Dit is cynisch, toch?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
waarschijnlijk ben ik iets beter in staat om veranderende omstandigheden te accepteren en mijn leven daaraan aan te passen. Anderen blijven wat langer in een protestfase hangen. Dat is begrijpelijk, maar brengt je uiteindelijk ook niet verder.
Denk dat vooral de uitloop een groot probleem gaat worden. Inloop kun je denk ik nog wel inregelen door seizoenkaarten op een bepaald tijdstip te activeren bij de poortjes. Ene groep 1,5 uur van tevoren, dan een uur en de laatste groep een half uur. Maar mensen gaan niet een uur lopen wachten in het stadion voordat ze er eindelijk eens uit mogen, dat zie ik gewoon niet gebeuren.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Eens, maar als het even anders moet moet dat maar. Ik zie best wel wat mogelijkheden, ook met in- en uitloop, maar dat lijkt me niet bij ieder stadion even makkelijk. Het tijdelijk overnemen van de uitzendrechten en deze zelf exploiteren, daar zie ik veel meer in. Maar dat gaat Fox natuurlijk nooit toestaan.
Anderen schreeuwen alleen maar kan niet en paniek we gaan allemaal dood. Las je deur dicht en blijf voor eeuwig binnen zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
waarschijnlijk ben ik iets beter in staat om veranderende omstandigheden te accepteren en mijn leven daaraan aan te passen. Anderen blijven wat langer in een protestfase hangen. Dat is begrijpelijk, maar brengt je uiteindelijk ook niet verder.
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.quote:
Ergens verontrustte mij dat wel. Mijn hobbies hebben vooral doorgang in de entertainment business. Om dat zo stellig te zeggen dat die pas doorgang kunnen vinden bij een vaccin maakte me ergens wel wat bedroefd. Ik verwacht namelijk helemaal niet dat er binnen afzienbare tijd een vaccin komt. Daarnaast bedruk ik nogmaals dat dit virus schadelijk is voor een bepaalde risicogroep. Ik snap dat we die mensen willen beschermen tegen een vroegtijdige dood maar moeten we daar dan met zijn allen voor bloeden?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mijn optiek ook. Je kan je wel willen blindstaren op een vaccin, maar dat biedt ook geen 100% zekerheid.
Een medicijn moet er ook zijn. Voorkomen en genezen. Beetje raar dat vorige week ook die minister van de toren blies dat er eerst een vaccin moet zijn voordat de entertainment business weer open mag.
Je kan beter op meerdere paarden wedden. Vaccin, medicijn en beschermen/isoleren van de risicogroepen.
Ach, 50% is toch al voor het einde weg .quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:18 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Denk dat vooral de uitloop een groot probleem gaat worden. Inloop kun je denk ik nog wel inregelen door seizoenkaarten op een bepaald tijdstip te activeren bij de poortjes. Ene groep 1,5 uur van tevoren, dan een uur en de laatste groep een half uur. Maar mensen gaan niet een uur lopen wachten in het stadion voordat ze er eindelijk eens uit mogen, dat zie ik gewoon niet gebeuren.
Maar volgens jou is er niets gewoon mogelijk dus moet je wel heel erg ongelukkig zijn .quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:19 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:10 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Voorlopig hoor of zie ik toch weinig vanuit de overheden die doen vermoeden dat ze een ander plan hebben. Ik heb een paar weken geleden al gezegd dat het verstandiger zou zijn om te zoeken naar een medicijn wat de symptomen vermindert zodat niet iedereen naar de IC hoeft.
Daarnaast blijkt het een hele specifieke doelgroep te zijn die in het ziekenhuis terecht komt. Mij lijkt het verstandiger om die doelgroep beter te beschermen maar daar is al genoeg over gesproken. Voorlopig is de enige visie die ik zie dat we dit met zijn allen moeten doen voor een zeer selecte risicogroep. Ik vraag me echt af hoelang ze dat nog vol kunnen houden.
Je zag nu dat het virus toch enorm regionaal toesloeg? In het Noorden van het land was er niet zoveel aan de hand, terwijl het in Brabant een enorme puinzooi was. Natuurlijk kun je dan juist in de andere regio's uitbraken verwachten die nog niet dat percentage hebben bereikt, maar die kun je dan ook hopelijk goed opvangen als land in z'n geheel.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:15 schreef _I het volgende:
[..]
In mijn ogen, op mensen, is GI iets dat je achteraf kan vaststellen en daarmee blij kan zijn. Het kan niet een actief medium zijn. Ja, bij geiten.
Tilburg is toch geen eiland? Zolang er vrij verkeerd is overal, heb je niets aan groepsimmuniteit in een kleine regio. De rest van de groep loopt dan nog elke keer risico als het buiten de groep komt, of als er een vreemdeling in de groep wordt geïntroduceerd. Het zou dus pas zin hebben als het zover is binnen de "geïsoleerde groep", wat volgens mij de wereld is op dit moment.
Maar volgens jou waren koningsdag, het paasweekend en de drukke winkelcentra ook een probleem en gingen we dat wel terugzien in de cijfers. voorlopig is daar ook nog vrij weinig van uitgekomen. Je hebt een vershil tussen gezond realisme en doemdenken.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:19 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mijn optiek ook. Je kan je wel willen blindstaren op een vaccin, maar dat biedt ook geen 100% zekerheid.
Een medicijn moet er ook zijn. Voorkomen en genezen. Beetje raar dat vorige week ook die minister van de toren blies dat er eerst een vaccin moet zijn voordat de entertainment business weer open mag.
Je kan beter op meerdere paarden wedden. Vaccin, medicijn en beschermen/isoleren van de risicogroepen.
Ook binnen de anderhalvemetersamenleving zijn er voldoende mogelijkheden. Dan maar een jaartje geen concerten.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar volgens jou is er niets gewoon mogelijk dus moet je wel heel erg ongelukkig zijn .
Als dat mogelijk zou zijn dan is het een prima optie.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Dat is juist een van de redenen waarom ik twijfel aan het verhaal. Wat is de reden dat het lokaal toesloeg en op andere plekken niet meer om zich heen greep?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je zag nu dat het virus toch enorm regionaal toesloeg? In het Noorden van het land was er niet zoveel aan de hand, terwijl het in Brabant een enorme puinzooi was. Natuurlijk kun je dan juist in de andere regio's uitbraken verwachten die nog niet dat percentage hebben bereikt, maar die kun je dan ook hopelijk goed opvangen als land in z'n geheel.
Dat zou voor de huidige situatie best een oplossing kunnen zijn. Aan de andere kant is het ook een bepaalde inbreuk op je privacy. Daarnaast is een dergelijk systeem ook op andere manieren toe te passen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Klopt hoor. Lekker naar het terras of het strand met een afsluitende bbq bij vrienden bij mooi weer, en als het regent filmpje pakken of heerlijk eten in een fijn restaurant.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:24 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ook binnen de anderhalvemetersamenleving zijn er voldoende mogelijkheden. Dan maar een jaartje geen concerten.
Zoals jij het omschrijft, klinkt het toch wel weer aantrekkelijk eigenlijk.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alleen het mensen kijken mis je een beetje. En de tapbieren die toch altijd net even beter smaken dan uit een klein flesje om een of andere reden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.On-topic nu maar weer.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dit klinkt een beetje als een groepsimmuniteit strategiequote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:21 schreef _I het volgende:
[..]
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.
Niet voorkomen dat mensen het virus krijgen, maar voorkomen dat mensen er doodziek van worden of aan doodgaan. Ben het met je eens dat er geen alternatieven worden gezocht. Miljarden gaan er naar de zoektocht naar een vaccin. Had liever gezien dat de krachten gebundeld werden, de helft van het geld bespaard kon worden en dit gebruikt zou worden voor onderzoek naar andere zaken die van invloed kunnen zijn.
Hoop dat er meer post-mortem onderzoek komt naar de redenen dat mensen zover komen in het proces komen, of mogelijkheden dat ruimtes veilig genoeg worden om er met meerdere in te vertoeven zonder angst.
Het liefst zou ik op zoiets hopen zsm. Blaasapparaat, ander tuitje erop, blazen, negatief, qr code scannen, komt bij event, restaurant, gebouw, scant code, groen licht, welkom.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat zou voor de huidige situatie best een oplossing kunnen zijn. Aan de andere kant is het ook een bepaalde inbreuk op je privacy. Daarnaast is een dergelijk systeem ook op andere manieren toe te passen.
Als de ziekte vooral uitbreekt in clusters, en we alle grote evenementen verbieden, zal de verspreiding sowieso drastisch afnemen.quote:The researchers also found that just 9% of original cases were responsible for 80% of infections detected in close contacts. Such ‘superspreading’ events could lead to “large COVID-19 clusters”, the authors write.
Nature
Maar zo'n systeem is natuurlijk makkelijk te omzeilen, laat je gezonde buurman even blazen. Het is niet snel waterdicht. En daarnaast als zo'n systeem in het leven geroepen wordt is er natuurlijk meer mogelijk dan alleen een blaastest. Daar ben ik toch wel wat huiverig voor. Eenmaal aangenomen maatregelen worden ook niet zomaar weer terug gedraaid.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het liefst zou ik op zoiets hopen zsm. Blaasapparaat, ander tuitje erop, blazen, negatief, qr code scannen, komt bij event, restaurant, gebouw, scant code, groen licht, welkom.
Misschien compleet onrealistisch maar zou ideaal zijn.
Dan doe je nog een mondkapjesplicht in ov,winkels,contactberoepen als stok achter de deur.
Bij positief resultaat isoleren en 2 weken geen toegang tot dingen bv.
In de tussentijd werken aan medicijn,behamdelmethode en vaccin.
Als je de tijd hebt, zoek de videos van Maurice de Hond bij de nieuwe wereld eens op. Daarin legt hij hetzelfde princippe uit. En natuurlijk is dat ook best een logische verklaring. De kans dat 1 persoon een grote groep besmet tijdens een indoor event waar slechte ventilatie aanwezig is is natuurlijk vele malen groter dan dat jij iemand in de supermarkt besmet.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:38 schreef _I het volgende:
Dan heb je nog dat verhaal uit Nature;
[..]
Als de ziekte vooral uitbreekt in clusters, en we alle grote evenementen verbieden, zal de verspreiding sowieso drastisch afnemen.
Het klinkt steeds alsof 1 iemand 1 iemand besmet bij een Rt van 0, maar hier is het dus meer zo dat grote groepen niemand ziek maken en maar een paar grote groepen. Hoe weet ik niet, maar volgens mij speelt dit een rol.
Ben bekend met zijn werk van de laatste weken. Zie daar ook zeker wel het nut van in, en de logica.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als je de tijd hebt, zoek de videos van Maurice de Hond bij de nieuwe wereld eens op. Daarin legt hij hetzelfde princippe uit. En natuurlijk is dat ook best een logische verklaring. De kans dat 1 persoon een grote groep besmet tijdens een indoor event waar slechte ventilatie aanwezig is is natuurlijk vele malen groter dan dat jij iemand in de supermarkt besmet.
Die hebben we zo ongeveer al ieder weekend + pasen gehad, zonder effect.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Die Tweede Pinksterdag wordt iig een leuke test case. Als het weer dan meewerkt (graadje of 20-25) krijg je denk ik echt een "Koeien voor het eerst weer naar buiten" effect. Zeer benieuwd naar de verdere uitwerking van die richtlijnen.
Heb het ook niet over de effecten (qua Corona) - meer op hoe de horeca hier mee om gaat springen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:48 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Die hebben we zo ongeveer al ieder weekend + pasen gehad, zonder effect.
Een app is ook de oplossing niet. Een controle maatschappij waarin je altijd je telefoon bij je MOET hebben om bepaalde toestemmingen te krijgen?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
In Zuid Korea nu het perfecte voorbeeld dat die totale controle best eng is. Homoseksuelen die niet geout willen worden, maar wel worden getraced nu.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een app is ook de oplossing niet. Een controle maatschappij waarin je altijd je telefoon bij je MOET hebben om bepaalde toestemmingen te krijgen?
Regelrechte Dystopie. Dat is niet normaal en moeten we ook niet normaal maken.
Zou het nu overal "toevallig" uitbreken waar men de noodzaak ziet om iets te wijzigen?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:04 schreef Simmertje het volgende:
[..]
In Zuid Korea nu het perfecte voorbeeld dat die totale controle best eng is. Homoseksuelen die niet geout willen worden, maar wel worden getraced nu.
Het gaat niet alleen om een vroegtijdige dood van toch al oude mensen met onderliggend lijden.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ergens verontrustte mij dat wel. Mijn hobbies hebben vooral doorgang in de entertainment business. Om dat zo stellig te zeggen dat die pas doorgang kunnen vinden bij een vaccin maakte me ergens wel wat bedroefd. Ik verwacht namelijk helemaal niet dat er binnen afzienbare tijd een vaccin komt. Daarnaast bedruk ik nogmaals dat dit virus schadelijk is voor een bepaalde risicogroep. Ik snap dat we die mensen willen beschermen tegen een vroegtijdige dood maar moeten we daar dan met zijn allen voor bloeden?
@KingRoland en ik gaan dan iig helemaal naar de 2kquote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Die Tweede Pinksterdag wordt iig een leuke test case. Als het weer dan meewerkt (graadje of 20-25) krijg je denk ik echt een "Koeien voor het eerst weer naar buiten" effect. Zeer benieuwd naar de verdere uitwerking van die richtlijnen.
Over hoeveel mensen hebben we het dan eigenlijk, die er zo aan toe zijn geweest?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om een vroegtijdige dood van toch al oude mensen met onderliggend lijden.
Het gaat ook om de jongere mensen die er niet aan overlijden, maar wel heel ziek van zijn. En dan niet alleen over de IC-capaciteit om al deze mensen op te vangen gedurende een flink aantal weken, maar zeker ook om de periode erna. Mensen die aan de beademing hebben gelegen, hebben vaak een lange revalidatie te gaan. Moeten eerst nog een tijd op een gewone verpleegafdeling liggen, moeten weer leren slikken, lopen, functioneren. Hebben therapie nodig om te verwerken wat hun is overkomen en dat ze net niet zijn gestorven. Deze ex-patienten hebben nog een lange weg te gaan voor ze weer volledig, geestelijk en lichamelijk, gezond zijn en op hun oude niveau kunnen deelnemen aan de maatschappij. En dat is nog even ervan uitgaande dat er inderdaad geen permanente ernstige schade aan de longen is.
Een heel groot deel van de mensen dat aan de beademing is geweest en het heeft overleefd.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:26 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Over hoeveel mensen hebben we het dan eigenlijk, die er zo aan toe zijn geweest?
quote:Wekelijks vijf tot tien coronaspugers in Amsterdam
Wat in eerste instantie meer weg had van een incident lijkt nu een structureel probleem: coronaspugers. In Amsterdam wordt volgens de politie wekelijks vijf tot tien keer iemand in zijn of haar gezicht gespuugd met de vermelding dat de spuger lijdt aan het coronavirus.
Dat zegt politiechef Frank Paauw. Het gebeurt volgens hem bij allerlei mensen: van agenten en boa's tot personeel in het OV en parkbeheerders. 'Mensen die echt vervelend zijn of van slechte wil zijn en soms ook gewoon verward gedrag vertonen, maken de combinatie met spugen en corona', aldus Paauw.
Gevraagd naar aantallen zegt de hoofdcommissaris: 'Het zijn er geen honderden. Gelukkig niet, zou ik willen zeggen, maar tussen de vijf en tien per week komen we op dit moment wel aan.'
https://www.at5.nl/artike(...)spugers-in-amsterdam
Wie heeft het over een 2e Pinksterdagpiek?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:33 schreef Noek het volgende:
2e pinksterdagpiek
We werken nu zelfs al met pieken in de toekomst.
Ik hou zo van hier.
Maar op voorhand was dat geen zekerheid dat het mee zou vallen en eigenlijk niet echt terug zou komen in de cijfers.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:21 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar volgens jou waren koningsdag, het paasweekend en de drukke winkelcentra ook een probleem en gingen we dat wel terugzien in de cijfers. voorlopig is daar ook nog vrij weinig van uitgekomen. Je hebt een vershil tussen gezond realisme en doemdenken.
Ik denk dat zoals het nu gaat er steeds meer een "conflict" komt tussen groepen. Mensen willen/kunnen steeds meer doen en gaan dat ook gewoon doen naar mate er meer tijd verstrijkt. Als blijkt dat de heropening van scholen/kappers/terras/zwembad/etc niet tot nauwelijks invloed heeft op de besmettingen (en alles wat daaruit voortvloeit) gaan mensen zich steeds meer veroorloven.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een heel groot deel van de mensen dat aan de beademing is geweest en het heeft overleefd.
En dat is onlogisch omdat...? Als blijkt dat corona aan het uitsterven is dan is het logisch dat we weer terug gaan naar het normale leven. En het kan (en zal) heus wel weer eens terugkomen. Misschien in een andere vorm, misschien ook niet, enige wat we kunnen hopen is dat we er wat van geleerd hebben.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:43 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik denk dat zoals het nu gaat er steeds meer een "conflict" komt tussen groepen. Mensen willen/kunnen steeds meer doen en gaan dat ook gewoon doen naar mate er meer tijd verstrijkt. Als blijkt dat de heropening van scholen/kappers/terras/zwembad/etc niet tot nauwelijks invloed heeft op de besmettingen (en alles wat daaruit voortvloeit) gaan mensen zich steeds meer veroorloven.
Daarom zie je dat het in Azie ook veel beter opgepakt werd.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:44 schreef Simmertje het volgende:
Noorse gezondheidsautoriteit: schoolsluiting was onnodig
De scholen in Noorwegen hadden niet gesloten hoeven worden vanwege de coronacrisis. Dat meldt de Zwitserse omroep SRF op basis van een rapport van de Noorse gezondheidsautoriteit, die de ruim 8000 geregistreerde coronabesmettingen in het land onderzocht. De Noren zouden geen bewijs hebben gevonden voor brede verspreiding van het virus onder jongeren onder de 20 jaar.
In het rapport staat ook dat de sluiting van tandarts- en fysiotherapiepraktijken niet nodig was, en dat de uitgebreide reisbeperkingen binnen Noorwegen niet veel hebben opgeleverd.
De Noorse gezondheidsautoriteit benadrukt dat het gaat om een tussenrapport en niet om een eindrapportage, maar vindt dat er voldoende bewijs is om met deze conclusies naar buiten te komen. In het rapport staat verder dat snelle maatregelen niet werken tegen het virus en dat Noorwegen een duurzame manier moet vinden om ermee te leven.
Belangrijk is wel om te realiseren dat we zoiets als dit nooit hebben ervaren in de moderne wereld. Het mooie is dat we iig heel veel dingen leren nu voor de toekomst, we zullen alleen maar meer voorbereid zijn dan ooit.
Zeker niet onlogisch, ik bedoelde alleen dat mensen dat sneller gaan doen dan het afschalen van de maatregelen zelf.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:45 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
En dat is onlogisch omdat...? Als blijkt dat corona aan het uitsterven is dan is het logisch dat we weer terug gaan naar het normale leven. En het kan (en zal) heus wel weer eens terugkomen. Misschien in een andere vorm, misschien ook niet, enige wat we kunnen hopen is dat we er wat van geleerd hebben.
Naja China gooide natuurlijk alles wel op slot, dat werd veelal als voorbeeld gebruikt. De beelden zagen er ook heel naar uit, dus logisch dat je eerst daarnaar kijkt. Maar inderdaad, we hadden misschien landen als voorbeeld kunnen gebruiken die al ervaring hadden met uitbraken zoals deze.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daarom zie je dat het in Azie ook veel beter opgepakt werd.
Klopt, maar toch konden we begin april al vast stellen dat het massaal erop uittrekken weinig gevolgen zou gaan hebben. En dat is natuurlijk met de wetenschap van nu maar volgens BoerHooibaal moesten we het beste maar gewoon tot 2021 binnen blijven en dat was vanaf begin april al duidelijk dat dat helemaal niet noodzakelijk is. Nou zal iedereen wellicht begrijpen dat we in die tijd nog wat voorzichtig moesten zijn en al helemaal niet moesten spreken van versoepelen. Maar zoals het er nu naar uit laat zien is het grootste effect toch het afschaffen van grootschalige evenementen geweest. Ik heb van meet af aan ook al gezegd dat die hele lockdown geen of weinig effect had. Dan is het natuurlijk afhankelijk van wat je een lockdown noemt.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Maar op voorhand was dat geen zekerheid dat het mee zou vallen en eigenlijk niet echt terug zou komen in de cijfers.
quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:49 schreef Vliegbaard het volgende:
Maar zoals het er nu naar uit laat zien is het grootste effect toch het afschaffen van grootschalige evenementen geweest.
Probeer het ook eens door de ogen van iemand te zien die de beslissing moet maken en die ook verantwoordelijk wordt gehouden voor deze beslissingen. Stel het was wel misgegaan en opnieuw honderden en misschien duizenden mensen op de IC had opgeleverd. Op dat moment waren we pas in de eerste weken van een kleine daling, dan kun je gewoon niet dat risico nemen als politicus.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:49 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Klopt, maar toch konden we begin april al vast stellen dat het massaal erop uittrekken weinig gevolgen zou gaan hebben. En dat is natuurlijk met de wetenschap van nu maar volgens BoerHooibaal moesten we het beste maar gewoon tot 2021 binnen blijven en dat was vanaf begin april al duidelijk dat dat helemaal niet noodzakelijk is. Nou zal iedereen wellicht begrijpen dat we in die tijd nog wat voorzichtig moesten zijn en al helemaal niet moesten spreken van versoepelen. Maar zoals het er nu naar uit laat zien is het grootste effect toch het afschaffen van grootschalige evenementen geweest. Ik heb van meet af aan ook al gezegd dat die hele lockdown geen of weinig effect had. Dan is het natuurlijk afhankelijk van wat je een lockdown noemt.
Ik heb het vanaf het begin al vreemd gevonden dat landen met een strikte lockdown veel harder getroffen werden dan landen met een "intelligente lockdown".
En die voorzichtigheid blijft voorlopig door echt stap voor stap te bekijken wat wel en niet kan. Denk dat we wat dat betreft weinig reden tot echt klagen hebben met de aanpak hier in Nederland.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:56 schreef Simmertje het volgende:
[..]
dus hartstikke logisch dat een aantal weken geleden hier nog enorm voorzichtig mee werd omgegaan.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat de Rutte en de zijnen, zeker de eerste maand, correct hebben gehandeld! Ik begrijp de voorzichtigheid van die periode. Maar we kunnen nu toch wel vaststellen welke maatregelen wel significant bijdragen en welke maatregelen niet en in dat licht vind ik wel dat ze iets te voorzichtig met de versoepelingen omgaan. Ik heb dan ook makkelijk praten want ik roep maar van de zijlijn.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:56 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Probeer het ook eens door de ogen van iemand te zien die de beslissing moet maken en die ook verantwoordelijk wordt gehouden voor deze beslissingen. Stel het was wel misgegaan en opnieuw honderden en misschien duizenden mensen op de IC had opgeleverd. Op dat moment waren we pas in de eerste weken van een kleine daling, dan kun je gewoon niet dat risico nemen als politicus.
Overigens denk ik dat onze politiek al een goede beslissing heeft genomen om inderdaad niet over te gaan op een totale lockdown. Dat uiteindelijk nu blijkt dat het misschien nog wel iets soepeler had gekund dat is makkelijk praten achter. Je wilt niet duizenden extra doden op je geweten hebben, dus hartstikke logisch dat een aantal weken geleden hier nog enorm voorzichtig mee werd omgegaan.
Eens, maar ik vind wel dat je flexibel moet zijn om bepaalde regelingen iets sneller te versoepelen. Mocht het de komende weken enorm goed gaan, dan zou je eventueel het heropenen van sportscholen kunnen vervroegen. Daarnaast goed blijven kijken naar andere landen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En die voorzichtigheid blijft voorlopig door echt stap voor stap te bekijken wat wel en niet kan. Denk dat we wat dat betreft weinig reden tot echt klagen hebben met de aanpak hier in Nederland.
Dat doet men toch ook? Rutte heeft duidelijk aangegeven dat data vervroegd zouden kunnen worden. Of uitgesteld. Afhankelijk van ontwikkelingen in Nederland en andere landen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:08 schreef Simmertje het volgende:
Mocht het de komende weken enorm goed gaan, dan zou je eventueel het heropenen van sportscholen kunnen vervroegen. Daarnaast goed blijven kijken naar andere landen.
Mooiquote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:21 schreef _I het volgende:
[..]
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.
Mee eens - onnodig economisch malaise laten verergeren heeft geen zin als het goed blijft gaan.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:08 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Eens, maar ik vind wel dat je flexibel moet zijn om bepaalde regelingen iets sneller te versoepelen. Mocht het de komende weken enorm goed gaan, dan zou je eventueel het heropenen van sportscholen kunnen vervroegen. Daarnaast goed blijven kijken naar andere landen.
Nederland voert volgens mij prima beleid nu. Zou echt niet willen ruilen met Frankrijk, Italie, of de UK nu.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat doet men toch ook? Rutte heeft duidelijk aangegeven dat data vervroegd zouden kunnen worden. Of uitgesteld. Afhankelijk van ontwikkelingen in Nederland en andere landen.
En dan over een paar jaar zitten we met een huidkanker epidemie?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:28 schreef PzKpfw het volgende:
Ik heb DE oplossing mensen! UV licht doodt o.a. virussen. Als we nu gewoon UV-lampen ophangen in bijvoorbeeld uitgaansgelegenheden. Dan worden de virusdeeltjes in de lucht onschadelijk gemaakt door blootstelling aan dit licht en reduceren we de kans op besmetting tot nagenoeg 0.
Goed insmeren dan maarquote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:30 schreef Simmertje het volgende:
[..]
En dan over een paar jaar zitten we met een huidkanker epidemie?
Ik ook niet.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland voert volgens mij prima beleid nu. Zou echt niet willen ruilen met Frankrijk, Italie, of de UK nu.
Kijk zo kan het ook. Een praktische oplossing ipv bij Op1 gaan zitten janken.twitter:NOS twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 12:18:00 Gyms met gewichten en spinningfietsen naar buiten, daar mag sporten wel https://t.co/AurcBc6h6W reageer retweet
Ik heb dat ook. Eerst heel voorzichtig maar ook angstig en nu denk ik dat het wel goedkomt als de we de grote evenementen maar cancellen. Wmb mag die branche ook steun krijgen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:33 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet.
Achteraf gezien, voor nu dan, want we weten nooit wat nog komen gaat, lijkt het gekozen beleid hier minstens net zo goed te werken als een volledige lockdown en misschien zelfs wel beter.
Ik was eerst heel negatief, maar zoals gezegd ben ik toch een beetje gedraaid. Ik zou zo de politiek in kunnen
Niet elke gym heeft daar natuurlijk de mogelijkheden voor. (Die van mij gelukkig wel trouwens, erg blij dat het weer kan. Wel wat beperkt overigens, maar helemaal prima voor nu)quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:38 schreef Gehrman het volgende:Kijk zo kan het ook. Een praktische oplossing ipv bij Op1 gaan zitten janken.twitter:NOS twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 12:18:00 Gyms met gewichten en spinningfietsen naar buiten, daar mag sporten wel https://t.co/AurcBc6h6W reageer retweet
Met z’n alle onder de zonnebank!quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:28 schreef PzKpfw het volgende:
Ik heb DE oplossing mensen! UV licht doodt o.a. virussen. Als we nu gewoon UV-lampen ophangen in bijvoorbeeld uitgaansgelegenheden. Dan worden de virusdeeltjes in de lucht onschadelijk gemaakt door blootstelling aan dit licht en reduceren we de kans op besmetting tot nagenoeg 0.
Die heb je al in verschillende uitgaansgelegenheden, jammer dat je bepaalde vlekken ook zo goed zietquote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:28 schreef PzKpfw het volgende:
Ik heb DE oplossing mensen! UV licht doodt o.a. virussen. Als we nu gewoon UV-lampen ophangen in bijvoorbeeld uitgaansgelegenheden. Dan worden de virusdeeltjes in de lucht onschadelijk gemaakt door blootstelling aan dit licht en reduceren we de kans op besmetting tot nagenoeg 0.
quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:47 schreef Freudie het volgende:
Dit schiet vandaag wel heel erg snel omlaag:
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 422
Nog een fijne bijkomstigheid: de meeste COVID patienten op de IC hebben geen COVID meer. Een stuk fijner voor de verpleging.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:47 schreef Freudie het volgende:
Dit schiet vandaag wel heel erg snel omlaag:
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 422
Waarom niet gewoon UV-licht injecteren?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:28 schreef PzKpfw het volgende:
Ik heb DE oplossing mensen! UV licht doodt o.a. virussen. Als we nu gewoon UV-lampen ophangen in bijvoorbeeld uitgaansgelegenheden. Dan worden de virusdeeltjes in de lucht onschadelijk gemaakt door blootstelling aan dit licht en reduceren we de kans op besmetting tot nagenoeg 0.
Dat is een regelrechte Johan Cruijff.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:21 schreef _I het volgende:
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.
Hatseflats! Deep throat met een tl-buis!quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon UV-licht injecteren?
twitter:ADnl twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 12:00:56 Coronamedicijn remdesivir mag in Europa nu ook gebruikt worden voor minder zieke patiënten. Nederland zal dat advies waarschijnlijk snel overnemen
https://t.co/FP3FBP9Y4G reageer retweet
Probeer het uit zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon UV-licht injecteren?
Ik ken viavia iemand die nu uv-lampen maakt om kamers (van bijvoorbeeld verzorgingshuizen) op die manier te desinfecteren. Maar ik heb begrepen dat je niet in dat licht moet staan, schijnt iets te heftig te zijn voor het menselijk lichaam!quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:28 schreef PzKpfw het volgende:
Ik heb DE oplossing mensen! UV licht doodt o.a. virussen. Als we nu gewoon UV-lampen ophangen in bijvoorbeeld uitgaansgelegenheden. Dan worden de virusdeeltjes in de lucht onschadelijk gemaakt door blootstelling aan dit licht en reduceren we de kans op besmetting tot nagenoeg 0.
ZET AAN DIE PERSEEEEEEEEN!!!!quote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:07 schreef polderturk het volgende:twitter:ADnl twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 12:00:56 Coronamedicijn remdesivir mag in Europa nu ook gebruikt worden voor minder zieke patiënten. Nederland zal dat advies waarschijnlijk snel overnemen
https://t.co/FP3FBP9Y4G reageer retweet
Toch wel mooi om te zien dat dit soort mensen zich ook razendsnel aan kunnen passen naar 'Het Nieuwe Normaal'. Vroeger was het na een uitgaansavond op de vuist willen gaan in de kroeg en dan nog was bushokjes slopen enzo.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wekelijks vijf tot tien coronaspugers in Amsterdam
Wat in eerste instantie meer weg had van een incident lijkt nu een structureel probleem: coronaspugers. In Amsterdam wordt volgens de politie wekelijks vijf tot tien keer iemand in zijn of haar gezicht gespuugd met de vermelding dat de spuger lijdt aan het coronavirus.
Gooi gewoon open die gym.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:38 schreef Gehrman het volgende:Kijk zo kan het ook. Een praktische oplossing ipv bij Op1 gaan zitten janken.twitter:NOS twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 12:18:00 Gyms met gewichten en spinningfietsen naar buiten, daar mag sporten wel https://t.co/AurcBc6h6W reageer retweet
Het lab waar ik werk heeft UV lampen aan het plafond om oppervlaktes te ontsmetten elke dag. Het heeft hetzelfde effect als bijvoorbeeld een rode auto na tich jaren in de zon. Alleen dan in een week of twee, met elke dag maar een uurtje UV lichtquote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:10 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik ken viavia iemand die nu uv-lampen maakt om kamers (van bijvoorbeeld verzorgingshuizen) op die manier te desinfecteren. Maar ik heb begrepen dat je niet in dat licht moet staan, schijnt iets te heftig te zijn voor het menselijk lichaam!
Die praktische oplossing is wel wat makkelijker dan voor sportscholen, die vaak een flinke parkeerplaats ernaast hebben, dan voor een gemiddeld café in de stad.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:38 schreef Gehrman het volgende:Kijk zo kan het ook. Een praktische oplossing ipv bij Op1 gaan zitten janken.twitter:NOS twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 12:18:00 Gyms met gewichten en spinningfietsen naar buiten, daar mag sporten wel https://t.co/AurcBc6h6W reageer retweet
En genoeg sterke gasten die even mee kunnen helpen sjouwenquote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:35 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Die praktische oplossing is wel wat makkelijker dan voor sportscholen, die vaak een flinke parkeerplaats ernaast hebben, dan voor een gemiddeld café in de stad.
Welcome ot my life.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:35 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Die praktische oplossing is wel wat makkelijker dan voor sportscholen, die vaak een flinke parkeerplaats ernaast hebben, dan voor een gemiddeld café in de stad.
Alleen maar meer respect voor de users hier die er wel voor open staan om hun mening wat aan te passen als er aanleiding voor is (alle kanten op). Doet niet iedereen je na.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:33 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet.
Achteraf gezien, voor nu dan, want we weten nooit wat nog komen gaat, lijkt het gekozen beleid hier minstens net zo goed te werken als een volledige lockdown en misschien zelfs wel beter.
Ik was eerst heel negatief, maar zoals gezegd ben ik toch een beetje gedraaid. Ik zou zo de politiek in kunnen
zie je niet vaak,quote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:15 schreef Landgeld het volgende:
Heerlijk naar de kapper geweest. Zonder 1.5 meter. Geen gezeik. Heerlijk.
Kapper vond het ook onzin en had het liefst eerder willen beginnen. Angst voor covid was er niet
Hahaha ik krijg altijd een loopneus in het begin van een training en heb een hoestje als zenuwtrek. Mijn trainers en clubgenoten weten dat gelukkig. Als ik buiten loop hou ik het hoestje in, maar dat moet ik daarna "inhalen" als ik alleen ben en er niemand meer bang mee kan maken.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:42 schreef Noek het volgende:
[..]
Welcome ot my life.
Met een loopneus want gisteren stond er echt veel wind en bij symptomen van COVID-19 mag je niet naar mijn trainingen komen en dan sta ik daar te sniffen.
Dankjequote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Alleen maar meer respect voor de users hier die er wel voor open staan om hun mening wat aan te passen als er aanleiding voor is (alle kanten op). Doet niet iedereen je na.
En vaak zien mensen het niet eens, maar blijven je aan het stickertje houden dat er eens op je geplakt isquote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Alleen maar meer respect voor de users hier die er wel voor open staan om hun mening wat aan te passen als er aanleiding voor is (alle kanten op). Doet niet iedereen je na.
Ik krijg soms ook een loopneus als ik (te snel) warm eet.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 14:05 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Hahaha ik krijg altijd een loopneus in het begin van een training en heb een hoestje als zenuwtrek. Mijn trainers en clubgenoten weten dat gelukkig. Als ik buiten loop hou ik het hoestje in, maar dat moet ik daarna "inhalen" als ik alleen ben en er niemand meer bang mee kan maken.
Hoe kun je spreken van 'gewoon' verdergaan met leven bij een verbod op samenzijn?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:54 schreef KingRadler het volgende:
Lockdown was ook niet nodig geweest.
Als we gewoon 1.5 meter afstand houden en samenscholing verbieden.
Verbod op samenzijn en evenementen.
Dan hadden we gewoon verder kunnen gaan met het leven.
Ab Oosterhuis en van dissel vrezen voor hun schnabbels dus die zullen wel met bangmakerij komen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 14:11 schreef Da_Sandman het volgende:
Positief geteste personen
42.984* (+196)
Ziekenhuisopnames
11.378 (+35)
Overleden personen
5.510** (+54)
Het blijft goed laag, inderdaad. Fijn. Geeft iedere dag weer een beetje meer vertrouwen, voor mijn gevoel.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 14:11 schreef Da_Sandman het volgende:
Er is niet eens meer sprake van een echte dinsdagdip .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |