COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit is cynisch, toch?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
waarschijnlijk ben ik iets beter in staat om veranderende omstandigheden te accepteren en mijn leven daaraan aan te passen. Anderen blijven wat langer in een protestfase hangen. Dat is begrijpelijk, maar brengt je uiteindelijk ook niet verder.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Denk dat vooral de uitloop een groot probleem gaat worden. Inloop kun je denk ik nog wel inregelen door seizoenkaarten op een bepaald tijdstip te activeren bij de poortjes. Ene groep 1,5 uur van tevoren, dan een uur en de laatste groep een half uur. Maar mensen gaan niet een uur lopen wachten in het stadion voordat ze er eindelijk eens uit mogen, dat zie ik gewoon niet gebeuren.quote:
[..]
Eens, maar als het even anders moet moet dat maar. Ik zie best wel wat mogelijkheden, ook met in- en uitloop, maar dat lijkt me niet bij ieder stadion even makkelijk. Het tijdelijk overnemen van de uitzendrechten en deze zelf exploiteren, daar zie ik veel meer in. Maar dat gaat Fox natuurlijk nooit toestaan.
'Niemand die ons kloppen kan!!!!'
Lekker Sandman
Wat mis ik dat.
Lekker Sandman
Wat mis ik dat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Anderen schreeuwen alleen maar kan niet en paniek we gaan allemaal dood. Las je deur dicht en blijf voor eeuwig binnen zou ik zeggen.quote:
[..]
waarschijnlijk ben ik iets beter in staat om veranderende omstandigheden te accepteren en mijn leven daaraan aan te passen. Anderen blijven wat langer in een protestfase hangen. Dat is begrijpelijk, maar brengt je uiteindelijk ook niet verder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ergens verontrustte mij dat wel. Mijn hobbies hebben vooral doorgang in de entertainment business. Om dat zo stellig te zeggen dat die pas doorgang kunnen vinden bij een vaccin maakte me ergens wel wat bedroefd. Ik verwacht namelijk helemaal niet dat er binnen afzienbare tijd een vaccin komt. Daarnaast bedruk ik nogmaals dat dit virus schadelijk is voor een bepaalde risicogroep. Ik snap dat we die mensen willen beschermen tegen een vroegtijdige dood maar moeten we daar dan met zijn allen voor bloeden?quote:
[..]
Mijn optiek ook. Je kan je wel willen blindstaren op een vaccin, maar dat biedt ook geen 100% zekerheid.
Een medicijn moet er ook zijn. Voorkomen en genezen. Beetje raar dat vorige week ook die minister van de toren blies dat er eerst een vaccin moet zijn voordat de entertainment business weer open mag.
Je kan beter op meerdere paarden wedden. Vaccin, medicijn en beschermen/isoleren van de risicogroepen.
Ach, 50% is toch al voor het einde wegquote:
[..]
Denk dat vooral de uitloop een groot probleem gaat worden. Inloop kun je denk ik nog wel inregelen door seizoenkaarten op een bepaald tijdstip te activeren bij de poortjes. Ene groep 1,5 uur van tevoren, dan een uur en de laatste groep een half uur. Maar mensen gaan niet een uur lopen wachten in het stadion voordat ze er eindelijk eens uit mogen, dat zie ik gewoon niet gebeuren.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar volgens jou is er niets gewoon mogelijk dus moet je wel heel erg ongelukkig zijnquote:
[..]
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.quote:
[..]
Voorlopig hoor of zie ik toch weinig vanuit de overheden die doen vermoeden dat ze een ander plan hebben. Ik heb een paar weken geleden al gezegd dat het verstandiger zou zijn om te zoeken naar een medicijn wat de symptomen vermindert zodat niet iedereen naar de IC hoeft.
Daarnaast blijkt het een hele specifieke doelgroep te zijn die in het ziekenhuis terecht komt. Mij lijkt het verstandiger om die doelgroep beter te beschermen maar daar is al genoeg over gesproken. Voorlopig is de enige visie die ik zie dat we dit met zijn allen moeten doen voor een zeer selecte risicogroep. Ik vraag me echt af hoelang ze dat nog vol kunnen houden.
Niet voorkomen dat mensen het virus krijgen, maar voorkomen dat mensen er doodziek van worden of aan doodgaan. Ben het met je eens dat er geen alternatieven worden gezocht. Miljarden gaan er naar de zoektocht naar een vaccin. Had liever gezien dat de krachten gebundeld werden, de helft van het geld bespaard kon worden en dit gebruikt zou worden voor onderzoek naar andere zaken die van invloed kunnen zijn.
Hoop dat er meer post-mortem onderzoek komt naar de redenen dat mensen zover komen in het proces komen, of mogelijkheden dat ruimtes veilig genoeg worden om er met meerdere in te vertoeven zonder angst.
Je zag nu dat het virus toch enorm regionaal toesloeg? In het Noorden van het land was er niet zoveel aan de hand, terwijl het in Brabant een enorme puinzooi was. Natuurlijk kun je dan juist in de andere regio's uitbraken verwachten die nog niet dat percentage hebben bereikt, maar die kun je dan ook hopelijk goed opvangen als land in z'n geheel.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:15 schreef _I het volgende:
[..]
In mijn ogen, op mensen, is GI iets dat je achteraf kan vaststellen en daarmee blij kan zijn. Het kan niet een actief medium zijn. Ja, bij geiten.
Tilburg is toch geen eiland? Zolang er vrij verkeerd is overal, heb je niets aan groepsimmuniteit in een kleine regio. De rest van de groep loopt dan nog elke keer risico als het buiten de groep komt, of als er een vreemdeling in de groep wordt geïntroduceerd. Het zou dus pas zin hebben als het zover is binnen de "geïsoleerde groep", wat volgens mij de wereld is op dit moment.
Maar volgens jou waren koningsdag, het paasweekend en de drukke winkelcentra ook een probleem en gingen we dat wel terugzien in de cijfers. voorlopig is daar ook nog vrij weinig van uitgekomen. Je hebt een vershil tussen gezond realisme en doemdenken.quote:
[..]
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.quote:
[..]
Mijn optiek ook. Je kan je wel willen blindstaren op een vaccin, maar dat biedt ook geen 100% zekerheid.
Een medicijn moet er ook zijn. Voorkomen en genezen. Beetje raar dat vorige week ook die minister van de toren blies dat er eerst een vaccin moet zijn voordat de entertainment business weer open mag.
Je kan beter op meerdere paarden wedden. Vaccin, medicijn en beschermen/isoleren van de risicogroepen.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Ook binnen de anderhalvemetersamenleving zijn er voldoende mogelijkheden. Dan maar een jaartje geen concerten.quote:
[..]
Maar volgens jou is er niets gewoon mogelijk dus moet je wel heel erg ongelukkig zijn
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Als dat mogelijk zou zijn dan is het een prima optie.quote:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is juist een van de redenen waarom ik twijfel aan het verhaal. Wat is de reden dat het lokaal toesloeg en op andere plekken niet meer om zich heen greep?quote:
[..]
Je zag nu dat het virus toch enorm regionaal toesloeg? In het Noorden van het land was er niet zoveel aan de hand, terwijl het in Brabant een enorme puinzooi was. Natuurlijk kun je dan juist in de andere regio's uitbraken verwachten die nog niet dat percentage hebben bereikt, maar die kun je dan ook hopelijk goed opvangen als land in z'n geheel.
Als het wel iets te maken heeft met luchtverontreiniging, bibel-belt inentingstaferelen, de veeteelt in jullie omgeving of andere omgevingsfactoren, dan zijn die andere delen van het land helemaal niet ontvankelijk en zal het daar misschien nooit zover komen.
Waarom verdween het net zo spontaan als dat het opkwam? Als het al in Frankrijk was in december, hoelang was het hier dan al? Ik weet het niet, Lenny. Help het je hopen, maar ik denk dat als het weer opleeft, dat het weer in jullie regio zal zijn.
Dat zou voor de huidige situatie best een oplossing kunnen zijn. Aan de andere kant is het ook een bepaalde inbreuk op je privacy. Daarnaast is een dergelijk systeem ook op andere manieren toe te passen.quote:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Klopt hoor. Lekker naar het terras of het strand met een afsluitende bbq bij vrienden bij mooi weer, en als het regent filmpje pakken of heerlijk eten in een fijn restaurant.quote:
[..]
Ook binnen de anderhalvemetersamenleving zijn er voldoende mogelijkheden. Dan maar een jaartje geen concerten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zoals jij het omschrijft, klinkt het toch wel weer aantrekkelijk eigenlijk.quote:
[..]
Alleen het mensen kijken mis je een beetje. En de tapbieren die toch altijd net even beter smaken dan uit een klein flesje om een of andere reden.
Spoiler, offtopic.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.On-topic nu maar weer.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dit klinkt een beetje als een groepsimmuniteit strategiequote:
[..]
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.
Niet voorkomen dat mensen het virus krijgen, maar voorkomen dat mensen er doodziek van worden of aan doodgaan. Ben het met je eens dat er geen alternatieven worden gezocht. Miljarden gaan er naar de zoektocht naar een vaccin. Had liever gezien dat de krachten gebundeld werden, de helft van het geld bespaard kon worden en dit gebruikt zou worden voor onderzoek naar andere zaken die van invloed kunnen zijn.
Hoop dat er meer post-mortem onderzoek komt naar de redenen dat mensen zover komen in het proces komen, of mogelijkheden dat ruimtes veilig genoeg worden om er met meerdere in te vertoeven zonder angst.
Het liefst zou ik op zoiets hopen zsm. Blaasapparaat, ander tuitje erop, blazen, negatief, qr code scannen, komt bij event, restaurant, gebouw, scant code, groen licht, welkom.quote:
[..]
Dat zou voor de huidige situatie best een oplossing kunnen zijn. Aan de andere kant is het ook een bepaalde inbreuk op je privacy. Daarnaast is een dergelijk systeem ook op andere manieren toe te passen.
Misschien compleet onrealistisch maar zou ideaal zijn.
Dan doe je nog een mondkapjesplicht in ov,winkels,contactberoepen als stok achter de deur.
Bij positief resultaat isoleren en 2 weken geen toegang tot dingen bv.
In de tussentijd werken aan medicijn,behamdelmethode en vaccin.
Dan heb je nog dat verhaal uit Nature;
Het klinkt steeds alsof 1 iemand 1 iemand besmet bij een Rt van 0, maar hier is het dus meer zo dat grote groepen niemand ziek maken en maar een paar grote groepen. Hoe weet ik niet, maar volgens mij speelt dit een rol.
Als de ziekte vooral uitbreekt in clusters, en we alle grote evenementen verbieden, zal de verspreiding sowieso drastisch afnemen.quote:The researchers also found that just 9% of original cases were responsible for 80% of infections detected in close contacts. Such ‘superspreading’ events could lead to “large COVID-19 clusters”, the authors write.
Nature
Het klinkt steeds alsof 1 iemand 1 iemand besmet bij een Rt van 0, maar hier is het dus meer zo dat grote groepen niemand ziek maken en maar een paar grote groepen. Hoe weet ik niet, maar volgens mij speelt dit een rol.
Maar zo'n systeem is natuurlijk makkelijk te omzeilen, laat je gezonde buurman even blazen. Het is niet snel waterdicht. En daarnaast als zo'n systeem in het leven geroepen wordt is er natuurlijk meer mogelijk dan alleen een blaastest. Daar ben ik toch wel wat huiverig voor. Eenmaal aangenomen maatregelen worden ook niet zomaar weer terug gedraaid.quote:
[..]
Het liefst zou ik op zoiets hopen zsm. Blaasapparaat, ander tuitje erop, blazen, negatief, qr code scannen, komt bij event, restaurant, gebouw, scant code, groen licht, welkom.
Misschien compleet onrealistisch maar zou ideaal zijn.
Dan doe je nog een mondkapjesplicht in ov,winkels,contactberoepen als stok achter de deur.
Bij positief resultaat isoleren en 2 weken geen toegang tot dingen bv.
In de tussentijd werken aan medicijn,behamdelmethode en vaccin.
Als je de tijd hebt, zoek de videos van Maurice de Hond bij de nieuwe wereld eens op. Daarin legt hij hetzelfde princippe uit. En natuurlijk is dat ook best een logische verklaring. De kans dat 1 persoon een grote groep besmet tijdens een indoor event waar slechte ventilatie aanwezig is is natuurlijk vele malen groter dan dat jij iemand in de supermarkt besmet.quote:
Dan heb je nog dat verhaal uit Nature;
[..]
Als de ziekte vooral uitbreekt in clusters, en we alle grote evenementen verbieden, zal de verspreiding sowieso drastisch afnemen.
Het klinkt steeds alsof 1 iemand 1 iemand besmet bij een Rt van 0, maar hier is het dus meer zo dat grote groepen niemand ziek maken en maar een paar grote groepen. Hoe weet ik niet, maar volgens mij speelt dit een rol.
Ben bekend met zijn werk van de laatste weken. Zie daar ook zeker wel het nut van in, en de logica.quote:
[..]
Als je de tijd hebt, zoek de videos van Maurice de Hond bij de nieuwe wereld eens op. Daarin legt hij hetzelfde princippe uit. En natuurlijk is dat ook best een logische verklaring. De kans dat 1 persoon een grote groep besmet tijdens een indoor event waar slechte ventilatie aanwezig is is natuurlijk vele malen groter dan dat jij iemand in de supermarkt besmet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |