Larry Sanger, medeoprichter van Wikipedia meent dat het gedaan is met het neutrale beleid van Wikipedia, terwijl de internetencyclopedie wel met deze gedachte is opgezet.twitter:lsanger twitterde op donderdag 14-05-2020 om 18:48:59 Wikipedia is badly biased. The original policy long since forgotten, it no longer has an effective neutrality policy. It now touts controversial opinions on politics, religion, and science.
And examples have become embarrassingly easy to find.
My latest: https://t.co/Lis4z93mft reageer retweet
"Get the facts about mail-in ballots."twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 26-05-2020 om 14:17:53 There is NO WAY (ZERO!) that Mail-In Ballots will be anything less than substantially fraudulent. Mail boxes will be robbed, ballots will be forged & even illegally printed out & fraudulently signed. The Governor of California is sending Ballots to millions of people, anyone..... reageer retweet
Schande.quote:Op de wiki van Barack Obama worden controverses als (...) de emails van Hillary Clinton
Over cherry picking gesproken.quote:
quote:A great many Christians would take issue with such statements, which means it is not neutral for that reason—in other words, the very fact that most Christians believe in the historical reliability of the Gospels, and that they are wholly consistent, means that the article is biased if it simply asserts, without attribution or qualification, that this is a matter of “major uncertainty.”
Groepsbelediging is dan ook strafbaarquote:Op woensdag 27 mei 2020 16:56 schreef Maverick_tfd het volgende:
Een van zijn voorbeelden op de site is dat iets dat beledigend is voor christenen niet neutraal kan zijn.
Als ik inderdaad dat lijstje van zogenaamde "schandalen" van Obama zie, dan kan ik de kritiek niet heel serieus nemen nee. Ik denk dat neutraliteit hier verward wordt met "Bothsideism". Dat de VS een tweepartijenstelsel heeft betekent niet dat elke poging van de GOP om wat tegen Obama aan te gooien gelijk maar moet worden gezien als schandaal.quote:
Ahquote:It may seem more problematic to speak of the bias of scientific articles, because many people do not want to see “unscientific” views covered in encyclopedia articles. If such articles are “biased in favor of science,” some people naturally find that to be a feature, not a bug.
Natuurlijk zijn er problemen met Wikipedia, dat valt niet te ontkennen. Echter, bovenstaand artikel stelt eigenlijk dat bijvoorbeeld religieus (Christelijk) conservatief gedachtegoed te weinig aan bod komt onderwijl religie - hoe je het went of keert én vanuit het standpunt dat religie niet inherent verkeerd is - doorgaans niet matched/hoeft te matchen met de realiteit. Echter, stellen dat het a). moet matchen met de realiteit en b). Wikipedia er daarom aandacht aan moet besteden nogal vaag. Misschien een dom voorbeeld, maar jongeaardecreationiste is feitelijke onzin, dus waarom hier een neutraal artikel aan besteden?quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:02 schreef Kaneelstokje het volgende:
Dit is toch al jaren bekend?
Een van de oprichters had het er ook in een interview over dat het niet zaak was dat Wikipedia de feiten bevatte, maar "hoe men het ervaarde" in de media.
Maar goed, alvast even de Bingokaart er bij pakken.
De overige voorbeelden zijn nu ook niet echt overtuigend. Benghazi, ja?quote:
Precies, jonge aarde creationisten geloven dat de aarde 6000 jaar oud is, terwijl de wetenschap op pakweg 4,5 miljard jaar oud uitkomt. Moet je dan neutraal gaan zitten wezen door te stellen dat de aarde waarschijnlijk 2,25 miljard jaar oud is ofzo?quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:12 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er problemen met Wikipedia, dat valt niet te ontkennen. Echter, bovenstaand artikel stelt eigenlijk dat bijvoorbeeld religieus (Christelijk) conservatief gedachtegoed te weinig aan bod komt onderwijl religie - hoe je het went of keert én vanuit het standpunt dat religie niet inherent verkeerd is - doorgaans niet matched/hoeft te matchen met de realiteit. Echter, stellen dat het a). moet matchen met de realiteit en b). Wikipedia er daarom aandacht aan moet besteden nogal vaag. Misschien een dom voorbeeld, maar jongeaardecreationiste is feitelijke onzin, dus waarom hier een neutraal artikel aan besteden?
Dat was al lang bedacht natuurlijk.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:15 schreef Nober het volgende:
Zet je toch je eigen wikipedia op als het te extreemlinks voor je is. Opgelost.
Ja daar was destijds aardig ophef over en werd veel gebruikt door de republikeinen als stok om mee te slaan dus dat zou zeker niet misstaan in het artikel...quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:13 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De overige voorbeelden zijn nu ook niet echt overtuigend. Benghazi, ja?
Hilarischquote:Op woensdag 27 mei 2020 16:59 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ik en de mijnen vinden deze opmerking beledigend. Ben jij nu ook strafbaar?
Ik denk dat het meer te maken heeft met de voorbeelden die in het artikel wordt aangehaald. Er is al jarenlang kritiek op de zogenoemde 'Portalen' die Wikipedia gebruikt heden ten dagen, plus dat bepaalde politieke inslaghoeken veel meer actieve gebruikers hebben dan anderen. Echter, dat staat wat mij betreft los van het willen van meer representatie van religieus conservatisme of terechte kritiek op Trump pogen te ontwijken:quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:24 schreef FlippingCoin het volgende:
Kritiek op de neutraliteit van een encyclopedie, mensen op FOK!: "DaN mAaK jE tOcH eEn EiGeN EnCyClOpEdIe!¡!1".
Dit stelt vrij (in)direct dat er uitspraken zijn die niet waar zijn, maar dat dit benoemen onwenselijk is. Dat is juist niet de instelling die Wikipedia dient te hebben. Dat 'Portalen' zorgen voor bepaalde bevooroordeeldheid binnen zekere onderwerpen is een feit, maar dit artikel brengt geen enkel gedegen voorbeeld aan.quote:You might approve of Wikipedia describing Trump’s incorrect statements as “false,” very well; but then you must admit that you no longer support a policy of neutrality on Wikipedia.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:29 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Ik denk dat het meer te maken heeft met de voorbeelden die in het artikel wordt aangehaald. Er is al jarenlang kritiek op de zogenoemde 'Portalen' die Wikipedia gebruikt heden ten dagen, plus dat bepaalde politieke inslaghoeken veel meer actieve gebruikers hebben dan anderen. Echter, dat staat wat mij betreft los van het willen van meer representatie van religieus conservatisme of terechte kritiek op Trump pogen te ontwijken:
[..]
Dit stelt vrij (in)direct dat er uitspraken zijn die niet waar zijn, maar dat dit benoemen onwenselijk is. Dat is juist niet de instelling die Wikipedia dient te hebben. Dat 'Portalen' zorgen voor bepaalde bevooroordeeldheid binnen zekere onderwerpen is een feit, maar dit artikel brengt geen enkel gedegen voorbeeld aan.
Letterlijke reactie hier maar goed.quote:Zet je toch je eigen wikipedia op als het te extreemlinks voor je is. Opgelost.
Ik spreek natuurlijk niet voor anderen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
[..]
Letterlijke reactie hier maar goed.
Maar je geeft wel een verklaring op een reactie van mij die niet aan jouw persoonlijk was gericht?quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:32 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Ik spreek natuurlijk niet voor anderen.
quote:
Binnen de reacties die er zijn heb ik zelf het idee dat bepaalde reacties terecht zijn. Dat een enkeling een domme reactie geeft is wat anders natuurlijk. Als je de berichtgeschiedenis van Nober bekijkt dat wordt er sowieso weinig zinnigs gezegd.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar je geeft wel een verklaring op een reactie van mij die niet aan jouw persoonlijk was gericht?
Oké nouja het zou best kunnen dat veel voorbeelden kolder zijn maar het valt mij ook op dat objectiviteit ver te zoeken is tegenwoordig, bijna altijd afgezet over de as links en rechts, iets typisch Amerikaans wat hier helemaal niet nodig zou zijn mi.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:35 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Binnen de reacties die er zijn heb ik zelf het idee dat bepaalde reacties terecht zijn. Dat een enkeling een domme reactie geeft is wat anders natuurlijk. Als je de berichtgeschiedenis van Nober bekijkt dat wordt er sowieso weinig zinnigs gezegd.
Ik heb het gevoel dat de Nederlandse Wikipedia de laatste jaren nauwelijks nog wordt bijgehouden.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:46 schreef Chia het volgende:
Dus? Zelfs basisschoolleerlingen zijn al bekend met het principe van Wikipedia en dat de informatie die daar te vinden is niet altijd even betrouwbaar is en waarom.
Ook nogal naïef om te denken dat zoiets neutraal kan blijven, uiteindelijk heb je toch een soort bubbel of bubbeltjes per thema van mensen die bepaalde pagina's onderhouden.
Voor mijn vakgebied klopt dit zeker, daarin is bijna alles engels en heeft het weinig meerwaarde de Nederlandse versie bij te houden als men toch direct de engelse variant raadpleegt.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:48 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat de Nederlandse Wikipedia de laatste jaren nauwelijks nog wordt bijgehouden.
Misschien is dat ook wel zo...quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:47 schreef Idisrom het volgende:
Ach, de Grote Spectrum Encyclopedie uit de jaren '70 vond Noord-Korea een beter gelukte staat dan Zuid-Korea.
Dit. Politiek is geen wetenschap maar per definitie gekleurd. Over politiek kun je hoogstens wat "objectiefs" zeggen als je er achteraf op terugkijkt maar zelfs dan vaak niet. Oude traditionele encyclopedieen bevatten uberhaupt helemaal geen artikelen over actuele politiek en gaan al helemaal niet in op "schandalen" of "controverses". Ook (zeker!) wikipedia dien je wat dat betreft te behandelen zoals iedere andere bron: uiterst kritisch, en zeker niet als enige bron.quote:Op woensdag 27 mei 2020 16:55 schreef BasEnAad het volgende:
Tja dat gaat over politiek.
Als ik wil weten hoe lang een bepaald kevertje wordt en hoeveel eitjes die legt ben ik bij Wikipedia wel aan het juiste adres.
Over "partijdig" gesproken: misschien dat men dat mij gaat verwijten, maar geen van deze zaken hebben op Obama persoonlijk betrekking en over "Benghazi" en de emails van Hillary Clinton heb ik sterk de indruk dat het vooral stokpaardjes zijn van mensen met een specifieke politieke signatuur. Als je anderen van partijdigheid gaat beschuldigen dan moet je daar zelf ook geen blijk van geven.quote:Op woensdag 27 mei 2020 16:49 schreef Oostwoud het volgende:
1. Op de wiki van Barack Obama worden controverses als Benghazi, het IRS schandaal, de emails van Hillary Clinton, het Obamagate-schandaal dat zich ontwikkeld worden niet genoemd.
Klopt wel dat linkse mensen vaker werkloos zijn en daardoor meer tijd hebben om wikipedia aan te passen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:46 schreef Chia het volgende:
Dus? Zelfs basisschoolleerlingen zijn al bekend met het principe van Wikipedia en dat de informatie die daar te vinden is niet altijd even betrouwbaar is en waarom.
Ook nogal naïef om te denken dat zoiets neutraal kan blijven, uiteindelijk heb je toch een soort bubbel of bubbeltjes per thema van mensen die bepaalde pagina's onderhouden.
Degene die die zin heeft gemaakt is een begaafd schrijver. Een openingszin die zo goed de kern van het onderwerp raakt, is zeldzaam.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:40 schreef Basp1 het volgende:
Belachelijk idd dat ze dit durven te schrijven en meteen 3 miljard goedgelovigen daarmee schofferen "Intelligent design A pseudoscientific argument for the existence of God"
Is dit is cynisch......
Je hoeft niet partijdig te zijn om de misstanden rond Clinton ( en een beetje Obama ) te herkennen in het donker.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:00 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "partijdig" gesproken: misschien dat men dat mij gaat verwijten, maar geen van deze zaken hebben op Obama persoonlijk betrekking en over "Benghazi" en de emails van Hillary Clinton heb ik sterk de indruk dat het vooral stokpaardjes zijn van mensen met een specifieke politieke signatuur. Als je anderen van partijdigheid gaat beschuldigen dan moet je daar zelf ook geen blijk van geven.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:47 schreef Idisrom het volgende:
Ach, de Grote Spectrum Encyclopedie uit de jaren '70 vond Noord-Korea een beter gelukte staat dan Zuid-Korea.
Dat was in die tijd ook zo. Pas in de jaren 80 en 90 is Zuid Korea het noorden zo gigantisch voorbij geschoten.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:53 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
[..]
Misschien is dat ook wel zo...
Met de huidige staat van "journalistiek" gaan wij dat nooit uitvinden zonder er zelf naar toe te gaan.
Zelfs al heb je gelijk, dan is dat alsnog onderdeel van zijn presidentschap geweest.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:00 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "partijdig" gesproken: misschien dat men dat mij gaat verwijten, maar geen van deze zaken hebben op Obama persoonlijk betrekking en over "Benghazi" en de emails van Hillary Clinton heb ik sterk de indruk dat het vooral stokpaardjes zijn van mensen met een specifieke politieke signatuur. Als je anderen van partijdigheid gaat beschuldigen dan moet je daar zelf ook geen blijk van geven.
Exact!quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:05 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zelfs al heb je gelijk, dan is dat alsnog onderdeel van zijn presidentschap geweest.
Nou, het kwam mij nogal geknutseld over. En ook daarom lijkt het me dat Wikipedia daar zelf de keuze in moet maken en niet dat men o.b.v. meningen op social media zich gedwongen moet voelen om een bepaalde keuze te moeten maken.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:02 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
[..]
Je hoeft niet partijdig te zijn om de misstanden rond Clinton ( en een beetje Obama ) te herkennen in het donker.
Zolang dat in alle richtingen gaat geef ik je groot gelijk!quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:09 schreef beantherio het volgende:
[..]
Nou, het kwam mij nogal geknutseld over. En ook daarom lijkt het me dat Wikipedia daar zelf de keuze in moet maken en niet dat men o.b.v. meningen op social media zich gedwongen moet voelen om een bepaalde keuze te moeten maken.
Inderdaad, al wisten geïntereseerden dat al een aantal jaar, hopenlijk gaat de massa het ook inzien.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:10 schreef Scarface88 het volgende:
Wikipedia, Twitter, YouTube ze vallen nu allemaal door de mand. Zogenaamd neutraal maar werkelijk allemaal extreem links.
Het is me in ieder geval duidelijk dat meneer Sanger druk uitvoert om een bepaalde 'bias' te volgen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:10 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
[..]
Zolang dat in alle richtingen gaat geef ik je groot gelijk!
Echter blijkt dat in de werkelijkheid er een niet mis te verstaan bias aanwezig is.
Of zie je dat anders?
Correct, hedentendage word de geschiedenis herschreven waar we bij staan.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:11 schreef cempexo het volgende:
Terechte gedachtegang van de man.Voorbeeld: er was een reportage ic rapport geschreven over Joop den Uyl en zijn bezoeken in de periode 1935 aan Nazi Duitsland en zijn activiteiten en bewondering zoals het bezoeken van nazi bijeenkomsten. Is niet meer terug te vinden.
Te volgen?quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:13 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het is me in ieder geval duidelijk dat meneer Sanger druk uitvoert om een bepaalde 'bias' te volgen.
quote:Sanger maakt duidelijk dat het van belang is om neutraliteit van objectiviteit te onderscheiden. Om die reden werkt Sanger al enige tijd aan de Encyclosphere. Dit moet volgens Sanger een blockchain encyclopedisch platform moet zijn, vrij van grootkapitalistische invloeden.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:13 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
[..]
Correct, hedentendage word de geschiedenis herschreven waar we bij staan.
Letterlijk het eerste resultaat op Googlequote:Pas na de bezetting van Nederland doorzag hij de kwaadaardigheid van het nationaal-socialisme. Deze onthullingen staan in de biografie van de journaliste Anet Bleich over Joop den Uyl, die vandaag uitkomt onder de titel ’Dromer en doordouwer’.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:17 schreef Eufonie het volgende:
[..]
[..]
Letterlijk het eerste resultaat op Google
Lol... Dat komt omdat ijzer roest !!quote:
Lees het bronartikel maar eens. Quote daar uit:quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:14 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
[..]
Te volgen?
Hij pleit juist om de Bias los te laten .
quote:It is time for Wikipedia to come clean and admit that it has abandoned NPOV (i.e., neutrality as a policy). At the very least they should admit that that they have redefined the term in a way that makes it utterly incompatible with its original notion of neutrality, which is the ordinary and common one.4 It might be better to embrace a “credibility” policy and admit that their notion of what is credible does, in fact, bias them against conservatism, traditional religiosity, and minority perspectives on science and medicine—to say nothing of many other topics on which Wikipedia has biases.
Heeft hij juist gedaanquote:Op woensdag 27 mei 2020 17:24 schreef FlippingCoin het volgende:
Kritiek op de neutraliteit van een encyclopedie, mensen op FOK!: "DaN mAaK jE tOcH eEn EiGeN EnCyClOpEdIe!¡!1".
Daarbij hoor je meneer natuurlijk ook niet over de stem van de miljard Chinezen of Indiërs. Typisch gevalletje Amerikaans denken en dus niet "neutraal".quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:38 schreef PiyeReloaded het volgende:
Hij betwist nergens dat het juist is, hij stelt dat het niet neutraal is. Als zeker de helft van je politieke macht wordt gevormd door conservatieve gekkies die vinden dat hun sprookjes doorslaggevend moeten zijn, dan ben je al snel niet neutraal als je gewoon feitelijke informatie geeft. Dat heeft ook niet zoveel van doen met de opvatting van links en rechts zoals wij die in Nederland doorgaans hanteren.
Als je bijvoorbeeld naar de wikipedia pagina voor GMO's gaat dan staat er onder het kopje 'controversy' ook gewoon dat de wetenschappelijke consensus is dat ze niet schadelijk zijn. Dat kan je zien als een rechtse bias, omdat voornamelijk in linkse kringen angst voor de gezondheidsgevaren van gmo's leeft, maar het is gewoon waar.
Overigens kan je encyclopedia Britannica raadplegen als je liever een rechtsere bias hebt, maar als je ieder negatief woord over Trump of ontkenning van religieuze ideeën propaganda van de linkse kliek vindt, dan zal die ook wel te links zijn vrees ik. Waar ik het trouwens wel mee eens ben is dat wikipedia-artikelen met enige regelmaat onnodig beladen termen gebruiken, die de mening van de bijdragers door laten sijpelen. Maar dan denk ik niet aan woorden als 'false'.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:10 schreef Scarface88 het volgende:
Wikipedia, Twitter, YouTube ze vallen nu allemaal door de mand. Zogenaamd neutraal maar werkelijk allemaal extreem links.
Ik lees het toch anders... Maar dat geeft niet, ieder zijn mening!quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:18 schreef beantherio het volgende:
[..]
Lees het bronartikel maar eens. Quote daar uit:
[..]
Nu is China natuurlijk een land apart met hun beperkte internet en het censureren tot kunst verheven heeft.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:20 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daarbij hoor je meneer natuurlijk ook niet over de stem van de miljard Chinezen of Indiërs. Typisch gevalletje Amerikaans denken en dus niet "neutraal".
Is gewoon bekend en wordt ook in talloze biografieën beschreven; dat het niet op wikipedia staat - waar jan en allemaal aan kan morrelen - maakt het niet ineens een cover-up.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:11 schreef cempexo het volgende:
Terechte gedachtegang van de man.Voorbeeld: er was een reportage ic rapport geschreven over Joop den Uyl en zijn bezoeken in de periode 1935 aan Nazi Duitsland en zijn activiteiten en bewondering zoals het bezoeken van nazi bijeenkomsten. Is niet meer terug te vinden.
"Minority perspectives on science" is ook wel vrij hilarisch ja. Moet er bij het artikel over de aarde ook staan dat er twijfel bestaat over de vraag of de aarde niet toch plat of hol is?quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
"It might be better to embrace a “credibility” policy and admit that their notion of what is credible does, in fact, bias them against conservatism, traditional religiosity, and minority perspectives on science and medicine".
Strak plan: platform geven aan flat earthers, anti-vax hysterici, complotdenkers en religieus gedreven 'wetenschap' als ID...
Wetenschap is wetenschap, die is niet links of rechts, progressief of conservatief. Die is was het is.
Echt... volgens mij verwart die gozer progressivisme met keiharde wetenschap...quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
"Minority perspectives on science" is ook wel vrij hilarisch ja. Moet er bij het artikel over de aarde ook staan dat er twijfel bestaat over de vraag of de aarde niet toch plat of hol is?
Ook al zo'n kneuzenkermis inderdaadquote:Op woensdag 27 mei 2020 16:53 schreef FlippingCoin het volgende:
Sowieso dat hele fact checking wordt alleen uitgevoerd waneer het de publicerende partij uitkom zie je bij nu.nl ook sterk.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:57 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
Ik heb hem nog, gered van weggooien door mijn ouders : )
[ afbeelding ]
Het idee dat wetenschap een steriele onderneming is die niet beïnvloed wordt door omgevingsfactoren en menselijke invloeden is een komische vergissing. Je snapt niet al te veel van wetenschap en wetenschapsfilosofie.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wetenschap is wetenschap, die is niet links of rechts, progressief of conservatief. Die is was het is.
Vooral Twitter ja, die hun terms of service hebben aangepast zodat ze Trump niet moeten bannen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:10 schreef Scarface88 het volgende:
Wikipedia, Twitter, YouTube ze vallen nu allemaal door de mand. Zogenaamd neutraal maar werkelijk allemaal extreem links.
Ligt eraan; de theorie van Popper is een goede, punt is: zaken als een ronddraaiende, bolle aarde, het positieve effect van vaccins en de expansie van het universum zijn geen steriele, vaststaande feiten die onwrikbaar vast stonden, die zijn wat ze zijn op basis van empirische data; wanneer de theorie onhoudbaar wordt, dan wordt de theorie aangepast aan de nieuwe, empirisch opgedane inzichten. Laat conservatisme nu net daar vanuit de kern al moeite mee hebben: veranderen van inzicht.quote:Op woensdag 27 mei 2020 20:49 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het idee dat wetenschap een steriele onderneming is die niet beïnvloed wordt door omgevingsfactoren en menselijke invloeden is een komische vergissing. Je snapt niet al te veel van wetenschap en wetenschapsfilosofie.
Ik dacht laat ik eens even de pagina over 5G checken, kom ik dit soort liberal propaganda tegen:quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
Doen het ook goed in de fringes op dit moment:
- Zwaartekracht bestaat niet;
- Dinosauriërs hebben nooit bestaan;
- Ruimte bestaat niet;
- Wolken zijn spy apparaten van NWO;
quote:The scientific consensus is that 5G technology is safe. Misunderstanding of 5G technology has given rise to conspiracy theories claiming it has an adverse effect on human health.
Inderdaad, maak je eigen encyclopedie voor alternatieve feiten en val de rest van de wereld niet lastig met die troepquote:Op woensdag 27 mei 2020 17:24 schreef FlippingCoin het volgende:
Kritiek op de neutraliteit van een encyclopedie, mensen op FOK!: "DaN mAaK jE tOcH eEn EiGeN EnCyClOpEdIe!¡!1".
Dat zeg ik; er zit weer een bekend motief achter het schijten op Wikipedia.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik dacht laat ik eens even de pagina over 5G checken, kom ik dit soort liberal propaganda tegen:
[..]
Uiteraard want daar staan dingen op die niet alt-right zijn. Dan moet natuurlijk niet de bedoeling zijn van "vrije media".quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:10 schreef Scarface88 het volgende:
Wikipedia, Twitter, YouTube ze vallen nu allemaal door de mand. Zogenaamd neutraal maar werkelijk allemaal extreem links.
Over vaccins, platte aarde, de maanlanding en chemtrails hoef ik niet zozeer de discussie aan te gaan. Dat zijn onzin'theorieën'. Dat deel van je bericht liet ik dan bewust weg.quote:Op woensdag 27 mei 2020 20:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ligt eraan; de theorie van Popper is een goede, punt is: zaken als een ronddraaiende, bolle aarde, het positieve effect van vaccins en de expansie van het universum zijn geen steriele, vaststaande feiten die onwrikbaar vast stonden, die zijn wat ze zijn op basis van empirische data; wanneer de theorie onhoudbaar wordt, dan wordt de theorie aangepast aan de nieuwe, empirisch opgedane inzichten. Laat conservatisme nu net daar vanuit de kern al moeite mee hebben: veranderen van inzicht.
Maar ik ben benieuwd hoe bijvoorbeeld de keer op keer gefalsificeerde theorie van een platte, 6.000 jaar oude aarde op een of andere manier 'net zo neutraal' bekeken moet worden als de huidige wetenschappelijke inzichten die onderbouwd worden met empirische data.
Dit lijkt me dan ook allemaal meer een schaamlap om pseudo-wetenschap salonfähig te maken, met de bekende motieven.
Laten we inderdaad dat wel aanhouden als we wetenschap willen bedrijven, het zoeken naar feiten...quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Over vaccins, platte aarde, de maanlanding en chemtrails hoef ik niet zozeer de discussie aan te gaan. Dat zijn onzin'theorieën'. Dat deel van je bericht liet ik dan bewust weg.
Ik sloeg echter aan op je ogenschijnlijk wat benauwde blik van wetenschap als enkel het najagen van feitjes.
Lees eens hard op wat je nu schrijft vriendelijke vriend.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Inderdaad, maak je eigen encyclopedie voor alternatieve feiten en val de rest van de wereld niet lastig met die troep
Zulke segmenten zullen er zeker zijn, maar er komt echt veel meer kijken bij wetenschap dan enkel het zoeken en vaststellen van feiten.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Laten we inderdaad dat wel aanhouden als we wetenschap willen bedrijven, het zoeken naar feiten...
... anders verwijs ik je volgaarne naar BNW waar je zonder enige fatsoenlijke onderbouwing alles kunt roepen, van malafide pizzabedrijven tot waterputtenvergiftigende joden tot Bill Gates als genocide-pleger-in-spé.
Maar ik begrijp dat bepaalde segmenten dat soort 'ideetjes' heel graag mainstream zouden willen zien.
Uiteraard; het begint met nieuwsgierigheid, en de wens tot weten. Het einddoel is bijdragen aan de kennis der mensheid.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:14 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Zulke segmenten zullen er zeker zijn, maar er komt echt veel meer kijken bij wetenschap dan enkel het zoeken en vaststellen van feiten.
Zoals Hermans al eens treffend verwoordde: "De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid". Niemand meer enige kennis van de wetenschap zal ontkennen dat het uiteindelijk een menselijk een rommelig proces is waarin veel onderling tegenstrijdige conclusies worden getrokken en ga zo maar door. Ook de invloed van partijen die een aanmerkelijk financieel belang hebben zoals de tabaksindustrie, olieindustrie of farmaceuten is evident.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Laten we inderdaad dat wel aanhouden als we wetenschap willen bedrijven, het zoeken naar feiten...
... anders verwijs ik je volgaarne naar BNW waar je zonder enige fatsoenlijke onderbouwing alles kunt roepen, van malafide pizzabedrijven tot waterputtenvergiftigende joden tot Bill Gates als genocide-pleger-in-spé.
Maar ik begrijp dat bepaalde segmenten dat soort 'ideetjes' heel graag mainstream zouden willen zien.
Dat noem ik dan ook geen wetenschap. Dat is lobby'en.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zoals Hermans al eens treffend verwoordde: "De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid". Niemand meer enige kennis van de wetenschap zal ontkennen dat het uiteindelijk een menselijk een rommelig proces is waarin veel onderling tegenstrijdige conclusies worden getrokken en ga zo maar door. Ook de invloed van partijen die een aanmerkelijk financieel belang hebben zoals de tabaksindustrie, olieindustrie of farmaceuten is evident.
Dat betekent natuurlijk niet dat er nou net even selectief kanttekeningen bij wetenschap geplaatst dienen te worden omdat het gaat om iets dat een beetje ingaat tegen wat iemand wenst dat waar is.
Mja, ik wel bijvoorbeeld veel onreproduceerbaar onderzoek van bedenkelijke kwaliteit ook niet direct wetenschap noemen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat noem ik dan ook geen wetenschap. Dat is lobby'en.
Die was wel goud ja.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mja, ik wel bijvoorbeeld veel onreproduceerbaar onderzoek van bedenkelijke kwaliteit ook niet direct wetenschap noemen.
Wat dat betreft blijft dit toch wel een klassieker:
https://journals.plos.org(...)journal.pmed.0020124
Voor een deel ook gewoon bij het ego van het individu, zie Stapel.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die was wel goud ja.
Maar goed, waar ligt die perverse prikkel om steeds te moeten publiceren in academia? Zie Dhr. Stapel.
Precies... dan heeft het met wetenschap geen zak meer van doen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Voor een deel ook gewoon bij het ego van het individu, zie Stapel.
Slimme Al Gore heeft inmiddels 250 miljoen groene dollars op zijn bankrekening staan. Met dank aan zijn fantasie wetenschap vrienden...quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies... dan heeft het met wetenschap geen zak meer van doen.
Ego, that is all. Dat, of geld.
Laat het denken nou maar aan anderen over.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:31 schreef cempexo het volgende:
[..]
Slimme Al Gore heeft inmiddels 250 miljoen groene dollars op zijn bankrekening staan. Met dank aan zijn fantasie wetenschap vrienden...
Het is weer vrij herkenbaar gedrag voor types uit een bepaalde politieke hoek. Ieder medium dat niet een propagandazuiltje is van hun wereldbeeld dat is extreem links en moet de mond worden gesnoerd.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:14 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Lees eens hard op wat je nu schrijft vriendelijke vriend.
Neeeeeeheeeeee jeetje. Mijn god laat maar alles is extreem dit extreem zus.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is weer vrij herkenbaar gedrag voor types uit een bepaalde politieke hoek. Ieder medium dat niet een propagandazuiltje is van hun wereldbeeld dat is extreem links en moet de mond worden gesnoerd.
Dus als je alleen maar je eigen nepnieuws wilt lezen richt lekker je eigen site op.
Niet alles. Maar mensen die voortdurend roepen dat alle media die niet enkel roept wat ze willen "links" is die vallen zeker in een extreme hoek.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:46 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Neeeeeeheeeeee jeetje. Mijn god laat maar alles is extreem dit extreem zus.
Je doelt op wat zijn biografe Anet Bleich over zijn jeugdopvattingen heeft geschreven en dat gewoon nog steed op Wikipedia benoemd wordt inclusief bronverwijzingen?quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:11 schreef cempexo het volgende:
Terechte gedachtegang van de man.Voorbeeld: er was een reportage ic rapport geschreven over Joop den Uyl en zijn bezoeken in de periode 1935 aan Nazi Duitsland en zijn activiteiten en bewondering zoals het bezoeken van nazi bijeenkomsten. Is niet meer terug te vinden.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:02 schreef Hexagon het volgende:
Oh jeetje, Wikipedia is geen alt-right weblog. Dan moeten ze natuurlijk meteen worden zwartgemaakt.
Wat voor stokpaardjes had je nog meer? Was jij ook niet degene die continu over die 88 zat te janken?quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:06 schreef Hexagon het volgende:
Uiteraard want daar staan dingen op die niet alt-right zijn. Dan moet natuurlijk niet de bedoeling zijn van "vrije media".
Nee hoor dat was ik niet.quote:Op woensdag 27 mei 2020 22:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Wat voor stokpaardjes had je nog meer? Was jij ook niet degene die continu over die 88 zat te janken?
Bovendien zijn er ook op alle genoemde media echokamers voor eenvoudig-rechts. Beetje vreemd dat ze aan het schuimbekken zijn terwijl ze diezelfde media gebruiken om hun onnozelheid tentoon te stellen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 22:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee hoor dat was ik niet.
Maar het is een terugkerend fenomeen dat mensen hier media voor extreemlinks uitmaken omdat die niet in hun straatje bericht. Dus dan blijft daar ook iedere keer hetzelfde antwoord op komen.
Het probleem is vooral dat er ruimte is voor meer dan die echokamers.quote:Op woensdag 27 mei 2020 23:00 schreef ems. het volgende:
[..]
Bovendien zijn er ook op alle genoemde media echokamers voor eenvoudig-rechts. Beetje vreemd dat ze aan het schuimbekken zijn terwijl ze diezelfde media gebruiken om hun onnozelheid tentoon te stellen.
Maar dit weten ze wel echt zeker!quote:reportedly born in Honolulu, Hawaii
quote:Elected as America's first "post-racial" president according to mainstream fake news media, Obama exacerbated racial tensions and left a dismal legacy of a divided[2] America along Marxist class, racial, and "gender normative" lines.[3] In his final year in office, Barack Obama illegally meddled in the 2016 Presidential election and attempted to blame the Russians for it.[4] In early January 2017, Obama empowered holdovers in his administration to stage a coup against the Trump transition team and the incoming Trump administration.[5]
Of een tikkeltje neutraler, zoals citizendium van Larry Sanger vanuit de TT. Over Obamaquote:America elected a law professor with a J.D. from Harvard to office. While things generally went okay for the period, it did not return the U.S. to what many consider the Pax Americana. Coupled with an aging voting population for whom social issues of the day were difficult to relate to (and, in turn, the intellectuals who championed these ideas), the population was primed for anti-intellectualism. Add in eight years of Obama's dithering in the White House, and you end up with rather fertile ground for "strong man" politicians who promise to get things done. You can see the emergence of an opportunistic alt-right media as a successful dissemination of this idea.
Fortunately, the Emperor[21] President announced he has "no more campaign to run" in his 2015 State of the Union Address. [22] He likely would have won a third term if he weren't prohibited by the Constitution.[23]
Of everipedia wat zijn huidige project is.quote:Barack Hussein Obama, Jr. (born August 4, 1961) was the President of the United States of America from 2009 to 2017. He was the United States's 44th president, succeeding former President George W. Bush, and was the first African American [1] to be elected to the presidency.[2] He won the Nobel Peace Prize in 2009 for his public commitment to nuclear disarmament.
He became the nominee for the Democratic Party in the 2008 presidential election, defeating Senator Hillary Clinton in the longest primary season in American history.[3] His running mate Joe Biden became vice-president.
Geweldig, merci Ettoquote:Op woensdag 27 mei 2020 21:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
Doen het ook goed in de fringes op dit moment:
- Zwaartekracht bestaat niet;
- Dinosauriërs hebben nooit bestaan;
- Ruimte bestaat niet;
- Wolken zijn spy apparaten van NWO;
- De seizoenen bestaan niet;
- De maan bestaat niet;
- De aarde is geen planeet;
- NWO gevechtsschepen patrouilleren bij Antarctica zodat truth finders on the spot kunnen worden afgeknald wanneer ze dreigen de Ice Wall te exploren... etc. etc. etc.
Pseudo-wetenschap. Rotzooi. Bagger.
Ah, werkt dat tegenwoordig. “Ik vond het kut, dus dan is het extreem links.”quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:10 schreef Scarface88 het volgende:
Wikipedia, Twitter, YouTube ze vallen nu allemaal door de mand. Zogenaamd neutraal maar werkelijk allemaal extreem links.
Nee dat bedoel ik niet. Jaren geleden stond er op Wikipedia een verslag van zijn persoonlijke sympathie van het toenmalige Duitse socialisme, dus de opkomst van Adolf Hitler, zijn bezoeken aan de Nazi's bijeenkomsten, zijn enthousiasme over het leiderschap van Adolf Hitler, zijn bezoeken en lesprogramma's aan de Duitse scholen en meer.quote:Op woensdag 27 mei 2020 22:08 schreef recursief het volgende:
[..]
Je doelt op wat zijn biografe Anet Bleich over zijn jeugdopvattingen heeft geschreven en dat gewoon nog steed op Wikipedia benoemd wordt inclusief bronverwijzingen?
quote:Op donderdag 28 mei 2020 05:44 schreef superniger het volgende:
Ik gebruik alleen maar Encarta.
[ afbeelding ]
Encarta, dat is nostalgiequote:Op donderdag 28 mei 2020 05:44 schreef superniger het volgende:
Ik gebruik alleen maar Encarta.
[ afbeelding ]
Ohja, dat was echt een relevatie voor een jonge Kaneel.quote:Op donderdag 28 mei 2020 05:44 schreef superniger het volgende:
Ik gebruik alleen maar Encarta.
[ afbeelding ]
Staat er wel degelijk, fake news dusquote:Op woensdag 27 mei 2020 16:49 schreef Oostwoud het volgende:
Sanger geeft meerdere voorbeelden (artikel is gepubliceerd op 14-05-2020, wellicht is er sindsdien iets veranderd):
1. Op de wiki van Barack Obama worden controverses als Benghazi,
Heeft z'n eigen pagina: https://en.wikipedia.org/wiki/IRS_targeting_controversyquote:het IRS schandaal,
Dat staat onder die van Hillary, uiteraardquote:de emails van Hillary Clinton,
Precies, eerst maar eens met feiten komen, tot die tijd heeft dat geen plek in een encyclopediequote:het Obamagate-schandaal dat zich ontwikkeld worden niet genoemd.
Dus omdat iemand meer scandalen heeft begaan, is de berichtgever daarvan partijdig? Wat is dat voor idiote conclusie..?quote:2. Ter contrast bevat het de Wikipagina over Donald Trump een veel langere lijst met schandalen en negatief veroordelend woordgebruik.
Elke pagina heeft een duidelijke alinea met kritieken.quote:3. De Wikipagina over abortus, drugs, LGBTHQIDEWQEA (ofzo) en klimaatverandering zijn volgens Sanger duidelijk geschreven en onderhouden door progressieven.
TS stelt een vraag of er iets aan gedaan zou moeten worden.quote:Op woensdag 27 mei 2020 21:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Niet alles. Maar mensen die voortdurend roepen dat alle media die niet enkel roept wat ze willen "links" is die vallen zeker in een extreme hoek.
En zeker ook wanneer mensen zoals TS oproepen "dat er iets aan gedaan zou moeten worden". We kunnen wel raden wat.
We hadden thuis alleen de grote Oosthoek encyclopedie serie. Zat zo’n sonobox bij.quote:Op donderdag 28 mei 2020 09:46 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ohja, dat was echt een relevatie voor een jonge Kaneel.
Zoveel dingen die ik kon opzoeken (we hadden nog geen Internet) die niet in de encyclopedie stonden.
Ik geloof dat het ook een talen gedeelte had. Daarmee kon je in een aantal talen wat standaard woorden en getallen leren.
En wat doe je met bedrijven, NGO's, overheden die voortdurend conservatieve geluiden opdringen? Waarom zou je progressieve geluiden aan banden leggen en conservatieve geluiden niet? Of misschien geef je beter beide kanten (en alles er tussenin) de vrijheid om hun mening te uiten?quote:Op donderdag 28 mei 2020 14:22 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
TS stelt een vraag of er iets aan gedaan zou moeten worden.
Ik ben overigens wel van mening dat het progressieve geluid van stevige repliek moet worden voorzien en dat het opdringen van het progressieve geluid door bedrijven, NGO's, overheid en censuur van andersdenkenden aan banden moet worden gelegd.
Precies ditquote:Op donderdag 28 mei 2020 14:28 schreef recursief het volgende:
[..]
En wat doe je met bedrijven, NGO's, overheden die voortdurend conservatieve geluiden opdringen? Waarom zou je progressieve geluiden aan banden leggen en conservatieve geluiden niet? Of misschien geef je beter beide kanten (en alles er tussenin) de vrijheid om hun mening te uiten?
Geef eens een voorbeeld van zo’n conservatieve organisatie?quote:Op donderdag 28 mei 2020 14:28 schreef recursief het volgende:
[..]
En wat doe je met bedrijven, NGO's, overheden die voortdurend conservatieve geluiden opdringen? Waarom zou je progressieve geluiden aan banden leggen en conservatieve geluiden niet? Of misschien geef je beter beide kanten (en alles er tussenin) de vrijheid om hun mening te uiten?
Het imperium van meneer Murdoch bijvoorbeeldquote:Op donderdag 28 mei 2020 16:41 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van zo’n conservatieve organisatie?
De hele olie-industrie. Farmaceuten en zorgverzekeraars. De Kochs, de Mercers en ga zo maar door.quote:Op donderdag 28 mei 2020 16:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het imperium van meneer Murdoch bijvoorbeeld
De enigen die andersdenkenden aan banden willen leggen zijn degenen die tegen media aanschoppen omdat daar geluiden op komen die niet in hun straatje passen.quote:Op donderdag 28 mei 2020 14:22 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
TS stelt een vraag of er iets aan gedaan zou moeten worden.
Ik ben overigens wel van mening dat het progressieve geluid van stevige repliek moet worden voorzien en dat het opdringen van het progressieve geluid door bedrijven, NGO's, overheid en censuur van andersdenkenden aan banden moet worden gelegd.
Ik zie de westerse beschaving liever niet vervallen tot enkel de bonte verzameling van LGBTWXASDAWEB-geneuzel, gejank over de slavernij en herstelbetalingen, gejank over joods leed en herstelbetalingen, klimaatgezeur (al ben ik zeer voor goed omgaan met het milieu), geknuffel van de religie van wrede (islam), het binnenloodsen van hordes vreemdelingen om de omvolking te stimuleren, blanken die krom moeten liggen om die hordes onrendabele vreemdelingen te bekostigen (en zodoende hun eigen ondergang financieren) terwijl ze een explosief gestegen criminaliteit door vreemdelingen en een terugtrekkende beweging van politie en justitie moeten gedogen en grootkapitalistische uitbuiting van natiestaten en hun volkeren.
Ik stap liever niet vrijwillig in een mijnkarretje richting het progressieve ravijn.
Breitbart, Conservapedia, in eigen land bijvoorbeeld de publieke omroep WNL.quote:Op donderdag 28 mei 2020 16:41 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van zo’n conservatieve organisatie?
Ho ho, leave WNL alone, die hebben altijd leuke dierendingetjes in hun ochtendprogramma!!quote:Op donderdag 28 mei 2020 17:03 schreef recursief het volgende:
[..]
Breitbart, Conservapedia, in eigen land bijvoorbeeld de publieke omroep WNL.
De media in Nederland is meer dan voor de helft binnen enkele maanden failliet, als de burger hun directe bestaan moeten financieren.quote:Op donderdag 28 mei 2020 16:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De enigen die andersdenkenden aan banden willen leggen zijn degenen die tegen media aanschoppen omdat daar geluiden op komen die niet in hun straatje passen.
Dus ja richt lekker je eigen encyclopedie op waar je je eigen alternatieve feiten kwijt kunt.
En natuurlijk Jensenquote:Op donderdag 28 mei 2020 17:03 schreef recursief het volgende:
[..]
Breitbart, Conservapedia, in eigen land bijvoorbeeld de publieke omroep WNL.
De grote Thierry show idd.quote:Op donderdag 28 mei 2020 17:03 schreef recursief het volgende:
[..]
Breitbart, Conservapedia, in eigen land bijvoorbeeld de publieke omroep WNL.
Mag van mij ook tegengegaan worden.quote:Op donderdag 28 mei 2020 14:28 schreef recursief het volgende:
[..]
En wat doe je met bedrijven, NGO's, overheden die voortdurend conservatieve geluiden opdringen? Waarom zou je progressieve geluiden aan banden leggen en conservatieve geluiden niet? Of misschien geef je beter beide kanten (en alles er tussenin) de vrijheid om hun mening te uiten?
Er zijn maar weinig conservatieven. Het is niet zo’n populaire stroming. Buiten mezelf zou ik ook niet zo snel iemand op dit forum aan kunnen wijzen die conservatief is.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 12:05 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Mag van mij ook tegengegaan worden.
Ik ben niet conservatief. Conservatieven hebben nog nooit iets geconserveerd. Bij het woord conservatief denk ik aan ingedutte lieden die je veel bij het CDA aantreft.
Wat versta jij onder conservatief?quote:Op vrijdag 29 mei 2020 12:15 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig conservatieven. Het is niet zo’n populaire stroming. Buiten mezelf zou ik ook niet zo snel iemand op dit forum aan kunnen wijzen die conservatief is.
Van de National Review:quote:
Dat heeft ook te maken met onze samenleving. Er draait heel veel om verbetering en innovatie. Dat zie ik zelf ook op werk. Continu kijken of werkprocessen verbeterd of sneller kunnen. En als je met goede ideeën komt, wordt je daarvoor beloond.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 12:15 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig conservatieven. Het is niet zo’n populaire stroming. Buiten mezelf zou ik ook niet zo snel iemand op dit forum aan kunnen wijzen die conservatief is.
Het een sluit het ander niet uit. Zo kun je enorm innovatief bezig zijn, maar een bloedhekel hebben aan de uitzuigers in/buiten een organisatie die je het werk aan alle kanten moeilijker maken. Ieder jaar wordt dat erger. Kost klauwen vol met geld, maar voegt niets toe.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 12:45 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat heeft ook te maken met onze samenleving. Er draait heel veel om verbetering en innovatie. Dat zie ik zelf ook op werk. Continu kijken of werkprocessen verbeterd of sneller kunnen. En als je met goede ideeën komt, wordt je daarvoor beloond.
Dus mensen, waaronder ik, denken bij conservatisme vooral aan ouderwets. Terwijl je leert om vernieuwend bezig te zijn. Niet blijven hangen in het verleden, maar kijken hoe we de toekomst kunnen verbeteren.
Trump bijvoorbeeld... Erdogan en Poetin zijn hem voorgegaanquote:Op donderdag 28 mei 2020 16:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De enigen die andersdenkenden aan banden willen leggen zijn degenen die tegen media aanschoppen omdat daar geluiden op komen die niet in hun straatje passen.
In jouw opinie. En jij bent natuurlijk enorm innovatief. Volgens jou.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 13:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. Zo kun je enorm innovatief bezig zijn, maar een bloedhekel hebben aan de uitzuigers in/buiten een organisatie die je het werk aan alle kanten moeilijker maken. Ieder jaar wordt dat erger. Kost klauwen vol met geld, maar voegt niets toe.
Of een hoop users op dit forumquote:Op vrijdag 29 mei 2020 13:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Trump bijvoorbeeld... Erdogan en Poetin zijn hem voorgegaan
Ik heb daar niets over mezelf geschreven, en snap niet waarom je persoonlijk wordt.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 13:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In jouw opinie. En jij bent natuurlijk enorm innovatief. Volgens jou.
Omdat je een andere mening hebt, en dat is eng.quote:
Daar ben ik het mee eens, maat dat lijkt me ook niet bepaald progressief.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 13:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. Zo kun je enorm innovatief bezig zijn, maar een bloedhekel hebben aan de uitzuigers in/buiten een organisatie die je het werk aan alle kanten moeilijker maken. Ieder jaar wordt dat erger. Kost klauwen vol met geld, maar voegt niets toe.
Het gaat ws verder dan er een bloedhekel aan hebben. Conservatieven zijn vaak behoorlijk principiële mensen die zich niet zo maar neer kunnen leggen bij bepaalde ontwikkelingen. In de praktijk komt het er dan meestal op neer dat ze hun biezen pakken. Het zijn vaak dwarsliggers.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 13:19 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens, maat dat lijkt me ook niet bepaald progressief.
En denk dat veel mensen, behalve dan specifieke managers en de bloedzuigers zelf, er een hekel aan hebben.
Niet dat dat verder ook maar iets met conservatief of progressief van doen heeft.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 13:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. Zo kun je enorm innovatief bezig zijn, maar een bloedhekel hebben aan de uitzuigers in/buiten een organisatie die je het werk aan alle kanten moeilijker maken. Ieder jaar wordt dat erger. Kost klauwen vol met geld, maar voegt niets toe.
Sorry, maar je bent wel erg vaag. Ik heb ook principes en het is niet dat in mijn ogen ontwikkelingen bij voorbaat goed zijn. Echter zie ik mezelf eerder als progressief.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 13:42 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het gaat ws verder dan er een bloedhekel aan hebben. Conservatieven zijn vaak behoorlijk principiële mensen die zich niet zo maar neer kunnen leggen bij bepaalde ontwikkelingen. In de praktijk komt het er dan meestal op neer dat ze hun biezen pakken. Het zijn vaak dwarsliggers.
Omdat het goed past bij de agenda van TS, ongeacht of het nieuws is, ongeacht of het waar isquote:Op vrijdag 29 mei 2020 15:44 schreef Zelva het volgende:
Dit roept hij toch al minstens een jaartje of 18? Waarom staat dit in NWS?
Sanger heeft er recent een blogbericht aan gewijd. Daarom is het nieuws. Het is ook nieuws omdat Trump wil optreden tegen dit soort praktijken.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 15:44 schreef Zelva het volgende:
Dit roept hij toch al minstens een jaartje of 18? Waarom staat dit in NWS?
Een agenda? Leg uit.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 19:17 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Omdat het goed past bij de agenda van TS, ongeacht of het nieuws is, ongeacht of het waar is
Trump wil de sociale media censureren... dat is deze week duidelijk gewordenquote:Op vrijdag 29 mei 2020 19:55 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Sanger heeft er recent een blogbericht aan gewijd. Daarom is het nieuws. Het is ook nieuws omdat Trump wil optreden tegen dit soort praktijken.
Zo moeilijk is het niet.
quote:I can see one line that could use a slight alteration:
Along with Larry Sanger, Wales launched Wikipedia nearly two decades ago in January 2001.
That should read:
Along with Larry Sanger, who himself is currently spreading fake news during the pandemic, Wales launched Wikipedia nearly two decades ago in January 2001.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |