COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit is cynisch, toch?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
waarschijnlijk ben ik iets beter in staat om veranderende omstandigheden te accepteren en mijn leven daaraan aan te passen. Anderen blijven wat langer in een protestfase hangen. Dat is begrijpelijk, maar brengt je uiteindelijk ook niet verder.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Denk dat vooral de uitloop een groot probleem gaat worden. Inloop kun je denk ik nog wel inregelen door seizoenkaarten op een bepaald tijdstip te activeren bij de poortjes. Ene groep 1,5 uur van tevoren, dan een uur en de laatste groep een half uur. Maar mensen gaan niet een uur lopen wachten in het stadion voordat ze er eindelijk eens uit mogen, dat zie ik gewoon niet gebeuren.quote:
[..]
Eens, maar als het even anders moet moet dat maar. Ik zie best wel wat mogelijkheden, ook met in- en uitloop, maar dat lijkt me niet bij ieder stadion even makkelijk. Het tijdelijk overnemen van de uitzendrechten en deze zelf exploiteren, daar zie ik veel meer in. Maar dat gaat Fox natuurlijk nooit toestaan.
'Niemand die ons kloppen kan!!!!'
Lekker Sandman
Wat mis ik dat.
Lekker Sandman
Wat mis ik dat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Anderen schreeuwen alleen maar kan niet en paniek we gaan allemaal dood. Las je deur dicht en blijf voor eeuwig binnen zou ik zeggen.quote:
[..]
waarschijnlijk ben ik iets beter in staat om veranderende omstandigheden te accepteren en mijn leven daaraan aan te passen. Anderen blijven wat langer in een protestfase hangen. Dat is begrijpelijk, maar brengt je uiteindelijk ook niet verder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ergens verontrustte mij dat wel. Mijn hobbies hebben vooral doorgang in de entertainment business. Om dat zo stellig te zeggen dat die pas doorgang kunnen vinden bij een vaccin maakte me ergens wel wat bedroefd. Ik verwacht namelijk helemaal niet dat er binnen afzienbare tijd een vaccin komt. Daarnaast bedruk ik nogmaals dat dit virus schadelijk is voor een bepaalde risicogroep. Ik snap dat we die mensen willen beschermen tegen een vroegtijdige dood maar moeten we daar dan met zijn allen voor bloeden?quote:
[..]
Mijn optiek ook. Je kan je wel willen blindstaren op een vaccin, maar dat biedt ook geen 100% zekerheid.
Een medicijn moet er ook zijn. Voorkomen en genezen. Beetje raar dat vorige week ook die minister van de toren blies dat er eerst een vaccin moet zijn voordat de entertainment business weer open mag.
Je kan beter op meerdere paarden wedden. Vaccin, medicijn en beschermen/isoleren van de risicogroepen.
Ach, 50% is toch al voor het einde wegquote:
[..]
Denk dat vooral de uitloop een groot probleem gaat worden. Inloop kun je denk ik nog wel inregelen door seizoenkaarten op een bepaald tijdstip te activeren bij de poortjes. Ene groep 1,5 uur van tevoren, dan een uur en de laatste groep een half uur. Maar mensen gaan niet een uur lopen wachten in het stadion voordat ze er eindelijk eens uit mogen, dat zie ik gewoon niet gebeuren.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar volgens jou is er niets gewoon mogelijk dus moet je wel heel erg ongelukkig zijnquote:
[..]
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.quote:
[..]
Voorlopig hoor of zie ik toch weinig vanuit de overheden die doen vermoeden dat ze een ander plan hebben. Ik heb een paar weken geleden al gezegd dat het verstandiger zou zijn om te zoeken naar een medicijn wat de symptomen vermindert zodat niet iedereen naar de IC hoeft.
Daarnaast blijkt het een hele specifieke doelgroep te zijn die in het ziekenhuis terecht komt. Mij lijkt het verstandiger om die doelgroep beter te beschermen maar daar is al genoeg over gesproken. Voorlopig is de enige visie die ik zie dat we dit met zijn allen moeten doen voor een zeer selecte risicogroep. Ik vraag me echt af hoelang ze dat nog vol kunnen houden.
Niet voorkomen dat mensen het virus krijgen, maar voorkomen dat mensen er doodziek van worden of aan doodgaan. Ben het met je eens dat er geen alternatieven worden gezocht. Miljarden gaan er naar de zoektocht naar een vaccin. Had liever gezien dat de krachten gebundeld werden, de helft van het geld bespaard kon worden en dit gebruikt zou worden voor onderzoek naar andere zaken die van invloed kunnen zijn.
Hoop dat er meer post-mortem onderzoek komt naar de redenen dat mensen zover komen in het proces komen, of mogelijkheden dat ruimtes veilig genoeg worden om er met meerdere in te vertoeven zonder angst.
Je zag nu dat het virus toch enorm regionaal toesloeg? In het Noorden van het land was er niet zoveel aan de hand, terwijl het in Brabant een enorme puinzooi was. Natuurlijk kun je dan juist in de andere regio's uitbraken verwachten die nog niet dat percentage hebben bereikt, maar die kun je dan ook hopelijk goed opvangen als land in z'n geheel.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:15 schreef _I het volgende:
[..]
In mijn ogen, op mensen, is GI iets dat je achteraf kan vaststellen en daarmee blij kan zijn. Het kan niet een actief medium zijn. Ja, bij geiten.
Tilburg is toch geen eiland? Zolang er vrij verkeerd is overal, heb je niets aan groepsimmuniteit in een kleine regio. De rest van de groep loopt dan nog elke keer risico als het buiten de groep komt, of als er een vreemdeling in de groep wordt geïntroduceerd. Het zou dus pas zin hebben als het zover is binnen de "geïsoleerde groep", wat volgens mij de wereld is op dit moment.
Maar volgens jou waren koningsdag, het paasweekend en de drukke winkelcentra ook een probleem en gingen we dat wel terugzien in de cijfers. voorlopig is daar ook nog vrij weinig van uitgekomen. Je hebt een vershil tussen gezond realisme en doemdenken.quote:
[..]
Nee, waarom? Als je de hele tijd boos en gefrustreerd gaat zijn over de dingen die de komende tijd gewoon echt niet meer kunnen, dan heb je volgens mij een minder leuk leven dan als je je aanpast en geluk zoekt in de dingen die wel gewoon mogelijk zijn.
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.quote:
[..]
Mijn optiek ook. Je kan je wel willen blindstaren op een vaccin, maar dat biedt ook geen 100% zekerheid.
Een medicijn moet er ook zijn. Voorkomen en genezen. Beetje raar dat vorige week ook die minister van de toren blies dat er eerst een vaccin moet zijn voordat de entertainment business weer open mag.
Je kan beter op meerdere paarden wedden. Vaccin, medicijn en beschermen/isoleren van de risicogroepen.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Ook binnen de anderhalvemetersamenleving zijn er voldoende mogelijkheden. Dan maar een jaartje geen concerten.quote:
[..]
Maar volgens jou is er niets gewoon mogelijk dus moet je wel heel erg ongelukkig zijn
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Als dat mogelijk zou zijn dan is het een prima optie.quote:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is juist een van de redenen waarom ik twijfel aan het verhaal. Wat is de reden dat het lokaal toesloeg en op andere plekken niet meer om zich heen greep?quote:
[..]
Je zag nu dat het virus toch enorm regionaal toesloeg? In het Noorden van het land was er niet zoveel aan de hand, terwijl het in Brabant een enorme puinzooi was. Natuurlijk kun je dan juist in de andere regio's uitbraken verwachten die nog niet dat percentage hebben bereikt, maar die kun je dan ook hopelijk goed opvangen als land in z'n geheel.
Als het wel iets te maken heeft met luchtverontreiniging, bibel-belt inentingstaferelen, de veeteelt in jullie omgeving of andere omgevingsfactoren, dan zijn die andere delen van het land helemaal niet ontvankelijk en zal het daar misschien nooit zover komen.
Waarom verdween het net zo spontaan als dat het opkwam? Als het al in Frankrijk was in december, hoelang was het hier dan al? Ik weet het niet, Lenny. Help het je hopen, maar ik denk dat als het weer opleeft, dat het weer in jullie regio zal zijn.
Dat zou voor de huidige situatie best een oplossing kunnen zijn. Aan de andere kant is het ook een bepaalde inbreuk op je privacy. Daarnaast is een dergelijk systeem ook op andere manieren toe te passen.quote:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Klopt hoor. Lekker naar het terras of het strand met een afsluitende bbq bij vrienden bij mooi weer, en als het regent filmpje pakken of heerlijk eten in een fijn restaurant.quote:
[..]
Ook binnen de anderhalvemetersamenleving zijn er voldoende mogelijkheden. Dan maar een jaartje geen concerten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zoals jij het omschrijft, klinkt het toch wel weer aantrekkelijk eigenlijk.quote:
[..]
Alleen het mensen kijken mis je een beetje. En de tapbieren die toch altijd net even beter smaken dan uit een klein flesje om een of andere reden.
Spoiler, offtopic.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.On-topic nu maar weer.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dit klinkt een beetje als een groepsimmuniteit strategiequote:
[..]
Ik ben ook meer van het principe; je hoeft niet harder te lopen dan een leeuw als je achterna gezeten wordt, alleen sneller dan de rest.
Niet voorkomen dat mensen het virus krijgen, maar voorkomen dat mensen er doodziek van worden of aan doodgaan. Ben het met je eens dat er geen alternatieven worden gezocht. Miljarden gaan er naar de zoektocht naar een vaccin. Had liever gezien dat de krachten gebundeld werden, de helft van het geld bespaard kon worden en dit gebruikt zou worden voor onderzoek naar andere zaken die van invloed kunnen zijn.
Hoop dat er meer post-mortem onderzoek komt naar de redenen dat mensen zover komen in het proces komen, of mogelijkheden dat ruimtes veilig genoeg worden om er met meerdere in te vertoeven zonder angst.
Het liefst zou ik op zoiets hopen zsm. Blaasapparaat, ander tuitje erop, blazen, negatief, qr code scannen, komt bij event, restaurant, gebouw, scant code, groen licht, welkom.quote:
[..]
Dat zou voor de huidige situatie best een oplossing kunnen zijn. Aan de andere kant is het ook een bepaalde inbreuk op je privacy. Daarnaast is een dergelijk systeem ook op andere manieren toe te passen.
Misschien compleet onrealistisch maar zou ideaal zijn.
Dan doe je nog een mondkapjesplicht in ov,winkels,contactberoepen als stok achter de deur.
Bij positief resultaat isoleren en 2 weken geen toegang tot dingen bv.
In de tussentijd werken aan medicijn,behamdelmethode en vaccin.
Dan heb je nog dat verhaal uit Nature;
Het klinkt steeds alsof 1 iemand 1 iemand besmet bij een Rt van 0, maar hier is het dus meer zo dat grote groepen niemand ziek maken en maar een paar grote groepen. Hoe weet ik niet, maar volgens mij speelt dit een rol.
Als de ziekte vooral uitbreekt in clusters, en we alle grote evenementen verbieden, zal de verspreiding sowieso drastisch afnemen.quote:The researchers also found that just 9% of original cases were responsible for 80% of infections detected in close contacts. Such ‘superspreading’ events could lead to “large COVID-19 clusters”, the authors write.
Nature
Het klinkt steeds alsof 1 iemand 1 iemand besmet bij een Rt van 0, maar hier is het dus meer zo dat grote groepen niemand ziek maken en maar een paar grote groepen. Hoe weet ik niet, maar volgens mij speelt dit een rol.
Maar zo'n systeem is natuurlijk makkelijk te omzeilen, laat je gezonde buurman even blazen. Het is niet snel waterdicht. En daarnaast als zo'n systeem in het leven geroepen wordt is er natuurlijk meer mogelijk dan alleen een blaastest. Daar ben ik toch wel wat huiverig voor. Eenmaal aangenomen maatregelen worden ook niet zomaar weer terug gedraaid.quote:
[..]
Het liefst zou ik op zoiets hopen zsm. Blaasapparaat, ander tuitje erop, blazen, negatief, qr code scannen, komt bij event, restaurant, gebouw, scant code, groen licht, welkom.
Misschien compleet onrealistisch maar zou ideaal zijn.
Dan doe je nog een mondkapjesplicht in ov,winkels,contactberoepen als stok achter de deur.
Bij positief resultaat isoleren en 2 weken geen toegang tot dingen bv.
In de tussentijd werken aan medicijn,behamdelmethode en vaccin.
Als je de tijd hebt, zoek de videos van Maurice de Hond bij de nieuwe wereld eens op. Daarin legt hij hetzelfde princippe uit. En natuurlijk is dat ook best een logische verklaring. De kans dat 1 persoon een grote groep besmet tijdens een indoor event waar slechte ventilatie aanwezig is is natuurlijk vele malen groter dan dat jij iemand in de supermarkt besmet.quote:
Dan heb je nog dat verhaal uit Nature;
[..]
Als de ziekte vooral uitbreekt in clusters, en we alle grote evenementen verbieden, zal de verspreiding sowieso drastisch afnemen.
Het klinkt steeds alsof 1 iemand 1 iemand besmet bij een Rt van 0, maar hier is het dus meer zo dat grote groepen niemand ziek maken en maar een paar grote groepen. Hoe weet ik niet, maar volgens mij speelt dit een rol.
Ben bekend met zijn werk van de laatste weken. Zie daar ook zeker wel het nut van in, en de logica.quote:
[..]
Als je de tijd hebt, zoek de videos van Maurice de Hond bij de nieuwe wereld eens op. Daarin legt hij hetzelfde princippe uit. En natuurlijk is dat ook best een logische verklaring. De kans dat 1 persoon een grote groep besmet tijdens een indoor event waar slechte ventilatie aanwezig is is natuurlijk vele malen groter dan dat jij iemand in de supermarkt besmet.
Die Tweede Pinksterdag wordt iig een leuke test case. Als het weer dan meewerkt (graadje of 20-25) krijg je denk ik echt een "Koeien voor het eerst weer naar buiten" effect. Zeer benieuwd naar de verdere uitwerking van die richtlijnen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die hebben we zo ongeveer al ieder weekend + pasen gehad, zonder effect.quote:
Die Tweede Pinksterdag wordt iig een leuke test case. Als het weer dan meewerkt (graadje of 20-25) krijg je denk ik echt een "Koeien voor het eerst weer naar buiten" effect. Zeer benieuwd naar de verdere uitwerking van die richtlijnen.
En we beginnen weer van voor af aan 
.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Heb het ook niet over de effecten (qua Corona) - meer op hoe de horeca hier mee om gaat springen.quote:
[..]
Die hebben we zo ongeveer al ieder weekend + pasen gehad, zonder effect.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een app is ook de oplossing niet. Een controle maatschappij waarin je altijd je telefoon bij je MOET hebben om bepaalde toestemmingen te krijgen?quote:
[..]
Een andere oplossing is snelle accurate testen voor mensen beschikbaar thuis.
- test jezelf, scant het resultaat in een app, krijg toegang tot ermee waar je ook moet zijn.
Ontwikkeling daarin maakt de maatschappij ook veiliger en veel weer mogelijk.
Regelrechte Dystopie. Dat is niet normaal en moeten we ook niet normaal maken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In Zuid Korea nu het perfecte voorbeeld dat die totale controle best eng is. Homoseksuelen die niet geout willen worden, maar wel worden getraced nu.quote:
[..]
Een app is ook de oplossing niet. Een controle maatschappij waarin je altijd je telefoon bij je MOET hebben om bepaalde toestemmingen te krijgen?
Regelrechte Dystopie. Dat is niet normaal en moeten we ook niet normaal maken.
Zou het nu overal "toevallig" uitbreken waar men de noodzaak ziet om iets te wijzigen?quote:
[..]
In Zuid Korea nu het perfecte voorbeeld dat die totale controle best eng is. Homoseksuelen die niet geout willen worden, maar wel worden getraced nu.
- In groepen arbeidsmigraten
- hier in AZC's
- In het gay-district
Je volgt specifiek meldingen op en stelt dan vast dat het daar "heel errug" is. Ten slotte zitten de gevallen daar waar je test.
Het gaat niet alleen om een vroegtijdige dood van toch al oude mensen met onderliggend lijden.quote:
[..]
Ergens verontrustte mij dat wel. Mijn hobbies hebben vooral doorgang in de entertainment business. Om dat zo stellig te zeggen dat die pas doorgang kunnen vinden bij een vaccin maakte me ergens wel wat bedroefd. Ik verwacht namelijk helemaal niet dat er binnen afzienbare tijd een vaccin komt. Daarnaast bedruk ik nogmaals dat dit virus schadelijk is voor een bepaalde risicogroep. Ik snap dat we die mensen willen beschermen tegen een vroegtijdige dood maar moeten we daar dan met zijn allen voor bloeden?
Het gaat ook om de jongere mensen die er niet aan overlijden, maar wel heel ziek van zijn. En dan niet alleen over de IC-capaciteit om al deze mensen op te vangen gedurende een flink aantal weken, maar zeker ook om de periode erna. Mensen die aan de beademing hebben gelegen, hebben vaak een lange revalidatie te gaan. Moeten eerst nog een tijd op een gewone verpleegafdeling liggen, moeten weer leren slikken, lopen, functioneren. Hebben therapie nodig om te verwerken wat hun is overkomen en dat ze net niet zijn gestorven. Deze ex-patienten hebben nog een lange weg te gaan voor ze weer volledig, geestelijk en lichamelijk, gezond zijn en op hun oude niveau kunnen deelnemen aan de maatschappij. En dat is nog even ervan uitgaande dat er inderdaad geen permanente ernstige schade aan de longen is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
@KingRoland en ik gaan dan iig helemaal naar de 2kquote:
Die Tweede Pinksterdag wordt iig een leuke test case. Als het weer dan meewerkt (graadje of 20-25) krijg je denk ik echt een "Koeien voor het eerst weer naar buiten" effect. Zeer benieuwd naar de verdere uitwerking van die richtlijnen.
Over hoeveel mensen hebben we het dan eigenlijk, die er zo aan toe zijn geweest?quote:
[..]
Het gaat niet alleen om een vroegtijdige dood van toch al oude mensen met onderliggend lijden.
Het gaat ook om de jongere mensen die er niet aan overlijden, maar wel heel ziek van zijn. En dan niet alleen over de IC-capaciteit om al deze mensen op te vangen gedurende een flink aantal weken, maar zeker ook om de periode erna. Mensen die aan de beademing hebben gelegen, hebben vaak een lange revalidatie te gaan. Moeten eerst nog een tijd op een gewone verpleegafdeling liggen, moeten weer leren slikken, lopen, functioneren. Hebben therapie nodig om te verwerken wat hun is overkomen en dat ze net niet zijn gestorven. Deze ex-patienten hebben nog een lange weg te gaan voor ze weer volledig, geestelijk en lichamelijk, gezond zijn en op hun oude niveau kunnen deelnemen aan de maatschappij. En dat is nog even ervan uitgaande dat er inderdaad geen permanente ernstige schade aan de longen is.
Een heel groot deel van de mensen dat aan de beademing is geweest en het heeft overleefd.quote:
[..]
Over hoeveel mensen hebben we het dan eigenlijk, die er zo aan toe zijn geweest?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Wekelijks vijf tot tien coronaspugers in Amsterdam
Wat in eerste instantie meer weg had van een incident lijkt nu een structureel probleem: coronaspugers. In Amsterdam wordt volgens de politie wekelijks vijf tot tien keer iemand in zijn of haar gezicht gespuugd met de vermelding dat de spuger lijdt aan het coronavirus.
Dat zegt politiechef Frank Paauw. Het gebeurt volgens hem bij allerlei mensen: van agenten en boa's tot personeel in het OV en parkbeheerders. 'Mensen die echt vervelend zijn of van slechte wil zijn en soms ook gewoon verward gedrag vertonen, maken de combinatie met spugen en corona', aldus Paauw.
Gevraagd naar aantallen zegt de hoofdcommissaris: 'Het zijn er geen honderden. Gelukkig niet, zou ik willen zeggen, maar tussen de vijf en tien per week komen we op dit moment wel aan.'
https://www.at5.nl/artike(...)spugers-in-amsterdam
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
2e pinksterdagpiek
We werken nu zelfs al met pieken in de toekomst.
Ik hou zo van hier.
We werken nu zelfs al met pieken in de toekomst.
Ik hou zo van hier.
Go hard or go home
Wie heeft het over een 2e Pinksterdagpiek?quote:
2e pinksterdagpiek
We werken nu zelfs al met pieken in de toekomst.
Ik hou zo van hier.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ben al zovaak in een drukke Supermarkt geweest die PinksterPiek dat gaat wel meevallen zolang we afstand nemen.
Maar op voorhand was dat geen zekerheid dat het mee zou vallen en eigenlijk niet echt terug zou komen in de cijfers.quote:
[..]
Maar volgens jou waren koningsdag, het paasweekend en de drukke winkelcentra ook een probleem en gingen we dat wel terugzien in de cijfers. voorlopig is daar ook nog vrij weinig van uitgekomen. Je hebt een vershil tussen gezond realisme en doemdenken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik ben inmiddels ook wel een beetje bijgedraaid hoor. Ja het is allemaal kut, ja er gaan veel mensen dood, maar het lijkt dat met grootschalige bijeenkomsten annuleren dat de verspreiding, god zij dank, redelijk mee valt. Als je van meevallen kan spreken dan, want ook zonder gaan er een hoop mensen dood aan COVID-19.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik denk dat zoals het nu gaat er steeds meer een "conflict" komt tussen groepen. Mensen willen/kunnen steeds meer doen en gaan dat ook gewoon doen naar mate er meer tijd verstrijkt. Als blijkt dat de heropening van scholen/kappers/terras/zwembad/etc niet tot nauwelijks invloed heeft op de besmettingen (en alles wat daaruit voortvloeit) gaan mensen zich steeds meer veroorloven.quote:
[..]
Een heel groot deel van de mensen dat aan de beademing is geweest en het heeft overleefd.
Noorse gezondheidsautoriteit: schoolsluiting was onnodig
De scholen in Noorwegen hadden niet gesloten hoeven worden vanwege de coronacrisis. Dat meldt de Zwitserse omroep SRF op basis van een rapport van de Noorse gezondheidsautoriteit, die de ruim 8000 geregistreerde coronabesmettingen in het land onderzocht. De Noren zouden geen bewijs hebben gevonden voor brede verspreiding van het virus onder jongeren onder de 20 jaar.
In het rapport staat ook dat de sluiting van tandarts- en fysiotherapiepraktijken niet nodig was, en dat de uitgebreide reisbeperkingen binnen Noorwegen niet veel hebben opgeleverd.
De Noorse gezondheidsautoriteit benadrukt dat het gaat om een tussenrapport en niet om een eindrapportage, maar vindt dat er voldoende bewijs is om met deze conclusies naar buiten te komen. In het rapport staat verder dat snelle maatregelen niet werken tegen het virus en dat Noorwegen een duurzame manier moet vinden om ermee te leven.
Belangrijk is wel om te realiseren dat we zoiets als dit nooit hebben ervaren in de moderne wereld. Het mooie is dat we iig heel veel dingen leren nu voor de toekomst, we zullen alleen maar meer voorbereid zijn dan ooit.
De scholen in Noorwegen hadden niet gesloten hoeven worden vanwege de coronacrisis. Dat meldt de Zwitserse omroep SRF op basis van een rapport van de Noorse gezondheidsautoriteit, die de ruim 8000 geregistreerde coronabesmettingen in het land onderzocht. De Noren zouden geen bewijs hebben gevonden voor brede verspreiding van het virus onder jongeren onder de 20 jaar.
In het rapport staat ook dat de sluiting van tandarts- en fysiotherapiepraktijken niet nodig was, en dat de uitgebreide reisbeperkingen binnen Noorwegen niet veel hebben opgeleverd.
De Noorse gezondheidsautoriteit benadrukt dat het gaat om een tussenrapport en niet om een eindrapportage, maar vindt dat er voldoende bewijs is om met deze conclusies naar buiten te komen. In het rapport staat verder dat snelle maatregelen niet werken tegen het virus en dat Noorwegen een duurzame manier moet vinden om ermee te leven.
Belangrijk is wel om te realiseren dat we zoiets als dit nooit hebben ervaren in de moderne wereld. Het mooie is dat we iig heel veel dingen leren nu voor de toekomst, we zullen alleen maar meer voorbereid zijn dan ooit.
En dat is onlogisch omdat...? Als blijkt dat corona aan het uitsterven is dan is het logisch dat we weer terug gaan naar het normale leven. En het kan (en zal) heus wel weer eens terugkomen. Misschien in een andere vorm, misschien ook niet, enige wat we kunnen hopen is dat we er wat van geleerd hebben.quote:
[..]
Ik denk dat zoals het nu gaat er steeds meer een "conflict" komt tussen groepen. Mensen willen/kunnen steeds meer doen en gaan dat ook gewoon doen naar mate er meer tijd verstrijkt. Als blijkt dat de heropening van scholen/kappers/terras/zwembad/etc niet tot nauwelijks invloed heeft op de besmettingen (en alles wat daaruit voortvloeit) gaan mensen zich steeds meer veroorloven.
Facts don't care about your feelings
Daarom zie je dat het in Azie ook veel beter opgepakt werd.quote:
Noorse gezondheidsautoriteit: schoolsluiting was onnodig
De scholen in Noorwegen hadden niet gesloten hoeven worden vanwege de coronacrisis. Dat meldt de Zwitserse omroep SRF op basis van een rapport van de Noorse gezondheidsautoriteit, die de ruim 8000 geregistreerde coronabesmettingen in het land onderzocht. De Noren zouden geen bewijs hebben gevonden voor brede verspreiding van het virus onder jongeren onder de 20 jaar.
In het rapport staat ook dat de sluiting van tandarts- en fysiotherapiepraktijken niet nodig was, en dat de uitgebreide reisbeperkingen binnen Noorwegen niet veel hebben opgeleverd.
De Noorse gezondheidsautoriteit benadrukt dat het gaat om een tussenrapport en niet om een eindrapportage, maar vindt dat er voldoende bewijs is om met deze conclusies naar buiten te komen. In het rapport staat verder dat snelle maatregelen niet werken tegen het virus en dat Noorwegen een duurzame manier moet vinden om ermee te leven.
Belangrijk is wel om te realiseren dat we zoiets als dit nooit hebben ervaren in de moderne wereld. Het mooie is dat we iig heel veel dingen leren nu voor de toekomst, we zullen alleen maar meer voorbereid zijn dan ooit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zeker niet onlogisch, ik bedoelde alleen dat mensen dat sneller gaan doen dan het afschalen van de maatregelen zelf.quote:
[..]
En dat is onlogisch omdat...? Als blijkt dat corona aan het uitsterven is dan is het logisch dat we weer terug gaan naar het normale leven. En het kan (en zal) heus wel weer eens terugkomen. Misschien in een andere vorm, misschien ook niet, enige wat we kunnen hopen is dat we er wat van geleerd hebben.
Naja China gooide natuurlijk alles wel op slot, dat werd veelal als voorbeeld gebruikt. De beelden zagen er ook heel naar uit, dus logisch dat je eerst daarnaar kijkt. Maar inderdaad, we hadden misschien landen als voorbeeld kunnen gebruiken die al ervaring hadden met uitbraken zoals deze.quote:
[..]
Daarom zie je dat het in Azie ook veel beter opgepakt werd.
Klopt, maar toch konden we begin april al vast stellen dat het massaal erop uittrekken weinig gevolgen zou gaan hebben. En dat is natuurlijk met de wetenschap van nu maar volgens BoerHooibaal moesten we het beste maar gewoon tot 2021 binnen blijven en dat was vanaf begin april al duidelijk dat dat helemaal niet noodzakelijk is. Nou zal iedereen wellicht begrijpen dat we in die tijd nog wat voorzichtig moesten zijn en al helemaal niet moesten spreken van versoepelen. Maar zoals het er nu naar uit laat zien is het grootste effect toch het afschaffen van grootschalige evenementen geweest. Ik heb van meet af aan ook al gezegd dat die hele lockdown geen of weinig effect had. Dan is het natuurlijk afhankelijk van wat je een lockdown noemt.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Maar op voorhand was dat geen zekerheid dat het mee zou vallen en eigenlijk niet echt terug zou komen in de cijfers.
Ik heb het vanaf het begin al vreemd gevonden dat landen met een strikte lockdown veel harder getroffen werden dan landen met een "intelligente lockdown".
quote:
Maar zoals het er nu naar uit laat zien is het grootste effect toch het afschaffen van grootschalige evenementen geweest.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |