ben ik bang dat ik dit nu aan een CDA kiezer aan het uitleggen ben en daarmee praat ik tegen een muur.
Als je geïnformeerd wordt ben je niet opeens medeverantwoordelijk en dat ontslaat de burgemeester niet van de eindverantwoordelijkheid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:04:01 #104
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193484285
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:35 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik noem 75 jaar geleden niet recent. Ik vind iets wat nu gebeurt persoonlijk ook relevanter, al is dat natuurlijk omvangafhankelijk. Waarmee ik niet wil beweren dat we weg zouden moeten kijken van het verleden.

Overigens is de perceptie dat het alleen gaat over die ene gebeurtenis niet erg sterk, maar daarmee graaft ook deze groep zich weer in het verleden.
Het gaat erom dat het ontzettend krom is dat men uitgerekend nu,de tijd waarin sociale afstand nog steeds cruciaal is, zo massaal bijeen moet komen. Alsof het zo noodzakelijk is om zulke dingen uitgerekend in deze tijd te doen. Het coronavirus maakt in ieder geval geen onderscheid op basis van huidskleur.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 09:06:45 #105
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193484312
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:04 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Het gaat erom dat het ontzettend krom is dat men uitgerekend nu,de tijd waarin sociale afstand nog steeds cruciaal is, zo massaal bijeen moet komen. Alsof het zo noodzakelijk is om zulke dingen uitgerekend in deze tijd te doen. Het coronavirus maakt in ieder geval geen onderscheid op basis van huidskleur.
Ik denk dat je zelf het antwoord prima weet op de vraag waarom.
Dan is eerder de vraag of je het belangrijk genoeg vindt. Ik vind ook dat ze dit wellicht op andere manieren kunnen aanpakken en ik vind de houding van gemeenten hierin ook laks.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193484331
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:46 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Moet ik hier serieus op antwoorden?

Nou ergens vanaf 2.38.

Waarom neem je het überhaupt voor haar op? Ze heeft zowat alles fout gedaan, wat fout kon gaan. Dus waarom?

Edit: heb je écht gekeken?
Ik neem het niet voor haar op, ik probeer het juist zo feitelijk mogelijk te houden en vraag daarom ook aan jou de toelichting voor een nog vollediger beeld.

Ik ga niet af op mijn haat of liefde voor Halsema. Ik ga af op de gegeven informatie tot nu toe en dat is dat:
- Halsema zondag haar zorgen uit
- De hoofdcommissaris tot maandagmiddag volhoudt dat er geen bijstelling nodig is
- Grapperhaus rond vijf uur zegt "Helemaal mee eens Femke en achteraf maar evalueren"
- Om 18.00 uur signalen vanuit de politie richting de politieleiding zijn gegaan dat er bijgesteld moet worden en dat deze niets met de signalen heeft gedaan.

Wat er tussen maandagmiddag en 17.00 uur is besproken en/of de hoofdcommissaris het signaal wel of niet heeft gedeeld is vooralsnog niet helder en daarom ook mijn vraag aan jou of dit zo expliciet tijdens het deel van het debat wat ik niet heb gezien wel duidelijk is geworden.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:11:25 #107
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193484358
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:06 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik denk dat je zelf het antwoord prima weet op de vraag waarom.
Dan is eerder de vraag of je het belangrijk genoeg vindt. Ik vind ook dat ze dit wellicht op andere manieren kunnen aanpakken en ik vind de houding van gemeenten hierin ook laks.
De grote opkomst zal er voor een groot deel ook mee te maken dat mensen er juist weer op uit wouden na maandenlang thuis zitten. Maar daar had Halsema, of iemand van haar adviseurs, toch juist bij na moeten denken?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 09:13:34 #108
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193484376
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:11 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

De grote opkomst zal er voor een groot deel ook mee te maken dat mensen er juist weer op uit wouden na maandenlang thuis zitten. Maar daar had Halsema, of iemand van haar adviseurs, toch juist bij na moeten denken?
Over de informatie waarop de beslissing is genomen doe ik geen uitspraak.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:15:23 #109
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193484399
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:13 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Over de informatie waarop de beslissing is genomen doe ik geen uitspraak.
Boerenverstand heet zoiets, maar daar ontbreekt het bij velen aan.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:17:30 #110
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193484424
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:08 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik neem het niet voor haar op, ik probeer het juist zo feitelijk mogelijk te houden en vraag daarom ook aan jou de toelichting voor een nog vollediger beeld.

Ik ga niet af op mijn haat of liefde voor Halsema. Ik ga af op de gegeven informatie tot nu toe en dat is dat:
- Halsema zondag haar zorgen uit
- De hoofdcommissaris tot maandagmiddag volhoudt dat er geen bijstelling nodig is
- Grapperhaus rond vijf uur zegt "Helemaal mee eens Femke en achteraf maar evalueren"
- Om 18.00 uur signalen vanuit de politie richting de politieleiding zijn gegaan dat er bijgesteld moet worden en dat deze niets met de signalen heeft gedaan.

Wat er tussen maandagmiddag en 17.00 uur is besproken en/of de hoofdcommissaris het signaal wel of niet heeft gedeeld is vooralsnog niet helder en daarom ook mijn vraag aan jou of dit zo expliciet tijdens het deel van het debat wat ik niet heb gezien wel duidelijk is geworden.
Die geef ik je. Het is niet expliciet gezegd. Dan hadden we deze middag nog een persconferentie in Amsterdam.

Het was impliciet en je moest tussen de regels door lezen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 09:18:25 #111
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193484433
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:15 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Boerenverstand heet zoiets, maar daar ontbreekt het bij velen aan.
Fijn dat captain hindsight dat bezit, ja!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193484450
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoho, dit klopt niet.

1) de minister gaat er niet over
2) er werd niet om steun gevraagd maar er werd iets medegedeeld door Halsema.
3) later blijkt de telegraaf los te gaan en wil Halsema communiceren dat het besloten is na overleg met de minister (wat niet waar is, zie punt 2)
4) Grapperhaus gaat daar terecht niet in mee.

Dus Halsema besluit en als het uit de klauwen loopt zoekt ze steun bij de minister.
Al mijn andere posts inclusief bronnen en tijdlijn niet gelezen?

Lees ook even mijn toevoeging:

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:03 schreef FYazz het volgende:

[..]

Halsema beseft heel goed dat de verantwoordelijkheid bij de driehoek ligt en de eindverantwoordelijkheid bij haar.
Ze heeft immers niet voor niets haar MvJ op de hoogte gebracht die vervolgens als eerste reactie geeft "helemaal mee eens" en daarmee de sterke suggestie wekt haar te dekken, om haar vervolgens openlijk af te vallen.
En als Grapperhaus op dat moment het niet eens is met hetgeen wat hem wordt medegedeeld en hij het "alle perken te buiten vindt gaan", dan had hij dat direct moeten zeggen of moeten bewaren tot de evaluatie achteraf.

Via (social) media je collega afbranden is onprofessioneel, laag en zie ik vooral als een politiek spel.

Wat Halsema overigens nog voorspeld heeft ook in de app. Rechts NL duikt er maar al te graag bovenop en roept gelijk "aftreden" nog voor alle feiten op een rij zijn gezet en de verantwoording heeft plaatsgevonden.

Objectiviteit en juist de o zo belangrijke nuance is ver te zoeken.

Als uiteindelijk blijkt dat Halsema herhaaldelijk het advies van de hoofdcommissaris in de wind heeft geslagen, dan is aftreden wellicht wel gerechtvaardigd.
Als blijkt dat de hoofdcommissaris hier steken heeft laten vallen zou het volwassen zijn als de menigte deze dan zou aanspreken.
pi_193484471
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:17 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Die geef ik je. Het is niet expliciet gezegd. Dan hadden we deze middag nog een persconferentie in Amsterdam.

Het was impliciet en je moest tussen de regels door lezen.
Dus we gaan nu iemand veroordelen niet op basis van feiten, maar op basis van "tussen de regels door" :N
pi_193484526
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:19 schreef FYazz het volgende:

[..]

Al mijn andere posts inclusief bronnen en tijdlijn niet gelezen?

Lees ook even mijn toevoeging:
[..]

En als Grapperhaus op dat moment het niet eens is met hetgeen wat hem wordt medegedeeld en hij het "alle perken te buiten vindt gaan", dan had hij dat direct moeten zeggen of moeten bewaren tot de evaluatie achteraf.

Via (social) media je collega afbranden is onprofessioneel, laag en zie ik vooral als een politiek spel.

Wat Halsema overigens nog voorspeld heeft ook in de app. Rechts NL duikt er maar al te graag bovenop en roept gelijk "aftreden" nog voor alle feiten op een rij zijn gezet en de verantwoording heeft plaatsgevonden.

Objectiviteit en juist de o zo belangrijke nuance is ver te zoeken.

Als uiteindelijk blijkt dat Halsema herhaaldelijk het advies van de hoofdcommissaris in de wind heeft geslagen, dan is aftreden wellicht wel gerechtvaardigd.
Als blijkt dat de hoofdcommissaris hier steken heeft laten vallen zou het volwassen zijn als de menigte deze dan zou aanspreken.
Dat verandert niks aan de feiten. Er is niks gezamenlijk besloten, er is iets medegedeeld. Daar had de minister inderdaad wat pittiger op mogen reageren. Maar dat verandert niks. Halsema neemt een besluit, en als het uit de klauwen loopt zoekt ze dekking.

Daarbij pak je bij zulke belangrijke zaken direct de telefoon.

En dat rechts Nederland er op duikt is natuurlijk helemaal geen argument. Als het een fvd burgemeester was was het omgedraaid en zou de nos een extra nieuwsuitzending inlassen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:29:42 #115
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193484567
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:21 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dus we gaan nu iemand veroordelen niet op basis van feiten, maar op basis van "tussen de regels door" :N
Ik zal het tussen de regels door uitleggen. Politietop en burgemeester dienen met elkaar in overleg te zijn.
Nu zijn er twee mogelijkheden;
1: Halsema was op de hoogte en heeft gelogen.
2: politietop en burgemeester hebben totaal geen overleg gehad en de burgemeester is hier niet over geïnformeerd.

Beide scenario’s volstrekt onacceptabel overigens.

Het enig wat niet expliciet is gezegd is dat Halsema daadwerkelijk is geïnformeerd. Kamerleden hebben hierover gevraagd, maar Grapperhaus gaf geen antwoord.

Nou, ik trek mijn conclusies, jij de jouwe.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193484588
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:03 schreef FYazz het volgende:

[..]

Halsema beseft heel goed dat de verantwoordelijkheid bij de driehoek ligt en de eindverantwoordelijkheid bij haar.
Ze heeft immers niet voor niets haar MvJ op de hoogte gebracht die vervolgens als eerste reactie geeft "helemaal mee eens" en daarmee de sterke suggestie wekt haar te dekken, om haar vervolgens openlijk af te vallen.
Dat zou heel goed kunnen, maar daar was mijn reactie niet op gericht.

MakkieR schreef "Halsema heeft op dat moment ( 17 uur ) Grappenmaker betrokken in deze kwestie en dus is Grappenmaker op dat moment net zo goed medeplichtig en medeverantwoordelijk voor het versoepelen van de noodverordening."

Dat is gewoon niet zo, Grappenhaus is niet medeverantwoordelijk en medeplichtig omdat Halsema hem informeert. Daar was mijn reactie op gericht.
pi_193484613
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoho, dit klopt niet.

1) de minister gaat er niet over
2) er werd niet om steun gevraagd maar er werd iets medegedeeld door Halsema.
3) later blijkt de telegraaf los te gaan en wil Halsema communiceren dat het besloten is na overleg met de minister (wat niet waar is, zie punt 2)
4) Grapperhaus gaat daar terecht niet in mee.

Dus Halsema besluit en als het uit de klauwen loopt zoekt ze steun bij de minister.
Mee eens. Op zich is het de minstens zo incompetente Grapperhaus die een zooitje heeft gemaakt van de noodverordeningen maar in dit geval is het toch echt duidelijk qua verantwoordelijkheid van de burgemeester en die heeft de beslissing ook genomen.

Halsema probeert er nu het misliep iets van te maken dat het niet was, een gedeelde verantwoordelijkheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193484628
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat verandert niks aan de feiten. Er is niks gezamenlijk besloten, er is iets medegedeeld. Daar had de minister inderdaad wat pittiger op mogen reageren. Maar dat verandert niks. Halsema neemt een besluit, en als het uit de klauwen loopt zoekt ze dekking.

Daarbij pak je bij zulke belangrijke zaken direct de telefoon.
Er waar precies stel ik dat er gezamenlijk iets is besloten?
Ik zeg in al mijn reacties dat Halsema informeert en mededeelt. Nergens heb ik het over een gezamenlijk besluit van Halsema en Grapperhaus.

Ik stel enkel dat Grapperhaus onprofessioneel is door ten eerste zo ongeïnteresseerd te reageren en om vervolgens als hij wakker is van leer te trekken (via de media).

Verder stel ik dat vooralsnog niet duidelijk is dat Halsema tijdig op de hoogte is gebracht door de hoofdcommissaris en zij dus een grove fout gemaakt.
Tot op heden is alleen duidelijk dat tot maandagmiddag de hoofdcommissaris geen reden zag tot bijstelling en dat later in de avond deze signalen door zijn eigen personeel wel aan hem zijn gedeeld en hier niets mee gedaan is.

Kortom, het enige wat ik doe is niet op de feiten vooruitlopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 05-06-2020 09:41:06 ]
pi_193484698
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:29 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik zal het tussen de regels door uitleggen. Politietop en burgemeester dienen met elkaar in overleg te zijn.
Nu zijn er twee mogelijkheden;
1: Halsema was op de hoogte en heeft gelogen.
2: politietop en burgemeester hebben totaal geen overleg gehad en de burgemeester is hier niet over geïnformeerd.

Beide scenario’s volstrekt onacceptabel overigens.

Het enig wat niet expliciet is gezegd is dat Halsema daadwerkelijk is geïnformeerd. Kamerleden hebben hierover gevraagd, maar Grapperhaus gaf geen antwoord.

Nou, ik trek mijn conclusies, jij de jouwe.
Ik trek geen conclusies voordat de feiten helder en inzichtelijk zijn.

Overigens geef je met de twee mogelijkheden dus precies aan wat ik al de hele tijd zeg.

Probleem alleen op dit forum is dat wanneer je niet openlijk Halsema afvalt je het zogezegd voor haar opneemt.
Terwijl ik enkel en alleen de feiten weergeef en aangeef het kwalijk te vinden dat Halsema wordt afgemaakt nog voor alle feiten op tafel liggen en de evaluatie heeft plaatsgevonden.
pi_193484704
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:35 schreef FYazz het volgende:

[..]

Er waar precies stel ik dat er gezamenlijk iets is besloten?
Ik zeg in al mijn reacties dat Halsema informeert en mededeelt. Nergens heb ik het over een gezamenlijk besluit van Halsema en Grapperhaus.

Ik stel enkel dat Grapperhaus onprofessioneel is door ten eerste zo ongeïnteresseerd te reageren en om vervolgens als hij wakker is van leer te trekken (via de media).

Verder stel ik dat vooralsnog niet duidelijk is dat Halsema tijdig op de hoogte is gebracht door de hoofdcommissaris en zij dus een grove fout gemaakt.
Tot op heden is alleen duidelijk dat tot maandagmiddag de hoofdcommissaris geen reden zag tot bijstelling en dat later in de avond deze signalen door zijn eigen personeel wel aan hem is gedeeld en hier niets mee gedaan is.

Kortom, het enige wat ik doe is niet op de feiten vooruitlopen.
de onprofessionaliteit ligt mijn inziens bij Halsema.

Laat demonstratie uit de klauwen lopen
Gaat er tussen staan
Wekt de suggestie dat het onderwerp van de demonstratie is meegewogen in de beslissing niet in te grijpen
Hengelt via whatsapp naar steun voor haar eigen beslissing
Etc

Maar Grapperhaus is onprofessioneel? Ik denk dat het handelen van de burgemeester een stuk onprofessioneler is.

Verder is er maar 1 persoon eindverantwoordelijk: Halsema.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_193484799
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

de onprofessionaliteit ligt mijn inziens bij Halsema.

Laat demonstratie uit de klauwen lopen
Gaat er tussen staan
Wekt de suggestie dat het onderwerp van de demonstratie is meegewogen in de beslissing niet in te grijpen
Hengelt via whatsapp naar steun voor haar eigen beslissing
Etc

Maar Grapperhaus is onprofessioneel? Ik denk dat het handelen van de burgemeester een stuk onprofessioneler is.
Hoho, nu haal jij er weet wat anders bij en verleg je de context van mijn reacties.

Ik heb helemaal geen oordeel gegeven over de deelname van Halsema aan de demonstratie zelf. Daar heb ik namelijk ook sterk mijn bedenkingen over.

Maar in dit topic gaat het over het app-contact tussen Halsema en Grapperhaus i.c.m. zijn uitspraken in de media die compleet het tegenovergestelde zijn als de "helemaal mee eens Femke en achteraf evalueren".

Dat vind ik zeer onprofessioneel.
In elk ander bedrijf wordt deze communicatie en samenwerking niet getolereerd. Je gaat niet in een app zeggen dat je het eens bent en achteraf wil evalueren om vervolgens via de media te oordelen en te roepen dat het alle perken te buiten ging.

Over het algehele optreden van Halsema kan ik nog geen oordeel geven, daar nog niet duidelijk is op basis van welke adviezen zij acties heeft uitgezet en/of welke adviezen zij heeft genegeerd. Als blijkt dat zij adviezen heeft genegeerd dan moet zij daar verantwoording voor afleggen. Zo zie ik het, niet meer en niet minder.

[ Bericht 5% gewijzigd door FYazz op 05-06-2020 09:52:55 ]
pi_193484879
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 01:35 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dit. Hij heeft de demonstratie, de gevolgen alsook het eerste bericht van Halsema nooit serieus genomen. Dat blijkt wel uit zijn eerste reactie op Halsema.

"Ha Femke

Geheel met je eens.

Na afloop maar evalueren mbt dit soort organisatoren. Groet,

Ferd"

Hij vond het wel goed zo, zaak was afgedaan en hij kon weer verder met genieten van zijn dag. Totdat bleek dat er toch wel wat ophef begon te ontstaan en als Halsema dan om steun vraagt geeft hij ineens niet meer thuis.
Halsema's acteren was voor mij meteen burgemeester onwaardig. Over Grapperhaus had ik maandag niet een mening, maar het app-verkeer en ook zijn 'toelichting' gisteravond vond ik echt schrijnend.

Maar ik mis nog wel wat anders in jouw lijst, wat volgens mij ook wel een essentieel punt is: Namelijk dat er een behoorlijk verschil zat tussen de info die hij in de app heeft gekregen en wat je vervolgens paar uur later op tv zag.

Hij heeft voor zover uit de app blijkt geen enkele update gekregen dat het van 1.000 man en we doen aan crowdmanagement naar 5.000 (10.000?) is gegaan. Dat lijkt me wel even een extra reden om gepikeerd te zijn als je dat ineens op tv ziet en vervolgens Halsema probeert jou erbij te betrekken dat ook dit soort aantallen voor jou gewoon akkoord was.

Nog los van het politiek onhandige acteren van Halsema (dat deze demo te belangrijk was, er zelf tussen gaan staan met button op als burgemeester, etc.) en dat je daar al helemaal niet bij betrokken wilt zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door roninho op 05-06-2020 09:58:35 ]
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:02:06 #123
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193484997
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:04 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Het coronavirus maakt in ieder geval geen onderscheid op basis van huidskleur.
Toch wel
Donkere mensen maken moeilijker vitamine D aan wat belangrijk is voor het immuunsysteem.
pi_193485016
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:47 schreef FYazz het volgende:

[..]

Hoho, nu haal jij er weet wat anders bij en verleg je de context van mijn reacties.

Ik heb helemaal geen oordeel gegeven over de deelname van Halsema aan de demonstratie zelf. Daar heb ik namelijk ook sterk mijn bedenkingen over.

Maar in dit topic gaat het over het app-contact tussen Halsema en Grapperhaus i.c.m. zijn uitspraken in de media die compleet het tegenovergestelde zijn als de "helemaal mee eens Femke en achteraf evalueren".

Dat vind ik zeer onprofessioneel.
In elk ander bedrijf wordt deze communicatie en samenwerking niet getolereerd. Je gaat niet in een app zeggen dat je het eens bent en achteraf wil evalueren om vervolgens via de media te oordelen en te roepen dat het alle perken te buiten ging.

Over het algehele optreden van Halsema kan ik nog geen oordeel geven, daar nog niet duidelijk is op basis van welke adviezen zij acties heeft uitgezet en/of welke adviezen zij heeft genegeerd. Als blijkt dat zij adviezen heeft genegeerd dan moet zij daar verantwoording voor afleggen. Zo zie ik het, niet meer en niet minder.
Tenzij wat jou in de app verteld is behoorlijk afwijkt van wat de werkelijkheid blijkt te zijn? Het is van 1.000 man en we doen aan crowmanagement naar een veelvoud gegaan. Waar verder niet meer over geinformeerd is.

Ik vind het niet sjiek dat Grapperhaus meteen reactie op persvragen geeft en Halsema laat vallen ipv eerst opheldering bij Halsema te vragen. En hij lijkt meteen maandagavond al bezig te gaan met zichzelf indekken, wat gisteren nog eens werd versterkt hoe hij de boel toe aan het lichten was.

Maar dat hij het eens is met er is 1.000 man ipv 500 en we grijpen niet in maar doen aan crowdmanagement betekend niet dat hij het eens was met 5 of 7 of 10.000 man op de dam en we grijpen niet in. De app was steun/akkoord voor wat hem beschreven was, niet voor een veelvoud ervan
pi_193485062
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:03 schreef roninho het volgende:

[..]

Tenzij wat jou in de app verteld is behoorlijk afwijkt van wat de werkelijkheid blijkt te zijn? Het is van 1.000 man en we doen aan crowmanagement naar een veelvoud gegaan. Waar verder niet meer over geinformeerd is.

Ik vind het niet sjiek dat Grapperhaus meteen reactie op persvragen geeft en Halsema laat vallen ipv eerst opheldering bij Halsema te vragen. En hij lijkt meteen maandagavond al bezig te gaan met zichzelf indekken, wat gisteren nog eens werd versterkt hoe hij de boel toe aan het lichten was.

Maar dat hij het eens is met er is 1.000 man ipv 500 en we grijpen niet in maar doen aan crowdmanagement betekend niet dat hij het eens was met 5 of 7 of 10.000 man op de dam en we grijpen niet in. De app was steun/akkoord voor wat hem beschreven was, niet voor een veelvoud ervan
Ze waren allebei bezig om zich in te dekken. Halsema zegt dat ze gaat zeggen dat er ruggespraak was en probeert er Grapperhaus bij te betrekken. Grapperhaus neemt de telefoon niet op omdat hij weet dat de whatsappjes onder de WOB vallen en naar buiten kunnen komen.
pi_193485140
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:53 schreef roninho het volgende:

[..]

Halsema's acteren was voor mij meteen burgemeester onwaardig. Over Grapperhaus had ik maandag niet een mening, maar het app-verkeer en ook zijn 'toelichting' gisteravond vond ik echt schrijnend.

Maar ik mis nog wel wat anders in jouw lijst, wat volgens mij ook wel een essentieel punt is: Namelijk dat er een behoorlijk verschil zat tussen de info die hij in de app heeft gekregen en wat je vervolgens paar uur later op tv zag.

Hij heeft voor zover uit de app blijkt geen enkele update gekregen dat het van 1.000 man en we doen aan crowdmanagement naar 5.000 (10.000?) is gegaan. Dat lijkt me wel even een extra reden om gepikeerd te zijn als je dat ineens op tv ziet en vervolgens Halsema probeert jou erbij te betrekken dat ook dit soort aantallen voor jou gewoon akkoord was.

Nog los van het politiek onhandige acteren van Halsema (dat deze demo te belangrijk was, er zelf tussen gaan staan met button op als burgemeester, etc.) en dat je daar al helemaal niet bij betrokken wilt zijn.
Tot 19.23 uur (dus anderhalf uur nadat zogezegd bekend was dat er veel meer mensen waren) zegt hij nog:

"MJenV (19:22): Mooi! Komt goed.
MJenV (19:23): De T is nu eenmaal de T."

"MJenV (19:26): Die 1,5 meter niet handhaven is ooo jullie beslissing, maar zoals ik al zei: die begrijp ik wel."

Van mee eens, komt goed en begrijp ik wel (in een privegesprek), naar een 'ik stel mezelf veilig WOB-appje' en dit gaat alle perken te buiten in de media valt wat mij betreft niet goed te praten.

Dit appje is ook typerend wat mij betreft voor zijn handelen.

"MJenV (23:46): Zie de weergave met citaten van jou op AT5. We spreken morgen verder."

Gewoon je reactie vormen op basis van citaten in de media i.p.v. dit te verifiëren bij je collega en dan ook nog je collega, die zich al niet meer gesteund voelt, de mond snoeren tot de volgende ochtend.

Vergeten wordt ook dat de driehoek bestaat uit gemeente, politie en justitie. Als MvJ vind ik het dan nog kwalijker dat je zo duikt en draait.

Dat Grapperhaus onprofessioneel is, betekent voor mij dus niet dat Halsema geen steken heeft laten vallen he.

[ Bericht 1% gewijzigd door FYazz op 05-06-2020 10:24:31 ]
pi_193485397
Uitgaande van het Corona dashboard (https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/) en met een schatting van 7500 demonstranten, liep er ongeveer

7500 * (9,9/100.000) = 0,74 besmet persoon rond bij de demonstratie op de Dam. SUPERSPREADING!!11!

Andermaal heftig nieuws voor de realisten.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:31:21 #128
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193485419
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:40 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik trek geen conclusies voordat de feiten helder en inzichtelijk zijn.

Overigens geef je met de twee mogelijkheden dus precies aan wat ik al de hele tijd zeg.

Probleem alleen op dit forum is dat wanneer je niet openlijk Halsema afvalt je het zogezegd voor haar opneemt.
Terwijl ik enkel en alleen de feiten weergeef en aangeef het kwalijk te vinden dat Halsema wordt afgemaakt nog voor alle feiten op tafel liggen en de evaluatie heeft plaatsgevonden.
Gewoon even een vraagje voor iedereen op deze draad. Niet specifiek op jou gericht, maar wel gerelateerd aan onze discussie.

Ik stelde eerder dat Grapperhaus verschillende vragen is gesteld over het al dan niet op de hoogte zijn van signalen van escalaties. Of de burgemeester hier van wist.
Je hebt nu de volgende opties;
1 bevestigen
2 ontkennen
3 zeggen dat je het gewoon niet weet
4 niets zeggen

Grapperhaus heeft gekozen voor optie 4. Waarom zou hij dat gedaan hebben?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193485712
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:31 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Gewoon even een vraagje voor iedereen op deze draad. Niet specifiek op jou gericht, maar wel gerelateerd aan onze discussie.

Ik stelde eerder dat Grapperhaus verschillende vragen is gesteld over het al dan niet op de hoogte zijn van signalen van escalaties. Of de burgemeester hier van wist.
Je hebt nu de volgende opties;
1 bevestigen
2 ontkennen
3 zeggen dat je het gewoon niet weet
4 niets zeggen

Grapperhaus heeft gekozen voor optie 4. Waarom zou hij dat gedaan hebben?
Ik zou er niet teveel achter zoeken.
Hij was er niet mee bezig en wil dat eigenlijk ook niet meer zijn.

Zijn eerste appje laat zien dat hij er toen al niets mee van plan was. Hij is het eens, evaluatie komt wel achteraf en daarmee is de zaak afgedaan en kon hij gewoon door met zijn dag.

Vervolgens ontstaat er ophef en ziet hij geen andere keus dan er toch wat tijd in te steken en zichzelf in te dekken via het 'wob-appje'. Om daarna het voorval weer te parkeren tot de volgende morgen.

Op een debat zit hij al helemaal niet te wachten en hij wil het liefst dat dit gezeur zo snel mogelijk over is.
Tactiek, zo min mogelijk inhoudelijks zeggen, kan daar ook niet over doorgezeurd worden.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:54:08 #130
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_193485777
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:06 schreef Dutchguy het volgende:

Grapperhaus neemt de telefoon niet op omdat hij weet dat de whatsappjes onder de WOB vallen en naar buiten kunnen komen.
mooi dat Grapperhaus jou verteld heeft waarom hij de telefoon niet opnam.

Of is dat gewoon speculatie van jouw kant?
pi_193485784
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:31 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Gewoon even een vraagje voor iedereen op deze draad. Niet specifiek op jou gericht, maar wel gerelateerd aan onze discussie.

Ik stelde eerder dat Grapperhaus verschillende vragen is gesteld over het al dan niet op de hoogte zijn van signalen van escalaties. Of de burgemeester hier van wist.
Je hebt nu de volgende opties;
1 bevestigen
2 ontkennen
3 zeggen dat je het gewoon niet weet
4 niets zeggen

Grapperhaus heeft gekozen voor optie 4. Waarom zou hij dat gedaan hebben?
Ik denk dat hij met niets zeggen het minst discussie krijgt.
Bij de andere 3 opties wordt hij namelijk inhoudelijk onderdeel van de discussie, en hij heeft heel duidelijk aan gegeven dat hij er niet voor verantwoordelijk is en inhoudelijk ook niet bij de besluitvorming betrokken was.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:55:06 #132
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193485793
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:48 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik zou er niet teveel achter zoeken.
Hij was er niet mee bezig en wil dat eigenlijk ook niet meer zijn.

Zijn eerste appje laat zien dat hij er toen al niets mee van plan was. Hij is het eens, evaluatie komt wel achteraf en daarmee is de zaak afgedaan en kon hij gewoon door met zijn dag.

Vervolgens ontstaat er ophef en ziet hij geen andere keus dan er toch wat tijd in te steken en zichzelf in te dekken via het 'wob-appje'. Om daarna het voorval weer te parkeren tot de volgende morgen.

Op een debat zit hij al helemaal niet te wachten en hij wil het liefst dat dit gezeur zo snel mogelijk over is.
Tactiek, zo min mogelijk inhoudelijks zeggen, kan daar ook niet over doorgezeurd worden.
In deze context:
quote:
Of de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema moet worden afgerekend op de te drukke demonstratie van maandag, is aan de gemeenteraad. Het kabinet wil zich daar niet in mengen, zegt justitieminister Ferd Grapperhaus.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)ver-optreden-halsema

Vind ik dat een plausibel antwoord.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193485929
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:54 schreef Jan_Lul het volgende:

[..]

mooi dat Grapperhaus jou verteld heeft waarom hij de telefoon niet opnam.

Of is dat gewoon speculatie van jouw kant?
Halsema zegt: "Deze wilde je vastleggen voor de wob." Ze kan fout gezeten hebben maar ze is als bestuurder niet achterlijk.
pi_193485969
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:03 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Halsema zegt: "Deze wilde je vastleggen voor de wob." Ze kan fout gezeten hebben maar ze is als bestuurder niet achterlijk.
Precies
pi_193486050
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:12 schreef FYazz het volgende:

[..]

Tot 19.23 uur (dus anderhalf uur nadat zogezegd bekend was dat er veel meer mensen waren) zegt hij nog:

"MJenV (19:22): Mooi! Komt goed.
MJenV (19:23): De T is nu eenmaal de T."

"MJenV (19:26): Die 1,5 meter niet handhaven is ooo jullie beslissing, maar zoals ik al zei: die begrijp ik wel."

Van mee eens, komt goed en begrijp ik wel (in een privegesprek), naar een 'ik stel mezelf veilig WOB-appje' en dit gaat alle perken te buiten in de media valt wat mij betreft niet goed te praten.

Dit appje is ook typerend wat mij betreft voor zijn handelen.

"MJenV (23:46): Zie de weergave met citaten van jou op AT5. We spreken morgen verder."

Gewoon je reactie vormen op basis van citaten in de media i.p.v. dit te verifiëren bij je collega en dan ook nog je collega, die zich al niet meer gesteund voelt, de mond snoeren tot de volgende ochtend.

Vergeten wordt ook dat de driehoek bestaat uit gemeente, politie en justitie. Als MvJ vind ik het dan nog kwalijker dat je zo duikt en draait.

Dat Grapperhaus onprofessioneel is, betekent voor mij dus niet dat Halsema geen steken heeft laten vallen he.
Dat het niet collegiaal is ben ik het helemaal mee eens.

Echter, en ik weet niet of het zo is, maar ik interpreteer toch echt dat het 'mee eens' en 'begrijp ik wel' gaat over de situatie met 1.000 man.
En niet over 5 tot 10.000 man en ook niet over als argument gebruiken dat deze demo te belangrijk was.

Bij mij komt het over dat hij dat pas gedurende een tijdje mee krijgt en daar ook meteen van denkt ''dat gepruts ga ik me niet mee associeren'. En eerlijk gezegd snap ik dat ook wel. Helemaal nadat Halsema het een politieke keuze maakte met haar 'de demo was te belangrijk' opmerking. Dan weet je als politicus dat er een shitstorm gaat komen.
Het is niet sjiek ,het is niet collegiaal, maar het is politiek en ook dat is de business waar zij in zitten. Dat realiseert Halsema zich ook meteen nadat Gr. enkele screenshots appt.

"Vergeten wordt ook dat de driehoek bestaat uit gemeente, politie en justitie. Als MvJ vind ik het dan nog kwalijker dat je zo duikt en draait."
Dit wordt niet vergeten. Grapperhaus gaf daar gisteren heel duidelijk van aan dat de normale procedure hiervoor is dat dit op lokaal niveau ligt en als dat niet goed gegaan is dat de gemeente dit via de commisaris vdk moet aankaarten en dat dan pas hij in beeld is.

Ik weet niet of dit klopt, maar gezien dat niemand in de kamer hierover viel lijkt mij dat dit vast wel zal kloppen. Oftewel het is gewoon niet aan hem om daar dan wat mee te doen op dat moment. Wat ik ook wel logisch vind, want als in een boerengehucht de lokale trekkertrek iets uit de hand loopt moet hij dan ook meteen in beweging komen, dat is niet te doen. Daar is lokaal en regionaal bestuur voor.

Voor mij heeft Grapperhaus behoorlijk afgedaan door het politieke geglibber waar hij vanaf minuut 1 mee bezig lijkt. Maar er lijkt weinig inhoudelijks te vinden waar Grapperhaus qua taken en verantwoordelijkheden zodanige fouten heeft gemaakt dat hij moet vertrekken. Daarom hoorde je daar gisterne in de kamer ook niets over.
Voor Halsema is dat anders, daar zie je toch echt wel een paar zaken waardoor ze mogelijk niet aan kan blijven, en die zie ik allen blijven zitten door de komende dagen heel veel achter de schermen politiek spelltjes spelen.
pi_193486110
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:03 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Halsema zegt: "Deze wilde je vastleggen voor de wob." Ze kan fout gezeten hebben maar ze is als bestuurder niet achterlijk.
Ja daar wist ze in ieder geval dat hij haar handen van haar af had getrokken.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:32:38 #137
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_193486395
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 02:24 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Vanaf dit moment dus 17:02 had grappenmaker moeten antwoorden met : Amsterdam heeft zich te houden aan de noodverordening. Als de 1.5 meter niet gehandhaafd kan worden ben je als stad in overtreding als de protest nog steeds door gaat.

Of Grappenmaker had kunnen zeggen: Ik ben het geheel met jullie eens en ik geef jullie ruggengraat betreft de keuze die we hier samen maken.

Halsema heeft op dat moment ( 17 uur ) Grappenmaker betrokken in deze kwestie en dus is Grappenmaker op dat moment net zo goed medeplichtig en medeverantwoordelijk voor het versoepelen van de noodverordening.

Dan is er gewoon geen weg terug want je wist ervan af. Halsema heeft je gewaarschuwd ook al was dat nog in een vroeg stadium. Gewaarschuwd is gewaarschuwd of het nu vroeg is of later. Alleen ben ik bang dat ik dit nu aan een CDA kiezer aan het uitleggen ben en daarmee praat ik tegen een muur.
Ik ben verre van een CDA-kiezer, dat vooropgesteld. En ook geen fan van Grapperhaus. Zo'n opmerking is ook weer tekenend voor zo'n beetje elke discussie tegenwoordig: "als je het niet met me eens bent, komt dat niet omdat je naar de feiten kijkt, maar door je vooringenomenheid en daardoor praat ik tegen een muur." Zo maak je elke discussie zinloos.

Ik probeer het nog één keer: de demonstratie was al begonnen. In het belang van de openbare orde besloten om niet meer af te breken op dat tijdstip. Grapperhaus heeft begrip voor die situatie op dat moment, maar er zijn vooraf geen scenario's overlegd.

Geen ruggespraak geweest. Grapperhaus zegt nog steeds dat hij begrip heeft voor de beslissing op dat moment, maar dat hij de gang van zaken voorafgaand (waar hij niet in was betrokken, terwijl Halsema dat wel beweert) niet goed vindt.
pi_193486738
Die demonstratie was prima, heel goed dat men gewoon demonstreerd tijdens Corona.

Wat wel heel fout is dat Halzema eerdere demonstraties heeft verboden en ook uit elkaar heeft laten slaan. "Vanwege corona"

Demonstreren is een recht ongeacht het onderwerp. Het is niet aan anderen om te bepalen over welk onderwerp wel of niet gedemonstreerd mag worden.
pi_193486985
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:50 schreef soeverein het volgende:
Die demonstratie was prima, heel goed dat men gewoon demonstreerd tijdens Corona.
Er is echt helemaal niemand te vinden die die demonstratie zoals die uitpakte vanwege de drukte een goed idee vond, vanwege corona. Zelfs bij Groenlinks niet.
pi_193487024
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:00 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Er is echt helemaal niemand te vinden die die demonstratie zoals die uitpakte vanwege de drukte een goed idee vond, vanwege corona. Zelfs bij Groenlinks niet.
Halsema vond de demonstratie 'te belangrijk'.
pi_193487322
Wat is de T eigenlijk?
  Spellchecker vrijdag 5 juni 2020 @ 12:18:43 #142
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193487349
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:18 schreef maily het volgende:

[..]

Televaag ;)
Ahja, tuurlijk 8)7
pi_193487429
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:01 schreef Confetti het volgende:

[..]

Halsema vond de demonstratie 'te belangrijk'.
Nee Halsema vond zichzelf te belangrijk. Dat die demonstratie precies in haar straatje paste is mooi megenomen.
Maar als je het onderwerp zo belangrijk bind had je het fatsoenlijk geregeld nu zijn we al 5 dagen bezig over Femke haar gedraag en niet het onderwerp van die demonstratie.
Ze hoort gewoon niet in zo'n functie want ze kan zichzelf niet wegcijferen voor het grotere belang.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  Jaap van Dissel-award 2022 vrijdag 5 juni 2020 @ 12:34:24 #145
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193487601
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:18 schreef maily het volgende:

[..]

Televaag ;)
Het is De Telegraaf ;)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193487862
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:00 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Er is echt helemaal niemand te vinden die die demonstratie zoals die uitpakte vanwege de drukte een goed idee vond, vanwege corona. Zelfs bij Groenlinks niet.
Dus?

Ik ben een fvd'er geen groenlinkser. Constitutionele vrijheden zoals het recht op demonstreren mogen niet ingeperkt worden door een "crisis". Rechten zijn er niet voor als het makkelijk is maar juist als het lastig is.

Vrijheid van menings uiting is er niet om te zeggen dat pizza lekker is maar om te zeggen dat Baudet/Jetten/Halzema een eikel is of dat de Islam/Jodendom/Christendom/Facisme/Communisme what have you een groot gevaar is.

Zelfde met het recht op demonstreren, dat recht is er niet om demonstreren toe te staan als dat even goed uitkomt.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 12:48:58 #147
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193487875
Het gaat Geert terecht aan het hart dat er zo'n linkse hippie, zo'n anarchist, Halsema genaamd (zijn woorden) lak aan alles heeft

pi_193487901
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:01 schreef Confetti het volgende:

[..]

Halsema vond de demonstratie 'te belangrijk'.
En dat is dus het grote probleem. Want Halzema wel of niet van het onderwerp van de demonstratie vindt is compleet irrelevant. Als waren ze gaan demonstreren omdat ze Amsterdam voortaan als Amsterrdam wilden spellen dan nog had die demonstratie gewoon door moeten kunnen gaan.

Het probleem hier is dat Halzema deze demonstratie wel toeliet en anderen demonstraties heeft verboden vanwege Corona.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 12:53:10 #149
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193487932
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:48 schreef soeverein het volgende:

[..]

Dus?

Ik ben een fvd'er geen groenlinkser. Constitutionele vrijheden zoals het recht op demonstreren mogen niet ingeperkt worden door een "crisis". Rechten zijn er niet voor als het makkelijk is maar juist als het lastig is.

Vrijheid van menings uiting is er niet om te zeggen dat pizza lekker is maar om te zeggen dat Baudet/Jetten/Halzema een eikel is of dat de Islam/Jodendom/Christendom/Facisme/Communisme what have you een groot gevaar is.

Zelfde met het recht op demonstreren, dat recht is er niet om demonstreren toe te staan als dat even goed uitkomt.
We gaan natuurlijk niet de gezondheid, en het draagvlak voor de maatregelen, op het spel zetten omdat er in de VS iemand is overleden. Dan hadden ze ergens moeten gaan demonstreren waar ze de 1.5m maatregel in acht hadden kunnen nemen
pi_193488015
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:53 schreef the-eye het volgende:

[..]

We gaan natuurlijk niet de gezondheid, en het draagvlak voor de maatregelen, op het spel zetten omdat er in de VS iemand is overleden. Dan hadden ze ergens moeten gaan demonstreren waar ze de 1.5m maatregel in acht hadden kunnen nemen
Nogmaals wat jij van het onderwerp waarover de demonstratie gaat vindt is irrelevant. Ja ik vind het ook dom om hier te demonstreren omdat daar iets gebeurd.

Maar demonstreren is een recht en dat recht mag niet ingeperkt worden omdat er voor andere mensen andere prioriteiten zijn.

Alle noodverordeningen worden binnenkort door de rechter van tafel geveegd omdat ze ongrondwettelijk zijn. Het recht op samenscholing en groepsvorming is één van de grondbeginselen van de democratie. Die geef je niet zomaar op omdat er een paar duizend doden vallen.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:22:26 #151
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193488368
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:57 schreef soeverein het volgende:

[..]

Nogmaals wat jij van het onderwerp waarover de demonstratie gaat vindt is irrelevant. Ja ik vind het ook dom om hier te demonstreren omdat daar iets gebeurd.

Maar demonstreren is een recht en dat recht mag niet ingeperkt worden omdat er voor andere mensen andere prioriteiten zijn.

Alle noodverordeningen worden binnenkort door de rechter van tafel geveegd omdat ze ongrondwettelijk zijn. Het recht op samenscholing en groepsvorming is één van de grondbeginselen van de democratie. Die geef je niet zomaar op omdat er een paar duizend doden vallen.
En is het daarom onmogelijk om zo'n demonstratie op een plek te houden waar men de 1.5m maatregel in acht kan nemen?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 14:28:27 #152
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193489350
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:57 schreef soeverein het volgende:

[..]

Nogmaals wat jij van het onderwerp waarover de demonstratie gaat vindt is irrelevant. Ja ik vind het ook dom om hier te demonstreren omdat daar iets gebeurd.

Maar demonstreren is een recht en dat recht mag niet ingeperkt worden omdat er voor andere mensen andere prioriteiten zijn.

Alle noodverordeningen worden binnenkort door de rechter van tafel geveegd omdat ze ongrondwettelijk zijn. Het recht op samenscholing en groepsvorming is één van de grondbeginselen van de democratie. Die geef je niet zomaar op omdat er een paar duizend doden vallen.
Waar haal je deze lulkoek vandaan? Je linker- of je rechtermouw?


https://www.amnesty.nl/encyclopedie/demonstratievrijheid

quote:
Demonstraties kunnen worden beperkt om wanordelijkheden te voorkomen. Dat mag alleen voor zover dit noodzakelijk is ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer of ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden. Een demonstratie kan alleen in heel uitzonderlijke situaties worden verboden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193489700
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 14:28 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Waar haal je deze lulkoek vandaan? Je linker- of je rechtermouw?


https://www.amnesty.nl/encyclopedie/demonstratievrijheid
[..]

Mag slaat hier op mijn mening...

Legaliteit is niet een onderbouwing of iets juist is of niet.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 15:03:01 #154
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193489714
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 15:01 schreef soeverein het volgende:

[..]

Mag slaat hier op mijn mening...

Legaliteit is niet een onderbouwing of iets juist is of niet.
Misschien begrijp ik wat je bedoelt.

Bedoel je niet eigenlijk legitiem?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193490352
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 15:03 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Misschien begrijp ik wat je bedoelt.

Bedoel je niet eigenlijk legitiem?
Legitiem heeft een net iets andere connotatie maar zou ook kunnen.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 16:34:16 #156
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_193490718
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 15:01 schreef soeverein het volgende:

[..]

Mag slaat hier op mijn mening...

Waarom presenteer je het dan als feit? :{
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_193490740
Grapperhaus probeert geen ruzie te krijgen maar krijgt toch ruzie. Dan kun je beter meteen zeggen dat je het onverstandig vindt.
'Dan weet je dat' is wel zo van ik doe het toch en als je het er niet mee eens bent, jammer dan. Daar had hij doorheen moeten prikken: hij is een hogere baas. Dus gewoon je mening geven en hij had ook wel even over de gezondheidsrisico's kunnen beginnen.

VVD is zo bang voor linkse burgemeesters dat het beleid lijkt te zijn: ja en amen zeggen.

Als Halsema echt ruggespraak had gewild, had ze om advies gevraagd en niet gezegd: 'dan weet je dat.'

Dus van beide kanten nogal schijnheilig.
  Jaap van Dissel-award 2022 zaterdag 6 juni 2020 @ 09:53:21 #158
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193500966
Op woensdag is er ook weer een nieuwe demonstratie _O-

https://www.nhnieuws.nl/n(...)idoost-ditmaal-decor
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193501425
quote:
6s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:53 schreef Nikonlover het volgende:
Op woensdag is er ook weer een nieuwe demonstratie _O-

https://www.nhnieuws.nl/n(...)idoost-ditmaal-decor
Nou dat wordt lachen kijken of ze zo stom is om de boel weer uit de hand laten lopen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:47:22 #160
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193501681
'Demonstraties zijn vanaf nu om de dam verboden om de gezondheid te waarborgen'

Wat doen die idioten, gewoon verder gaan op een andere plek :')
pi_193501844
quote:
6s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:47 schreef S95Sedan het volgende:
'Demonstraties zijn vanaf nu om de dam verboden om de gezondheid te waarborgen'

Wat doen die idioten, gewoon verder gaan op een andere plek :')
Ja levensgevaarlijk, die naar verwachting 0,76(!) mensen op de Dam die besmettelijk waren. Een nieuwe demonstratie op een locatie met veel meer ruimte is volstrekt onverantwoord!
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:05:14 #162
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193501942
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja levensgevaarlijk, die naar verwachting 0,76(!) mensen op de Dam die besmettelijk waren. Een nieuwe demonstratie op een locatie met veel meer ruimte is volstrekt onverantwoord!
Het gaat niet om het daadwerkelijk ziek geworden mensen. Continu word je gek gemaakt door alle spotjes die focussen op SAMEN.


En wat doen die BLMers? (eigenlijk de achterliggende KOZPers, die sowieso schijt aan alles hebben)

Ze vegen hun reet er aan af. En dan vragen ze om empathie van anderen. |:(
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:10:19 #163
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193502018
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:05 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Het gaat niet om het daadwerkelijk ziek geworden mensen. Continu word je gek gemaakt door alle spotjes die focussen op SAMEN.


En wat doen die BLMers? (eigenlijk de achterliggende KOZPers, die sowieso schijt aan alles hebben)

Ze vegen hun reet er aan af. En dan vragen ze om empathie van anderen. |:(
Maar ze vegen er samen hun reet mee af, dat dan weer wel.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:11:24 #164
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193502038
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar ze vegen er samen hun reet mee af, dat dan weer wel.
_O-
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:12:47 #165
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_193502062
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja levensgevaarlijk, die naar verwachting 0,76(!) mensen op de Dam die besmettelijk waren. Een nieuwe demonstratie op een locatie met veel meer ruimte is volstrekt onverantwoord!
Je kunt natuurlijk ook solidair zijn met iedereen die zich de afgelopen maanden heeft geschikt naar de corona-realiteit.

Of de maatregelen nu effectief zijn of niet: feit is wel dat de maatregelen er waren. En sommigen er nog altijd zijn. Dit soort bijeenkomsten zijn daarmee simpelweg een dikke middelvinger naar iedereen die de maatregelen wel respecteert. Is opstaan tegen racisme belangrijk: ja. Maar nog belangrijker vond ik het om bij een uitvaart van een nabestaande aanwezig te kunnen zijn. Ging ook niet. En amper een maand later is zo'n superbijeenkomst wel oké?

Halsema en de organisatoren van dit soort bijeenkomsten moeten zich de ogen uit de kop schamen.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:15:51 #166
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193502090
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:12 schreef Eix het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook solidair zijn met iedereen die zich de afgelopen maanden heeft geschikt naar de corona-realiteit.

Of de maatregelen nu effectief zijn of niet: feit is wel dat de maatregelen er waren. En sommigen er nog altijd zijn. Dit soort bijeenkomsten zijn daarmee simpelweg een dikke middelvinger naar iedereen die de maatregelen wel respecteert. Is opstaan tegen racisme belangrijk: ja. Maar nog belangrijker vond ik het om bij een uitvaart van een nabestaande aanwezig te kunnen zijn. Ging ook niet. En amper een maand later is zo'n superbijeenkomst wel oké?

Halsema en de organisatoren van dit soort bijeenkomsten moeten zich de ogen uit de kop schamen.
Oud buurman van me is aan corona overleden. Laat die Airfryer maar aan zijn achtergebleven dochters vertellen dat hij zijn eigen zaakjes veel belangrijker vindt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:19:55 #167
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_193502141
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:15 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Oud buurman van me is aan corona overleden. Laat die Airfryer maar aan zijn achtergebleven dochters vertellen dat hij zijn eigen zaakjes veel belangrijker vindt.
Hier de oom van mijn vriendin. En we konden dus niet bij die uitvaart aanwezig zijn. Zeer spijtig maar begrijpelijk.

Ronduut kwalijk dat Halsema het wel mogelijk maakt om met een button op de dam te deugen. Ik kan er pislink over worden, eigenlijk. Misdadig en laakbaar is het.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_193502200
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:12 schreef Eix het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook solidair zijn met iedereen die zich de afgelopen maanden heeft geschikt naar de corona-realiteit.

Of de maatregelen nu effectief zijn of niet: feit is wel dat de maatregelen er waren. En sommigen er nog altijd zijn. Dit soort bijeenkomsten zijn daarmee simpelweg een dikke middelvinger naar iedereen die de maatregelen wel respecteert. Is opstaan tegen racisme belangrijk: ja. Maar nog belangrijker vond ik het om bij een uitvaart van een nabestaande aanwezig te kunnen zijn. Ging ook niet. En amper een maand later is zo'n superbijeenkomst wel oké?

Halsema en de organisatoren van dit soort bijeenkomsten moeten zich de ogen uit de kop schamen.
Die maand maakt nogal veel verschil. Zou jij afgelopen week ook niet naar die begrafenis zijn gegaan?

Waar ik leef, in Utrecht, houden de desbetreffende demonstranten zich véél beter aan de Corona-reglementen dan het gros van de burgers. Het is dus nogal een selectieve verontwaardiging van (voornamelijk) rechts.

Overigens klopt wat je zegt: de maatregelen waren / zijn er. Er zijn dus ook fouten gemaakt bij de demonstratie in Amsterdam, met name een zeer slechte inschatting van het aantal demonstranten. Wat mij betreft is de ophef alleen overtrokken, en betekent het al helemaal niet dat een toekomstige demonstratie ook maar verboden moet worden (wat de post waar ik op reageerde suggereerde).
pi_193502224
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:19 schreef Eix het volgende:

[..]

Hier de oom van mijn vriendin. En we konden dus niet bij die uitvaart aanwezig zijn. Zeer spijtig maar begrijpelijk.

Ronduut kwalijk dat Halsema het wel mogelijk maakt om met een button op de dam te deugen. Ik kan er pislink over worden, eigenlijk. Misdadig en laakbaar is het.
News flash: half Nederland houdt zich al een tijdje niet meer strict aan die regels.

Niet wegnemende dat het missen van een begrafenis vreselijk is. Maar de hoon die Halsema over zich heen krijgt staat in geen verhouding tot de dagelijkse praktijken van de meeste Nederlanders.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:34:32 #170
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_193502338
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Die maand maakt nogal veel verschil. Zou jij afgelopen week ook niet naar die begrafenis zijn gegaan?
Ja, met inachtneming van maatregelen was dat nu allicht wel mogelijk geweest. Een volle kerk zit er nog altijd niet in vrees ik.

quote:
Wat mij betreft is de ophef alleen overtrokken, en betekent het al helemaal niet dat een toekomstige demonstratie ook maar verboden moet worden (wat de post waar ik op reageerde suggereerde).
In alle eerlijkheid heb ik zelf ook bedenkingen over de effectiviteit van alle maatregelen. Maar dat neemt niet weg dat ik het accepteer zoals het is. Eigen verantwoordelijkheid en naar eigen inzicht lijkt nu de deur wagenwijd open te zetten naar 'als ik het maar belangrijk genoeg vind dan kan het wel'. Ik vind dat niet oké.

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

News flash: half Nederland houdt zich al een tijdje niet meer strict aan die regels.

Niet wegnemende dat het missen van een begrafenis vreselijk is. Maar de hoon die Halsema over zich heen krijgt staat in geen verhouding tot de dagelijkse praktijken van de meeste Nederlanders.
Als burgemeester heb je een voorbeeldfunctie. Natuurlijk kun je wel eens een misser hebben, en in de regel vind ik dat een krant als de Telegraaf ook van iedere mug dan gelijk een olifant maakt. In dit geval is het echter een enorme opgestoken middelvinger naar iedereen die zich de afgelopen maanden wél heeft gedragen.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:41:06 #171
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193502413
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

News flash: half Nederland houdt zich al een tijdje niet meer strict aan die regels.

Niet wegnemende dat het missen van een begrafenis vreselijk is. Maar de hoon die Halsema over zich heen krijgt staat in geen verhouding tot de dagelijkse praktijken van de meeste Nederlanders.
Ze is een bestuurder (althans; officieel, eigenlijk is het een politicus vermomd als burgemeester).
Derhalve heeft ze veel meer verantwoordelijkheden

En dit is niet het eerste akkefietje;
Expliciet stellen dat je een wettelijk verbod niet gaat naleven (boerka)
Nepwapens en proberen je macht te gebruiken om je kind een strafblad te onthouden
Niet, of laks reageren terwijl Joodse Amsterdammers herhaaldelijk slachtoffer zijn van antisemitisch geweld.
Idem voor homoseksuele Amsterdammers.
En waarschijnlijk ben ik er nog een paar vergeten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 12:12:21 #172
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193502777
Voor de (ongetwijfeld vele) liefhebbers; de bij de gemeente binnengekomen klachten;

https://amsterdam.notubiz(...)e_Dam_op_1_juni_2020

c_/ c_/ c_/
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193503180
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

News flash: half Nederland houdt zich al een tijdje niet meer strict aan die regels.

Niet wegnemende dat het missen van een begrafenis vreselijk is. Maar de hoon die Halsema over zich heen krijgt staat in geen verhouding tot de dagelijkse praktijken van de meeste Nederlanders.
Jawel het is haar taak om zoiets goed te regelen dus het recht om te demonstreren en de regels handhaven. En dan moet je niet in de huidige situatie gaan zeggen we hebben het niet goed ingeschat. Andere burgermeesters lukt het immers wel.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_193503200
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:41 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ze is een bestuurder (althans; officieel, eigenlijk is het een politicus vermomd als burgemeester).
Derhalve heeft ze veel meer verantwoordelijkheden

En dit is niet het eerste akkefietje;
Expliciet stellen dat je een wettelijk verbod niet gaat naleven (boerka)
Nepwapens en proberen je macht te gebruiken om je kind een strafblad te onthouden
Niet, of laks reageren terwijl Joodse Amsterdammers herhaaldelijk slachtoffer zijn van antisemitisch geweld.
Idem voor homoseksuele Amsterdammers.
En waarschijnlijk ben ik er nog een paar vergeten.
Het electoraat van Amsterdam vindt het prachtig. Die hebben het niet zo op o.a Joden.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 13:05:40 #175
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193503341
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 12:52 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Het electoraat van Amsterdam vindt het prachtig. Die hebben het niet zo op o.a Joden.
Ik ben ook electoraat van Amsterdam. En ik vind het bagatelliseren van manifest antisemitisme verwerpelijk.

Mevrouw Halsema zet zichzelf voor paal als ze naar de Hollandse Schouwburg of het holocaust monument van Jan Wolkers gaat.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193503353
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 13:05 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik ben ook electoraat van Amsterdam. En ik vind het bagatelliseren van manifest antisemitisme verwerpelijk.

Mevrouw Halsema zet zichzelf voor paal als ze naar de Hollandse Schouwburg of het holocaust monument van Jan Wolkers gaat.
Democratie is dan ook gewoon de wil van meerderheid opleggen aan de minderheid.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 13:08:23 #177
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193503390
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 13:06 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Democratie is dan ook gewoon de wil van meerderheid opleggen aan de minderheid.
Weet je wat nou zo grappig is? Bij al dat gejank over Sinterklaas en Zwarte Piet wordt gezegd dat democratie ook in houdt dat je rekening houdt met minderheden. Iets waar ik het overigens helemaal mee eens ben.

En wat doet GL zodra ze de macht in Amsterdam heeft? Het is een regelrechte farce.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193505682
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 16:36 schreef Mondkapje het volgende:
VVD is zo bang voor linkse burgemeesters dat het beleid lijkt te zijn: ja en amen zeggen.
De man is niet van de VVD.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_193506879
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 16:40 schreef nostra het volgende:

[..]

De man is niet van de VVD.
excuus
pi_193519063
Het is vast al eens langs gekomen, maar ik heb het nog niet gehoord. Er wordt steeds gesproken over OF de demonstratie door laten gaan OF met de politie het plein schoonvegen.

Waarom niet optie 3: aan de organisatie zeggen dat er toch veel meer mensen gekomen zijn dan verwacht en dat dat een gevaar is voor de volksgezondheid. Gezien het thema van de demonstratie vinden we (bestuurders) het niet wenselijk om de Dam schoon te vegen, dus aan de organisatie het verzoek de demonstratie te ontmantelen.
Met natuurlijk de handreiking dat we gaan kijken hoe we deze demonstratie een vervolg kunnen geven, want het is een belangrijk thema, enz.
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 9 juni 2020 @ 08:27:49 #181
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193547302
quote:
Onafhankelijk onderzoek naar demo op de Dam, mogelijk 14.000 bezoekers



AMSTERDAM - Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de drukte op de Dam in Amsterdam vorige week maandag. Dat schrijft burgemeester Halsema in een brief aan de gemeenteraad, in aanloop naar het spoeddebat over het te drukke protest, dat woensdag op de planning staat.

In de brief beantwoordt de burgemeester vragen uit de raad. Daarin is te lezen dat er mogelijk wel 10.000 tot 14.000 bezoekers aanwezig waren. Extra onderzoek moet uitwijzen hoeveel dat er nou precies zijn geweest.

Geen aanwijzingen
De burgemeester herhaalt nog eens dat zij en de politie geen aanwijzingen hadden dat er zo veel mensen naar de Dam zouden komen om de demonstreren tegen de dood van George Floyd door politiegeweld. Door de hoge opkomst werden de afstandsregels om besmetting met het coronavirus te voorkomen massaal genegeerd, wat tot grote verontwaardiging in het hele land leidde.

In de tijdlijn van de Veiligheidsregio staat dat de politie op maandagmiddag zag dat via sociale media ruim 2000 demonstranten zich hadden aangemeld om te komen. Op basis van eerdere demonstraties gingen zowel de politie als de organisatie er vanuit dat een derde van deze aanmeldingen ook echt zou komen.

"Achteraf moeten we helaas vaststellen dat het aantal deelnemers veel te laag is ingeschat", schrijft Halsema. "Had de driehoek een realistische inschatting gehad dan was er een alternatief plan gemaakt, bijvoorbeeld door een alternatieve locatie aan te wijzen."

Antifa
In het feitenrelaas staat ook dat op zondagochtend een bekladding op het Amerikaanse consulaat op het Museumplein is aangetroffen met de woorden 'Black Lives Matter'. Ook waren er radicale activisten van de antifa-beweging aanwezig bij het protest op de Dam.

Toch schrijft Halsema dat de 'ultraradicale elementen geen doorslaggevende rol hebben gespeeld in de besluitvorming over de lijn van optreden'. De driehoek nam die beslissing op basis van alle beschikbare informatie en een eigen inschatting dat het stilleggen van het protest tot escalatie zou kunnen leiden. Agenten die daar aan het werk waren gaven aan dat 'er weinig voor nodig is om een en ander te laten ontbranden', schrijft de burgemeester.

Besmettingen
Ook meldt Halsema dat er tot nog toe geen coronabesmettingen zijn die te linken zijn aan de demo, maar waarschuwt dat de incubatietijd nog niet is verlopen. Ook kan iemand in een andere regio getest worden, en dan kan het langer duren voordat die informatie ook bij GGD in Amsterdam bekend is. Mensen die klachten hebben worden verzocht naar de GGD te gaan en daarbij te melden dat ze op de Dam zijn geweest.
Verantwoording

Burgemeester Halsema zal woensdag in de gemeenteraad verantwoording moeten afleggen over het optreden van de driehoek. Oppositiepartijen hebben al aangegeven een motie van wantrouwen te zullen indienen.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)lijk-14000-bezoekers
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 9 juni 2020 @ 08:37:59 #182
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193547411
quote:
Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de drukte op de Dam in Amsterdam vorige week maandag. Dat schrijft burgemeester Halsema in een brief aan de gemeenteraad, in aanloop naar het spoeddebat over het te drukke protest, dat woensdag op de planning staat.
Dat is beter dan alleen vertrouwen op de integriteit van de gemeenteraad.
Ik kan me niet voorstellen dat ze in zo’n onderzoek gespaard wordt.

Het is gewoon een kwestie van tijd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 9 juni 2020 @ 10:16:28 #183
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193548581
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 08:37 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dat is beter dan alleen vertrouwen op de integriteit van de gemeenteraad.
Ik kan me niet voorstellen dat ze in zo’n onderzoek gespaard wordt.

Het is gewoon een kwestie van tijd.
Ach, dat ligt er maar net aan wie je dat onafhankelijk onderzoek laat doen hè.. onafhankelijk is ook maar een woord en aan interpretatie onderhevig.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 9 juni 2020 @ 11:04:47 #184
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193549202
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 10:16 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ach, dat ligt er maar net aan wie je dat onafhankelijk onderzoek laat doen hè.. onafhankelijk is ook maar een woord en aan interpretatie onderhevig.
Klopt, maar het is sowieso beter dan alleen een gemeenteraad laten beslissen. En deze commissie ligt natuurlijk zelf ook onder een vergrootglas.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 9 juni 2020 @ 11:08:12 #185
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_193549262
Waarom duurt het eigenlijk anderhalve week voor ze in de gemeenteraad bijeenkomen over zulks een grotesk falen?
Laffe huichelaar
  dinsdag 9 juni 2020 @ 11:14:18 #186
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193549348
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 11:04 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Klopt, maar het is sowieso beter dan alleen een gemeenteraad laten beslissen. En deze commissie ligt natuurlijk zelf ook onder een vergrootglas.
De gemeenteraad heeft de wettelijke macht en verantwoordelijkheid in dit geval. Mocht Halsema daar vrijgepleit worden, dan weet je als Amsterdamse kiezer wat je moet doen als je het daar niet mee eens bent.
Ben beetje bezorgd dat zo’n commissie als schaamlap en vertraging techniek gebruikt wordt. Met een slap advies dat pas komt wanneer niemand meer geïnteresseerd is, dan kan de meerderheid in de raad naar dat rapport wijzen en blijft alles zoals het was.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 9 juni 2020 @ 11:15:42 #187
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193549379
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 11:14 schreef nixxx het volgende:

[..]

De gemeenteraad heeft de wettelijke macht en verantwoordelijkheid in dit geval. Mocht Halsema daar vrijgepleit worden, dan weet je als Amsterdamse kiezer wat je moet doen als je het daar niet mee eens bent.
Ben beetje bezorgd dat zo’n commissie als schaamlap en vertraging techniek gebruikt wordt. Met een slap advies dat pas komt wanneer niemand meer geïnteresseerd is, dan kan de meerderheid in de raad naar dat rapport wijzen en blijft alles zoals het was.
Een deel van mijn post op de Front Page;

"GL en de PvdA zijn misschien vrindjes in de Tweede Kamer, in Amsterdam zijn het keiharde concurrenten om de macht. Ze kan dus niet vertrouwen op onvoorwaardelijke steun van de PvdA.

Goede kans dat de partijen al contact hebben gehad en er gekozen is voor een exit strategie die niet te veel rommel oplevert.

Haar voortijdig vertrek is een kwestie van tijd."
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193549464
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 08:27 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Jezus, 14.000 man zelfs.
Het is hard gegaan: van 5000 naar 10.000 tot 14.000
Ben benieuwd waar de teller uiteindelijk op stil blijft staan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 9 juni 2020 @ 13:22:06 #189
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193551272
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 9 juni 2020 @ 13:30:01 #190
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193551389
quote:
Karma; continu heel eigenwijs niet luisteren naar Den Haag heeft effect.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 9 juni 2020 @ 13:41:55 #191
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193551561
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 08:37 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dat is beter dan alleen vertrouwen op de integriteit van de gemeenteraad.
Ik kan me niet voorstellen dat ze in zo’n onderzoek gespaard wordt.

Het is gewoon een kwestie van tijd.
Zo een onderzoek kost geld. Terwijl het toch uiteindelijk de gemeente raad is die uiteindelijk een oordeel moet geven. Je kan het ook zien dat de burgemeester dus helemaal geen vertrouwen heeft in de gemeenteraad en de twee andere leden van de driehoek.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 9 juni 2020 @ 13:45:45 #192
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193551620
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 13:41 schreef Megumi het volgende:

[..]

Zo een onderzoek kost geld. Terwijl het toch uiteindelijk de gemeente raad is die uiteindelijk een oordeel moet geven. Je kan het ook zien dat de burgemeester dus helemaal geen vertrouwen heeft in de gemeenteraad en de twee andere leden van de driehoek.
Afwachten maar. c_/
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 9 juni 2020 @ 14:22:25 #193
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_193552081
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 10:35 schreef Poolbal het volgende:
Het is vast al eens langs gekomen, maar ik heb het nog niet gehoord. Er wordt steeds gesproken over OF de demonstratie door laten gaan OF met de politie het plein schoonvegen.

Waarom niet optie 3: aan de organisatie zeggen dat er toch veel meer mensen gekomen zijn dan verwacht en dat dat een gevaar is voor de volksgezondheid. Gezien het thema van de demonstratie vinden we (bestuurders) het niet wenselijk om de Dam schoon te vegen, dus aan de organisatie het verzoek de demonstratie te ontmantelen.
Met natuurlijk de handreiking dat we gaan kijken hoe we deze demonstratie een vervolg kunnen geven, want het is een belangrijk thema, enz.
Dat is ook hoe de procedure zou zijn geweest natuurlijk, als men de demonstratie had willen stoppen. De politie begint niet onaangekondigd een plein schoon te vegen.

De eerste stap, met de organisatie overleggen, is al niet genomen.
  dinsdag 9 juni 2020 @ 17:00:32 #194
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_193553837
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 08:27 schreef Nikonlover het volgende:
AMSTERDAM - Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de drukte op de Dam in Amsterdam vorige week maandag. Dat schrijft burgemeester Halsema in een brief aan de gemeenteraad, in aanloop naar het spoeddebat over het te drukke protest, dat woensdag op de planning staat.
Sow, Femke is zich alvast aan het indekken... O zo bang dat ze haar baan gaat verliezen! :Y
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 9 juni 2020 @ 17:02:18 #195
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193553866
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 17:00 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Sow, Femke is zich alvast aan het indekken... O zo bang dat ze haar baan gaat verliezen! :Y
Yep. Ik denk dat de motie van wantrouwen het niet haalt idd, want 'eerst het onderzoek afwachten'.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 9 juni 2020 @ 18:58:25 #196
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_193555653
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 17:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Yep. Ik denk dat de motie van wantrouwen het niet haalt idd, want 'eerst het onderzoek afwachten'.
Dit zijn naar mijn mening gewoon ordinaire afleidingsmanoeuvres inderdaad. Moet je maanden wachten op een vuistdik rapport en in de tussentijd kan er lekker een strategie worden uitgewerkt om eventueel nadelige conclusies op allerlei manieren te weerleggen.

Daarnaast kan men ook lekker achterover leunen om te kijken of zich ergens anders situaties voordoen waar dan een vergelijking mee kan worden getrokken om het handelen van Halsema af te zwakken.

In de laatste plaats vraag ik me af hoe onafhankelijk dat onderzoek dan is. Er is in het verleden vaker druk uitgeoefend om de gewenste conclusie te bewerkstelligen.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 08:49:33 #197
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193563364
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 08:50:58 #198
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193563381
Poll: Wat beslist de gemeenteraad vandaag?
Halsema mag blijven!
Halsema moet weg!
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 09:06:15 #199
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_193563609
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 08:50 schreef Nikonlover het volgende:
Poll: Wat beslist de gemeenteraad vandaag?
Halsema mag blijven!
Halsema moet weg!
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
De gemeenteraad gaat haar echt niet wegstemmen , ik denk dat deze partijen haar een hand boven het hoofd gaan houden

Groen Links (10 zetels)
DENK (3 zetels)
D66 (8 zetels)
PVDA (5 zetels)
BIJ1 (1 zetel)

Die blijft lekker waar ze zit :W
Ik ben inmiddels overleden
pi_193563726
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 08:50 schreef Nikonlover het volgende:
Poll: Wat beslist de gemeenteraad vandaag?
Halsema mag blijven!
Halsema moet weg!
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Gestemd voor mag blijven. Ik hoop het tegendeel, maar deze linkse raad gaat haar niet zomaar wegsturen. Hopelijk later als de druk nog verder toeneemt. En anders is ze hopelijk flink beschadigd zodat ze zoiets niet nog een keer durft.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Miss 200.000.000! woensdag 10 juni 2020 @ 09:15:59 #201
367000 roos94
pi_193563735
Halsema gaat echt niet weg. Die zuigt dr baan wel veilig
  woensdag 10 juni 2020 @ 09:37:39 #202
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193563998
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:05 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Het gaat niet om het daadwerkelijk ziek geworden mensen. Continu word je gek gemaakt door alle spotjes die focussen op SAMEN.


En wat doen die BLMers? (eigenlijk de achterliggende KOZPers, die sowieso schijt aan alles hebben)

Ze vegen hun reet er aan af. En dan vragen ze om empathie van anderen. |:(
Dat 'samen' zal wel weer discriminerend over komen op hun en zullen ze zich daar door buitengesloten voelen. Want ja, voor kozp is alles discriminatie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 10 juni 2020 @ 09:45:13 #203
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564086
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:15 schreef roos94 het volgende:
Halsema gaat echt niet weg. Die zuigt dr baan wel veilig
Op een gegeven moment is het gewoon over he. Dit is verre van de eerste keer dat ze in opspraak is gekomen.
- Eerst dat voorval verzwijgen met haar inbrekende zoon. Die met het illegaal bezitte wapen van haar man rond liep.
- De bende die het is rond de afvalverwerking die ze niet rond krijgt.
- Nu dit massa protest tijdens het corona tijdperk en haar laffe en leugenachtige manier van handelen.

Maar grote kans dat ze mag blijven inderdaad. Het corrupte links blok zal wel voor haar in de bres springen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193564144
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Op een gegeven moment is het gewoon over he. Dit is verre van de eerste keer dat ze in opspraak is gekomen.
- Eerst dat voorval verzwijgen met haar inbrekende zoon. Die met het illegaal bezitte wapen van haar man rond liep.
- De bende die het is rond de afvalverwerking die ze niet rond krijgt.
- Nu dit massa protest tijdens het corona tijdperk en haar laffe en leugenachtige manier van handelen.

Maar grote kans dat ze mag blijven inderdaad. Het corrupte links blok zal wel voor haar in de bres springen.
Vergeet de weigering van het handhaven van het boerkaverbod niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193564217
https://nos.nl/artikel/23(...)or-tweede-kamer.html

De wijze waarop Halsema wordt aangepakt is onbehoorlijk en getuigt niet van enige objectiviteit.

Fijn dat burgemeesters, die onder meer zelf ook het nodige in hun stad fout hebben zien gaan en niet deze hoon over zich heen kregen, nu collectief een standpunt innemen en Halsema steunen waar Grapperhaus het niet deed.
pi_193564222
quote:
Die hebben zelf ook allemaal hun ambtsketting door politieke koehandel in achterkamertjes verkregen.
  woensdag 10 juni 2020 @ 09:59:15 #208
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564257
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:50 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vergeet de weigering van het handhaven van het boerkaverbod niet.
Jesus, inderdaad.

Gewoon een democratisch ingevoerde wet niet op willen volgen en handhaven omdat zij het er niet mee eens is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:00:13 #209
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564274
quote:
Maar wel met z'n allen lopen coronajanken als het een keer wat drukker is op de recreatievelden en in de stadscentra als het lekker weer is.

Snappen we het nog?
Ik niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193564323
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jesus, inderdaad.

Gewoon een democratisch ingevoerde wet niet op willen volgen en handhaven omdat zij het er niet mee eens is.
De burgemeester van Rotterdam (PvdA) alsook die van Utrecht (VVD) hebben destijds hetzelfde standpunt ingenomen.

Net als de top van de politie, NS en zorginstellingen.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 10:07:45 #211
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193564359
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Maar wel met z'n allen lopen coronajanken als het een keer wat drukker is op de recreatievelden en in de stadscentra als het lekker weer is.

Snappen we het nog?
Ik niet.
Vooral dit ja.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:08:27 #212
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564366
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:04 schreef FYazz het volgende:

[..]

De burgemeester van Rotterdam (PvdA) alsook die van Utrecht (VVD) hebben destijds hetzelfde standpunt ingenomen.

Net als de top van de politie, NS en zorginstellingen.
Als ze zo'n impopulaire maatregel aan hun laars lappen, waarom verhogen ze dan wel hun gemeentebelastingen en prijzen zodra ze kunnen?

Pure symboolpolitiek. Politiek correct wit voetje willen scoren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193564421
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Maar wel met z'n allen lopen coronajanken als het een keer wat drukker is op de recreatievelden en in de stadscentra als het lekker weer is.

Snappen we het nog?
Ik niet.
Ik wil het wel uitleggen.
Als je de brief leest zie je dat burgemeesters geen uitspraken doen over de aanpak zelf, maar wel over de hoon die zij daarna over zich heen heeft gekregen.

Kan best zijn dat sommige burgemeesters ook niet achter deze aanpak staan, echter zij vinden (geheel terecht en logisch) dat Halsema hiervoor verantwoording moet afleggen in de gemeenteraad en niet alvorens een onderzoek heeft plaatsgevonden publiekelijk in de Tweede Kamer wordt afgemaakt.

Dat is niet hoe onze democratie werkt, hoe de verantwoording is vastgelegd en getuigt niet van objectiviteit, maar van een politiek spel.

Goed dat burgemeesters (van allerlei partijen) zich uitspreken tegen deze gang van zaken.
pi_193564462
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als ze zo'n impopulaire maatregel aan hun laars lappen, waarom verhogen ze dan wel hun gemeentebelastingen en prijzen zodra ze kunnen?

Pure symboolpolitiek. Politiek correct wit voetje willen scoren.
Geen idee. Ging mijn post ook niet over.
Gaf enkel aan dat niet alleen Halsema dit standpunt innam.
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:17:22 #215
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564472
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:13 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik wil het wel uitleggen.
Als je de brief leest zie je dat burgemeesters geen uitspraken doen over de aanpak zelf, maar wel over de hoon die zij daarna over zich heen heeft gekregen.

Kan best zijn dat sommige burgemeesters ook niet achter deze aanpak staan, echter zij vinden (geheel terecht en logisch) dat Halsema hiervoor verantwoording moet afleggen in de gemeenteraad en niet alvorens een onderzoek heeft plaatsgevonden publiekelijk in de Tweede Kamer wordt afgemaakt.

Dat is niet hoe onze democratie werkt, hoe de verantwoording is vastgelegd en getuigt niet van objectiviteit, maar van een politiek spel.

Goed dat burgemeesters (van allerlei partijen) zich uitspreken tegen deze gang van zaken.
Halsema heeft zelf politiek bedreven en grapperhaus gevraagd voor haar te liegen.

Zij heeft de demo laten doorgaan omdat ze wist dat haar sponsoren en stemvee daar gingen staan. Zij heeft niet afgestemd met de minister maar zelf de beslissing genomen. Zij ging er zelf nota bene nog staan met een steunbutton. Zij heeft zelf daarop de vlucht naar voren ingezet toen ze door had dat ze een fout had gemaakt.

Daarna is ze zelf boos geworden op die kale en heeft ze zelf de media opgezocht om lekker te gaan huilen.

Nee. Halsema heeft dit zelf gedaan. Niet een ander.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193564568
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Halsema heeft zelf politiek bedreven en grapperhaus gevraagd voor haar te liegen.

Zij heeft de demo laten doorgaan omdat ze wist dat haar sponsoren en stemvee daar gingen staan. Zij heeft niet afgestemd met de minister maar zelf de beslissing genomen. Zij ging er zelf nota bene nog staan met een steunbutton. Zij heeft zelf daarop de vlucht naar voren ingezet toen ze door had dat ze een fout had gemaakt.

Daarna is ze zelf boos geworden op die kale en heeft ze zelf de media opgezocht om lekker te gaan huilen.

Nee. Halsema heeft dit zelf gedaan. Niet een ander.
Lees jij mijn posts überhaupt wel?

Je reageert altijd in de 'nee, mijn mening is precies het tegenovergestelde dan die van jou-modus' omdat je denkt? dat ik links ben of een fan van Halsema?.

Ik zeg nergens dat Halsema niet onverantwoordelijk is en ik geef helemaal geen mening over de aanpak zelf. Dat is aan de gemeenteraad en die moeten een oordeel vormen over hun burgemeester in hun stad.
Ik heb niks met Halsema en al helemaal niks met Amsterdam en geen kennis van alle ins- en outs van die dag, dus ik ga ook niet zeggen of Halsema moet aftreden of niet. Dat is aan haar eigen raad en inwoners.

Ik stel alleen (net als de burgemeesters) dat het, gelet op ons bestuurlijk model en onze democratie, het onbehoorlijk is dat Halsema publiekelijk door de Tweede Kamer en op deze toon is aangepakt.
pi_193564581
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:13 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik wil het wel uitleggen.
Als je de brief leest zie je dat burgemeesters geen uitspraken doen over de aanpak zelf, maar wel over de hoon die zij daarna over zich heen heeft gekregen.

Kan best zijn dat sommige burgemeesters ook niet achter deze aanpak staan, echter zij vinden (geheel terecht en logisch) dat Halsema hiervoor verantwoording moet afleggen in de gemeenteraad en niet alvorens een onderzoek heeft plaatsgevonden publiekelijk in de Tweede Kamer wordt afgemaakt.

Dat is niet hoe onze democratie werkt, hoe de verantwoording is vastgelegd en getuigt niet van objectiviteit, maar van een politiek spel.

Goed dat burgemeesters (van allerlei partijen) zich uitspreken tegen deze gang van zaken.
Uit het stuk:
quote:
"Doordat verschillende parlementariërs zich zowel in de Tweede Kamer als in de media negatief hebben uitgelaten over het optreden en functioneren van de Amsterdamse burgemeester ten tijde van de demonstratie, heeft dit het beeld van de situatie in Amsterdam gepolitiseerd vóórdat het debat hierover in de gemeenteraad heeft plaatsgevonden.
Bullshit. Niet de politici hebben de hele gang van zaken gepolitiseerd. Dat heeft Halsema helemaal aan zichzelf te danken door EN een standpunt in te nemen over de inhoud van de demonstratie EN dat standpunt kracht bij te zetten door niet neutraal (met ambtsketting) poolshoogte te gaan nemen, maar als activist (met button en al). ZIJ heeft de zaak gepolitiseerd en dus rechtvaardigt dat reactie vanuit de politiek.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193564607
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Op een gegeven moment is het gewoon over he. Dit is verre van de eerste keer dat ze in opspraak is gekomen.
- Eerst dat voorval verzwijgen met haar inbrekende zoon. Die met het illegaal bezitte wapen van haar man rond liep.
- De bende die het is rond de afvalverwerking die ze niet rond krijgt.
- Nu dit massa protest tijdens het corona tijdperk en haar laffe en leugenachtige manier van handelen.

Maar grote kans dat ze mag blijven inderdaad. Het corrupte links blok zal wel voor haar in de bres springen.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:50 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vergeet de weigering van het handhaven van het boerkaverbod niet.
Jullie vergeten beide ook nog eens de affaire rondom Halsema haar huis met 'marktconforme huur'.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_193564610
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:13 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik wil het wel uitleggen.
Als je de brief leest zie je dat burgemeesters geen uitspraken doen over de aanpak zelf, maar wel over de hoon die zij daarna over zich heen heeft gekregen.

Kan best zijn dat sommige burgemeesters ook niet achter deze aanpak staan, echter zij vinden (geheel terecht en logisch) dat Halsema hiervoor verantwoording moet afleggen in de gemeenteraad en niet alvorens een onderzoek heeft plaatsgevonden publiekelijk in de Tweede Kamer wordt afgemaakt.

Dat is niet hoe onze democratie werkt, hoe de verantwoording is vastgelegd en getuigt niet van objectiviteit, maar van een politiek spel.

Goed dat burgemeesters (van allerlei partijen) zich uitspreken tegen deze gang van zaken.
Halsema heeft er zelf een nationale kwestie van gemaakt door Grapperhaus te benaderen voor openlijke steun voor haar keuze de corona-noodmaatregelen niet te handhaven.

Overigens is Halsema ook voorzitter van de Veiligheidsregio Amstelland, waaronder meerdere gemeentes vallen en waarvoor de minister wel verantwoordelijkheid draagt. Halsema schreef haar brief ook niet als burgemeester van de stad Amsterdam, maar op briefpapier van de veiligheidsregio.

Halsema's optreden was bestuurlijk zeer zwak. Ze heeft voorheen nog nooit een bestuurlijke functie bekleed, en dat gebrek aan ervaring druipt er nu van af. Als inwoner van Amsterdam maak ik me wel zorgen hoe zij gaat optreden als er werkelijk een grote ramp of calamiteit plaatsvindt.
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:30:14 #220
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564618
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:25 schreef FYazz het volgende:

[..]

Lees jij mijn posts überhaupt wel?

Je reageert altijd in de 'nee, mijn mening is precies het tegenovergestelde dan die van jou-modus' omdat je denkt? dat ik links ben of een fan van Halsema?.

Ik zeg nergens dat Halsema niet onverantwoordelijk is en ik geef helemaal geen mening over de aanpak zelf. Dat is aan de gemeenteraad en die moeten een oordeel vormen over hun burgemeester in hun stad.
Ik heb niks met Halsema en al helemaal niks met Amsterdam en geen kennis van alle ins- en outs van die dag, dus ik ga ook niet zeggen of Halsema moet aftreden of niet. Dat is aan haar eigen raad en inwoners.

Ik stel alleen (net als de burgemeesters) dat het, gelet op ons bestuurlijk model en onze democratie, het onbehoorlijk is dat Halsema publiekelijk door de Tweede Kamer en op deze toon is aangepakt.
Ik heb het wel gevolgd. Misschien dat ik daarom iets meer op de inhoud zit waarom halsema moet wieberen.

Het is inderdaad vrij raar dat de politiek een burgemeester zo openlijk aanpakt. Eens. Maar gezien de situatie is het geheel terecht. Halsema heeft wederom een opzichtige fout gemaakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:30:20 #221
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_193564620
Mevrouw Halsema is vooral bezig prive persoon en politicus te zijn.

Ze is vooral niet bezig burgemeester te zijn.

Van boven de politiek staan als een "burgemeester/burgervader/burgermoeder" is geen sprake.
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:30:35 #222
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564623
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

[..]

Jullie vergeten beide ook nog eens de affaire rondom Halsema haar huis met 'marktconforme huur'.
Add it to the list ^O^

Trouwens, het buiten proporties aanpakken van Ajax fans tijdens Ajax Juventus in de kwartfinale van de CL, waar vrouwen, kinderen, ouderen en gehandicapten gewond raakte ma mag er ook wel bij.

Later is toegegeven dat er te snel en te hard is ingegrepen bij een situatie die er totaal geen aanleiding toe had. Wie zit daar achter ook alweer?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:31:54 #223
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193564639
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:29 schreef Jemoederniet het volgende:
Als inwoner van Amsterdam maak ik me wel zorgen hoe zij gaat optreden als er werkelijk een grote ramp of calamiteit plaatsvindt.
Kan ze niet aan. Gewoon niet.

Totaal ongeschikt voor haar vak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193564642
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]

Jullie vergeten beide ook nog eens de affaire rondom Halsema haar huis met 'marktconforme huur'.
Of dat Halsema heel hard moet lachen om negergrappen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-hilarisch~ae30fc03/
pi_193564712
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:27 schreef Montagui het volgende:

[..]

Uit het stuk:
[..]

Bullshit. Niet de politici hebben de hele gang van zaken gepolitiseerd. Dat heeft Halsema helemaal aan zichzelf te danken door EN een standpunt in te nemen over de inhoud van de demonstratie EN dat standpunt kracht bij te zetten door niet neutraal (met ambtsketting) poolshoogte te gaan nemen, maar als activist (met button en al). ZIJ heeft de zaak gepolitiseerd en dus rechtvaardigt dat reactie vanuit de politiek.
Dat van die button ben ik het mee eens.
Ook dat zij hiermee zelf de zaak voor een deel gepolitiseerd heeft.
Daar zou ik als ik inwoner was van Amsterdam ook niet blij mee zijn geweest.

Toch vind ik persoonlijk niet dat het getuigt van professionaliteit als respect voor de democratie en het bestuurlijk model op het moment dat je als TK je probeert te mengen in lokale aangelegenheden of oproept tot ontslag.

Dat een burgemeester in de fout gaat en geen professionaliteit toont, is geen rechtvaardiging om dan als TK-lid zelf ook maar onprofessioneel gedrag te gaan vertonen en het bestuurlijk model aan de kant te schuiven.

Dus prima als de gemeenteraad en de burgers van Adam haar hierop afrekenen, maar dat is niet de taak van ons of de TK (en het is ook niet onze taak of die van de TK om Amsterdammers te gaan overtuigen dat Halsema wel/niet moet aftreden). Het is aan de Amsterdammers zelf.

[ Bericht 4% gewijzigd door FYazz op 10-06-2020 10:57:04 ]
pi_193564905
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:27 schreef Montagui het volgende:

[..]

Uit het stuk:
[..]

Bullshit. Niet de politici hebben de hele gang van zaken gepolitiseerd. Dat heeft Halsema helemaal aan zichzelf te danken door EN een standpunt in te nemen over de inhoud van de demonstratie EN dat standpunt kracht bij te zetten door niet neutraal (met ambtsketting) poolshoogte te gaan nemen, maar als activist (met button en al). ZIJ heeft de zaak gepolitiseerd en dus rechtvaardigt dat reactie vanuit de politiek.
En zelfs als Halsema dat heeft gedaan, gaan andere burgemeesters en politici daar niet in mee. Dat lijkt me juist goed, dat die mensen niet dezelfde fout gaan maken, nietwaar?
"Pools are perfect for holding water"
pi_193564913
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:29 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

Halsema heeft er zelf een nationale kwestie van gemaakt door Grapperhaus te benaderen voor openlijke steun.

Ze heeft voorheen nog nooit een bestuurlijke functie bekleed, en dat gebrek aan ervaring druipt er nu van af. Als inwoner van Amsterdam maak ik me wel zorgen hoe zij gaat optreden als er werkelijk een grote ramp of calamiteit plaatsvindt.
Eerste quote zie ik wat anders.
Het is voor mij, beroepsmatig gezien, niet meer dan logisch dat Halsema Grapperhaus geeft geïnformeerd. De discussie is hierover al veel gevoerd, maar kort gezegd: gelet op de functies van Halsema en Grapperhaus is het in de lijn dat Halsema de MvJ informeert.
Als de MvJ het dan niet eens is met deze informatie, dan moet je niet in eerste instantie zeggen "helemaal mee eens, mooi en komt goed" en "achteraf evalueren" om vervolgens nog dezelfde avond in de media te stellen dat het "alle perken te buiten gaat".

Tweede alinea begrijp ik zeker.
Ik zou ook Halsema niet als burgemeester kiezen en ik zou mij als inwoner ook zorgen maken.

Aan de andere kant: een foute selectieprocedure mag niet de reden zijn dat ze nu wordt afgestraft. Als ze aan het begin al niet competent genoeg was dan had ze niet aangesteld moeten worden. Dat sommigen haar liever kwijt dan rijk zijn mag niet meegenomen worden in de verantwoording inzake individuele incidenten. Daar moet m.i. per incident bekeken worden of Halsema op dat moment verzuimd heeft haar taak juist uit te voeren.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 10:56:21 #228
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193564930
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:55 schreef FYazz het volgende:

[..]

Eerste quote zie ik wat anders.
Het is voor mij, beroepsmatig gezien, niet meer dan logisch dat Halsema Grapperhaus geeft geïnformeerd. De discussie is hierover al veel gevoerd, maar kort gezegd: gelet op de functies van Halsema en Grapperhaus is het in de lijn dat Halsema de MvJ informeert.
Als de MvJ het dan niet eens is met deze informatie, dan moet je niet in eerste instantie zeggen "helemaal mee eens, mooi en komt goed" en "achteraf evalueren" om vervolgens nog dezelfde avond in de media te stellen dat het "alle perken te buiten gaat".

Tweede alinea begrijp ik zeker.
Ik zou ook Halsema niet als burgemeester kiezen en ik zou mij als inwoner ook zorgen maken.

Aan de andere kant: een foute selectieprocedure mag niet de reden zijn dat ze nu wordt afgestraft. Als ze aan het begin al niet competent genoeg was dan had ze niet aangesteld moeten worden. Dat sommigen haar liever kwijt dan rijk zijn mag niet meegenomen worden in de verantwoording inzake individuele incidenten. Daar moet m.i. per incident bekeken worden of Halsema op dat moment verzuimd heeft haar taak juist uit te voeren.
Informeren ja. Bedelen om ruggespraak, nee.

[ Bericht 0% gewijzigd door Starhopper op 10-06-2020 11:09:43 ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193565005
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:56 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Informeren ja. Bedelen om ruggespraak, nee.
Waarom doe je dit nu en haal je mijn zeer genuanceerde post uit de context?

Over wel/niet ruggespraak heb ik het niet. Daar valt zeker over te discussiëren of Halsema dit anders had kunnen verwoorden, maar als een MvJ geïnformeerd wordt (of voor een voldongen feit wordt gesteld) waar hij het niet mee eens is dan moet hij dat of direct zeggen en binnenskamers of achteraf zoals hij zelf notabene oppert.

Niet diezelfde avond nog via de media.
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:07:43 #231
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193566636
Ben benieuwd wat voor leugens Halsema nog meer verzint en welke raadslieden haar de hand boven het hoofd houden.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:11:23 #232
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566679
Duurt lang
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193566689
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:07 schreef S95Sedan het volgende:
Ben benieuwd wat voor leugens Halsema nog meer verzint en welke raadslieden haar de hand boven het hoofd houden.
En hiervoor heb ik Nanninga gestemd, om Halsema en types als Sylvana het vuur aan de schenen te leggen. Nanninga komt vast met wat pittige vragen.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:12:53 #234
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566699
Halsema moet lachen :)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:13:13 #235
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193566705
Heb nou al genoeg van d'r kutstem, lees hier wel mee.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:13:46 #236
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193566713
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:12 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

En hiervoor heb ik Nanninga gestemd, om Halsema en types als Sylvana het vuur aan de schenen te leggen. Nanninga komt vast met wat pittige vragen.
Mee eens hoor, alleen als je allemaal van die andere lui daar hebt die het gewoon gedogen dan gebeurd er vrij weinig.
pi_193566722
_O-
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_193566725
Halsema heeft een reddingslijntje geregeld, onder het mom van weggeroepen kunnen worden.
pi_193566732
Nou, de regels worden streng toegepast.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:16:19 #240
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566749
Lol! Nanninga zwaait :T
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:16:25 #241
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193566753
Oh, nu gelden regels opeens wel en is corona opeens wel belangrijk?
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:17:19 #242
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566769
Ik ga over veel maar niet over de deur :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193566780
Fotografen moeten zo meteen weg.
Halsema wil natuurlijk niet onvoordelig vastgelegd worden.
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:18:03 #244
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193566786
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:16 schreef S95Sedan het volgende:
Oh, nu gelden regels opeens wel en is corona opeens wel belangrijk?
:D
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:18:46 #245
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566799
JEzus :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193566809
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:17 schreef Nikonlover het volgende:
Ik ga over veel maar niet over de deur :')
Je hebt tussen 14.000 man zonder mondkapje gelopen, maar nu zijn er looprichtingen, luchtcirculatie en anderhalve meter zodat 'we vanavond weer veilig naar huis kunnen'.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  PR/Manusje van alles woensdag 10 juni 2020 @ 13:19:12 #247
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_193566811
jezuschristusallemachtig. Ga verdomme beginnen met die vergadering.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:19:14 #248
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566813
_O- _O- _O- _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:19:16 #249
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193566814
Wat een figuur.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:19:33 #250
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566817
Wat een gejank over die luchtcirculatie :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:20:43 #251
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566834
Wat een circus :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193566836
Corona-poetsvrouwtje is blank. Anders zou BLM natuurlijk woest zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:21:17 #253
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566843
Even herhalen graag.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:22:30 #254
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566860
En we gaan weer wisselen :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:22:36 #255
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193566863
WTF? Stormtroepen van Halsema staan buiten!!!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:22:40 #256
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193566865
Applaus voor Halsema? :')

Wat een idioten
  PR/Manusje van alles woensdag 10 juni 2020 @ 13:23:31 #257
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_193566878
Nog een kakker _O-
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:23:46 #258
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566881
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:22 schreef S95Sedan het volgende:
Applaus voor Halsema? :')

Wat een idioten
Ik hoorde niets???
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193566889
Hier een betere stream
https://www.at5.nl/media
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:24:47 #260
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193566894
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:23 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ik hoorde niets???
Lawaaidemonstratie buiten. Toeters en bellen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:25:21 #261
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566900
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:24 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Lawaaidemonstratie buiten. Toeters en bellen.
Lol. Wat een idioten :')

Mja, op de stream hoorde ik niets :P
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193566902
Met gestrekte Poot erin :P
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:25:58 #263
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193566905
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:25 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Lol. Wat een idioten :')

Mja, op de stream hoorde ik niets :P
Het is ook op de tv zender van AT5
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:26:50 #264
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566921
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:25 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Het is ook op de tv zender van AT5
Oohhh ok, ik kijk via de website van de gemeente Amsterdam :T
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  PR/Manusje van alles woensdag 10 juni 2020 @ 13:27:30 #265
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_193566929
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:24 schreef Jemoederniet het volgende:
Hier een betere stream
https://www.at5.nl/media
is iets beter maar blijft bagger. _O-
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:28:40 #266
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193566946
Marianne Poot *O*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  PR/Manusje van alles woensdag 10 juni 2020 @ 13:29:04 #267
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_193566950
Ze zit lekker te lachen want ze weet dat haar positie niet in gevaar is. _O-
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_193566953
groenlinks stream error
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:29:35 #269
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193566956
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:29 schreef FOKoffieleut het volgende:
groenlinks stream error
Teveel mensen wellicht?
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:29:54 #270
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_193566961
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:29 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Teveel mensen wellicht?
Sorry, ik schakelde in.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_193566962
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:29 schreef FOKoffieleut het volgende:
groenlinks stream error
Vond de achtergrond bij haperingen al zo verdacht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:32:48 #272
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193566999
:X

PersburoUNN twitterde op woensdag 10-06-2020 om 13:14:36 #FEMKE MOET BLIJVEN.!! Demo voor Burg.Femke #Halsema voor het debat in de #Stopera over de uit de hand gelopen demonstratie op de Dam tegen racisme en #BlackLivesMattersNL https://t.co/qVCIl39gL1 reageer retweet
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:33:50 #273
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193567010
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:32 schreef S95Sedan het volgende:
:X

PersburoUNN twitterde op woensdag 10-06-2020 om 13:14:36 #FEMKE MOET BLIJVEN.!! Demo voor Burg.Femke #Halsema voor het debat in de #Stopera over de uit de hand gelopen demonstratie op de Dam tegen racisme en #BlackLivesMattersNL https://t.co/qVCIl39gL1 reageer retweet
:') :') :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:35:36 #274
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193567029
Ik hoop dat Nanninga snel komt *O* *O* *O*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:36:27 #275
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193567044
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:33 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

:') :') :')
Hier nog eentje voor je _O-

  woensdag 10 juni 2020 @ 13:36:30 #276
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193567045
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:14 schreef Jemoederniet het volgende:
Halsema heeft een reddingslijntje geregeld, onder het mom van weggeroepen kunnen worden.
Wat is de voorbereide smoes precies?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:37:27 #277
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193567062
Nanninga!!!!! *O* *O* *O*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193567064
quote:
10s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:36 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Wat is de voorbereide smoes precies?
De demonstratie in de Bijlmer.
pi_193567070
quote:
10s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:36 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Wat is de voorbereide smoes precies?
De tweede Black Lives Matters demonstratie die zo begint.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:38:03 #280
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193567077
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:37 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

De demonstratie in de Bijlmer.
Och ja enkel zij kan de beestachtige menigte tot bedaren brengen natuurlijk...
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:39:37 #281
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193567110
"Het pijnlijke, eigengereide optreden van de burgemeester"
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193567113
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:35 schreef Nikonlover het volgende:
Ik hoop dat Nanninga snel komt *O* *O* *O*
Want? Die gaat volledig objectieve vragen stellen?

Ik hoop het echt, vooralsnog doet Nanninga op dit moment gewoon mee met het circus.
pi_193567128
spoileralert
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:40:55 #284
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_193567141
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:40 schreef FOKoffieleut het volgende:
spoileralert
Godverdomme, nou, kan wel stoppen met kijken zo.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:41:43 #285
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193567159
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:40 schreef FOKoffieleut het volgende:
spoileralert
klopt, even gras voor de voeten wegmaaien. Het is dan ook zo voorspelbaar.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:41:47 #286
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193567161
Dus ze blijft gewoon zitten?
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:42:14 #287
117098 Hathor
Effe niet
pi_193567174
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:41 schreef S95Sedan het volgende:
Dus ze blijft gewoon zitten?
Had jij iets anders verwacht?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:43:00 #288
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193567184
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:41 schreef S95Sedan het volgende:
Dus ze blijft gewoon zitten?
Zolang we niet allemaal met hooivorken en fakkels op weg gaan naar de ambtswoning gebeurt er niets. En zelfs dan.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:43:20 #289
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193567188
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Had jij iets anders verwacht?
Niet echt, maar men moet dit niet pikken vind ik, ze liegt en bedriegt de boel bij elkaar.
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:43:28 #290
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193567190
Beetje appen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:44:25 #291
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193567208
Blijft ze echt zitten?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193567219
Die vraag over de rol van de hoofdcommissaris is wel goed.
Jammer dat verder geen vragen worden gesteld.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:45:16 #293
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193567226
RTGODEN VANDAAG IN AMSTERDAM :D
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  PR/Manusje van alles woensdag 10 juni 2020 @ 13:45:20 #294
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_193567228
Ze hebben een ekte Amsterdamse in de raad. *O*
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:45:21 #295
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_193567229
Ik snap niet waar iedereen zich zo druk over maakt. Zeker nooit naar de politiek in Den Helder gekeken. Dat is pas een drama.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_193567232
quote:
15s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:43 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Zolang we niet allemaal met hooivorken en fakkels op weg gaan naar de ambtswoning gebeurt er niets. En zelfs dan.
Ze is gekozen door gemeenteraad in Amsterdam, het boeit totaal niet wat iemand uit Almelo of Ridderkerk wil
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:45:37 #297
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193567233
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:45 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Ze hebben een ekte Amsterdamse in de raad. *O*
Jaa!!! Mooi wijf dit :D
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 10 juni 2020 @ 13:46:04 #298
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_193567244
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:45 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Ze hebben een ekte Amsterdamse in de raad. *O*
Nee hoor, is Van Soest.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 10 juni 2020 @ 13:46:17 #299
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193567247
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:46 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Nee hoor, is Van Soest.
:')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193567248
God, wat een langzaam mens. Als ik Halsema was zou ik per direct aftreden, puur en alleen zodat ik niet meer naar dat slome gewauwel van dat oude besje hoef te luisteren.
"Pools are perfect for holding water"
  PR/Manusje van alles woensdag 10 juni 2020 @ 13:46:19 #301
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_193567251
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:45 schreef Dagoduck het volgende:
Ik snap niet waar iedereen zich zo druk over maakt. Zeker nooit naar de politiek in Den Helder gekeken. Dat is pas een drama.
Den wat? Den Helder bestaat toch niet?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')