capricia | maandag 1 juni 2020 @ 11:27 |
President: Donald Trump Vice President: Mike Pence Amerikaans Congres: Political groups house: Democratic (235) Republican (197) Vacant (3) Political groups Senate: Republican (53) Democratic (45) Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic: Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen. Daarom de volgende afspraken: Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van? Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users. -Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven. -We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. -ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe. -We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/ Voor visueel ingestelde mensen: | |
DuizendGezichten | maandag 1 juni 2020 @ 11:28 |
Dat vroeg ik me ook af, ja. Moderatie? | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 11:28 |
Ben bang dat het gedicht schieten op mensen er wel van zou kunnen komen. Met wat we nu zien. Hopelijk blijft het bij rubber. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 11:30 |
Heb al een paar gexplodeerde ogen voorbij zien komen, wat raar is want je mag met rubberkogels helemaal niet op het hoofd richten, dat kan dodelijk zijn. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 11:31 |
Ik zie nergens nekschot staan. En ja. Er wordt nu ook geschoten. Met traangas en met rubber. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 11:34 |
Mensen worden nu random mishandeld, kopschop filmpjes staan nu overal op Twitter. En dat is dus alleen wat word gefilmd. Het gericht schieten op dit soort mensen is onvermijdelijk, de staat heeft een verplichting naar de bevolking om eigendommen en burgers te beschermen tegen dit soort tuig. [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 12:12:31 ] | |
Basp1 | maandag 1 juni 2020 @ 11:35 |
Hebben ze geen waterkanonnen in de vs, waarom moet het poltie geweld daar meteen een stap verder gaan als in Europa? | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 11:37 |
Klopt, de overheid heeft de verplichting mensen te beschermen. Helaas is met George Floyd weer eens gebleken dat de overheid daarin faalt. Die al jarenlang om zich heen schietende en schoppende politie, dat is het grote probleem. Een geweldadig protest sla je uit elkaar met wat gummiknuppels en een waterkanon, dat hoeft echt niet met schieten. Dat is juist het probleem: ze moeten daar juist veel strenger zijn tegen schietende agenten. [ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 12:13:16 ] | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 11:39 |
De staat heeft die verplichting wellicht, maar de staat heeft ook de verplichting om niet mensen zomaar op straat te executeren. Nergens blijkt ook uit dat jij weet welke mensen precies moeten worden geëxecuteerd, is er een soort metriek die je in gedachten hebt, zo van, 100 relschoppers verspreid over 10 steden doodschieten en dan komt de rust terug? [ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 12:13:45 ] | |
Tarado | maandag 1 juni 2020 @ 11:41 |
je valt in herhaling [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 12:14:02 ] | |
Brave_Sir_Robin | maandag 1 juni 2020 @ 11:41 |
Er zal toch vroeg of laat een toespraak van de president moeten komen. Heel het land staat in brand, wie weet wat doe met de verspreiding van covid gaat doen. Alleen is die man tot een fatsoenlijke rustbrengende rede niet in staat. Hoe dit verder moet? | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 11:47 |
Ik hoop op een toespraak van iemand die gezaghebbend is zonder direct bij de overheid vandaan te komen. Een beroemde evangelische dominee, wellicht? Iemand waar de Afro-Amerikanen naar luisteren. Iemand die kan zeggen: ja, wat er met George Floyd is gebeurd is verschrikkelijk en raakt mij heel erg, maar rellen is niet de oplossing. En nu ons vreedzame protest door mensen gebruikt wordt om te gaan rellen, kunnen we beter stoppen. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 11:48 |
In mexico schieten ze met dit soort kogels gericht op vrouwelijke demonstranten. Om ze permanent blind te maken. | |
Barbusse | maandag 1 juni 2020 @ 11:50 |
Ik had niet verwacht dit ooit te posten, maar ik hoop nu dat als er een toespraak komt vanuit het witte huis, deze van Pence zal komen. Wat je ook van hem vind, hij is tenminste kalm | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 11:51 |
hij staat er om ineens "presidentieel" over te komen. Maar wat we zien is een gier die wacht tot het lijk van de galg valt. | |
Barbusse | maandag 1 juni 2020 @ 11:54 |
Klopt helemaal. Maar nog steeds beter Dan Molotov cocktail Trump. | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 11:58 |
Dan zie jij de moordende agent en de agenten die lukraak mensen beschieten zeker ook als beesten? Ik denk dat het mensen zijn die gearresteerd moeten worden en voor de rechter moeten verschijnen. Mensen midden op straat executeren is niet de oplossing. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 12:00 |
Ik heb mijn walging over die psychopaat van een agent allang uitgesproken. Hoe verschrikkelijk die daden van die agent ook zijn het geeft niemand het recht om dan maar random te plunderen en mensen te mishandelen. De staat moet ingrijpen en de orde bewaken by any means neccesary wat mij betreft. | |
Puddington | maandag 1 juni 2020 @ 12:02 |
Stel je voor dat je meer geeft om die arme merchandise dan mensenlevens. | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 12:08 |
Geweld moet proportioneel zijn. Je beschiet alleen iemand als je eigen leven ernstig wordt bedreigt of als het leven van iemand anders ernstig bedreigd wordt, en je geen andere optie meer hebt. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 12:10 |
Als je massaal begint te kopschoppen op mensen en lukraak gebouwen in brand aan het steken bent dan bedreig je nogal wat levens lijkt mij. | |
Refragmental | maandag 1 juni 2020 @ 12:10 |
Ja | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 12:12 |
Hetzelfde kun je zeggen over die plunderaars maar dat hoor ik dan weer niet van je. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 12:12 |
Ach als de staat tyraniek blijkt staat het de bevolking natuurlijk vrij om op mensen die het geweldsmonopolie van die staat gebruiken te schieten. Hebben ze daar eindelijk wat aan het second amendment. Lekker de beesten van de politie en leger afstoppen | |
AnneX | maandag 1 juni 2020 @ 12:13 |
Even terugkomen op post in vorig topic: Wat is er eigenlijk gebeurd met dat dozijn andere zaken van vrouwen aan wie Donald Trump zich opgedrongen heeft, die in dat artikel van Vox genoemd worden? Allemaal netjes afgekocht? “ This now-completed set of 31 tweets by @joelockhart to commemorate May as @realDonaldTrump-is-a-sexual-predator month deserves to be preserved as a thread, so here it is:” https://mobile.twitter.com/gtconway3d/status/1267244040975769600 #facts | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 12:14 |
Dit valt zeker onder de duidelijke regels die Trump zijn opgesteld. | |
Barbusse | maandag 1 juni 2020 @ 12:16 |
Schandalig | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 12:17 |
Ik denk dat nog geen 0,01% van alle mensen die deelnemen aan het protest zich schuldig maken aan brandstichting of kopschoppen. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 12:20 |
Dat is niet relevant, ik heb ook niet geclaimd dat een ieder beschoten moet worden. Slechts de plunderaars die het nodig vinden deze tragedie te misbruiken om hun barbaarse gedrag te etaleren. [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 12:25:02 ] | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 12:22 |
Je gaat toch niet iemand doodschieten omdat ze wat spullen uit de Target stelen? Gewoon filmen, later traceren en arresteren, en voor de rechter laten komen voor diefstal. Zo ingewikkeld is het niet. [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 12:28:00 ] | |
Tarado | maandag 1 juni 2020 @ 12:23 |
lijkt me verstandiger inderdaad | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 12:25 |
Ik had ze van te voren gewaarschuwd, meteen stoppen of dodelijk geweld volgt. Dat filmen en traceren heeft totaal geen preventieve werking. | |
Barbusse | maandag 1 juni 2020 @ 12:25 |
Gezien de perfecte staat van dienst van de politie mbt vuurwapengebruik gaat met scherp schieten op een paar plunderaars in een menigte legitieme demonstranten uiteraard een daverend succes worsen | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 12:26 |
Dat is één kant. Pak de plunderaars op (niet beschieten, niet nodig). Maar veel belangrijker: kom tegemoet aan de eis van de vreedzame protestanten, pak dat walgelijke rascisme nou eens aan. Doe wat aan het geweld van de politie, met name tegen Afro-Amerikanen. Veroordeel massaal rascisme en maak duidelijk dat voor een agent een rascistische opmerking of daad gewoon op staande voet oneervol ontslag betekent. Dat is wat de overheid moet doen. Dat is ook veel belangrijker dan het aanpakken van de paar mensen die nu rellen. Er leeft een heel percentage van de bevolking in angst voor de politie vanwege hun huidskleur, dat is het probleem waar de overheid zich voor moet inspannen. [ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 12:27:31 ] | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 12:27 |
Kappen met mensen beesten te noemen. Ik blijf geen posts aanpassen. | |
KareldeStoute | maandag 1 juni 2020 @ 12:29 |
En een escalerende geweldsspiraal werkt wel preventief? | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 12:30 |
Iemand die het voortdurend over ‘plunderaars’ heeft, alsof deze protesten niet veel méér betekenen, is echt geen haar beter dan de politieagent die z’n hond op een demonstrant afstuurt in de hoop dat de vlam in de pan slaat. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 12:30 |
Jij pleit nu voor executies zonder enige vorm van proces? Jij leeft in de middeleeuwen? | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 12:32 |
Laten we dit eens factchecken. Je eerste reacties zijn allemaal gericht tegen de demonstranten. Uiteraard. Met behulp van wat fakenews, maar net zo makkelijk, zo niet makkelijker, ook zonder bronnen weet je direct met vingers te gaan wijzen. Let op he, je eerste 8 berichten zijn alleen maar gericht tégen de demonstranten.
En dan opeens een moment van bezinning. Mondjesmaat, met allemaal mitsen en maren (niet te snel oordelen he, de nuance is wel belangrijk - tenzij je natuurlijk demonstranten kunt doodschieten, dan is dat gewoon broodnodig - maar verder is de nuance heel belangrijk voor je). En zelfs: Dat je dus 3 dagen na de start van de rellen, en bijna een week na de dood van George Floyd, toch nog een post weet te wijden aan dit drama, in plaats van aan je afkeer van de demonstranten, verdiend een pluim hoor. Was iedereen in Amerika maar zo snel van begrip, dat ze slechts een week nodig hadden om het zoveelste geval van excessief politiegeweld te beoordelen als excessief politiegeweld. Daarna ga je natuurlijk weer terug met waar je mee bezig was: Deze is natuurlijk exemplarisch voor de bizarre spagaat waar je je in bevindt. Je weet wat er gebeurd is. Je weet (denk ik toch) dat het niet door de beugel kan. Toch waren je eerste 8 reacties allemaal in de trant van: 'Maar Antifa. Maar de rellen. Maar de demonstranten gedragen zich niet'. Allemaal. Je doet zelf niets anders dan 'ja maar ...'. zeggen. Sterker nog, niet eens 'ja maar'. De originele aanleiding vond je in eerste instantie niet eens de moeite van het noemen waard. En hier doe je het weer. Weer klagen dat er 'ja maar' gezegd wordt (nota bene over die ene keer dat de Trumpfans een demonstrant doodreden). Waarschijnlijk vind je ook hier dat niet de tragedie, maar wel dat er door 'links', of, meer in wappietaal, de liberals/dems, over geklaagd wordt. Je plaatst alleen maar deflecties, je bent alleen maar bezig om het niet over de echte aanleiding te hebben, je bent de verpersoonlijking van de 'ja maar'-zegger, en niet eens dat dus, aangezien je het 'ja' gedeelte liever overslaat. Overigens noem je nergens de agent in kwestie een psychopaat. We beoordelen je post als op zijn best half-waar. [ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 01-06-2020 12:40:57 ] | |
Tijger_m | maandag 1 juni 2020 @ 12:32 |
Het is totaal niet verassend wat er nu gebeurt, je hebt de enorme COVID crisis met daarbij een economische instorting en 40 miljoen ineens zonder werk, het gebrek aan leiderschap op het hoogste nivo en je hebt het constant voortdurende racistische geweld in de VS ondanks alle mooie woorden. Dan krijg je een explosieve mix en daar zie je nu de effecten van, dit gaat een eigen level leiden. Geweld, plundering etc etc is altijd fout. Punt. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 12:33 |
Morele failliet van een staat. Imo. Als je het alleen op kunt lossen door excessief geweld toe te passen. | |
Szura | maandag 1 juni 2020 @ 12:33 |
Het is lekker makkelijk om alles onder de noemer plunderaar, Antifa-terrorist en relschopper te scharen om maar niet hoeven te praten over de echte problematiek: institutioneel racisme, een ophitsende en polariserende president, totaal gebrek aan een sociaal vangnet etc etc | |
Knipoogje | maandag 1 juni 2020 @ 12:35 |
Omdat Amerikanen (vooral republikeinen) en ook fokkertjes hier op de één of andere manier altijd liever escalerend te werk gaan dan de-escalerend. De oplossing erger dan de kwaal. Dat zie je overal in terug. - Keihard tegen abortus optreden/verbieden met als gevolg méér abortussen en ernstiger letsel voor vrouwen - Keihard rellen de kop in drukken met als gevolg méér rellen en meer letsel - Keihard tegen drugs optreden met als gevolg méér drugshandel, hogere kosten en meer menselijk leed etc etc. Thee drinken is zo gek nog niet. Wíj hebben hier geen ban lieus, zoals in landen waar men geen thee dronk. | |
Tijger_m | maandag 1 juni 2020 @ 12:35 |
Ik hoor Chivaz of Refragmental nooit over de 40 white supremacists die gearresteerd zijn in Minneapolis, ik heb nog geen enkel bericht gezien dat er Antifa leden zijn gearresteerd. Kan iemand die discrepantie uitleggen? | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 12:36 |
Nee, niet meegaan in het quasi-pacifistische frame van rauwrechts. Geweld is altijd fout. De woede en frustratie van zwarte Amerikanen is logisch en begrijpelijk. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 12:37 |
Ook als je deze opstand neerslaat, is het probleem niet weg. Het is dan wachten op de volgende escalatie. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 12:39 |
Woede is begrijpelijk, dat je dat laat escaleren tot geweld niet. Protesteren tegen geweld door geweld te plegen kan niet. Ieder die geweld pleegt is fout, zo simpel is het. | |
Tijger_m | maandag 1 juni 2020 @ 12:41 |
Oh, dat doe ik ook niet, het interesseert mij geen fuck wat de Alt Right zegt, ik zeg dat al decennia. Boos de straat op gaan maar niet komen opdagen als er verkiezingen zijn is wat je hiertoe leid. De woede is heel begrijpelijk, de middelen minder omdat degenen die er door getroffen worden veelal degenen zijn die geen blaam treft. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 12:41 |
Soms is geweld gewoon het enige dat werkt. Het is naief om te denken dat je met theedrinken alles op kan lossen. Denk je dat IS ooit verslagen was door een leger vreedzame psychologen naar Syrië te sturen? Op dezelfde manier lijkt het zonder enig geweld te gebruiken onmogelijk om de Amerikaanse politie op orde te krijgen. Het is natuurlijk wel slimmer om het geweld gericht tegen de boosdoeners toe te passen -> Dus de politie en national guard en niet op gewone winkeliers. | |
Knipoogje | maandag 1 juni 2020 @ 12:42 |
Palestijnen gooiden tenminste nog stenen voor ze voor hun kop geknald werden. Deze man wees alleen maar en was boos. Die pepperspray had op zich wel gekund, politie provoceren verdient wat mij betreft een gepaste straf. Ga maar ergens in een hoekje dat spul weghalen. Maar van korte afstand gericht een granaat op je op hoofd afgevuurd krijgen....WTF | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 12:42 |
Exact. Jezelf lekker veilig terugtrekken in je bubbel van onschuld en witte privileges. Het liefst gelardeerd met een uitspraak van Ghandhi of MLK om lafjes aan te kunnen tonen dat je tegen “iedere” vorm van geweld bent, “wit, zwart of voor mijn part pimpelpaars”. Maar wel roepen om scherpschutters van staatswege, zodra iemand het waagt om een middelvinger naar een politieagent op te steken. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 12:42 |
Knielen tijdens het volkslied kostte Kapernick zijn baan. Busboycotten organiseren kostte King zijn leven. Wat stel je voor? | |
Knipoogje | maandag 1 juni 2020 @ 12:43 |
En daarom zou jouw ideale samenleving een soort facistische politiestaat zijn. Zelfs Saoudi Arabie hakt 'slechts' de handen af van dieven. Jij wilt ze doodstraf geven | |
beantherio | maandag 1 juni 2020 @ 12:44 |
Een week geleden dacht ik nog dat Trump's herverkiezing met z'n gekloot rondom Corona heel lastig zou gaan worden. Hoe snel kunnen dat soort dingen veranderen: in de red states en de swing states zijn mensen inmiddels dusdanig op de kast gejaagd dat Democratische winst daar wel heel lastig gaat worden. | |
SaintOfKillers | maandag 1 juni 2020 @ 12:45 |
Ik begrijp niet goed waarom degenen die doorgaans pleiten voor heel losse wapenwetgeving omdat het individu het recht zich heeft te verdedigen tegen de niet te vertrouwen en altijd corrupte staat, altijd dezelfden zijn als degenen die pleiten voor excessief staatsgeweld om het rebellerende individu in toom te houden. Hoe kan je nu aanhanger zijn van 2 tegengestelde principes? | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 12:45 |
Geweld door een leger tegen bezetters kan en mag. Geweld in de situatie zoals die nu in Amerika is niet. Denk jij dat agenten minder geweldadig en rascistisch worden als je er op slaat? Denk jij echt dat geweld tegen de politie tot minder geweld door de politie zal leiden? Dat kan gewoon niet. Tegen geweld protesteren doe je ten allen tijde vreedzaam. En ja, als de politie of iemand anders dan geweldadig tegen jou is, zorg je dat je weg komt en ga je ergens anders verder met vreedzaam protesteren. Dat is wat indruk zal maken: als je juist niet terug slaat. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 12:45 |
Nee. Niet meegaan in het quasi-pacifistische frame van radicaal-rechts, dat de legitimiteit onder deze protesten vandaan probeert te schoppen. Laat je eigen redelijkheid niet misbruiken. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 12:47 |
Dat hangt af of de wapenbezitter een risicogeloof of verdachte huidskleur heeft. | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 12:48 |
Hoe bedoel je dit? Wat is er dan gebeurd nu om de Republikeinse stemmers over te halen? Ik zie vooral heel veel begrip en steun voor de protesten, afgezien van de afkeur van al het geweld natuurlijk. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 12:50 |
Trump is nergens te zien. Die zitten bibberen in de kelder van het WH. | |
beantherio | maandag 1 juni 2020 @ 12:51 |
Dat laatste maakt veel en veel meer impact in sommige staten dan je je kunt voorstellen. En angst is een heel waardevol hulpmiddel voor Trump: daar heeft ie het in 2016 ook mee gewonnen. In het midden westen wordt er heel anders tegen dit soort dingen aangekeken dan aan de oost- en westkust. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 12:51 |
En juist King en Mandela maakten indruk en veranderden samenlevingen door niet geweldadig te zijn. Niemand die geweld gebruikt om een samenleving te veranderen krijgt er een betere samenleving voor terug. Geen agent die minder snel zal schieten oid doordat hij ooit in elkaar is gemept, echt niet. | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 12:52 |
Ik denk dat de independents niet zitten te wachten op 4 jaar chaos. Dan stemmen ze liever op Biden die de boel kan sussen. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 12:53 |
Het zou natuurlijk een wanhoopsdaad van Trump kunnen zijn: Alles platbranden. Als het volk hem afwijst steekt hij gewoon alles in brand omdat die ondankbare laffe honden dat verdienen. | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 12:53 |
Maar nu spreek je over beeldvorming. De mensen die je nu bedoelt waren sowieso al Republikeins gezind. Hoezo denk je dat de Democraten nu daar juist stemmen verliezen? Die link zie ik even niet, ik denk zelfs dat het tegenovergestelde waar is. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 12:55 |
Volgens mij moet je je wat beter inlezen over Mandela. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 12:55 |
Jaja, en Jezus die ons zijn andere wang toekeert bla bla etc. Altijd weer die weeë clichés, je zou er een Hollywood-orkestje bij kunnen laten spelen. Opstand zonder geweld is geen opstand. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 12:56 |
Wat is er dan veranderd door King? Zwarten mogen vooraan in de bus? Daarvoor moeten ze dankbaar zijn? Terwijl wat zwaarbewapende blanken die geen mondkapjes willen dragen straffeloos het parlement mogen bezetten. Fuck that. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 12:56 |
Hoe denk jij dat geweld hier iets bij gaat dragen aan de situatie van mensen zoals George Floyd dan, leg me dat eens uit? | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 12:57 |
Kan je een bron posten waar uit blijkt dat die mensen zijn gearresteerd, ik kan er niets van terugvinden. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 12:57 |
Hier doe jij de erfenis van King wel heel erg tekort. Ga je er wat in verdiepen, zou ik zeggen. | |
Tijger_m | maandag 1 juni 2020 @ 12:59 |
Heb ik gisteren al gegeven. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 12:59 |
Wat is er bereikt dan? Zwarten mogen in de hele VS meedoen aan de politiek? Leuk verhaal, praktijk is anders. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 12:59 |
dat is wat ik ook zie. het land is nu echt in oproer. Die mensen die nu protesteren hebben 4 jaar lang de meest draconische maatregelen op hun kop gekregen. Ze hebben toegekeken hoe Trump het rechtsapparaat naar zijn hand heeft omgezet. Het is aan de lockdown te danken dat er niet meer mensen protesteren. anders waren de straten helemaal volgepakt geweest. Wat je de afgelopen week hebt gezien is kracht door aantallen. En die willen veranderingen, geen dreigementen! | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 13:00 |
Oké dus hier heb je te maken van een leger terecht protesterende mensen tegen de bezettende macht wat de agenten zijn. Volledig legitiem dus om terug te slaan tegen de bezetters. Ja ik denk inderdaad dat het wel zou helpen als nu een keer duidelijk wordt dat dit systeem waar de politie onschendbaar is en willekeurig mensen vermoord op zijn kop gaat. Totale onzin natuurlijk in Zuid-Afrika is de apartheid ook niet gestopt door vreedzaam protest van Mandela en co. Dingen als de franse revolutie gingen ook niet zonder geweld. Echt een zeer naieve gedachte dat het vanzelf altijd wel goed komt geeft ook weer dat je weinig historisch besef hebt.
Nee dat doet juist helemaal niets, dit is al jaren bezig en er gaat niks veranderen door op dezelfde manier door te gaan. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 13:01 |
Wat probeer je nu concreet aan te tonen? | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 13:02 |
| |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 13:02 |
Eerder het tegenovergestelde inderdaad. Ook voor veel politiemensen zijn deze rellen erg bedreigend wat mentaal zwaar kan zijn. Dat vergroot de kans op excessen in de toekomst schat ik zo in. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 13:04 |
ik denk dat de meeste agenten dit ook niet willen. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 13:05 |
https://www.courthousenew(...)remacist-groups/amp/ Is dit het waar sommigen van de 40 arrestanten gelinkt zijn aan identitaire groeperingen? | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 13:05 |
Dit is de wereld op zijn kop, het excessieve geweld door de politie zorgt hiervoor niet andersom. Het is echt tijd voor een grote schoonmaak in het politie apparaat daar. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 13:06 |
Inderdaad. Geweld zorgt alleen voor meer geweld. De agent die vandaag ziet dat zijn collega wordt aangevallen, schiet morgen voor ze kunnen aanvallen. Geweld is nooit de oplossing (en dan heb ik het niet over het inzetten van een leger tegen een bezettingsmacht). Ik zou ook verschrikkelijk balen als ik één van de vele vreedzame protesterende mensen was en ik zou geweld zien van iemand die zogenaamd aan mijn kant staat. Geweld hoort namelijk nooit bij mijn kant. Ik zou me gelijk distantiëren van zulke geweldadige mensen. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 13:13 |
Ook gewoon lekker je ongeloofelijk domme dooddoeners blijven herhalen he. Wel mooi ook de dubbele standaard, als een agent zijn collega gepakt ziet worden is het begrijpelijk als hij ook meer geweld gebruikt. Als een burger zijn mede burger gepakt zien worden moet hij dat maar accepteren want geweld is niet het antwoord Als ik vredig protesteer en anderen gebruiken heftiger middelen ben ik bij dat we hetzelfde doel proberen te bereiken zelfs als we de manier waarop dat doel bereikt gaat worden op een andere manier invullen. Ik baal op zo'n moment in ieder geval van schijnheiligen als jij die nep-bondgenoten zijn. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 13:14 |
als ik ga schoonmaken doe ik dat van top tot bodem. dan begin je aan de top. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 13:16 |
In een normaal functionerende rechtsstaat is geweld het monopolie van de staat. Ja. | |
Puddington | maandag 1 juni 2020 @ 13:16 |
Mandela niet gewelddadig? Nooit wat meegekregen over de Umkhonto we Sizwe zeker? | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 13:17 |
Het punt is dat de VS geen normaal functionerende rechtsstaat is. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 13:17 |
Nee, het is totaal niet begrijpelijk als een agent meer geweld gebruikt als hij ziet dat een collega gepakt wordt. Wel een feit. Ik ben hier niet degene met een dubbele standaard. Geweld is gewoon altijd fout. Dat is een heldere standaard. Mensen die tegen geweld protesteren door geweld te gebruiken, die hebben een dubbele standaard. En mensen die dat goed praten ook. Ik zie weinig verschil tussen mensen als Chivaz en mensen die hier het geweld door mensen die protesteren goed praten, eerlijk gezegd. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 13:19 |
Ja dat is zeker waar, probleem is wel dat het hele aparaat gewoon ruk is. Zoals bij die agent direct veantwoordelijk voor Floyd's dood staat er nog altijd een andere lul medeplichtig te zijn. Dan kun je wel de top veranderen maar de bodem is dus ook super kut. Kijk wat coverage van hoe de agenten reageren op deze protesten en het wordt duidelijk dat zelfs als de top alles perfect doet je deze bende aso's nooit onder controle krijgt zonder ook op het grondlevel te schoonmaken. Oh en natuurlijk dit Alles beter dan Trump bij dit soort evenementen. Maar het democratische track-record is ook wel zo dat ze veel beloven dit aan te pakken maar er ook zeer ineffectief in zijn. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 13:21 |
Sure en is amerika een normaal functionerende rechtstaat? Volgens mij schort het daar nogal aan. Verder boeit het natuurlijk weinig wat ik ervan denk het gaat om de bevolking daar. Uit de massale protesten maak ik op dat de bevolking niet zo tevreden is over hoe de Amerikaanse overheid zijn geweldsmonopolie gebruikt maar daar kunnen we best over twisten hoor. Ik dacht in ieder geval dat het tweede amendement precies voor dit soort situatie gemaakt is. Maar ook daar kan ik me in vergissen, als links persoon ben ik niet zo van het vrije wapenbezit. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 13:23 |
Zou er een tweet zijn? Uiteraard. Er is overal een tweet voor. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 13:25 |
Hoe denk jij je te kunnen bevrijden uit de wurggreep van een machtzieke staat, zonder geweld te gebruiken? Niet iedereen heeft het talent van Houdini. ‘Geweldloze opstand’ is de natte droom van iedere onderdrukker. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 13:26 |
| |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 13:27 |
Je beantwoordt mijn vraag niet. | |
RipCity | maandag 1 juni 2020 @ 13:28 |
Idd beetje Femke Halsema werking... | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 13:30 |
Je hebt 100% een dubbele standaard in deze post zeg je dat geweld altijd fout is. Maar een post daarvoor zeg je weer dat geweld dus wel gelegitimeerd kan worden voor een leger. Beide statements zijn mutueel exclusief, of je vindt dat geweld altijd fout is dus ook door een leger of politie. Of je vindt dat geweld soms legitiem is. Dat sluit elkaar uit. Maar jij probeert beide dingen tegelijk te hebben dat kan niet. Dat is een dubbele standaard. Ik zit duidelijk in het kamp geweld kan legitiem zijn, Mandela had gewoon het goed recht om met zijn beweging geweld te gebruiken tegen het apartheids regime. https://www.facinghistory(...)pter-2/mandela-trial | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 13:37 |
Onzin, geweld door een bevrijdingsleger is heel wat anders. Geweld door iemand die niet het geweldsmonopolie heeft is gewoon fout. Ik weet ook niet wat jullie denken dat er bereikt kan worden door geweld te gebruiken in dit geval. Dat weigeren jullie ook te beantwoorden. Geweld is gewoon fout. Ik heb heel veel respect voor het grootste deel van de actievoerders hier, mensen die juist niet over gaan tot geweld. Dat zijn de helden van deze acties. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 13:42 |
De VS heeft 2A, door veel conservatieven, de GOP en Trumpisten gezien als een uiting van het recht je je met geweld te verdedigen tegen een tirannieke overheid. Dat "De linkschen" nu geweld gebruiken tegen een door Trumpisten gedomineerde politie is dus eigen schuld dikke bult. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 13:45 |
Trump heeft natuurlijk ook heel wat iniatieven terug laten draaien die onder Obama waren gestart. https://nymag.com/intelli(...)olence-kneeling.html | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 13:48 |
Nee, geweld is geweld. Daarbij bevrijdingsleger is natuurlijk ook subjectief. Amerika noemt zichzelf misschien de bevrijder in Irak of Afghanistan maar dat zijn ze niet. Nee dit is symplistisch zwart-wit denken waar niemand wijzer van wordt. Als de politie van een van mijn vrienden een Floyd probeert te maken door minutenlang op zijn nek te zitten vind ik het voor mijzelf gerechtvaardigt om wat dan ook te doen om dat te voorkomen ook al heb ik geen geweldsmonopolie vanuit de overheid. Blijkbaar wordt dat geweldsmonopolie in dat soort gevallen dus ook te makkelijk weggegeven aan mensen voor wie dat een veel te zware verantwoordelijkheid is. Je kunt verandering afdwingen, zie een Zuid-Afrika. Ik heb zeker ook respect voor de vredige actievoerders om vredig actie te voeren is Amerika blijkbaar nog niet eens ongevaarlijk. Dan nog heb ik ook respect voor actievoerders die drastischer acties willen ondernemen. Vreedzaam actievoeren is verder ook totaal ineffectief gebleken dus het is super naief om te denken dat het nu wel gaat werken. | |
Refragmental | maandag 1 juni 2020 @ 13:54 |
Zal ze leren, die door de trumppolitie gerunde lokale ondernemingen en appartementencomplexen!! | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 14:02 |
We kunnen ellenlang door discusseren of het al dan niet legitiem gebruik van geweld. Dit soort dingen had Trump ook kunnen doen. Nu is het uit de klauwen gelopen en NOG steeds proberen bepaalde figuren de schuldvraag de deflecteren. | |
Refragmental | maandag 1 juni 2020 @ 14:09 |
Als je serieus denkt dat dit de schuld is van Trump, dan heb je echt al decennialang niet opgelet. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 14:10 |
Je bent tegen 2A en het recht je te verdedigen tegen een tirannieke overheid? | |
Theebag | maandag 1 juni 2020 @ 14:11 |
Maar het is wel aan de huidige regeringen, lokaal en federaal om op zijn minst de boel te deëscaleren. | |
Refragmental | maandag 1 juni 2020 @ 14:12 |
Jij bent voor het in de fik zetten van lokale ondernemingen en appartementencomplexen en het kopschoppen van onschuldige voorbijgangers en mensen die hun zaak/huis proberen te beschermen? | |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 14:13 |
Nee, maar hij zou wel iets meer verbindend en de-escalerend kunnen optreden. Een tough guy willen zijn klinkt allemaal heel erg leuk, maar dat is niet het meest effectief. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 14:14 |
Nee joh gewoon als Potus dit soort dingen retweeteen Het leuke is natuurlijk dat hij te dom is om te bedenken dat dit dus ook juist relschoppers legitimeert. En dat de man nog supporters ala refragmental heeft | |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 14:14 |
Ik plak er toch geen waarde oordeel op? Ik denk alleen dat het wel zo is. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 14:15 |
Nee, dat ben ik niet. Maar waar gehakt wordt vallen spaanders en je kunt geen omelet maken zonder eieren te breken. Dat was mijn antwoord op je vraag. Nu jij nog een antwoord geven op de mijne. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 14:16 |
Dat wat zo is? Dat het allemaal vanzelf wel goed komt? | |
Refragmental | maandag 1 juni 2020 @ 14:17 |
Ik ben geen supporter. | |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 14:18 |
Nee, dat het huidige geweld tegen de politie ervoor kan zorgen dat de politie in de toekomst sneller geweld zal gebruiken bij incidenten. | |
Refragmental | maandag 1 juni 2020 @ 14:19 |
Aha. Dus het plunderen en in de fik zetten van bijvoorbeeld de lokale bar, en de eigenaar ervan half doodschoppen hoort nu eenmaal bij het vechten tegen de tirannieke overheid? Ben jij nog wel goed bij je hoofd? | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 14:24 |
Niemand zegt hier dat Trump de bron is voor al dit soort problemen, hij heeft wél samen met de GOP alles laten escaleren. En zeg niet dat ze er niet voor zijn gewaarschuwd. Trump heeft de lont in een kruitvat gegooid,die overvol is geladen met explosieven. | |
Puddington | maandag 1 juni 2020 @ 14:25 |
In de tussentijd worden confederate statues neergehaald: https://www.wbrc.com/2020(...)monument-birmingham/ Terecht. Geen verering van verraders. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 14:26 |
En jij bent voor het vermoorden van burgers door politie? Deze "discussie" is een fucking ping-pong spelletje voor je he? Puur om het topic te kapen zeker? | |
ITs_relative | maandag 1 juni 2020 @ 14:26 |
Zo kom je wel op me over altijd. Vraagje, stel dat Trump nou schuldig blijkt en wordt veroordeeld voor, laten we zeggen pedofilie, zou jij hem dan laten vallen? Ik krijg bij o.a. jou altijd zo een vibe als de vrouw uit Donnie Darko die die priester verafgood. | |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 14:29 |
Waarom neemt hij toch altijd white supremacists in bescherming? (En spelt hij het fout) Bovendien is antifa geen organisatie. | |
Puddington | maandag 1 juni 2020 @ 14:32 |
Nee? Ik krijg mijn maandelijkse salaris anders binnen van Soros. Heb je het formulier wel goed ingevuld? Als je een nieuwe nodig hebt ligt het vlak bij de buste van Karl Marx. Je weet wel, die onder de regenboogvlag. | |
Mike | maandag 1 juni 2020 @ 14:32 |
En is het ook nog eens niet waar dat er geen extreem-rechts aan het werk zou zijn: Uiteraard zie je nu extremisten aan beide kampen op zo'n vuur springen. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 14:37 |
anti-fa is anti-fascisme. En het is geen echte organisatie, 80 jaar geleden noemden ze zich het verzet. KKK is een organisatie. Anti-fa is net als in europa een reactie op dit soort militante groepen. En die ga je niet bestrijden met dotten watten. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 14:39 |
This is maga country riep Klappernoot over Minnesota met een democratische gouverneur. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 14:40 |
• American Front: an umbrella organisation. • American Nazi Party: Founded by George Lincoln Rockwell in 1959 • Aryan Brotherhood: a prison gang • Aryan Nations: a Christian Identity organization founded by Richard Girnt Butler • Atomwaffen Division: a neo-Nazi paramilitary terrorist organization • Creativity Movement: a White separatist religion • National Alliance: founded in 1974 by William Luther Pierce, the author of The Turner Diaries • National Renaissance Party: of occultist James H. Madole • National Socialist Movement: formed in 1974 • National Socialist Party of America: founded in 1970 by Frank Collin • National States' Rights Party: founded in 1958 by J. B. Stoner • New Order: led by Matt Koehl with the goal of developing a religion based on Nazism • The Order: a revolutionary group established in 1983 by Robert Jay Mathews • Patriot Front: an alt-right American nationalist movement founded by Thomas Rousseau • Universal Order: founded by James Mason and heavily influenced by Charles Manson. • Vanguard America: founded by Dillion Irizarry, part of the Nationalist Front and the alt-right. • Volksfront: a white power skinhead group led by Randall Krager • White Aryan Resistance: a highly racist organization led by Tom Metzger. • White Patriot Party: a group founded in 1980 • een opsomming van de extreem rechtse groeperingen in de VS. En dan zijn ze bang voor anti-fa. | |
Mike | maandag 1 juni 2020 @ 14:41 |
Dat is ook niet per se verkeerd. Dit is het plaatje van Minnesota bij de verkiezingen in 2016 (rood stemde voor Trump): | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 14:46 |
Zo te zien hebben de Democraten in die staat dan zéér goed gerrymanderd. | |
Mike | maandag 1 juni 2020 @ 14:47 |
Neuh, dit beeld zie je overal. Dat blauwe zijn de grote steden. | |
vipergts | maandag 1 juni 2020 @ 14:48 |
Supremest zijn de beste white supremacists | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 14:57 |
Ga je nog een antwoord geven op mijn vraag of 2A er is om je tegen een tirannieke overheid te beschermen? [ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 15:00:17 ] | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 14:58 |
Ah ja ik zie dat je gelijk hebt. De enige all blue states vorige presidentsverkiezingen waren Hawai en Massachussettes. Nog een paar staten als California en New Mexico zien er ook niet zo uit maar inderdaad zo op het oog is het in 80% van Amerika de periferie die op Republikeinen stet en de steden die op Democraten stemmen. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 14:59 |
je bedoelt die plekken waar er nu gedemonstreerd wordt? allicht lopen ze nu niet in een rural county rond. Ten eerste staan ze dan ergens in nergenshuizen te protesteren terwijl er zo nu en dan een tractor langs rijdt. ten tweede hebben ze dan de kans dat ze een kogel in de bast krijgen. want dat mag daar natuurlijk. De grote steden, daar gaan ook vette SUV rijdende, en moonshine zuipende geconfedereerden naar toe. met de bedoeling om het uit de hand te laten lopen, als in Charotteville Het zijn twee werelden. en die worden nu tegen elkaar uitgespeeld. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 15:03 |
als er nu maar geen gerrymandering en voter supressie was, dan zou het er best wel anders uit zien nu. maar wie had ook alweer het meeste profijt hiervan?.. | |
speknek | maandag 1 juni 2020 @ 15:20 |
Demented in chief kan moeilijke woorden weer eens niet spellen, en gaat nog eens harder in op zijn eigen fout dat antifa geen organisatie is, je zou maar toegeven dat je het fout had en wat leren. B-b-b-but Biden. | |
AnneX | maandag 1 juni 2020 @ 15:22 |
En altijd weer een tweet: https://mobile.twitter.co(...)/1267207778587852804 🇺🇸 Quote: “now you know what solves it...When the economy crashes, when the country goes to total hell, Then you’ll have riots, and we are back where we used to be, when we were great” Febr.10, 2014 | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 15:23 |
Ja deze aanpak is alsof hij absoluut niet door wil. Ik vind Biden helemaal niks maar in vergelijking met wat je nu hebt is het ook voor mij wel duidelijk dat je maar beter een demente met goede intenties in het WH kan hebben dan een demente met slechte intenties. Nog steeds lijkt het me voor Amerika goed als Biden bedankt voor de nominatie en een ander naar voren schuift. Nog 4 jaar aanmodderen is gewoon niet zo'n strak plan. Fiks gewoon iemand die wel orde op zaken gaat stellen. | |
Szura | maandag 1 juni 2020 @ 15:27 |
Zie je het Twitter-vogeltje boven je tekstvak, daarmee kun je een tweet op het forum plaatsen | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 15:35 |
Maar die tweet gaat toch over heel wat anders? Ik zie Steve Bannon die zijn opinie geeft en daarbij staat een commentaar van indict hem? | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 15:38 |
Broer van George Floyd roept op te stoppen met geweld: https://abc7.com/george-f(...)rotests-for/6223612/ Hopelijk helpt dat wat. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 15:44 |
Jawel, met een wedervraag. Je weet helemaal niet welke protest-strategie werkt. Dat zogenaamde ‘geweldloze protest’ doet het altijd goed bij het publiek, het is indrukwekkend theater, maar als je niet oppast maak je jezelf tandeloos door bij voorbaat *alle* geweld uit te sluiten tegen een gewelddadige machthebber en onderdrukker. Door als buitenstaander een onderdrukte groep de taal van geweld te ontzeggen, ontneem je hen hun eerste wapen. Je ontkent hun primaire woede en frustratie en plaatst jezelf daarmee in de rol van onderdrukker. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 15:47 |
Ik hoop dat de woede van de demonstranten zich gaat richten op de daders: sadistische witte mannen in een politiepak. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 15:50 |
Het word tijd voor Trump dat hij met een speech gaat komen vanuit the oval office. Het is tijd voor actie nu, dit gaat niet weg zonder dat er knopen worden doorgehakt. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 15:51 |
Random politiemensen aanvallen, goed plan. | |
Lord-Ronddraai | maandag 1 juni 2020 @ 15:51 |
Precies, het is gewoon makkelijk scoren voor naievelingen. Hurr durr geweld altijd bad. Ja behalve dus als het wordt gebruikt om een kapot systeem in stand te houden. Daarbij als geweld altijd slecht is hoe kun je als Christen dan je eigen god ooit vergeven voor wat hij deed met Sodom en Gomorra. Of mis ik gewoon een alternatieve definitie waar het woord altijd eigenlijk soms betekent. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 15:52 |
Dat is als vragen aan de dolle stier of de erfpoort kan worden gerepareerd. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 15:55 |
De dolle stier is al los, rellend Antifa en BLM tuig die de straten onveilig maken. Trump moet met een statement komen vanuit the oval Office en dan samen met de gouverneurs gaan coördineren hoe deze gewelddadige mensen het beste bestreden kunnen worden. | |
Barbusse | maandag 1 juni 2020 @ 16:04 |
Dat hele gehuil dat BLM gewelddadig tuig zou zijn is ook wel een mooie flashback naar de civil rights movement uit de jaren 60. Some things never change, one's terrorist is another's freedom fighter en ander spul. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 16:08 |
Ik heb ook nog helemal geen artikelen voorbij zien komen waar antifa of blm mensen opgepakt zijn voor rellen. | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 16:11 |
In Louisville, waar in maart nog een ongewapende vrouw in een huis werd doodgeschoten bij een inval door de politie, is een dode gevallen bij een - vermeende - schietpartij tussen politie en omstanders.
Verder gaat alles heel goed in de VS. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 16:13 |
Het eerste doel van deze protesten zou moeten zijn: de val van het Witte Huis. | |
Olga | maandag 1 juni 2020 @ 16:14 |
Hij heeft het te druk met de verkiezingen van november. Not gonna happen | |
Poem_ | maandag 1 juni 2020 @ 16:14 |
En geen woord over extreem-rechts. Typerend weer. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:16 |
Omdat als ik Sommige dingen lees of bekijk iedereen die blank is een supremacists is. Leuk he? Niet iedereen denkt zo maar een aanzienlijke groep wel.. | |
Olga | maandag 1 juni 2020 @ 16:18 |
Andersom denkt men ook zo hoor | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:18 |
Overgeven dan maar? | |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 16:19 |
Ik snap je zin niet, bedoel je dat sommige mensen alle blanken white supremacists vinden? En dat dat ook nog eens een aanzienlijke groep is? Volgens mij is dat niet waar en daarnaast doet het niks af aan mijn post. | |
Olga | maandag 1 juni 2020 @ 16:19 |
Neuh omdat het beiden bullshit is. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 16:19 |
Wat? | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:19 |
Ik heb genoeg gezien. Mij hoef je niets wijs te maken. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 16:20 |
Lol
Maar blijf vooral wegkijken. [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 16:23:56 ] | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 16:20 |
Ik denk dat dat verrassend dichtbij aan het komen is eigenlijk. Trump kan enkel olie op het vuur gooien, dus elke toespraak die hij gaat houden, tenzij deze van A tot Z geschreven is door iemand van buiten zijn kring, gaat de situatie enkel verslechteren. Stel dit zet mede daardoor aangewakkerd nog een week door dan kan het zomaar eens voorbij zijn - in zoveel andere landen volgde er na een tijdje ook een kantelmoment waarop de controlerende machten (politie en het leger als je zo'n soort land bent dat het leger inzet tegen de eigen bevolking) zich terugtrekken en dan is het binnen 2 dagen toedeledoki met de zittende macht. Wellicht dat Trump zich al dagen daarom niet publiekelijk uitspreekt, dat zijn adviseurs vrezen dat het de druppel kan gaan zijn. Ik kan me voorstellen dat als Trump bijvoorbeeld gaat zeggen dat ze mensen gaan doodschieten - iets wat hier ook al wordt gesuggereerd - veel politieagenten en dergelijke geen zin meer hebben om hieraan mee te werken en werkweigeren, met nog meer chaos tot gevolg. | |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 16:20 |
Rare discussie met rareman. Ik kan echt geen touw vastknopen aan je posts. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:21 |
Klopt maar dan nog hoeven ze hier niet te komen. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:22 |
Dat is omdat je niet alles tot je neemt. | |
Olga | maandag 1 juni 2020 @ 16:22 |
que? | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 16:22 |
Ik heb wat moeite met begrijpend lezen. Over wie heb je het? | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 16:22 |
Niet ingaan op wat er tegenover je hitsende eenzijdige wegkijkretoriek wordt geplaatst . Dapper. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 16:22 |
Iemand claimde ook al dat er 40 White supremacists zijn gearresteerd. Ik zelf kwam na wat zoeken wat tegen dat er 40 arrestaties zijn geweest waar een aantal van die lui banden hadden met witte identitaire groeperingen. Ik wil die lui best veroordelen hoor, maar dat zijn niet de lui die heel het land op zijn kop zetten. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:22 |
Als je sommige beelden ziet weet je toch genoeg?... In combinatie met wat mensen word wijsgemaakt. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 16:24 |
Omdat je maar wat kletst. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:25 |
Nouja als je tegen blanken bent spreekt het voor zich. Het feit dat ons hele verleden of 'tradities' als slecht word neergezet zegt mij al genoeg. | |
Poem_ | maandag 1 juni 2020 @ 16:25 |
Daar zijn ook al gewoon verklaringen voor afgegeven, ja. Maar je kijkt weer heel selectief één kant op. Chapeau. | |
Olga | maandag 1 juni 2020 @ 16:26 |
wtf | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 16:26 |
Maar wie komt dan hier? | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:27 |
In de buurt staat een AZC. Er staan er vast wel meer in Nederland. | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 16:27 |
Je zegt net zelf dat er witte identitairen de boel op z'n kop zetten, maar dat je je niet geroepen voelt om daar wat van te zeggen Hoe selectief wil je jezelf portretteren? Nee hoor, er is een statistiek waaruit blijkt dat je identitaire makkers medeveroorzaker zijn van de chaos, maar jij hebt een zeer eenzijdig twitteraccount met 4-5 filmpjes gevonden, dus die arrestaties daar hoef je je niets van aan te trekken - het is gewoon de schuld van de ander. Hurdur, het is geen racistisch probleem, het is gewoon toevallig dat er allemaal racisten op af komen om de protesten tegen racisme te verzieken en toevallig kun jij dat negeren terwijl je oproept om de demonstranten in de straten dood te schieten want je hebt een paar twitterfilmpjes gezien . | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 16:28 |
Het gaat hier over Amerikaanse politiek. Ik dacht dat je het over Amerikanen had. | |
KoosVogels | maandag 1 juni 2020 @ 16:29 |
Dat er walgelijke misstanden plaatsvinden, is evident. Het is echter gevaarlijk om elke contextloze tweet te omarmen, zeker wanneer ze door figuren met een agenda de wereld in worden geslingerd (en Ngo heeft een agenda). Het is nu heel makkelijk geworden om elke vorm van geweld onder 'BLM' te scharen. Nu beweer ik niet dat BLM-aanhangers geen geweld gebruiken, maar je moet je er bewust van zijn dat types zoals Ngo ook gewoon een narratief proberen te creëren. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:29 |
Het is toch een soort van import discussie. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:30 |
Die White supremacists troep komt overigens uit Amerika. Daarvoor misschien uit Afrika. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 16:33 |
Dit bedoel ik dus, je kletst uit je nek. Fijn dat je rellend tuig die mensen mishandelen en vandalisme plegen etc gewoon demonstranten noemt. Ik legde je gisteren al uit dat ik je post jegens mij over het nablaten van talking points behoorlijk ironisch vind. Je doet nu precies wat de media ook doet rellend tuig demonstranten noemen. Overigens is het niet bewezen dat de moord op Floyd een racistisch motief had, dat is slechts een aanname en deze aanname heeft nu al levens gekost en voor miljarden aan schade gekost. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:34 |
Het is en blijft raar op alles afgeven en toch blijven komen. Geld ook voor Amerika. of USA. Ik zeg altijd Amerika.. klopt niet helemaal. | |
speknek | maandag 1 juni 2020 @ 16:34 |
Nee hoor, er lopen heel veel blanken mee in de demonstraties. Waarschijnlijk het grote merendeel. Die worden geen supremacists genoemd. Gek he? (Afgezien van de daadwerkelijke supremacists die komen knokken of agent provocateur zijn) | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:35 |
Jij snapt het niet helemaal. Er is daar een raar gevecht aan de gang.. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 16:38 |
Dan moet hij wel uit zijn bunker durven komen. hij zit nu als een Ceaușescu te wachten op zijn onvermijdelijke lot en kijkt rond wie hij mee de afgrond in kan slepen. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:38 |
Overigens is het ook niet te snappen als 'normaal' persoon. Er word gewoon een hoop onzin verteld. Soort met brainwashing.. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 16:38 |
misschien omdat die zich wél aan de regels houden en veruit in de meerderheid zijn daar? | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 16:41 |
hier in de buurt staat ook een kringloopwinkel en een bakker. wat is je punt? | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:41 |
Doe niet zo onnozel. Ik mag het niet letterlijk zeggen dusja.. Dan maar draaien. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 16:44 |
Zelfs jij moet nu wel door hebben dat die zogenaamde Trump fans verkapte PVV/FvD adepten zijn die proberen de publieke opinie te veranderen. Hebben ze geen richtlijnen op fok om dit soort beïnvloeding in te dammen? | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:45 |
Die opinie is zo verrot als het maar zijn kan. Tenminste als je een beetje verstand hebt. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 16:47 |
https://www.cnbc.com/2020(...)ork-sources-say.html Zullen de boeren blij mee zijn. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 16:47 |
Ik ben het niet vaak met je eens, maar deze ene zeldzame keer wel. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 16:48 |
Daar zal dan wel een reden voor zijn. Aub gewoon normaal meeposten. En niet met van die vage insinuaties komen. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 16:48 |
Hallo. On topic graag. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:49 |
Ik post normaal. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:49 |
-nee- [ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 01-06-2020 16:50:14 ] | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 16:49 |
Wat jij gewoon doet is alle demonstranten rellend tuig noemen - omdat ze demonstreren tegen iets waar jij eigenlijk geen kwaad in ziet. Vandaar ook dat je alleen maar bezig bent met de rellen en nog geen enkel moment bezig bent geweest met de oorzaak van de rellen. Omdat die oorzaak, het doden van burgers door de politie, iets is wat je zelf actief toejuicht. Niemand, maar dan ook echt helemaal niemand, trapt in je poging om de nuance op te zoeken met 'het is niet bewezen dat'. Je generaliseert zelf alles wat los en vast zit of en een andere huidskleur heeft, niemand trapt hier in. Het interesseert je geen fuck of het racistisch was of niet, aangezien je hoe dan ook de kant van de politie had gekozen en tegen de demonstranten. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 16:51 |
Alsof dat gaat helpen. Trump leest dan ongeïnspireerd, hakkelend en slurpend een tekst op waar hij het niet eens mee eens is. Daar trapt echt niemand meer in. Dat is te laat en te weinig. | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 16:53 |
Iemand die een boek geschreven heeft over de gevaren van Antifa en dat boek ook actief promoot op Twitter, is natuurlijk verre van een betrouwbare bron over de materie. Maar blijf vooral kritiekloos naar je bronnen kijken. | |
KoosVogels | maandag 1 juni 2020 @ 16:53 |
Zie je nou nog altijd niet in dat Trump blunder op blunder stapelt? Zijn aanpak van de coronacrisis was een lange reeks van faalmomenten: van het bagatelliseren van de ernst van de ziekte tot de krankzinnige dagelijkse briefings. Het was een grote clusterfuck. En nu dit. In plaats van leiderschap te tonen, slingert hij vanuit z'n bunker provocatieve tweets de wereld in. Trump is de meest waardeloze president uit de geschiedenis van de VS. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 16:54 |
Als nu de protestbeweging zich maar weet te focussen op dat ene belangrijke doel. De rest komt daarna wel. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 16:56 |
en wat heeft dit met [AMV] te maken? heb je liever dat er hetzelfde gebeurd in die AZC's als dit is gebeurt in de VS met de vluchtelingen aan de mexicaanse grens? Nu ik het er toch over heb, waar zijn die kinderen gebleven?? | |
Tarado | maandag 1 juni 2020 @ 16:57 |
daar begint het wel een beetje op te lijken inderdaad en dan te bedenken dat hij het waarschijnlijk alsnog gaat redden de komende verkiezingen | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 16:58 |
Uiteraard. Verbrand, van de aardbodem verdwenen? zeg het maar. Nee ik juich het niet toe. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 16:59 |
waarmee? het land in de afgrond helpen? | |
KoosVogels | maandag 1 juni 2020 @ 17:00 |
Waar baseer je dat laatste op? De man staat er rampzalig voor in vrijwel alle peilingen. Nu valt niet uit te sluiten dat hij wordt herkozen, maar ik vind het wat gek om te doen alsof hij z'n herverkiezing praktisch in de pocket heeft. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 17:00 |
Ik zou maar niet proberen mij voor iets uit maken. | |
Vis1980 | maandag 1 juni 2020 @ 17:00 |
Dit dus, ik roep al jaren dat het deze mensen om totaal wat anders gaat, en dat 'anders' is precies de reden van deze protesten.Als je lang navraagt zal men het antwoord geven uiteindelijk dat ze nationalistisch zijn, terwijl ze dan geen reet zouden moeten geven om de USA, het gaat om culturele doelen. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 17:01 |
hoeven we niet, je reacties spreken voor zich.. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 17:01 |
Laten we hopen dat deze gek nog vóór de verkiezingen uit zijn Huis is verjaagd. | |
rareman1 | maandag 1 juni 2020 @ 17:01 |
Mooi, daar zijn er meer van. | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 17:02 |
Eigen steden bombarderen om destructie van je steden te voorkomen | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 17:04 |
Hij krijgt ook wel veel voor zijn kiezen. De ene epidemie is nog niet voorbij of de andere volksopstand verschijnt ter tonele. | |
Tarado | maandag 1 juni 2020 @ 17:04 |
omdat Biden geen goede tegenkandidaat is en praktisch in de pocket zeg ik niet | |
Olga | maandag 1 juni 2020 @ 17:05 |
En dat is dan senator...… Bah bah bah | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 17:06 |
101st zijn paratroopers, zelfde groepje als uit band of brothers. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 17:06 |
ik heb liever dat ze hem tijdelijk beperkingen tot november. Rode knop op zijn bureau afkoppelen, zijn twitter account via de CIA laten lopen, online campagne voeren tegelijk met Biden, en niet in de rose garden en meer van dit moois. | |
KoosVogels | maandag 1 juni 2020 @ 17:07 |
Ben geen fan van Biden, maar met zijn reactie tijdens de huidige crises scoort hij toch flink wat punten. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 17:08 |
zelfs Elmer Fudd zou nog punten kunnen scoren tegen de huidige Trump.. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 17:09 |
Ja. Ik ben benieuwd wat deze crisis (en het handelen daarop) voor invloed op de verkiezingen hebben. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 17:09 |
https://www.politico.com/(...)-return-to-g7-293826 Weer een tegenslag voor Trump, was ook niet handig om Rusland uit te nodigen zonder overleg. | |
Puddington | maandag 1 juni 2020 @ 17:09 |
Tussen haakjes, Daily Mail is geen valide bron. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 17:10 |
Heb je daar toevallig ook een andere, betere, bron voor? | |
AnneX | maandag 1 juni 2020 @ 17:10 |
Dit deed Biden vanmorgen. “ Joe Biden is meeting with community leaders at Bethel AME Church in Wilmington, Delaware this morning. There are 14 leaders, including Delaware Rep. Lisa Blunt Rochester, spread out across the church.” https://mobile.twitter.com/tylerpager/status/1267460961109229568 “ While these leaders are supportive of Biden, they are not holding back their criticism. He has been called out for supporting the 94 crime bill + lack of economic opportunity for black Americans when he was VP. One reverend told him she wants him to pick a black women for VP.” | |
archito | maandag 1 juni 2020 @ 17:10 |
Dit essay van Obama al voorbij gekomen? [url]https://medium.com/@BarackObama/how-to-make-this-moment-the-turning-point-for-real-change-9fa209806067[/url] Wat een verademing om een coherente tekst te lezen die tegelijkertijd het probleem benoemt en de rellen veroordeelt. | |
Vis1980 | maandag 1 juni 2020 @ 17:11 |
Mijn opa doet je de groeten, hij vindt dat het geweld tegen de Duitsers, best wel invloed heeft gehad op de samenleving. Er zijn door de historie een hoop geweldmomenten geweest die de samenleving behoorlijk veranderd hebben. Hoeveel ongeweldadige protesten hebben wat veradnderd. (dit wil niet zeggen dat ik voor geweld ben, maar wat je zei is natuurlijk niet helemaal waar) | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 17:12 |
Is dat de nieuwe standaard? Ik kijk uit naar je afkeurende posts wanneer Seth Abrahams weer eens gepost word met zijn samenzweringstheorieën. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 17:12 |
Aangepast | |
Szura | maandag 1 juni 2020 @ 17:13 |
101st bombardeert niet, zijn paratroopers | |
KoosVogels | maandag 1 juni 2020 @ 17:13 |
De tweets van Seth moet je ook met een flinke korrel zout nemen. Of op z'n minst zeer kritisch naar kijken. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 17:13 |
Thanks. | |
Tarado | maandag 1 juni 2020 @ 17:13 |
we gaan het zien, tegen die tijd is dit probleem ook wel weer opgelost | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 17:14 |
https://www.politico.com/(...)-return-to-g7-293826 | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 17:18 |
Nou, vooruit, dan valt het mee. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 17:19 |
Wegpesten van binnenuit. De hooivorken buiten vangen hem wel op. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 17:24 |
als je hem pesten wil zonder veel schade te veroorzaken: ga naar zijn golfbanen en schijt er alles onder na een stevig burrito-diner. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 17:27 |
Je kletst wederom uit je nek, probeer het nog eens. Het is ook niet bewezen dat het racistisch gemotiveerd was. Het is wederom een aanname die je doet, ongeacht of het racistisch gemotiveerd was het is gewoon fout om een geboeide man met je knie in zijn nek op de grond te houden. | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 17:36 |
Want iedereen met een politiepak aan is sadist? Je hebt al die beelden van knielende politieagenten gemist? | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 17:41 |
Nee, maar sadistische mannen in een politiepak zijn wat ze zijn: sadistische mannen (in een politiepak). | |
Hanca | maandag 1 juni 2020 @ 17:44 |
Maar dat kun je dus niet zien op iemand zijn voorhoofd. Gewoon stoppen met dat geweld, vallen er ook geen onschuldige slachtoffers meer. Luister naar de broer van George Floyd. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 17:45 |
Nee, maar wel aan zijn gedrag. Dat is inderdaad het juiste advies aan de politie. [ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 01-06-2020 17:52:02 ] | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 17:46 |
Reflectie, vraag ik je om. Geen deflectie. Seth Abramson is daarnaast vanuit zijn professie een deskundige. Dat maakt nogal een verschil als je het over betrouwbaarheid hebt. Daarnaast mag je ook nog steeds kritisch zijn op wat er op Twitter gezegd word, wie het ook zegt. Iemand die wat contextloze filmpjes post met wat hashtags is om die reden gewoon een bronnetje van niks, maar dat snap jij ook wel. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 17:47 |
daar ga je even door de bocht. Ean een kant heb je een punt, maar aan de andere kant is het ook een gevolg van slechte begeleiding en een verkeerd beeld hoe je met arrestanten moet gaan. Als je dan ook nog een president die een gewelddadige aanpak van gevangenen propageert, dan kun je je voorstellen dat het op gegeven moment uit de hand gaat lopen. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 17:48 |
En hetzelfde geld niet voor Andy Ngo in jou ogen? Zie je nu niet hoe hypocriet je nu bezig bent? | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 17:50 |
Ah, je favoriete woordje. Daar is hij weer. De hypocriet die anderen van hypocrisie wil betichten. Laat me niet lachen, knul. Andy is een journalist. Seth Abramson jurist en professor. Als je dat verschil moeilijk vind, dan zijn we weer uitgepraat. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 17:51 |
Ah Seth is dus heilig verklaard, Seth de Messias. | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 17:53 |
Heerlijk deflecteren en mijn woorden uit zijn context trekken. Wat een grap ben jij. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 17:59 |
Hele reeks over de radeloosheid van Donnie Bunker. Loopt weer te raaskallen tegen de gouverneurs. | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 18:01 |
| |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 18:04 |
Nee je bent gewoon een hypocriet, je verdedigt een man die bewezen samenzweringstheorieën over Trump de wereld in slingert. Maar als ik werk post van Andy Ngo dan klaag je ineens over een gebrek aan objectiviteit. Echt ga naar buiten en ga een terrasje pakken ofzo. | |
viagraap | maandag 1 juni 2020 @ 18:05 |
De eerste keer dat Donald met een concrete crisis geconfronteerd wordt en hij laat meteen zien dat hij totaal ongeschikt is om wat dan ook te leiden. Corona was te abstract als crisis, daar kun je geen politie op afsturen. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:07 |
dat is absoluut geen argument. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 18:07 |
Het is ook niet bedoelt als een argument. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 18:10 |
Ah daar hebben we Andy Ngo weer. Ik heb het artikel in het verleden al eens eerder gepost waaruit blijkt wat een eng provocerend mannetje dat is: Portland’s Andy Ngo Is the Most Dangerous Grifter in America Far-right forces will converge on Portland tomorrow, incited by the right-wing provocateur Andy Ngo. Though he poses as a journalist, the purpose of his platform is to sow harassment and violence against his targets on the Left — and the mainstream media have fallen for it. | |
VoMy | maandag 1 juni 2020 @ 18:12 |
Trump heeft gebeld met de gouverneurs om ze te vertellen wat er moet gebeuren. Een leesbaar verslag staat onder andere hier: https://edition.cnn.com/2(...)ce-police/index.html Wat directe quotes:
Trump speelt de hoofdrol in zijn eigen versie van Keeping up Appearances. | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 18:19 |
Ik ben er ook helemaal klaar mee dat dit soort bronnen nog verdedigd mogen worden op dit forum. Elke keer moet je tegengas geven om naar aan te geven waarom iets een slechte bron is. Beetje waarheid strooien. En een Chivaz komt een dag later gewoon weer met een andere kutbron binnen paraderen. Nepnieuws is een van de grootste oorzaken voor de hele crisis in de Amerikaanse politiek. Mediawijsheid is een vaardigheid die veel mensen daarnaast totaal niet beheersen. Resultaat: een shitstorm aan onzin waar iemand met een beetje een half stel hersenen weer heel veel tijd aan moet besteden om te ontkrachten. Social media is leuk, maar ondertussen maakt het veel meer stuk dan je door hebt. | |
nostra | maandag 1 juni 2020 @ 18:19 |
"Most of you are weak". Puur leiderschap wel ja. Nou, twee crises (drie eigenlijk) tegelijkertijd te managen, wat kan er misgaan? | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:20 |
waarom post je dit dan? | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:23 |
Als hij echt zo sterk is al hij beweert, zou hij eens de moed bijeen moeten schrapen naar het hek rond het Witte Huis moeten gaan en aanhoren hoe hoe ze echt over hem denken. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:25 |
het levert clicks op. je mag je land te grabbel gooien maar het geld moet blijven stromen. Ik wed dat de moderatie er geen cent beter van wordt. | |
Vis1980 | maandag 1 juni 2020 @ 18:26 |
Ja, met de geschiedenis in USA kan ik mij voorstellen dat dit ten zeerste wordt afgeraden, natuurlijk. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 18:26 |
In NWS is het nog veel erger. Geen beginnen aan alles recht te zetten wat daar krom is. Ik zag gisteren nog een neptweet gepost worden die bejubeld wordt en waar niemand wat van zegt | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:29 |
och nog niet zo lang geleden toeterde hij rond dat hij met zwaard en banier zijn land zal verdedigen tegen de ENORME groep anti-fa. Hij maakt wereldwijd indruk. https://www.stripes.com/n(...)on-pakistan-1.506902 | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 18:29 |
Jank lekker verder joh zielepiet. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:32 |
het campagneteam van PVV/FvD werkt daar op volle toeren. en wordt niet gehinderd. net als indertijd bij Rita Verdonk. Fok is al lang geen algemeen forum meer. [AMV] is het laatste bastion. en vooralsnog krijgen ze hier geen poot aan de grond. | |
Belabor | maandag 1 juni 2020 @ 18:33 |
NWS kom ik ook al jaren niet meer. Alles wat daar zoal als "waarheid" in de VS gedropt word bestaat uit leugens en manipulatie. Ik houd me in dit topic meestal ook stil, want Amerikaanse politiek is een kleine interesse, ik ben geen expert. Maar mediawijsheid is iets waar ik wél heel veel van weet. En ik ben dan heel snel getriggerd, om het woord maar te gebruiken, als ik zie dat er om de haverklap dingen gedeeld worden waar overduidelijk sprake is van manipulatie. Gelukkig hebben we in Nederland het nog redelijk onder controle, maar ik maak me ook grote zorgen om wat ik de laatste jaren op social media rond zie gaan. Ook hier: Trump heeft dit niet veroorzaakt, dit is al jaren een probleem. Maar hij heeft alles wel op scherp gezet. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:33 |
sterk antwoord weer. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 18:38 |
In de begintijd van internet/ sociale media was ik zo naief om te denken dat daardoor mensen beter geinformeerd zouden worden. Niets is minder waar gebleken. De meeste mensen hebben blijkbaar totaal geen antenne om onderscheid te maken tussen feiten, meningen en gemanipuleerd nieuws helaas. En ja een heleboel waardevolle users zijn daardoor vertrokken niet alleen uit NWS maar ook uit FOK. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 18:44 |
Lachwekkend dit, je post een artikel van Jacobin om je punt kracht bij te zetten. In de tussentijd heeft Andy Ngo hersenschade opgelopen door Antifa. En terwijl ik dit neer typ zijn ze bezig met plunderen en het land op z’n kop aan het zetten. Jullie leven echt in een andere realiteit blijkt maar weer eens. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 18:44 |
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US Het is te hopen dat ie nog een tijdje in zijn bunker blijft jammeren. | |
klappernootopreis | maandag 1 juni 2020 @ 18:47 |
en daar zijn we best tevreden mee. ik zou je willen adviseren naar je eigen realiteit te gaan en er te blijven. | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 18:51 |
Niet iedereen zit op extreem-rechtse forums en dat is maar goed ook. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 18:56 |
Hersenschade? Hij zat de volgende dag alweer bij Fox News en dat van die Proud Boy bij dezelfde rally laat je voor het gemak maar even achterwege
| |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 18:58 |
Je zou eens buiten je kamertje moeten stappen, het zal je goed doen. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 18:59 |
Kom je eerst met Jacobin aanzetten en nu met rational wiki. Het word er niet echt beter op. | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 19:01 |
Er is teveel informatie en veel mensen hebben niet geleerd om bronnen te checken. Het is ook lastig, want je hebt er niet altijd tijd voor of het is zo overtuigend dat brononderzoek niet nodig lijkt. Er is een wantrouwen aan het ontstaan over (social) media en in alle desinformatie vertrouwen mensen op een zeker moment niets meer en keren ze naar vertrouwde dingen of mensen. Landen die geen stabiel politiek systeem hebben, gaan het lastig krijgen in de komende jaren. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 19:01 |
De persoonlijke aanvallen zijn wel weer klaar. | |
capricia | maandag 1 juni 2020 @ 19:02 |
Kappen daarmee. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 19:05 |
Prima bronnen, niks mis mee, ze voldoen aan de eisen vermeld in de OP. | |
#ANONIEM | maandag 1 juni 2020 @ 19:16 |
Daar stel ik me zoiets bij voor: | |
Ulx | maandag 1 juni 2020 @ 19:23 |
MAGA! Of zoiets. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 19:27 |
Ik vind een socialistische bron die radicale communisten in bescherming neemt niet echt geloofwaardig, laat staan objectief. | |
Vis1980 | maandag 1 juni 2020 @ 19:30 |
Kom op, deze discussie voeren we elke keer. In de OP staat het grafiekje, hij is deze week zelfs up to date gemaakt. Houd je er gewoon aan. | |
Tijger_m | maandag 1 juni 2020 @ 19:30 |
Ach ja, maar hoeveel Antifa leden zijn er nu gearresteerd? Zeker 40 white supremacists wel, dat is vastgesteld. | |
Ringo | maandag 1 juni 2020 @ 19:32 |
Door Antifa? Hij profileerde zich al véél langer als rechts-conservatief. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 19:42 |
Hoe komt het toch dat jij steeds geloofwaardigheid koppelt aan een politieke voorkeur? Dat zijn 2 verschillende dingen. Ik ben politiek links georienteerd maar dat wil niet zeggen ik alle rechtse bronnen ongeloofwaardig vind. Ik heb zelfs een abonnement op de WSJ. | |
Arcee | maandag 1 juni 2020 @ 19:45 |
Dit zijn wel ongekend hoge aantallen comments voor zijn tweets. Meer dan 100K is zeldzaam. | |
speknek | maandag 1 juni 2020 @ 19:48 |
En likes ook. Ineens vier keer zoveel als normaal. Nou is het natuurlijk een bewogen tijd, en zijn veel mensen boos over de rellen, maar ik denk ook dat de like ratios voor o.a. Taylor Swift en Obama ten opzichte van Trump, de Trump campagne aardig shook heeft. Dus waarschijnlijk heeft Parscale de botlegers aangezwengeld. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 19:50 |
Ik merk vaak dat bronnen waar de politieke voorkeur aan een bepaalde kant ligt geneigd zijn het geweld van diezelfde kant goed te praten. Niet alleen de media maakt zich daar schuldig aan ook politici maken diezelfde fout. Keith Ellison heeft onlangs nog een tweet verwijdert waar hij poseert met een Antifa handboek. Uiteraard verwijderde hij die tweet pas na dat de rellen in volle gang waren in de VS. | |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 19:52 |
Ik wacht nog steeds op je bron, het enige wat ik heb kunnen vinden is dat er 40 man zijn gearresteerd waar sommigen banden hebben met witte identitaire groepen. Maar het is wel duidelijk dat die paar man in het niet vallen met de landelijke rellen door Antifa groeperingen door het hele land heen. | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 19:54 |
Hoge comments is meestal een teken dat veel mensen het er niet mee eens zijn. Dat kan komen omdat 1) hij iets super fouts zegt of 2) veel tegenstanders hem als een bedreiging zien. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 19:54 |
Ja en dat merk je net zo goed aan de andere kant. Nou boeien, niks om je zo over op te winden dat je alles dan maar moet wantrouwen. | |
speknek | maandag 1 juni 2020 @ 19:55 |
A propos daarvan is Taylor Swifts befaamde tweet nu 2.1M keer geliked, en staat op nummer 18 van de meest gelikete tweets ooit. | |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 20:03 |
Krachtig statement van de broer op CNN nu. | |
mcmlxiv | maandag 1 juni 2020 @ 20:15 |
Gelukkig zien we dergelijk gedrag nooit van iemand als bijvoorbeeld Donald Trump. | |
Vis1980 | maandag 1 juni 2020 @ 20:16 |
En als mensen een bus vol mensen met een mening stilzet midden op een snelweg zijn het helden, omdat het dan om identiteit gaat... | |
Jojoke | maandag 1 juni 2020 @ 20:19 |
Ze had ook gewoon helemaal gelijk. Ik ben benieuwd of de Democratische partij haar vraagt om campagne voor hen te voeren. Ze kan best wat kiezers trekken denk ik. | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 20:29 |
Artikel over misstanden bij de politie en links tussen agenten en rechtse extremisten:
| |
Tweek | maandag 1 juni 2020 @ 20:34 |
Statement van de broer bij de plek waar George Floyd werd vermoord. https://edition.cnn.com/u(...)b227784f186ca7657d61 | |
Kijkertje | maandag 1 juni 2020 @ 20:50 |
Nog een voorbeeld hoe het ook kan gaan, het is niet allemaal ellende:
| |
Chivaz | maandag 1 juni 2020 @ 21:29 |
https://www.foxnews.com/p(...)s-stay-at-home-order Wat een rare move, eerst was men zo bang dat Corona miljoenen levens zo eisen. Men noemde mensen die protesteerde tegen de lockdown maatregelen terroristen etc. En nu Antifa aan het rellen is worden de lockdowns ineens opgeheven. Is het coronavirus door de rellen ineens bedwongen? |