Larry Sanger, medeoprichter van Wikipedia meent dat het gedaan is met het neutrale beleid van Wikipedia, terwijl de internetencyclopedie wel met deze gedachte is opgezet.twitter:lsanger twitterde op donderdag 14-05-2020 om 18:48:59Wikipedia is badly biased. The original policy long since forgotten, it no longer has an effective neutrality policy. It now touts controversial opinions on politics, religion, and science.
And examples have become embarrassingly easy to find.
My latest: https://t.co/Lis4z93mft reageer retweet
"Get the facts about mail-in ballots."twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 26-05-2020 om 14:17:53There is NO WAY (ZERO!) that Mail-In Ballots will be anything less than substantially fraudulent. Mail boxes will be robbed, ballots will be forged & even illegally printed out & fraudulently signed. The Governor of California is sending Ballots to millions of people, anyone..... reageer retweet
Schande.quote:Op de wiki van Barack Obama worden controverses als (...) de emails van Hillary Clinton
Over cherry picking gesproken.quote:
quote:A great many Christians would take issue with such statements, which means it is not neutral for that reason—in other words, the very fact that most Christians believe in the historical reliability of the Gospels, and that they are wholly consistent, means that the article is biased if it simply asserts, without attribution or qualification, that this is a matter of “major uncertainty.”
Groepsbelediging is dan ook strafbaarquote:Op woensdag 27 mei 2020 16:56 schreef Maverick_tfd het volgende:
Een van zijn voorbeelden op de site is dat iets dat beledigend is voor christenen niet neutraal kan zijn.
Als ik inderdaad dat lijstje van zogenaamde "schandalen" van Obama zie, dan kan ik de kritiek niet heel serieus nemen nee. Ik denk dat neutraliteit hier verward wordt met "Bothsideism". Dat de VS een tweepartijenstelsel heeft betekent niet dat elke poging van de GOP om wat tegen Obama aan te gooien gelijk maar moet worden gezien als schandaal.quote:
Ahquote:It may seem more problematic to speak of the bias of scientific articles, because many people do not want to see “unscientific” views covered in encyclopedia articles. If such articles are “biased in favor of science,” some people naturally find that to be a feature, not a bug.
Natuurlijk zijn er problemen met Wikipedia, dat valt niet te ontkennen. Echter, bovenstaand artikel stelt eigenlijk dat bijvoorbeeld religieus (Christelijk) conservatief gedachtegoed te weinig aan bod komt onderwijl religie - hoe je het went of keert én vanuit het standpunt dat religie niet inherent verkeerd is - doorgaans niet matched/hoeft te matchen met de realiteit. Echter, stellen dat het a). moet matchen met de realiteit en b). Wikipedia er daarom aandacht aan moet besteden nogal vaag. Misschien een dom voorbeeld, maar jongeaardecreationiste is feitelijke onzin, dus waarom hier een neutraal artikel aan besteden?quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:02 schreef Kaneelstokje het volgende:
Dit is toch al jaren bekend?
Een van de oprichters had het er ook in een interview over dat het niet zaak was dat Wikipedia de feiten bevatte, maar "hoe men het ervaarde" in de media.
Maar goed, alvast even de Bingokaart er bij pakken.
Precies, jonge aarde creationisten geloven dat de aarde 6000 jaar oud is, terwijl de wetenschap op pakweg 4,5 miljard jaar oud uitkomt. Moet je dan neutraal gaan zitten wezen door te stellen dat de aarde waarschijnlijk 2,25 miljard jaar oud is ofzo?quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:12 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er problemen met Wikipedia, dat valt niet te ontkennen. Echter, bovenstaand artikel stelt eigenlijk dat bijvoorbeeld religieus (Christelijk) conservatief gedachtegoed te weinig aan bod komt onderwijl religie - hoe je het went of keert én vanuit het standpunt dat religie niet inherent verkeerd is - doorgaans niet matched/hoeft te matchen met de realiteit. Echter, stellen dat het a). moet matchen met de realiteit en b). Wikipedia er daarom aandacht aan moet besteden nogal vaag. Misschien een dom voorbeeld, maar jongeaardecreationiste is feitelijke onzin, dus waarom hier een neutraal artikel aan besteden?
Dat was al lang bedacht natuurlijk.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:15 schreef Nober het volgende:
Zet je toch je eigen wikipedia op als het te extreemlinks voor je is. Opgelost.
Ja daar was destijds aardig ophef over en werd veel gebruikt door de republikeinen als stok om mee te slaan dus dat zou zeker niet misstaan in het artikel...quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:13 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De overige voorbeelden zijn nu ook niet echt overtuigend. Benghazi, ja?
Hilarischquote:Op woensdag 27 mei 2020 16:59 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ik en de mijnen vinden deze opmerking beledigend. Ben jij nu ook strafbaar?
Ik denk dat het meer te maken heeft met de voorbeelden die in het artikel wordt aangehaald. Er is al jarenlang kritiek op de zogenoemde 'Portalen' die Wikipedia gebruikt heden ten dagen, plus dat bepaalde politieke inslaghoeken veel meer actieve gebruikers hebben dan anderen. Echter, dat staat wat mij betreft los van het willen van meer representatie van religieus conservatisme of terechte kritiek op Trump pogen te ontwijken:quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:24 schreef FlippingCoin het volgende:
Kritiek op de neutraliteit van een encyclopedie, mensen op FOK!: "DaN mAaK jE tOcH eEn EiGeN EnCyClOpEdIe!¡!1".
Dit stelt vrij (in)direct dat er uitspraken zijn die niet waar zijn, maar dat dit benoemen onwenselijk is. Dat is juist niet de instelling die Wikipedia dient te hebben. Dat 'Portalen' zorgen voor bepaalde bevooroordeeldheid binnen zekere onderwerpen is een feit, maar dit artikel brengt geen enkel gedegen voorbeeld aan.quote:You might approve of Wikipedia describing Trump’s incorrect statements as “false,” very well; but then you must admit that you no longer support a policy of neutrality on Wikipedia.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:29 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Ik denk dat het meer te maken heeft met de voorbeelden die in het artikel wordt aangehaald. Er is al jarenlang kritiek op de zogenoemde 'Portalen' die Wikipedia gebruikt heden ten dagen, plus dat bepaalde politieke inslaghoeken veel meer actieve gebruikers hebben dan anderen. Echter, dat staat wat mij betreft los van het willen van meer representatie van religieus conservatisme of terechte kritiek op Trump pogen te ontwijken:
[..]
Dit stelt vrij (in)direct dat er uitspraken zijn die niet waar zijn, maar dat dit benoemen onwenselijk is. Dat is juist niet de instelling die Wikipedia dient te hebben. Dat 'Portalen' zorgen voor bepaalde bevooroordeeldheid binnen zekere onderwerpen is een feit, maar dit artikel brengt geen enkel gedegen voorbeeld aan.
Letterlijke reactie hier maar goed.quote:Zet je toch je eigen wikipedia op als het te extreemlinks voor je is. Opgelost.
Ik spreek natuurlijk niet voor anderen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
[..]
Letterlijke reactie hier maar goed.
Maar je geeft wel een verklaring op een reactie van mij die niet aan jouw persoonlijk was gericht?quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:32 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Ik spreek natuurlijk niet voor anderen.
quote:
Binnen de reacties die er zijn heb ik zelf het idee dat bepaalde reacties terecht zijn. Dat een enkeling een domme reactie geeft is wat anders natuurlijk. Als je de berichtgeschiedenis van Nober bekijkt dat wordt er sowieso weinig zinnigs gezegd.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar je geeft wel een verklaring op een reactie van mij die niet aan jouw persoonlijk was gericht?
Oké nouja het zou best kunnen dat veel voorbeelden kolder zijn maar het valt mij ook op dat objectiviteit ver te zoeken is tegenwoordig, bijna altijd afgezet over de as links en rechts, iets typisch Amerikaans wat hier helemaal niet nodig zou zijn mi.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:35 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Binnen de reacties die er zijn heb ik zelf het idee dat bepaalde reacties terecht zijn. Dat een enkeling een domme reactie geeft is wat anders natuurlijk. Als je de berichtgeschiedenis van Nober bekijkt dat wordt er sowieso weinig zinnigs gezegd.
Ik heb het gevoel dat de Nederlandse Wikipedia de laatste jaren nauwelijks nog wordt bijgehouden.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:46 schreef Chia het volgende:
Dus? Zelfs basisschoolleerlingen zijn al bekend met het principe van Wikipedia en dat de informatie die daar te vinden is niet altijd even betrouwbaar is en waarom.
Ook nogal naïef om te denken dat zoiets neutraal kan blijven, uiteindelijk heb je toch een soort bubbel of bubbeltjes per thema van mensen die bepaalde pagina's onderhouden.
Voor mijn vakgebied klopt dit zeker, daarin is bijna alles engels en heeft het weinig meerwaarde de Nederlandse versie bij te houden als men toch direct de engelse variant raadpleegt.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:48 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat de Nederlandse Wikipedia de laatste jaren nauwelijks nog wordt bijgehouden.
Misschien is dat ook wel zo...quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:47 schreef Idisrom het volgende:
Ach, de Grote Spectrum Encyclopedie uit de jaren '70 vond Noord-Korea een beter gelukte staat dan Zuid-Korea.
Dit. Politiek is geen wetenschap maar per definitie gekleurd. Over politiek kun je hoogstens wat "objectiefs" zeggen als je er achteraf op terugkijkt maar zelfs dan vaak niet. Oude traditionele encyclopedieen bevatten uberhaupt helemaal geen artikelen over actuele politiek en gaan al helemaal niet in op "schandalen" of "controverses". Ook (zeker!) wikipedia dien je wat dat betreft te behandelen zoals iedere andere bron: uiterst kritisch, en zeker niet als enige bron.quote:Op woensdag 27 mei 2020 16:55 schreef BasEnAad het volgende:
Tja dat gaat over politiek.
Als ik wil weten hoe lang een bepaald kevertje wordt en hoeveel eitjes die legt ben ik bij Wikipedia wel aan het juiste adres.
Over "partijdig" gesproken: misschien dat men dat mij gaat verwijten, maar geen van deze zaken hebben op Obama persoonlijk betrekking en over "Benghazi" en de emails van Hillary Clinton heb ik sterk de indruk dat het vooral stokpaardjes zijn van mensen met een specifieke politieke signatuur. Als je anderen van partijdigheid gaat beschuldigen dan moet je daar zelf ook geen blijk van geven.quote:Op woensdag 27 mei 2020 16:49 schreef Oostwoud het volgende:
1. Op de wiki van Barack Obama worden controverses als Benghazi, het IRS schandaal, de emails van Hillary Clinton, het Obamagate-schandaal dat zich ontwikkeld worden niet genoemd.
Klopt wel dat linkse mensen vaker werkloos zijn en daardoor meer tijd hebben om wikipedia aan te passen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:46 schreef Chia het volgende:
Dus? Zelfs basisschoolleerlingen zijn al bekend met het principe van Wikipedia en dat de informatie die daar te vinden is niet altijd even betrouwbaar is en waarom.
Ook nogal naïef om te denken dat zoiets neutraal kan blijven, uiteindelijk heb je toch een soort bubbel of bubbeltjes per thema van mensen die bepaalde pagina's onderhouden.
Degene die die zin heeft gemaakt is een begaafd schrijver. Een openingszin die zo goed de kern van het onderwerp raakt, is zeldzaam.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:40 schreef Basp1 het volgende:
Belachelijk idd dat ze dit durven te schrijven en meteen 3 miljard goedgelovigen daarmee schofferen "Intelligent design A pseudoscientific argument for the existence of God"
Is dit is cynisch......
Je hoeft niet partijdig te zijn om de misstanden rond Clinton ( en een beetje Obama ) te herkennen in het donker.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:00 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "partijdig" gesproken: misschien dat men dat mij gaat verwijten, maar geen van deze zaken hebben op Obama persoonlijk betrekking en over "Benghazi" en de emails van Hillary Clinton heb ik sterk de indruk dat het vooral stokpaardjes zijn van mensen met een specifieke politieke signatuur. Als je anderen van partijdigheid gaat beschuldigen dan moet je daar zelf ook geen blijk van geven.
quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:47 schreef Idisrom het volgende:
Ach, de Grote Spectrum Encyclopedie uit de jaren '70 vond Noord-Korea een beter gelukte staat dan Zuid-Korea.
Dat was in die tijd ook zo. Pas in de jaren 80 en 90 is Zuid Korea het noorden zo gigantisch voorbij geschoten.quote:Op woensdag 27 mei 2020 17:53 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
[..]
Misschien is dat ook wel zo...
Met de huidige staat van "journalistiek" gaan wij dat nooit uitvinden zonder er zelf naar toe te gaan.
Zelfs al heb je gelijk, dan is dat alsnog onderdeel van zijn presidentschap geweest.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:00 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "partijdig" gesproken: misschien dat men dat mij gaat verwijten, maar geen van deze zaken hebben op Obama persoonlijk betrekking en over "Benghazi" en de emails van Hillary Clinton heb ik sterk de indruk dat het vooral stokpaardjes zijn van mensen met een specifieke politieke signatuur. Als je anderen van partijdigheid gaat beschuldigen dan moet je daar zelf ook geen blijk van geven.
Exact!quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:05 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zelfs al heb je gelijk, dan is dat alsnog onderdeel van zijn presidentschap geweest.
Nou, het kwam mij nogal geknutseld over. En ook daarom lijkt het me dat Wikipedia daar zelf de keuze in moet maken en niet dat men o.b.v. meningen op social media zich gedwongen moet voelen om een bepaalde keuze te moeten maken.quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:02 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
[..]
Je hoeft niet partijdig te zijn om de misstanden rond Clinton ( en een beetje Obama ) te herkennen in het donker.
Zolang dat in alle richtingen gaat geef ik je groot gelijk!quote:Op woensdag 27 mei 2020 18:09 schreef beantherio het volgende:
[..]
Nou, het kwam mij nogal geknutseld over. En ook daarom lijkt het me dat Wikipedia daar zelf de keuze in moet maken en niet dat men o.b.v. meningen op social media zich gedwongen moet voelen om een bepaalde keuze te moeten maken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |