COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Elon is er klaar mee. Ben benieuwd wat de autoriteiten daar gaan doen.twitter:elonmusk twitterde op maandag 11-05-2020 om 22:36:52 Tesla is restarting production today against Alameda County rules. I will be on the line with everyone else. If anyone is arrested, I ask that it only be me. reageer retweet
Tesla is restarting production today against Alameda County rules. I will be on the line with everyone else. If anyone is arrested, I ask that it only be me. 
En gaat hij medewerkers die niet komen opdagen ontslaan?quote:Op maandag 11 mei 2020 23:11 schreef Breekfast het volgende:
Elon is er klaar mee. Ben benieuwd wat de autoriteiten daar gaan doen.twitter:elonmusk twitterde op maandag 11-05-2020 om 22:36:52 Tesla is restarting production today against Alameda County rules. I will be on the line with everyone else. If anyone is arrested, I ask that it only be me. reageer retweet
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Het is Amerika dus reken daar maar wel op jaquote:Op maandag 11 mei 2020 23:13 schreef recursief het volgende:
[..]
En gaat hij medewerkers die niet komen opdagen ontslaan?
De tent sluiten.quote:Elon is er klaar mee. Ben benieuwd wat de autoriteiten daar gaan doen.twitter:elonmusk twitterde op maandag 11-05-2020 om 22:36:52 Tesla is restarting production today against Alameda County rules. I will be on the line with everyone else. If anyone is arrested, I ask that it only be me. reageer retweet
Heeft Elon weer even zijn aandacht binnen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Had Elon een paar dagen geleden ook niet aangekondigd om per direct naar Nevada te trekken. Om de zoveel tijd is het weer een stunt waar de hele wereld met open mond naar kijkt. Mission accomplished.
twitter:KHN twitterde op maandag 11-05-2020 om 21:01:39 KHN heeft voor haar leden een Protocol Heropening Horeca gemaakt met richtlijnen hoe om te gaan met de 'smart distancing' regelgeving in de horeca. De meest actuele versie vind je altijd op Mijn KHN: https://t.co/BzeVqHHxwE https://t.co/GmtKaOGXJ0 reageer retweet
KHN heeft voor haar leden een Protocol Heropening Horeca gemaakt met richtlijnen hoe om te gaan met de 'smart distancing' regelgeving in de horeca. De meest actuele versie vind je altijd op Mijn KHN: Zo gaat het straks als je naar de kroeg of een restaurant wil
19 minuten geleden Aangepast: 6 seconden geleden
Koninklijke Horeca Nederland heeft richtlijnen opgesteld waar kroegen en restaurants aan moeten voldoen tijdens de coronacrisis. Het document is voor leden, maar is ingezien door RTL Nieuws. We zetten hier op een rijtje hoe je avondje uit er uit kan gaan zien.
Cafés en restaurants mogen voorlopig uitsluitend werken met reserveringen. Even spontaan ergens binnen lopen zit er dus voorlopig niet in. Bij binnenkomst moeten de gasten hun handen wassen of ontsmetten met handgel en voordat je echt naar binnen mag, vindt er een controlegesprek plaats.
In dat gesprek wordt onder meer gevraagd of je de afgelopen 24 uur last had van hoesten, neusverkoudheid, koorts vanaf 38 graden of benauwdheidsklachten, of dat een huisgenoot van je dat heeft gehad. Het horecabedrijf kan gasten weigeren bij vermoeden van verkoudheid- en/of griepklachten.
Als het controlegesprek bij de ontvangst heeft plaatsgevonden, mogen medewerkers binnen 1,5 meter aan tafel of aan de bar de bestelling opnemen, uitserveren en afruimen terwijl de gasten aan de tafel of bar zitten.
Het protocol is tot stand gekomen in samenwerking met horecaondernemers, VNO-NCW/MKB Nederland, het ministerie van Economische Zaken & Klimaat en consultancybedrijf McKinsey.
Verder benadrukt de Koninklijke Horeca Nederland in het protocol dat het voor de horeca cruciaal is dat horecaondernemers er op moeten kunnen vertrouwen dat er aanspraak blijft bestaan op maatregelen uit het steunpakket, ongeacht of ze er voor kiezen om open te gaan of niet.
En verder:
Aan een tafel mogen maximaal vier personen zitten, tenzij het gaat om een gezamenlijk huishouden dat uit meer personen bestaat.
Ook aan een bar mogen maar maximaal vier personen naast elkaar staan of zitten, met een uitzondering voor grotere huishoudens.
Als de gasten de gelegenheid hebben verlaten, moeten de tafels, stoelen en menukaarten grondig worden gereinigd.
De nieuwe afspraken moeten zichtbaar zijn:
Op de terrassen
Bij alle ingangen van de horecavestiging
Binnen de horecavestiging
Op website en social media
https://www.rtlnieuws.nl/(...)otocol-richtlijn-khn
Waterdicht lijkt me, wie gaat er nou liegen over z’n symptomen en gezinsgrootte enkel en alleen om in een restaurant te kunnen eten?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dus wel met 4 niet-huisgenoten aan een tafel? Ook binnen anderhalve meter?quote:twitter:KHN twitterde op maandag 11-05-2020 om 21:01:39 KHN heeft voor haar leden een Protocol Heropening Horeca gemaakt met richtlijnen hoe om te gaan met de 'smart distancing' regelgeving in de horeca. De meest actuele versie vind je altijd op Mijn KHN: https://t.co/BzeVqHHxwE https://t.co/GmtKaOGXJ0 reageer retweet
Zo gaat het straks als je naar de kroeg of een restaurant wil
19 minuten geleden Aangepast: 6 seconden geleden
Koninklijke Horeca Nederland heeft richtlijnen opgesteld waar kroegen en restaurants aan moeten voldoen tijdens de coronacrisis. Het document is voor leden, maar is ingezien door RTL Nieuws. We zetten hier op een rijtje hoe je avondje uit er uit kan gaan zien.
Cafés en restaurants mogen voorlopig uitsluitend werken met reserveringen. Even spontaan ergens binnen lopen zit er dus voorlopig niet in. Bij binnenkomst moeten de gasten hun handen wassen of ontsmetten met handgel en voordat je echt naar binnen mag, vindt er een controlegesprek plaats.
In dat gesprek wordt onder meer gevraagd of je de afgelopen 24 uur last had van hoesten, neusverkoudheid, koorts vanaf 38 graden of benauwdheidsklachten, of dat een huisgenoot van je dat heeft gehad. Het horecabedrijf kan gasten weigeren bij vermoeden van verkoudheid- en/of griepklachten.
Als het controlegesprek bij de ontvangst heeft plaatsgevonden, mogen medewerkers binnen 1,5 meter aan tafel of aan de bar de bestelling opnemen, uitserveren en afruimen terwijl de gasten aan de tafel of bar zitten.
Het protocol is tot stand gekomen in samenwerking met horecaondernemers, VNO-NCW/MKB Nederland, het ministerie van Economische Zaken & Klimaat en consultancybedrijf McKinsey.
Verder benadrukt de Koninklijke Horeca Nederland in het protocol dat het voor de horeca cruciaal is dat horecaondernemers er op moeten kunnen vertrouwen dat er aanspraak blijft bestaan op maatregelen uit het steunpakket, ongeacht of ze er voor kiezen om open te gaan of niet.
En verder:
Aan een tafel mogen maximaal vier personen zitten, tenzij het gaat om een gezamenlijk huishouden dat uit meer personen bestaat.
Ook aan een bar mogen maar maximaal vier personen naast elkaar staan of zitten, met een uitzondering voor grotere huishoudens.
Als de gasten de gelegenheid hebben verlaten, moeten de tafels, stoelen en menukaarten grondig worden gereinigd.
De nieuwe afspraken moeten zichtbaar zijn:
Op de terrassen
Bij alle ingangen van de horecavestiging
Binnen de horecavestiging
Op website en social media
https://www.rtlnieuws.nl/(...)otocol-richtlijn-khn
Dat zou fantastisch nieuws zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wij bestaan al 114 jaar en hadden voor 2020 een prachtige en goed gevulde portefeuille aan evenementen in het vooruitzicht, te weten: Invictus Games, EK 2020, CHIO, Sall, Vuelta, Olympic Experience...
Dan besta je zo lang en heb je bijna de beste opdrachtgevers die er bestaan en ga je nu al bijna de fles op... veel bedrijven gaan blijkbaar nu leren dat ze groot bedrag opzij moeten gaan zetten als reserves..
https://www.bd.nl/uden-ve(...)-via-brief~ae641582/
Dan besta je zo lang en heb je bijna de beste opdrachtgevers die er bestaan en ga je nu al bijna de fles op... veel bedrijven gaan blijkbaar nu leren dat ze groot bedrag opzij moeten gaan zetten als reserves..
https://www.bd.nl/uden-ve(...)-via-brief~ae641582/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
m'n broeder van een andere moederquote:
Waterdicht lijkt me, wie gaat er nou liegen over z’n symptomen en gezinsgrootte enkel en alleen om in een restaurant te kunnen eten?
twitter:cccoffeekitchen twitterde op zondag 10-05-2020 om 00:30:08 ?@realDonaldTrump? We are standing for America, small businesses, the Constitution and against the overreach of our governor in Colorado!! ???????? https://t.co/dfzdR7bKFe reageer retweet
?@realDonaldTrump? We are standing for America, small businesses, the Constitution and against the overreach of our governor in Colorado!! ???????? 
quote:"I expected it to be busy. I never expected this," owner April Arellano said. "I'm so happy so many people came out to support the Constitution and stand up for what is right. We did our time. We did our two weeks. We did more than two weeks...and we were failing. We had to do something."
Arellano posted on Facebook stating the Castle Rock Police Department notified the Tri-County Health Department of the violation of Colorado Order 20-24, stating all restaurants must cease dine-in service until at least May 31.
"No mask no problem btw," the Facebook post reads.
Arellano said she was not concerned at all by the fact no customers wore masks or chose to social distance themselves. Arellano said she did not believe the crowd of people in her business was a public health hazard.
"We in the service industry have been taking precautions for years... We wash and sanitize everything anyway...
"People are piling into (retailers). So right now, I don't really see the difference. And we're human... I know a lot of things are ran by fear. I don't have that fear."
Edit: de gouverneur (Jared Polis) heeft het restaurant inmiddels gesloten:
twitter:DenverChannel twitterde op maandag 11-05-2020 om 22:27:33 NEW: Polis says the state is indefinitely suspending the license for C&C Breakfast & Korean Kitchen in Castle Rock due to its defiance of public health orders and opening its dining room on Sunday.
https://t.co/FtuB5rgN69 reageer retweet
NEW: Polis says the state is indefinitely suspending the license for C&C Breakfast & Korean Kitchen in Castle Rock due to its defiance of public health orders and opening its dining room on Sunday.[ Bericht 31% gewijzigd door houdafstand op 12-05-2020 00:31:19 ]
Moeilijk te zeggen of ze dat niet al gedaan hebben. Verwacht veel papieren faillissementen en een doorstart zodra alles voorbij is. Beetje bedrijf heeft al het geld in een holding ondergebracht.quote:
Wij bestaan al 114 jaar en hadden voor 2020 een prachtige en goed gevulde portefeuille aan evenementen in het vooruitzicht, te weten: Invictus Games, EK 2020, CHIO, Sall, Vuelta, Olympic Experience...
Dan besta je zo lang en heb je bijna de beste opdrachtgevers die er bestaan en ga je nu al bijna de fles op... veel bedrijven gaan blijkbaar nu leren dat ze groot bedrag opzij moeten gaan zetten als reserves..
https://www.bd.nl/uden-ve(...)-via-brief~ae641582/
(Alhoewel ik niet weet hoe zakelijk handig de gemiddelde horecaondernemer is, veel zullen ook met een pand zitten dat ze misschien kwijtraken)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het testbeleid in Zuid-Korea:
https://www.theguardian.c(...)d-anti-lgbt-backlashquote:(...)
After Kookmin Ilbo, a local media outlet with links to an evangelical church, reported that businesses visited by an infected man over the long weekend were gay clubs, many other South Korean media followed suit, revealing not only the identity of clientele but also some of their ages and the names of their workplaces.
The media frenzy reached a new level when another infected man was found to have been to an LGBT sauna in Gangnam, prompting a slew of homophobic content in newspapers and online.
Lurid reporting, along with South Korea’s use of the trace and test method, has led to members of the gay community reporting feeling scared to get tested and even suicidal. Officials said 3,112 people who were in the nightclubs were currently not contactable.
“I admit it was a huge mistake to visit the gay district when the corona situation was not fully over,” Lee Youngwu , a gay man in his30s, told the Guardian “But visiting the area is the only time when I can be myself and hang out with others similar to me. During the week, I have to pretend to like women.
“My credit card company told me that they passed on my payment information in the district to the authorities. I feel so trapped and hunted down. If I get tested, my company will most likely find out I’m gay. I’ll lose my job and face a public humiliation. I feel as if my whole life is about to collapse. I have never felt suicidal before and never thought I would, but I am feeling suicidal now.”
On Saturday the prime minister, Chung Sye-kyun, urged the public to “refrain from criticising a certain community as it will not help efforts to contain the coronavirus spread”.
Lee Jong-geol, the general director of Korean gay men’s human rights group Chingusai, told the Guardian that the group had begun counselling and legal aid services for those affected by the crisis, adding that Seoul city officials asked the group to encourage gay men who had visited the clubs to come forward to get tested.
“I understand that civil servants want to find a convenient way to do their jobs but they should realise that South Korea’s gay people do not all belong to one, single group. Civil servants are handling the situation in the same way as the Shincheonji cult situation, but we’re not a cult.”
Lee Jae-myung, governor of Gyeonggi province near Seoul, where many of the infected people live, said it would be possible for people to get tested free of charge by only saying they had been to the outbreak area and not having to mention the names of businesses they visited.
“It took me a whole week to get up the courage to get tested,” Min Jaeyoung, 27, told the Guardian, “I had to practise saying ‘oh, of course I’m not gay’ and even recorded myself several times to sound natural. I even put up photos of footballers and Korean hip-hop artists on my [social media accounts] to try to seem straight. I even got ready to look for another job. As it turned out, I was not infected but I cried when I got that text not because I was happy not to be infected but because I really hate being a gay man in this country.”
The mayor of Seoul, Park Won-soon, said on Monday that while he would guarantee anonymity when people got tested, there would be a fine of 2m Korean won (£1,320) for those who did not get tested . He also said anyone who did not come forward would be visited at home by officials accompanied by police.
Wacht even, ze mochten officieel nog niet open? Dat had ik even gemist.quote:[..]twitter:cccoffeekitchen twitterde op zondag 10-05-2020 om 00:30:08 ?@:realDonaldTrump? We are standing for America, small businesses, the Constitution and against the overreach of our governor in Colorado!! ???????? https://t.co/dfzdR7bKFe reageer retweet
Edit: de gouverneur (Jared Polis) heeft het restaurant inmiddels gesloten:twitter:DenverChannel twitterde op maandag 11-05-2020 om 22:27:33 NEW: Polis says the state is indefinitely suspending the license for C&C Breakfast & Korean Kitchen in Castle Rock due to its defiance of public health orders and opening its dining room on Sunday.
https://t.co/FtuB5rgN69 reageer retweet
Zie ook topic Corona in de VS.
Castle Rock, Douglas County, Colorado, VS had tot gisteren 591 besmettingen.
Even kijken straks hoeveel het er over twee weken zijn.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Die horeca richtlijnen.. ik moet het nog zien hoor dat dat streng wordt nageleefd allemaal.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Controle gesprek lijkt me niet zo lastig en tafels zijn meestal al geschikt voor maximaal 4 personen.quote:
Die horeca richtlijnen.. ik moet het nog zien hoor dat dat streng wordt nageleefd allemaal.
Voornamelijk zorgen dat de tafels ver genoeg uit elkaar staan en niet toestaan dat ze verplaatst worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Reserveren voor cafébezoek is een super goed idee (wat ik al weken roep), waarmee je grote groepen mensen die niet terecht kunnen kan voorkomen.
Wat ik me afvraag, is of men nu voor een X tijd reserveert, voor de hele avond, of anderszins. Of dat je helemaal geen specifieke tijd kan/moet reserveren, dus dat je als café maar moet zien hoe laat je gasten weer weg gaan.
Dat laatste lijkt me best lastig. Als je niet weet hoe lang je gasten blijven, hoe kun je dan zorgen dat je café de hele avond de optimale bezetting krijgt die nu mogelijk is? Dat laatste lijkt me bijna niet te doen. En hoe kunnen andere gasten (die niet bij de 'eerste" groep horen) dan reserveren, als niet bekend is wanneer de "eerste" gasten weg gaan? Voor welk tijdstip?
Ben benieuwd naar de verdere uitwerking/details van de plannen.
Overigens ben ik geen cafébezoeker, dus wees gerust. Mijn plekje mag iedereen hebben.
Wat ik me afvraag, is of men nu voor een X tijd reserveert, voor de hele avond, of anderszins. Of dat je helemaal geen specifieke tijd kan/moet reserveren, dus dat je als café maar moet zien hoe laat je gasten weer weg gaan.
Dat laatste lijkt me best lastig. Als je niet weet hoe lang je gasten blijven, hoe kun je dan zorgen dat je café de hele avond de optimale bezetting krijgt die nu mogelijk is? Dat laatste lijkt me bijna niet te doen. En hoe kunnen andere gasten (die niet bij de 'eerste" groep horen) dan reserveren, als niet bekend is wanneer de "eerste" gasten weg gaan? Voor welk tijdstip?
Ben benieuwd naar de verdere uitwerking/details van de plannen.
Overigens ben ik geen cafébezoeker, dus wees gerust. Mijn plekje mag iedereen hebben.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het verbaast me vooral dat Rutte gezegd heeft dat iedereen onderling afstand moet bewaren, maar dat in het advies van de Koninklijke Horeca staat dat dat dus niet hoeft met je tafeltje van vier. Volgens mij is dat niet helemaal hoe het werkt.quote:
Die horeca richtlijnen.. ik moet het nog zien hoor dat dat streng wordt nageleefd allemaal.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Bij ons in het dorp gaan ze al vragen wat je gaat bestellen. Want ze hebben liever iemand die komt eten dan iemand die de plek bezet houdt voor een tas thee.quote:
Reserveren voor cafébezoek is een super goed idee (wat ik al weken roep), waarmee je grote groepen mensen die niet terecht kunnen kan voorkomen.
Wat ik me afvraag, is of men nu voor een X tijd reserveert, voor de hele avond, of anderszins. Of dat je helemaal geen specifieke tijd kan/moet reserveren, dus dat je als café maar moet zien hoe laat je gasten weer weg gaan.
Dat laatste lijkt me best lastig. Als je niet weet hoe lang je gasten blijven, hoe kun je dan zorgen dat je café de hele avond de optimale bezetting krijgt die nu mogelijk is? Dat laatste lijkt me bijna niet te doen. En hoe kunnen andere gasten (die niet bij de 'eerste" groep horen) dan reserveren, als niet bekend is wanneer de "eerste" gasten weg gaan? Voor welk tijdstip?
Ben benieuwd naar de verdere uitwerking/details van de plannen.
Overigens ben ik geen cafébezoeker, dus wees gerust. Mijn plekje mag iedereen hebben.
VIESDIK in beeld gebracht tijdens WK Darts 2015 & 2016 en Premier League Ahoy 2016
Dat afstand houden aan tafel is dan ook niet te doen en totaal onzinnig als het om huishoudens gaat.quote:
[..]
Het verbaast me vooral dat Rutte gezegd heeft dat iedereen onderling afstand moet bewaren, maar dat in het advies van de Koninklijke Horeca staat dat dat dus niet hoeft met je tafeltje van vier. Volgens mij is dat niet helemaal hoe het werkt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je kan toch gewoon boeken met je telefoon als je voor het terras staat. Of gaan we ook de boekingstijden controleren?quote:
Reserveren voor cafébezoek is een super goed idee (wat ik al weken roep), waarmee je grote groepen mensen die niet terecht kunnen kan voorkomen.
Wat ik me afvraag, is of men nu voor een X tijd reserveert, voor de hele avond, of anderszins. Of dat je helemaal geen specifieke tijd kan/moet reserveren, dus dat je als café maar moet zien hoe laat je gasten weer weg gaan.
Dat laatste lijkt me best lastig. Als je niet weet hoe lang je gasten blijven, hoe kun je dan zorgen dat je café de hele avond de optimale bezetting krijgt die nu mogelijk is? Dat laatste lijkt me bijna niet te doen. En hoe kunnen andere gasten (die niet bij de 'eerste" groep horen) dan reserveren, als niet bekend is wanneer de "eerste" gasten weg gaan? Voor welk tijdstip?
Ben benieuwd naar de verdere uitwerking/details van de plannen.
Overigens ben ik geen cafébezoeker, dus wees gerust. Mijn plekje mag iedereen hebben.
Vind het een suf systeem. Waarom zou je moeten reserveren en waarom zou je gaan bespreken met het restaurant of je ziek bent (geweest). Als je boekt, of belt, ben je al voornemens te komen, dus heb je die afweging al gemaakt, als het je boeit, en maak je hem sowieso niet als het je niet boeit.
Het geeft een schijnnauwkeurigheid en een vals gevoel van veiligheid, plus dat het werk voor de ondernemer een drama wordt. Moet je gaan handhaven op je eigen terras. Mensen wegsturen omdat de tafel opnieuw geboekt is.
Ik voorzie problemen elke keer dat ze "regels" willen gaan introduceren die buiten de protocollen van het bedrijf omgaan.
Maar volgens de KHN mag je dus ook met 4 personen uit verschillende huishoudens aan een tafel gaan zitten. Dat het binnen het gezin onzinnig is ben ik met je eens, maar dat kan een horecagelegenheid helemaal niet controleren. Dus vandaar iedereen.quote:
[..]
Dat afstand houden aan tafel is dan ook niet te doen en totaal onzinnig als het om huishoudens gaat.
De KHN kan toch niet zo maar een advies aan de sector geven dat in strijd is met de regels van het kabinet? Of die regels wel of niet zinnig zijn is daarvoor niet van belang.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Oh, echt? Daar heb ik dan overheen gelezen..quote:
[..]
Maar volgens de KHN mag je dus ook met 4 personen uit verschillende huishoudens aan een tafel gaan zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar staat in die richtlijnen niet dat je ook buiten een huishouden met vier aan een tafel mag?quote:
[..]
Dat afstand houden aan tafel is dan ook niet te doen en totaal onzinnig als het om huishoudens gaat.
Tenzij ze bedoelen dat die tafels qua formaat dan ook anderhalve meter moeten garanderen, maar dat haal ik er in die tekst niet uit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Lijkt me marketingtechnisch niet zo'n goede zet om enkel mensen toe te gaan laten die iets komen eten. Terrassen varen juist bij de vrijheid om een drankje te doen of ter plekke te bedenken, we doen er nog een hapje/lunch/diner bij..quote:Op dinsdag 12 mei 2020 08:20 schreef mabo11 het volgende:
[..]
Bij ons in het dorp gaan ze al vragen wat je gaat bestellen. Want ze hebben liever iemand die komt eten dan iemand die de plek bezet houdt voor een tas thee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.rtlnieuws.nl/(...)otocol-richtlijn-khn
Hieruit kan ik toch echt niet anders concluderen dat volgens dit advies iedere combinatie van vier personen (zonder klachten) aan een tafel is toegestaan, of meer indien het één gezin is. Volgens mij kan dat helemaal niet.
Hieruit kan ik toch echt niet anders concluderen dat volgens dit advies iedere combinatie van vier personen (zonder klachten) aan een tafel is toegestaan, of meer indien het één gezin is. Volgens mij kan dat helemaal niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het zal op veel plekken wel in tijdsloten gaan, en dan zullen de meeste eetcafés toch echt wel mensen die komen eten willen boeken in de twee etenstijd-tijdvakken. Voor de rest van de dag maakt het iets minder uit.quote:
[..]
Lijkt me marketingtechnisch niet zo'n goede zet om enkel mensen toe te gaan laten die iets komen eten. Terrassen varen juist bij de vrijheid om een drankje te doen of ter plekke te bedenken, we doen er nog een hapje/lunch/diner bij..
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zou wel top zijn zegquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)otocol-richtlijn-khn
Hieruit kan ik toch echt niet anders concluderen dat volgens dit advies iedere combinatie van vier personen (zonder klachten) aan een tafel is toegestaan, of meer indien het één gezin is. Volgens mij kan dat helemaal niet.
Maar denk dat dit nog wel op commentaar vanuit de politiek kan rekenen binnenkort.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het probleem zit hem ook andersom. Iedereen mag met 4 aan een tafel zitten, maar houdt gepaste afstand. Zelfs als je 1 huishouden bent. Want hoe kan de uitbater zien dat jullie een huishouden delen? Bankafschrift met adres meenemen?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)otocol-richtlijn-khn
Hieruit kan ik toch echt niet anders concluderen dat volgens dit advies iedere combinatie van vier personen (zonder klachten) aan een tafel is toegestaan, of meer indien het één gezin is. Volgens mij kan dat helemaal niet.
Het lijkt me alleen logisch dat jonge kinderen bij hun ouders in de buurt mogen komen. De rest zal wel als vreemden met elkaar om moeten gaan op het terras.
Kan dus alleen als ze de tafels groot genoeg maken.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 08:34 schreef _I het volgende:
[..]
Het probleem zit hem ook andersom. Iedereen mag met 4 aan een tafel zitten, maar houdt gepaste afstand. Zelfs als je 1 huishouden bent. Want hoe kan de uitbater zien dat jullie een huishouden delen? Bankafschrift met adres meenemen?
Het lijkt me alleen logisch dat jonge kinderen bij hun ouders in de buurt mogen komen. De rest zal wel als vreemden met elkaar om moeten gaan op het terras.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Of de stoelen ver genoeg uit elkaar zetten. Je hebt geen tafel nodig om afstand te kunnen houden, neem ik aan.quote:
[..]
Kan dus alleen als ze de tafels groot genoeg maken.
Omdat. Leeftijd is niet besmettelijk.quote:
Ik zal pas naar een terras of restaurant gaan als boomers geweigerd worden daar.
Op een terras is een tafel wel handigquote:Op dinsdag 12 mei 2020 08:37 schreef _I het volgende:
[..]
Of de stoelen ver genoeg uit elkaar zetten. Je hebt geen tafel nodig om afstand te kunnen houden, neem ik aan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat is jouw probleem met boomers?quote:
Ik zal pas naar een terras of restaurant gaan als boomers geweigerd worden daar.
Zat terrastafels < 1 x 1. Dat zou je niet moeten weerhouden om toch 1,5 afstand te kunnen houden.quote:
Maak overigens uit die RTL tekst niet expliciet op dat je voor een terras ook zou moeten reserveren..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat heb ik in meerdere berichten gelezen inderdaad.quote:
Maak overigens uit die RTL tekst niet expliciet op dat je voor een terras ook zou moeten reserveren..
Het was hier altijd al vrij standaard dat je rond etenstijd geacht werd ook eten te bestellen en je anders vriendelijk verzocht werd niet te gaan zitten.quote:
[..]
Lijkt me marketingtechnisch niet zo'n goede zet om enkel mensen toe te gaan laten die iets komen eten. Terrassen varen juist bij de vrijheid om een drankje te doen of ter plekke te bedenken, we doen er nog een hapje/lunch/diner bij..
Ik ga helemaal niet naar het terras. Op zo'n manier is er toch niks aan.
Drink wel een biertje in de tuin of in het park.
Ik hoop dat alle terrasroepers hier wel volop gebruik van gaan maken, met oog op de economie.
Drink wel een biertje in de tuin of in het park.
Ik hoop dat alle terrasroepers hier wel volop gebruik van gaan maken, met oog op de economie.
Okee. En dat heb je uit welk onderzoek?quote:
[..]
Omdat boomers onverantwoord omgaan met het coronavirus. Ze doen en leven alsof ze onschendbaar zijn, dat terwijl zij juist een groep zijn die het virus het meest/snelst hebben.
Voor hun en onze eigen veiligheid zouden ze in een verplichte lockdown moeten.
Heb niet het idee dat er massaal mensen van 55-75 op de bon zijn geslingerd de afgelopen weken.
Maar je hebt jezelf toch onder controle? Wat maakt het uit wat anderen doen? Hoe heb jij er last van dat een ander naast je op het terras extra ontvankelijk is? En ook hier. Hoe kom je aan de wijsheid dat boomers het meest en snelst de ziekte krijgen?
Zelfs voor een trol is het weinig doordacht.
Dat heb ik laatst in Brugge meegemaakt (voor het eerst) - ongelooflijk onbeschoft zeg en zeker in de huidige tijd zouden ze er goed aan doen om dat niet te doen lijkt me.quote:
[..]
Het was hier altijd al vrij standaard dat je rond etenstijd geacht werd ook eten te bestellen en je anders vriendelijk verzocht werd niet te gaan zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind het wel meevallen eerlijk gezegd, maar ben er dan ook aan gewend.quote:
[..]
Dat heb ik laatst in Brugge meegemaakt (voor het eerst) - ongelooflijk onbeschoft zeg en zeker in de huidige tijd zouden ze er goed aan doen om dat niet te doen lijkt me.
Ik snap het ergens ook wel, zeker bij toeristen die 3 uur zitten met 1 cola (als je pech hebt) en daarna nooit meer komen terwijl er 10 andere in de rij staan die wel willen eten.
Als local krijg je overigens toch altijd wel een plaatsje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2020 08:56:02 ]
Ik heb het inderdaad zelf onder controle, daarom mijd ik alle plekken waar veel boomers zijn.quote:
[..]
Okee. En dat heb je uit welk onderzoek?
Heb niet het idee dat er massaal mensen van 55-75 op de bon zijn geslingerd de afgelopen weken.
Maar je hebt jezelf toch onder controle? Wat maakt het uit wat anderen doen? Hoe heb jij er last van dat een ander naast je op het terras extra ontvankelijk is? En ook hier. Hoe kom je aan de wijsheid dat boomers het meest en snelst de ziekte krijgen?
Zelfs voor een trol is het weinig doordacht.
Denk het juist wel. Capaciteit is beperkt dus waarschijnlijk genoeg aanbod die wél wat meer geld uit willen geven. En dat is hard nodig vanwege diezelfde beperkte capaciteit.quote:
[..]
Dat heb ik laatst in Brugge meegemaakt (voor het eerst) - ongelooflijk onbeschoft zeg en zeker in de huidige tijd zouden ze er goed aan doen om dat niet te doen lijkt me.
Beste zou wel zijn als ze het dan van tevoren aangeven, bijvoorbeeld in dat controlegesprekje vooraf. Als je het dan belachelijk vindt kan je doorlopen en blijft die plek vrij voor de volgende.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je hebt groot gelijk!quote:
[..]
Ik heb het inderdaad zelf onder controle, daarom mijd ik alle plekken waar veel boomers zijn.
quote:
[..]
Okee. En dat heb je uit welk onderzoek?
Heb niet het idee dat er massaal mensen van 55-75 op de bon zijn geslingerd de afgelopen weken.
Maar je hebt jezelf toch onder controle? Wat maakt het uit wat anderen doen? Hoe heb jij er last van dat een ander naast je op het terras extra ontvankelijk is? En ook hier. Hoe kom je aan de wijsheid dat boomers het meest en snelst de ziekte krijgen?
Zelfs voor een trol is het weinig doordacht.
Deze user is niet dol op boomers, dat is duidelijk.quote:
Boa’s lijken net vreemde pedofielen, ze krijgen een plassertje ervan om boetes uit te delen aan jongeren.
Aan de boomers (die juist vaak de regels overtreden) durven ze geen boetes uit te delen.
Nou zeg. Het zit diep.quote:
Deze user is niet dol op boomers, dat is duidelijk.
Ze krijgen er zelfs een plassertje van. Zeker een transgendercomplot!?
Ik vind reserveren an sich wel een plan. Niet zozeer vanwege dat controlegesprek vooraf, want als je met vier mensen gaat eten en één reserveert er, ondervang je op z'n hoogst de bellende persoon met klachten (als deze al eerlijk is daarover) maar over de andere drie personen kun je waarschijnlijk niet voldoende te weten komen. Wel omdat als een restaurant maar zo weinig plaatsen kan bezetten, op de bonnefooi gaan gewoon teveel kans geeft op geen plek. En op toch even een paar mensen extra proberen te plaatsen. Of boze mensen aan de deur die niet accepteren dat er geen plaats is.quote:
[..]
Je kan toch gewoon boeken met je telefoon als je voor het terras staat. Of gaan we ook de boekingstijden controleren?
Vind het een suf systeem. Waarom zou je moeten reserveren en waarom zou je gaan bespreken met het restaurant of je ziek bent (geweest). Als je boekt, of belt, ben je al voornemens te komen, dus heb je die afweging al gemaakt, als het je boeit, en maak je hem sowieso niet als het je niet boeit.
Het geeft een schijnnauwkeurigheid en een vals gevoel van veiligheid, plus dat het werk voor de ondernemer een drama wordt. Moet je gaan handhaven op je eigen terras. Mensen wegsturen omdat de tafel opnieuw geboekt is.
Ik voorzie problemen elke keer dat ze "regels" willen gaan introduceren die buiten de protocollen van het bedrijf omgaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor vanmiddag afspraak bij kapper staan, maar voel me er niet zo fijn bij. Twijfel om af te zeggen maar aan andere kant moet het toch ergens een keer en dan mss beter nu als ze nog niet al duizenden klanten gehad hebben.
Het is allemaal niet ideaal. Maar wat zou een betere oplossing zijn, dan? Helemaal niet reserveren? Dan krijg je pas echt chaos, denk ik. Of boeken als je al op het terras staat?quote:
[..]
Je kan toch gewoon boeken met je telefoon als je voor het terras staat. Of gaan we ook de boekingstijden controleren?
Vind het een suf systeem. Waarom zou je moeten reserveren en waarom zou je gaan bespreken met het restaurant of je ziek bent (geweest). Als je boekt, of belt, ben je al voornemens te komen, dus heb je die afweging al gemaakt, als het je boeit, en maak je hem sowieso niet als het je niet boeit.
Het geeft een schijnnauwkeurigheid en een vals gevoel van veiligheid, plus dat het werk voor de ondernemer een drama wordt. Moet je gaan handhaven op je eigen terras. Mensen wegsturen omdat de tafel opnieuw geboekt is.
Ik voorzie problemen elke keer dat ze "regels" willen gaan introduceren die buiten de protocollen van het bedrijf omgaan.
Stel dat een café juni om 12:00 's middags open gaat (of die nacht al, om 0:00). Wie zegt dat er dan al niet tientallen mensen staan te wachten om als eerste binnen te mogen komen (als er niet gereserveerd hoeft te worden)? En hoe stat het nu met het maximum aantal? Is dat er wel? Is dat nog steeds 30?
Stel dat er 50 mensen staan te wachten tot de opening, en er kunnen er 30 binnen. Lekker dan. En wat doe je met de andere 20? Laat je die lekker wachten totdat er mensen weg zijn? En waar laat je ze wachten? Niet binnen of op het terras natuurlijk, want 1,5 meter regel. Stuur je die weg? Ga maar op straat wachten?
Echt, ik heb geen flauw idee hoe ze het gaan doen. Maar reserveren lijkt me een betere optie dan iedereen maar op de bonnefooi laten komen. Dát zorgt denk ik pas echt voor onvoorziene problemen (nou ja, onvoorzien).
Ben ik blij dat ik amper naar café ga.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het klinkt leuk, in de snelheid.quote:
[..]
Ik vind reserveren an sich wel een plan. Niet zozeer vanwege dat controlegesprek vooraf, want als je met vier mensen gaat eten en één reserveert er, ondervang je op z'n hoogst de bellende persoon met klachten (als deze al eerlijk is daarover) maar over de andere drie personen kun je waarschijnlijk niet voldoende te weten komen. Wel omdat als een restaurant maar zo weinig plaatsen kan bezetten, op de bonnefooi gaan gewoon teveel kans geeft op geen plek. En op toch even een paar mensen extra proberen te plaatsen. Of boze mensen aan de deur die niet accepteren dat er geen plaats is.
Maar reserveren om te eten, een hele avond een tafel te bezetten, is natuurlijk prima en werd vaak al gedaan. Maar een terras trekt vaak mensen die langskomen lopen of fietsen, afhankelijk van het weer op dat moment.
In mijn terrasloopdagen zag ik gelijk al wie er veel geld ging uitgeven en wie er een uur ging zuigen op een bitter lemon. Of thee wilde met een glas water, een bak water voor de hond en een flesje wilde laten opwarmen. Voor 3,50 aan thee. Die zou ik aan de deur afwijzen en zou er enorm verdrietig van worden als deze mensen gaan reserveren en zo een tafel uren bezet houden.
Dus zou ik zeggen dat mijn agenda vol zit en mensen zich alsnog laten inschrijven bij de deur.
En dan voorzie ik dus problemen, want hoe ga je daar allemaal op controleren en handhaven.
Dat is vast alleen de eerste dagen. Nu is het ook zo dat als het terras vol zit, dat je pech hebt.quote:
[..]
Het is allemaal niet ideaal. Maar wat zou een betere oplossing zijn, dan? Helemaal niet reserveren? Dan krijg je pas echt chaos, denk ik. Of boeken als je al op het terras staat?
Stel dat een café juni om 12:00 's middags open gaat (of die nacht al, om 0:00). Wie zegt dat er dan al niet tientallen mensen staan te wachten om als eerste binnen te mogen komen (als er niet gereserveerd hoeft te worden)? En hoe stat het nu met het maximum aantal? Is dat er wel? Is dat nog steeds 30?
Stel dat er 50 mensen staan te wachten tot de opening, en er kunnen er 30 binnen. Lekker dan. En wat doe je met de andere 20? Laat je die lekker wachten totdat er mensen weg zijn? En waar laat je ze wachten? Niet binnen of op het terras natuurlijk, want 1,5 meter regel. Stuur je die weg? Ga maar op straat wachten?
Echt, ik heb geen flauw idee hoe ze het gaan doen. Maar reserveren lijkt me een betere optie dan iedereen maar op de bonnefooi laten komen. Dát zorgt denk ik pas echt voor onvoorziene problemen (nou ja, onvoorzien).
Ben ik blij dat ik amper naar café ga.
Dus ja, waarom zou dat principe nu niet meer gelden!? Het is een soort alternatief op de app en houdt bij wie wanneer zat, zonder dat het nut is aangetoond.
Rutte doet het voorstel, Dijkhof vraagt in het debat of de lijst dan ook bewaard kan worden voor de GGD. eentweetje
100 nieuwe besmettingen al in Zuid Korea na één avondje feesten in clubs. Ik vrees dat het nog erg lang gaat duren voordat het uitgaansleven weer open kan. Het wordt volgens mij wel steeds duidelijker dat dit het grote probleem is bij het verspreiden van het virus. Gezien de besmettingen peak hier na carnaval en après-ski hutten.
Ik weet het ook niet, jongen. Ik drink voorlopig thuis nog wel mijn Duveltje of Chouffje.
Oh wacht, was net ff begonnen te minderen met de alcohol weer.
Oh wacht, was net ff begonnen te minderen met de alcohol weer.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Sowieso een strak plan!quote:
Ik weet het ook niet, jongen. Ik drink voorlopig thuis nog wel mijn Duveltje of Chouffje.
Oh wacht, was net ff begonnen te minderen met de alcohol weer.
Ik denk dat veel van de mensen zoals jij die omschrijft met 3,50 aan thee nu helemaal niet naar het terras gaan.quote:
[..]
Het klinkt leuk, in de snelheid.
Maar reserveren om te eten, een hele avond een tafel te bezetten, is natuurlijk prima en werd vaak al gedaan. Maar een terras trekt vaak mensen die langskomen lopen of fietsen, afhankelijk van het weer op dat moment.
In mijn terrasloopdagen zag ik gelijk al wie er veel geld ging uitgeven en wie er een uur ging zuigen op een bitter lemon. Of thee wilde met een glas water, een bak water voor de hond en een flesje wilde laten opwarmen. Voor 3,50 aan thee. Die zou ik aan de deur afwijzen en zou er enorm verdrietig van worden als deze mensen gaan reserveren en zo een tafel uren bezet houden.
Dus zou ik zeggen dat mijn agenda vol zit en mensen zich alsnog laten inschrijven bij de deur.
En dan voorzie ik dus problemen, want hoe ga je daar allemaal op controleren en handhaven.
En tja, het is anders dan het was, daar zullen we dan even met z'n allen een nieuwe weg in moeten zien te vinden. Dat is inherent aan deze tijd: nieuwe wegen vinden om meer te kunnen doen.
Ik ga zeer zeker reserveren bij ons lievelingsterras hier aan het strand om lekker een paar uur wat te eten en drinken en te genieten dat het weer kan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat, thuis drinken of minderen met de alcool?quote:
Op
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat kon iedereen wel aan zien komen natuurlijk. Maar we zullen en moeten met alle geweld de cafés weer openen, want anders dan zijn we allemaal zielig. Fijn dat andere landen de risico's nog even aantonen voordat wij de deuren weer wagenwijd open zetten.quote:
100 nieuwe besmettingen al in Zuid Korea na één avondje feesten in clubs. Ik vrees dat het nog erg lang gaat duren voordat het uitgaansleven weer open kan. Het wordt volgens mij wel steeds duidelijker dat dit het grote probleem is bij het verspreiden van het virus. Gezien de besmettingen peak hier na carnaval en après-ski hutten.
Dat onderzoek over de verspreiding van het virus in een buffetrestaurant was trouwens ook veelzeggend. Als je daar je businessmodel op gebouwd hebt dan kun je echt maar 1 ding doen, en dat is iets anders gaan verzinnen.
Ook een goed stuk uit de Volkskrant vanmorgen, helaas achter een betaalmuur:
quote:Weer naar het voetbalstadion of een concert? Vergeet het maar, zeggen epidemiologen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Denk dat je een goed punt maakt. Veel terrassen zullen overschakelen op eten leveren bij het drinken, om de tafel rendabel te maken.quote:
[..]
Ik denk dat veel van de mensen zoals jij die omschrijft met 3,50 aan thee nu helemaal niet naar het terras gaan.
En tja, het is anders dan het was, daar zullen we dan even met z'n allen een nieuwe weg in moeten zien te vinden. Dat is inherent aan deze tijd: nieuwe wegen vinden om meer te kunnen doen.
Ik ga zeer zeker reserveren bij ons lievelingsterras hier aan het strand om lekker een paar uur wat te eten en drinken en te genieten dat het weer kan.
We gaan het meemaken.
Haha, ik kan niet oordelen over de hoeveelheid. Maar thuis blijven genieten van het leven. Met of zonder alcohol.quote:
[..]
Wat, thuis drinken of minderen met de alcool?
https://judithcurry.com/2(...)arlier-than-thought/
Wat denken we hiervan?
Ik heb hem voor nu gescand, maar als dit echt is dan verandert het echt alles.
Wat denken we hiervan?
Ik heb hem voor nu gescand, maar als dit echt is dan verandert het echt alles.
In die zin is het wel fijn dat een aantal landen voorlopen met versoepelen ja. Scholen en winkels lijken geen probleem te vormen, nachtleven dus wel. Wel benieuwd hoe dat dat straks gaat zijn als de horeca deels opengaat. Al weten we uit ervaring dat een terrasje pakken heel erg verschilt met het bezoeken van een club.quote:
[..]
Dat kon iedereen wel aan zien komen natuurlijk. Maar we zullen en moeten met alle geweld de cafés weer openen, want anders dan zijn we allemaal zielig. Fijn dat andere landen de risico's nog even aantonen voordat wij de deuren weer wagenwijd open zetten.
Dat onderzoek over de verspreiding van het virus in een buffetrestaurant was trouwens ook veelzeggend. Als je daar je businessmodel op gebouwd hebt dan kun je echt maar 1 ding doen, en dat is iets anders gaan verzinnen.
Ook een goed stuk uit de Volkskrant vanmorgen, helaas achter een betaalmuur:
[..]
Met de terrassen zal het - zeker als er wat minder mensen zitten - wel loslopen, verwacht ik.quote:
[..]
In die zin is het wel fijn dat een aantal landen voorlopen met versoepelen ja. Scholen en winkels lijken geen probleem te vormen, nachtleven dus wel. Wel benieuwd hoe dat dat straks gaat zijn als de horeca deels opengaat. Al weten we uit ervaring dat een terrasje pakken heel erg verschilt met het bezoeken van een club.
Nachtclubs nog maar even niet.
Zijn natuurlijk flink wat aannames die die maakt aan de hand van 1 artikel... Maar laten we het hopenquote:
https://judithcurry.com/2(...)arlier-than-thought/
Wat denken we hiervan?
Ik heb hem voor nu gescand, maar als dit echt is dan verandert het echt alles.
Er zullen en moeten hier geen cafés open. We zetten geen deuren wagenwijd open en zijn we hier ook nooit van plan geweest.quote:
[..]
Dat kon iedereen wel aan zien komen natuurlijk. Maar we zullen en moeten met alle geweld de cafés weer openen, want anders dan zijn we allemaal zielig. Fijn dat andere landen de risico's nog even aantonen voordat wij de deuren weer wagenwijd open zetten.
Dat onderzoek over de verspreiding van het virus in een buffetrestaurant was trouwens ook veelzeggend. Als je daar je businessmodel op gebouwd hebt dan kun je echt maar 1 ding doen, en dat is iets anders gaan verzinnen.
Ook een goed stuk uit de Volkskrant vanmorgen, helaas achter een betaalmuur:
[..]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Zijn natuurlijk flink wat aannames die die maakt aan de hand van 1 artikel... Maar laten we het hopen
Wat voor aannames zijn dubieus vind je?quote:
[..]
Zijn natuurlijk flink wat aannames die die maakt aan de hand van 1 artikel... Maar laten we het hopen
1?quote:
[..]
Zijn natuurlijk flink wat aannames die die maakt aan de hand van 1 artikel... Maar laten we het hopen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is inderdaad wel het grootste probleem, de massale bijeenkomsten. De gemeenschappelijke deler van elk land zijn die ''superspreader-events" die afgeschaft zijn.quote:
100 nieuwe besmettingen al in Zuid Korea na één avondje feesten in clubs. Ik vrees dat het nog erg lang gaat duren voordat het uitgaansleven weer open kan. Het wordt volgens mij wel steeds duidelijker dat dit het grote probleem is bij het verspreiden van het virus. Gezien de besmettingen peak hier na carnaval en après-ski hutten.
Hm, waarom denk jij dat het veel gaat uitmaken?quote:
https://judithcurry.com/2(...)arlier-than-thought/
Wat denken we hiervan?
Ik heb hem voor nu gescand, maar als dit echt is dan verandert het echt alles.
Dat vaccin moet en zal er komen, dus die weg zal niet van afgeweken worden.
Verder vond ik het GI-verhaal al vanaf dag 1 een flinke farce, zeker zolang we niet weten of er daadwerkelijk immuniteit ontstaat, er geen mutaties zullen optreden en we niet massaal testen. Nog maar niet gesproken over het feit dat die testen zo onbetrouwbaar zijn als maar kan.
Ook al zou het uitmaken en zou er maar 20% nodig zijn, de laatste meting was het 3%. Stel dat het nu 6% zou zijn, dan moet je nog steeds een periode door van minimaal 6-9 mnd, met alle uitgestelde zorg erbij. Ik zie er weinig heil in.
En dan denk ik met name bijeenkomsten waarbij het schreeuwen, zingen en lastig afstand houden een rol spelen. Ik vrees dat ik een tijdje nog niet naar Ajax kanquote:
[..]
Dat is inderdaad wel het grootste probleem, de massale bijeenkomsten. De gemeenschappelijke deler van elk land zijn die ''superspreader-events" die afgeschaft zijn.
.
Bedoelde niet dat het dubieuze aannames zijn, maar meer dat hij er een aantal maakt om tot zijn model te komen. Ja, hij gebruikt er wetenschappelijke artikels voor, maar de basis is uiteindelijk maar 1 artikel (die van dat er geen homogeniteit is in de populatie).quote:
[..]
[..]
Wat voor aannames zijn dubieus vind je?
Op zich zie ik er zo niet veel verkeerd in en lijkt het model overeen te komen met de gegevens in Stockholm. Maar je kunt je natuurlijk afvragen of dat komt door de reden die hij opgeeft (inhomogeniteit) of dat er andere dingen aan ten grondslag liggen.
Hopelijk krijgt hij gelijk! want dat zou niet verkeerd zijn
Misschien eerst beperkte openingstijden voor terrassen en cafés? Tot 21.00uur ofzo.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Als blijkt dat er geen immuniteit ontstaat dan heeft een vaccin ook geen zin. Middels een vaccin bereik je die groepsimmuniteit alleen een pak sneller.quote:
[..]
Hm, waarom denk jij dat het veel gaat uitmaken?
Dat vaccin moet en zal er komen, dus die weg zal niet van afgeweken worden.
Verder vond ik het GI-verhaal al vanaf dag 1 een flinke farce, zeker zolang we niet weten of er daadwerkelijk immuniteit ontstaat, er geen mutaties zullen optreden en we niet massaal testen. Nog maar niet gesproken over het feit dat die testen zo onbetrouwbaar zijn als maar kan.
Ook al zou het uitmaken en zou er maar 20% nodig zijn, de laatste meting was het 3%. Stel dat het nu 6% zou zijn, dan moet je nog steeds een periode door van minimaal 6-9 mnd, met alle uitgestelde zorg erbij. Ik zie er weinig heil in.
quote:
[..]
1?Hij maakt de aanname van inhomogeniteit vanuit 1 artikel jaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en daar bouwt hij op voort.quote:A recent paper (Gomes et al.[7]) provides the answer.
Wat natuurlijk de manier is van wetenschap bedrijven, maar het zou natuurlijk altijd sterker zijn als er voor deze aanname meerdere bewijzen zijn.
Wat als je halve bezetting doet, 1 stoel vrij tussen elke persoon. Of 1/3e icm een mondkapjesplicht.quote:
[..]
En dan denk ik met name bijeenkomsten waarbij het schreeuwen, zingen en lastig afstand houden een rol spelen. Ik vrees dat ik een tijdje nog niet naar Ajax kan
Dan heb je nog steeds 15000 man in de Arena. En die moeten er ook in en uit.quote:
[..]
Wat als je halve bezetting doet, 1 stoel vrij tussen elke persoon. Of 1/3e icm een mondkapjesplicht.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
gaat niet alleen om het zitten, je moet er ook komen te zitten en en er weer uitquote:
[..]
Wat als je halve bezetting doet, 1 stoel vrij tussen elke persoon. Of 1/3e icm een mondkapjesplicht.
Eens. En dat is nog niet onomstotelijk bewezen. Dus is het bizar dat men spreekt over groepsimmuniteit of een vaccin, die twee werken op hetzelfde principe.quote:
[..]
Als blijkt dat er geen immuniteit ontstaat dan heeft een vaccin ook geen zin. Middels een vaccin bereik je die groepsimmuniteit alleen een pak sneller.
a) we weten niet of er immuniteit ontstaat bij iedereen die ziek is geweest
b) we weten helemaal niet hoeveel mensen er ziek zijn geweest en of alle positief geteste mensen ook covid hadden (of mensen zonder test)
c) het hele idee van een vaccin er in een jaar doordrukken is bizar. De regels die er normaal zijn zijn er niet voor niets. We weten helemaal niet wat deze ziekte doet op lange termijn
d) er zijn bij mijn weten nog maar weinig goed werkende vaccins tegen RNA virussen en of luchtwegvirussen
Geen idee of jij de Arena kent, maar de omloop is echt enorm krap. Met een paar honderd man tegelijk op de omloop zorgt al voor veel verstoppingen. Daarnaast moeten die 15.000 man ook allemaal tegelijk weer in de metro, meeste komen namelijk niet met de auto.quote:
[..]
Wat als je halve bezetting doet, 1 stoel vrij tussen elke persoon. Of 1/3e icm een mondkapjesplicht.
Nee, ik vrees toch echt dat voetbal met publiek pas kan zodra het vaccin er is.
Daarom mondkapjes en gepland binnen/weg laten.quote:
[..]
Dan heb je nog steeds 15000 man in de Arena. En die moeten er ook in en uit.
Dak open en het zal qua impact niet zo enorm zijn.
Ik geloof echt dat zoiets eerder kan dan een concert a la holland zingt of hoe het heet.
Misschien een andre Rieu concert ofzo maar waar gezongen wordt is lastig.
Alleen het mensen kijken mis je een beetje. En de tapbieren die toch altijd net even beter smaken dan uit een klein flesje om een of andere reden.quote:
Ik weet het ook niet, jongen. Ik drink voorlopig thuis nog wel mijn Duveltje of Chouffje.
Oh wacht, was net ff begonnen te minderen met de alcohol weer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Want bij een voetbalwedstrijd houdt iedereen zijn mond dicht?quote:
[..]
Daarom mondkapjes en gepland binnen/weg laten.
Dak open en het zal qua impact niet zo enorm zijn.
Ik geloof echt dat zoiets eerder kan dan een concert a la holland zingt of hoe het heet.
Misschien een andre Rieu concert ofzo maar waar gezongen wordt is lastig.
Nee, dit is voorlopig echt op geen enkele manier een optie.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
In ieder geval interessant. 17% is natuurlijk nog steeds vrij veel, zeker bij een case fatality rate van ~1%.quote:
https://judithcurry.com/2(...)arlier-than-thought/
Wat denken we hiervan?
Ik heb hem voor nu gescand, maar als dit echt is dan verandert het echt alles.
Het blijft een mooie theorie natuurlijk, alleen jonge mensen laten besmetten met een kans kleiner dan 0.1% op grote complicaties, twee jaar lang lekker gaan op de groepsimmuniteit, en dan massaal de vaccins klappen. Alleen gezien de onzekerheden en de risico's snap ik wel dat de meeste regeringen hier niet voor kiezen.
Als voetbalsupporter zit ik dan liever gewoon thuis met vrienden en een biertje. Voor mij is de lol eraf als 2/3 van het stadion leeg is, ik niet rustig een biertje mag drinken en niet eens de emotie van mijn mede supporters kan zien.quote:
[..]
Want bij een voetbalwedstrijd houdt iedereen zijn mond dicht?
Nee, dit is voorlopig echt op geen enkele manier een optie.
Ja het logistieke deel is lastig. Maar met een mondkaojesplicht in het ov, wellucht verspreiden van wanneer ze aanwezig moeten zijn kannje het enigszins bewerkstelligen?quote:
[..]
Geen idee of jij de Arena kent, maar de omloop is echt enorm krap. Met een paar honderd man tegelijk op de omloop zorgt al voor veel verstoppingen. Daarnaast moeten die 15.000 man ook allemaal tegelijk weer in de metro, meeste komen namelijk niet met de auto.
Nee, ik vrees toch echt dat voetbal met publiek pas kan zodra het vaccin er is.
Mondkapje op en afstand, open dak en het risico is al een stuk minder.quote:
[..]
Want bij een voetbalwedstrijd houdt iedereen zijn mond dicht?
Nee, dit is voorlopig echt op geen enkele manier een optie.
Is niet ideaal maar ook niet onmogelijk.
Ik kom zelden in een voetbalstadion, maar regelmatig bij andere grote sportevenementen of concerten. Het lijkt me volkomen onrealistisch om ervoor te zorgen dat mensen bij een dergelijk evenement afstand gaan bewaren. Dat samen met het logistieke aspect maakt dergelijke evenementen voorlopig helaas onmogelijk.quote:
[..]
Mondkapje op en afstand, open dak en het risico is al een stuk minder.
Is niet ideaal maar ook niet onmogelijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
J&J/Janssen Pharma, Oxford, weet ik veel allemaal wie, zijn allemaal aan het voortborduren op het Sars1 virus wat voor 97% hetzelfde is en wat plots zo muteerde dat het uitdoofde waardoor er gestopt werd.quote:
[..]
Eens. En dat is nog niet onomstotelijk bewezen. Dus is het bizar dat men spreekt over groepsimmuniteit of een vaccin, die twee werken op hetzelfde principe.
a) we weten niet of er immuniteit ontstaat bij iedereen die ziek is geweest
b) we weten helemaal niet hoeveel mensen er ziek zijn geweest en of alle positief geteste mensen ook covid hadden (of mensen zonder test)
c) het hele idee van een vaccin er in een jaar doordrukken is bizar. De regels die er normaal zijn zijn er niet voor niets. We weten helemaal niet wat deze ziekte doet op lange termijn
d) er zijn bij mijn weten nog maar weinig goed werkende vaccins tegen RNA virussen en of luchtwegvirussen
Voor Sars1 was het onderzoek nog vrij beperkt, maar alle pharma bedrijven hebben hun pandemieplan van zolder getrokken en zijn vol aan het gaan met hun r&d op Sars2, met z'n allen tegelijk.
Gaat echt hard hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Begreep ik je verkeerd.quote:
[..]
Hij maakt de aanname van inhomogeniteit vanuit 1 artikel ja
[..]
en daar bouwt hij op voort.
Wat natuurlijk de manier is van wetenschap bedrijven, maar het zou natuurlijk altijd sterker zijn als er voor deze aanname meerdere bewijzen zijn.
Je hebt het nu over landelijke cijfers. Regio Tilburg zit rond de 15%. Dat maakt dus wel enorm veel uit.quote:
[..]
Hm, waarom denk jij dat het veel gaat uitmaken?
Dat vaccin moet en zal er komen, dus die weg zal niet van afgeweken worden.
Verder vond ik het GI-verhaal al vanaf dag 1 een flinke farce, zeker zolang we niet weten of er daadwerkelijk immuniteit ontstaat, er geen mutaties zullen optreden en we niet massaal testen. Nog maar niet gesproken over het feit dat die testen zo onbetrouwbaar zijn als maar kan.
Ook al zou het uitmaken en zou er maar 20% nodig zijn, de laatste meting was het 3%. Stel dat het nu 6% zou zijn, dan moet je nog steeds een periode door van minimaal 6-9 mnd, met alle uitgestelde zorg erbij. Ik zie er weinig heil in.
Niet eens met je opmerking over GI; dat het een farce is. Ik denk dat er wel wat in zit. Mutaties lijkt me wel realistisch, net als bij influenza. Maar dat wil niet zeggen dat GI meteen een farce is.
Voorlopig hoor of zie ik toch weinig vanuit de overheden die doen vermoeden dat ze een ander plan hebben. Ik heb een paar weken geleden al gezegd dat het verstandiger zou zijn om te zoeken naar een medicijn wat de symptomen vermindert zodat niet iedereen naar de IC hoeft.quote:
[..]
Eens. En dat is nog niet onomstotelijk bewezen. Dus is het bizar dat men spreekt over groepsimmuniteit of een vaccin, die twee werken op hetzelfde principe.
a) we weten niet of er immuniteit ontstaat bij iedereen die ziek is geweest
b) we weten helemaal niet hoeveel mensen er ziek zijn geweest en of alle positief geteste mensen ook covid hadden (of mensen zonder test)
c) het hele idee van een vaccin er in een jaar doordrukken is bizar. De regels die er normaal zijn zijn er niet voor niets. We weten helemaal niet wat deze ziekte doet op lange termijn
d) er zijn bij mijn weten nog maar weinig goed werkende vaccins tegen RNA virussen en of luchtwegvirussen
Daarnaast blijkt het een hele specifieke doelgroep te zijn die in het ziekenhuis terecht komt. Mij lijkt het verstandiger om die doelgroep beter te beschermen maar daar is al genoeg over gesproken. Voorlopig is de enige visie die ik zie dat we dit met zijn allen moeten doen voor een zeer selecte risicogroep. Ik vraag me echt af hoelang ze dat nog vol kunnen houden.
Jij ziet in alles een probleem en onmogelijkheden. Dag in dag uit.quote:
[..]
Ik kom zelden in een voetbalstadion, maar regelmatig bij andere grote sportevenementen of concerten. Het lijkt me volkomen onrealistisch om ervoor te zorgen dat mensen bij een dergelijk evenement afstand gaan bewaren. Dat samen met het logistieke aspect maakt dergelijke evenementen voorlopig helaas onmogelijk.
Is leven voor jou nog wel mogelijk eigenlijk met zo'n instelling?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik weet het. Toch blijf ik bij mijn standpunt. In dit geval "eerst zien, dan geloven".quote:
[..]
J&J/Janssen Pharma, Oxford, weet ik veel allemaal wie, zijn allemaal aan het voortborduren op het Sars1 virus wat voor 97% hetzelfde is en wat plots zo muteerde dat het uitdoofde waardoor er gestopt werd.
Voor Sars1 was het onderzoek nog vrij beperkt, maar alle pharma bedrijven hebben hun pandemieplan van zolder getrokken en zijn vol aan het gaan met hun r&d op Sars2, met z'n allen tegelijk.
Gaat echt hard hoor.
Mijn optiek ook. Je kan je wel willen blindstaren op een vaccin, maar dat biedt ook geen 100% zekerheid.quote:
[..]
Voorlopig hoor of zie ik toch weinig vanuit de overheden die doen vermoeden dat ze een ander plan hebben. Ik heb een paar weken geleden al gezegd dat het verstandiger zou zijn om te zoeken naar een medicijn wat de symptomen vermindert zodat niet iedereen naar de IC hoeft.
Daarnaast blijkt het een hele specifieke doelgroep te zijn die in het ziekenhuis terecht komt. Mij lijkt het verstandiger om die doelgroep beter te beschermen maar daar is al genoeg over gesproken. Voorlopig is de enige visie die ik zie dat we dit met zijn allen moeten doen voor een zeer selecte risicogroep. Ik vraag me echt af hoelang ze dat nog vol kunnen houden.
Een medicijn moet er ook zijn. Voorkomen en genezen. Beetje raar dat vorige week ook die minister van de toren blies dat er eerst een vaccin moet zijn voordat de entertainment business weer open mag.
Je kan beter op meerdere paarden wedden. Vaccin, medicijn en beschermen/isoleren van de risicogroepen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vrij weinig is onomstotelijk bewezen, dat is een vrij strenge eis. Dus wat stel jij voor qua verlichting van maatregelen?quote:
[..]
Eens. En dat is nog niet onomstotelijk bewezen. Dus is het bizar dat men spreekt over groepsimmuniteit of een vaccin, die twee werken op hetzelfde principe.
a) we weten niet of er immuniteit ontstaat bij iedereen die ziek is geweest
b) we weten helemaal niet hoeveel mensen er ziek zijn geweest en of alle positief geteste mensen ook covid hadden (of mensen zonder test)
c) het hele idee van een vaccin er in een jaar doordrukken is bizar. De regels die er normaal zijn zijn er niet voor niets. We weten helemaal niet wat deze ziekte doet op lange termijn
d) er zijn bij mijn weten nog maar weinig goed werkende vaccins tegen RNA virussen en of luchtwegvirussen
In deze heeft hij toch wel gewoon een punt. Je kunt toch niet bij een evenement als Lowlands mensen op 1,5 meter afstand houden, allemaal mondkapjes laten dragen en de voetgangersstromen zo beheersen dat er alsnog die afstand is. Gaat gewoon niet werken, heeft niets te maken met alles als problemen en onmogelijkheden zien. Sommige dingen zijn gewoon echt niet haalbaar met deze regels.quote:
[..]
Jij ziet in alles een probleem en onmogelijkheden. Dag in dag uit.
Is leven voor jou nog wel mogelijk eigenlijk met zo'n instelling?
waarschijnlijk ben ik iets beter in staat om veranderende omstandigheden te accepteren en mijn leven daaraan aan te passen. Anderen blijven wat langer in een protestfase hangen. Dat is begrijpelijk, maar brengt je uiteindelijk ook niet verder.quote:
[..]
Jij ziet in alles een probleem en onmogelijkheden. Dag in dag uit.
Is leven voor jou nog wel mogelijk eigenlijk met zo'n instelling?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nouja laten we denken in oplossingen.quote:
[..]
Ik kom zelden in een voetbalstadion, maar regelmatig bij andere grote sportevenementen of concerten. Het lijkt me volkomen onrealistisch om ervoor te zorgen dat mensen bij een dergelijk evenement afstand gaan bewaren. Dat samen met het logistieke aspect maakt dergelijke evenementen voorlopig helaas onmogelijk.
- 2 stoelen ruimte ertussen
- mondkapje op
- wc alleen gebruiken tijdens de wedstrijd
- wisselde tijden voor aanwezigheid
- voorkeur voor fiets en auto, parkeren met korting?
- gafaseerd verlaten
- bij symptonen niet komen/weigeren en geld terug.
- dak open
Ik snap dat er op die manier voor de meeste mensen weinig aan is maar je kan er op verantwoorde wijze misschien een mouw aan passen.
In mijn ogen, op mensen, is GI iets dat je achteraf kan vaststellen en daarmee blij kan zijn. Het kan niet een actief medium zijn. Ja, bij geiten.quote:
[..]
Je hebt het nu over landelijke cijfers. Regio Tilburg zit rond de 15%. Dat maakt dus wel enorm veel uit.
Niet eens met je opmerking over GI; dat het een farce is. Ik denk dat er wel wat in zit. Mutaties lijkt me wel realistisch, net als bij influenza. Maar dat wil niet zeggen dat GI meteen een farce is.
Tilburg is toch geen eiland? Zolang er vrij verkeerd is overal, heb je niets aan groepsimmuniteit in een kleine regio. De rest van de groep loopt dan nog elke keer risico als het buiten de groep komt, of als er een vreemdeling in de groep wordt geïntroduceerd. Het zou dus pas zin hebben als het zover is binnen de "geïsoleerde groep", wat volgens mij de wereld is op dit moment.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |