Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Hoewel ik het een mooi gebaar vindt van de Turkse overheid vraag ik me af hoe slecht de toestand van die man is, we weten dit simpelweg niet , die dame in de.video beschrijft eigenlijk zo'n beetje wat Nederland ook doet, ook al.is er een covid diagnose, als je niet ernstig ziek bent en jezelf gewoon kan ademen in thuis quarantaine met de familie, ik vraag me af waar de moeder is van de familie, want ze heeft het over 4 kinderen maar de moeder wordt niet benoemd.quote:Op zondag 26 april 2020 13:38 schreef polderturk het volgende:
In Turkije is dit een hot topic.
Zweden weigerde een Turkse man met Corona en een hartprobleem te behandelen. Zijn conditie is slecht.
Meisje doet video oproep op internet.
Video gaat viraal.
Turkije stuurt vliegtuig om haar vader op te halen.
Zie video.twitter:TurkseMargriet twitterde op zondag 26-04-2020 om 13:27:31This is very great of #Turkey while #Sweden doesn’t act proper, #Turkey choosed for to care about his citizens
▪️
#Covid_19 // #Corona // #ChinaVirus https://t.co/Xcc4KQO3ri reageer retweet
Ieder persoon snapt dat dit nog geen 0.1% effect heeft die 1000 strandgangers als 1000 festival gangers maar okay.quote:
[..]
Jep dat is beleid op dit moment. 1000 mensen op het strand en de alarmbellen gaan af.
Sterker nog, buitenshuis zijn verlaagd de kans alleen maar.
Is logisch, maar dat zien we later hoe groot de schade van is... Er zullen veel bedrijven in rode cijers belanden.quote:
ok 66 doden.. en de economie moet nog steeds mijarden schulden maken
ik vind er helemaal niks logisch aanquote:
[..]
Is logisch, maar dat zien we later hoe groot de schade van is... Er zullen veel bedrijven in rode cijers belanden.
Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages, maar hun berichtgeving was gisteren inderdaad erg ongenuanceerd. Die oud-baas van het RIVM vond ik een heel goed en helder verhaal schetsen. En aan het einde wilde presentator Jeroen Wollaars er toch weer even een belabberde samenvatting van maken.quote:Op zondag 26 april 2020 11:58 schreef Doublepain het volgende:
Ik heb het van Nieuwsuur gemist, maar wat een flater slaan die. Prima draad van Maarten Keulemans, verbaas me dat er mensen roepen dat het RIVM maar wat zondaghobbyisten.
Sowieso vind ik Jeroen Wollaars te sturend in deze debatten. Ook toen 'ie met z'n eigen mondkapje aan kwam.
Toen stopte ik met lezenquote:
[..]
Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages
Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?quote:
[..]
ik vind er helemaal niks logisch aan
bedankt henkquote:
Snap ik niks van...dat binnen zitten.quote:
[..]
Gelukkig maar niet alleen bange mensen in Nederland die in hun bunker verscholen zitten wachtend op het heilige vaccin
Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
was het allemaal maar zo zwart witquote:
[..]
Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
JJa je bent onnodig naar buiten gegaan je hebt bloed aan je handen en vent een gevaar voor de volksgezondheidquote:
[..]
Snap ik niks van...dat binnen zitten.
Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
Zucht.quote:
[..]
ik vind er helemaal niks logisch aan
Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
We praten niet eens over extra doden als je de ouderen isoleert. Er is pure schade weinig baten.quote:
[..]
Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
Toch niet ook aan elkaar gezeten in de supermarkt, stiekem?quote:
[..]
Snap ik niks van...dat binnen zitten.
Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
Het gaat niet om het totale hoeveelheid doden, het gaat om "vermijdbare doden" en dat is pas vermijdbaar als de IC enigszins overspoeld. Als je daaronder zit red je ook niemand met je maatregelen.quote:
[..]
Zucht.
Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.quote:
[..]
Snap ik niks van...dat binnen zitten.
Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
En ook maar 1 karretje voor ons tweeën...quote:
[..]
JJa je bent onnodig naar buiten gegaan je hebt bloed aan je handen en vent een gevaar voor de volksgezondheid
Ik was daar net, en het was echt veeeeelll rustiger dan een normale zondag. En 95procent hield zich keurig aan de anderhalf meter. Winkelmedewerkers hielden toezicht op aantal personen in de winkel etc.
Dus dan weten jullie dat.
Los van de praktische en juridische bezwaren: mensen motiveren door te dreigen werkt meestal niet zo goed.quote:
[..]
je kan ook denken aan korten op je loon, haal je het ultimatum niet, dan krijg je 90% loon, volgende ultimatum, 80% loon. etc.
Ik denk dat jij niet goed begrijpt wat de meeste wetenschappers drijft. Doorgaans zijn het ontzettend intrinsiek gemotiveerde mensen.quote:Dat het hun niets kan verrotten, zie ik nu soms ook wel een beetje bij deze wetenschappers, immers hun inkomen is veiliggesteld. Of de corona nu 2 maanden duurt of twee jaar, het kan een viroloog niet schelen.
Positief geteste personen
37.845* (+655)
Ziekenhuisopnames 10.456
(+75)
Overleden personen
4.475** (+66)
Vorige week zondag:
19-04-2020
Vandaag zijn er 110 patiënten gemeld die in het ziekenhuis opgenomen (geweest) zijn. Er zijn 83 patiënten als overleden gemeld. Deze mensen zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van voorgaande dagen vaak nog aangevuld. Er zijn vandaag 1.066 nieuwe besmettingen gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu
Ik weet niet of ik nou moet lachen of huilen om dit soort opmerkingen.quote:
[..]
je kan ook denken aan korten op je loon, haal je het ultimatum niet, dan krijg je 90% loon, volgende ultimatum, 80% loon. etc.
Dat het hun niets kan verrotten, zie ik nu soms ook wel een beetje bij deze wetenschappers, immers hun inkomen is veiliggesteld. Of de corona nu 2 maanden duurt of twee jaar, het kan een viroloog niet schelen.
Daarom ook gewoon lager loon bieden en 20% bonus als ze het goed doen.quote:
Los van de praktische en juridische bezwaren: mensen motiveren door te dreigen werkt meestal niet zo goed.
Ik eet geen nertsen, maar bedankt voor de waarschuwingquote:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Keb het wss al gehad. Dus ik kan mijn kip weer rauw eten?quote:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Maar misschien wel tijgers, honden en katten!quote:Op zondag 26 april 2020 14:13 schreef vosss het volgende:
Ik eet geen nertsen, maar bedankt voor de waarschuwing
Ik heb het over varkensvlees, rundvlees, schapenvlees, kippenvlees etc.quote:
[..]
Ik eet geen nertsen, maar bedankt voor de waarschuwing
Nu je het zegt, ik heb vanmorgen wel een tijgerbroodje opquote:
[..]
Maar misschien wel tijgers, honden en katten!
Daar ga je alquote:Op zondag 26 april 2020 14:15 schreef vosss het volgende:
Nu je het zegt, ik heb vanmorgen wel een tijgerbroodje op
Daar is geen bewijs voor voor zover ik weet.quote:
[..]
Ik heb het over varkensvlees, rundvlees, schapenvlees, kippenvlees etc.
RIP aan mijn nabestaandenquote:
Het was leuk je gekend te hebbenquote:
die dieren zijn toch al doodquote:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Dit. En eten is wat anders dan inhaleren.quote:
Vooral oppassen als je nertsenfokker bent. Moet je al iedere dag over je schouder kijken voor Volkert 2.0 en dan dit nog.
Kutzooi, ik inhaleer altijd mijn vlees.quote:
[..]
Dit. En eten is wat anders dan inhaleren.
Dat kan alleen met rookvlees.quote:
[..]
Kutzooi, ik inhaleer altijd mijn vlees.
quote:
En het uitzuigen van mergpijpjes.quote:
En je hebt niet doorgekregen dat we echt net onder die grens zijn.quote:
[..]
Het gaat niet om het totale hoeveelheid doden, het gaat om "vermijdbare doden" en dat is pas vermijdbaar als de IC enigszins overspoeld. Als je daaronder zit red je ook niemand met je maatregelen.
gebleven?
En achteraf is het altijd makkelijk praten. Zonder maatregelen was het gewoon echt uit de hand gelopen, en dan zouden types zoals Chakotay ook moord en brand schreewen dat er geen maatregelen genomen zijn.
Maar de virussen mogelijk nog niet.quote:
maar de kans dat het virus het vlees binnendringt is nagenoeg 0 dus dan zou er wat aan de oppervlakte kunnen zitten dat binnen een minuut bakken wel weg is dus daar hoef je niet voor te doorbakkenquote:
[..]
Maar de virussen mogelijk nog niet.
Mwoah dat net onder de grens valt echt meer dan mee. Daarnaast zijn er natuurlijk wel gewoon maatregelen die dik prima zijn en veel effect hebben, alleen veel kleine zaken die nu actief zijn zijn economisch meer dan destructief en qua effect op totaal aantal besmettingen wss zeer klein.quote:
[..]
En je hebt niet doorgekregen dat we echt net onder die grens zijn.
gebleven?
En achteraf is het altijd makkelijk praten. Zonder maatregelen was het gewoon echt uit de hand gelopen, en dan zouden types zoals Chakotay ook moord en brand schreewen dat er geen maatregelen genomen zijn.
Scholen dicht is bijv echt een miskleun. Dat wisten we op voorhand al van het ziektebeeld op de ICs van Italië.
Volgens de overheid maakt de ’COVIDSafe’-app gebruik van Bluetooth-technologie van mobiele telefoons om te detecteren of een persoon binnen 1,5 meter van een geïnfecteerde is geweest. De gecodeerde gegevens worden vervolgens doorgestuurd naar de staatsgezondheidsautoriteiten. Op deze manier kunnen infectieketens sneller worden opgespoord. De gegevens worden opgeslagen op een centrale server in Australië.
Volgens de overheid vereist de app vier gegevens van elke gebruiker: naam, telefoonnummer, leeftijdsgroep en postcode. De app verzamelt geen geodata zoals locatie-coördinaten, benadrukte de minister van Volksgezondheid. Na 21 dagen zou de informatie uit de telefoons van de gebruikers worden verwijderd.
Volgens een op zondag gepubliceerd onderzoek is 45 procent van de Australiërs bereid de app te downloaden, 28 procent niet. De rest van de respondenten wist het nog niet. In Australië waren tot zondag officieel 6711 bevestigde infecties met het coronavirus. Meer dan 83 mensen zijn tot nu toe gestorven aan Covid-19.
Opslaan op centrale server. Naam&Postcode&telnr. Maar geen geodata
Dit gaan ze in NL iig niet verkocht krijgen Eens maar ik reageerde zo als al.doe angsthazen hierquote:
[..]
We praten niet eens over extra doden als je de ouderen isoleert. Er is pure schade weinig baten.
Volgens mij hebben we één dag 2 of 3 bedden van de toenmalige capaciteit af gezeten... dat noem ik redelijk langs het grensje.quote:
[..]
Mwoah dat net onder de grens valt echt meer dan mee. Daarnaast zijn er natuurlijk wel gewoon maatregelen die dik prima zijn en veel effect hebben, alleen veel kleine zaken die nu actief zijn zijn economisch meer dan destructief en qua effect op totaal aantal besmettingen wss zeer klein.
Scholen dicht is bijv echt een miskleun. Dat wisten we op voorhand al van het ziektebeeld op de ICs van Italië.
Dat zou ik ook redelijk langs het grensje noemen.quote:
[..]
Volgens mij hebben we één dag 2 of 3 bedden van de toenmalige capaciteit af gezeten... dat noem ik redelijk langs het grensje.
quote:
[..]
Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
Hoe wou je dat uitzoekenquote:
[..]
Zucht.
Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakkenquote:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Oudere mensen isoleren, niet gezonde mensen.quote:Op zondag 26 april 2020 14:07 schreef mazaru het volgende:
[..]
Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.
Het leven kan zo simpel zijn
bakken in bleekmiddel schijnt te werkenquote:
[..]
Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken
Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!quote:
[..]
Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken
Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.quote:
Precies. Je laat je dus uit over iets waar je niks over weet.quote:
piek over 2 wekenquote:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
Italiaanse toestanden
quote:
[..]
Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!
Versnelde groepsimmuniteitquote:
Algemene lockdownquote:
Het draagvlak voor een nog strengere lockdown verzwakt met de dagquote:
En je kunt je natuurlijk ook gewoon thuis opsluiten en dan heb je zelf nergens last van
Ik ontsmet het boodschappen. Niks mis mee.quote:
[..]
Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken
Ik was ook mijn fruit met zeep.
De kermisbranche die misschien wel ophoudt te bestaan als gevolg van de absurde maatregelen rondom de coronacrisis. Als er een branche deep anal genaaid wordt, is het die branch wel.
We raken in een contact gestoorde maatrschappij waar we nog mensenschuwer worden dan we al waren. Laboratoriumratten waar experimenten op uitgevoerd worden
Nieuwsuur was idd weinig zuiver journalistiek bezig.quote:
[..]
Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages, maar hun berichtgeving was gisteren inderdaad erg ongenuanceerd. Die oud-baas van het RIVM vond ik een heel goed en helder verhaal schetsen. En aan het einde wilde presentator Jeroen Wollaars er toch weer even een belabberde samenvatting van maken.
Sowieso vind ik Jeroen Wollaars te sturend in deze debatten. Ook toen 'ie met z'n eigen mondkapje aan kwam.
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmakers de "wetenschappelijke" denktanks moeten dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.
Wat mij zo verbaast is dat constante najagen van notulen en/of wijzen op gebrek aan wetenschappelijke onderbouwingen.
Ik heb gisteren uitgebreid het OMT verslag gelezen en snap niet dat er zoveel kritiek op is.
Je hoeft geen wizzkid te zijn om te weten dat er nauwelijks wetenschappelijke of harde onderbouwing is om de simpele reden dat het een nieuw virus is dat zich weet te nestelen.
Dat het RIVM zg stellig formuleert, prik ik (makkelijk) doorheen. Mensen die niet deskundig zijn (ook ik), een virus niet onderscheiden van een bacterie, moet je nu eenmaal aan de hand nemen.
Dan mag men zeggen dat met de wijze van advies geven; het OMT hiermee een beleidsbeslissing neemt: soit !!.
De beleidsmakers en hun controleurs (TK) moeten dan maar vragen stellen.
Misschien moet de communicatie hooguit vertaald worden en volgebouwd met disclaimers, dan is dat probleem ook onleesbaar geworden, opgelost.
En dan weten dat door manier van de rapportage, weging, accenten leggen en duiden informatie; dat insturen impliciet altijd gebeurd.
Het is niet moeilijk om een beleidsturend rapportje of voorstel op grond van feiten op te stellen
Notulen bekend maken zorgt er juist voor dat "wetenschappers" niet meer vrij kunnen spreken, politiek gaan bedrijven en wellicht hun concullega's gaan cherrypicken. Ik heb genoeg brainstorms en heisessies meegemaakt om te weten; dat je die nooit op "plaatsvinden" moet openbaren. "What happens on the field, remains in the field".
Hooguit dat als iemand een onafhankelijk briljante inbreng heeft; die desgewenst en unaniem vanuit de groep de credits mag hebben.
Natuurlijk mag (en moet) men een mening of er een frustratie over het resultaat hebben en dan nog zal er een beslissing moeten worden genomen. Een beslissing die niet kan wachten op oeverloos kwaken.
Crisismanagement is ook nemen van beslissingen op basis van incomplete informatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-04-2020 15:04:14 ]
Wat zal er voor nodig zijn vraag ik me af - stel over 10-15 dagen ineens een toename van IC opnames met bijvoorbeeld 10% - is dat genoeg om te concluderen dat het juist weer de verkeerde kant op gaat en men de maatregelen strenger moet maken?quote:
Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.quote:
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.
Verder zal er vast een kleine piek gaan ontstaan, want lager dan we nu zitten kan bijna niet meer.
prognoses die nooit te bewijzen valtquote:
[..]
Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.
Allemaal "what if" questions, met een doom den scenario van hier tot gunder.
twitter:milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:11:14@fransweisglas @jankluytmans Dat kan hij inderdaad zelf bepalen. Maar het zijn zijn eigen woorden. Als hij zich distantieert van zijn eigen woorden prima, maar ons betichten van knip en plakwerk is niet kies en bovendien onjuist. De context was meer dan helder zijn goedkeuring voor het artikel ook. reageer retweet
twitter:milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:14:10
Weken onderzoek? Serieus?twitter:ReneevanHest twitterde op zondag 26-04-2020 om 10:43:36@marjanke @MLMeulenbroek @milenaholdert @Nieuwsuur @Jopinie @jankluytmans Dat zijn nogal grote woorden. Wij laten ons niet inpakken. Wij hebben hier weken onderzoek in zitten. Wel heel gemakkelijk om nu vanaf de zijlijn dit te kwalificeren als 'hijgend knip- en plakwerk'. reageer retweet
haha, ik denk dat jullie je uitlaten over iets waar je niks van weet.quote:
[..]
Precies. Je laat je dus uit over iets waar je niks over weet.
Hoe kan je nou over feiten praten als je feiten niet te bewijzen vallen
Dan zou de lockdown sneller klaar zijn ja. Als ik nu door de bouwmarkt loop met mijn vriendin zie ik dat de risicogroep ook flink vertegenwoordigd is, daar moeten ze maatregelen voor treffen. Laat mensen die weinig tot geen risico hebben weer de zaak opstarten.quote:
[..]
Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.
Juist doordat het drukker wordt op bepaalde plekken wordt het fysiek gewoon lastig om die afstand te houden.quote:
[..]
Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.
Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?quote:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.
Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.
Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
het is een soort concurrentie van koppels of met buren, dat de ene een beter uitgerust huis heeft dan de ander.quote:
[..]
Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?
Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.
Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.
Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
Pak dan gelijk Michael Moore mee op Youtube.quote:
Mooie docu kijk op nu op NTR NPO2 "Danny op straat"
De kermisbranche die misschien wel ophoudt te bestaan als gevolg van de absurde maatregelen rondom de coronacrisis. Als er een branche deep anal genaaid wordt, is het die branch wel.
We raken in een contact gestoorde maatrschappij waar we nog mensenschuwer worden dan we al waren. Laboratoriumratten waar experimenten op uitgevoerd worden
Dat bakken en doorkoken van voedsel is altijd een goed advies.quote:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Dat doen ihkv om redenen van "corona" is weer onjuist.
Het Zoönotisch overdragen van dier op mens, is primair (airborne) via de luchtwegen cq. indirect slijmvliescontact.
Eet geen kippenlongen dus moet goedkomenquote:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
waar gaat dat over?quote:
Het probleem met dit virus is dat dit nieuw is, in een samenleving waarin dit wereldwijd nog nooit op een vergelijkbare manier is voortgekomen. We hebben geen 0-meting dus we weten helemaal niet welke actie een bepaald effect heeft. Daarnaast veranderen de parameters continue en weten we nog bitter weinig wat de invloed van die veranderingen zijn.quote:
[..]
Wat zal er voor nodig zijn vraag ik me af - stel over 10-15 dagen ineens een toename van IC opnames met bijvoorbeeld 10% - is dat genoeg om te concluderen dat het juist weer de verkeerde kant op gaat en men de maatregelen strenger moet maken?
quote:
Michael Moore presents Planet of the Humans, a documentary that dares to say what no one else will this Earth Day — that we are losing the battle to stop climate change on planet earth because we are following leaders who have taken us down the wrong road — selling out the green
Excuses voor de off topic
Jep, vond ik een mooie toevoeging. Laat andere organen (of "gremia", weer een nieuw woord geleerd) maar komen met de rapporten met wetenschappelijke voetnoten.quote:Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef Vallon het volgende:
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmaker de "wetenschappelijke" denktanks moet dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.
Verder eens met de rest van je post.
ik weet niet wat het een met het ander te maken heeftquote:
[..]
Michael Moore presents Planet of the Humans, a documentary that dares to say what no one else will this Earth Day — that we are losing the battle to stop climate change on planet earth because we are following leaders who have taken us down the wrong road — selling out the green
Excuses voor de off topic
Toch raad het de WHO, in verband met corona, het extra sterk aan. Omdat het virus blijkbaar 2 jaar kan 'overleven' in ingevroren vlees.quote:Op zondag 26 april 2020 15:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat bakken en doorkoken van voedsel is altijd een goed advies.
Dat doen ihkv om redenen van "corona" is weer onjuist.
Het Zoönotisch overdragen van dier op mens, is primair (airborne) via de luchtwegen cq. indirect slijmvliescontact.
Dat het overal drukker is word al alleen al weken geroepen (en het zal op bepaalde plekken in NL ook echt wel het geval zijn; hier is het bijvoorbeeld elke dag nog erg rustig op straat). Dat is echt puur een onderbuikgevoel (net zoals dat bij mij ook zo is, wanneer ik zeg dat het hier rustiger lijkt natuurlijk) gecombineerd met het punt dat mensen die zich minder aan de afspraken houden gewoon meer opvallen (ook in de media veel meer attentie voor). Het enige zekerheidje momenteel is dat er op de meeste dagen nog steeds een dalende lijn is, of op z'n minst stabilisatie.quote:
[..]
Juist doordat het drukker wordt op bepaalde plekken wordt het fysiek gewoon lastig om die afstand te houden.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Nieuwsuur was idd weinig zuiver journalistiek bezig.
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmaker de "wetenschappelijke" denktanks moet dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.
Wat mij zo verbaast is dat constante najagen van notulen en/of gebrek aan wetenschappelijke onderbouwingen.
Ik heb gisteren uitgebreid het OMT verslag gelezen en snap niet dat er zoveel kritiek op is.
Je hoeft geen wizzkid te zijn om te weten dat er nauwelijks wetenschappelijke of harde onderbouwing is om de simpele reden dat het een nieuw virus is dat zich weet te nestelen.
Dat het RIVM zg stellig formuleert, prik ik (makkelijk) doorheen. Mensen die niet deskundig zijn (ook ik), een virus niet onderscheiden van een bacterie, moet je nu eenmaal aan de hand nemen.
Dan mag men zeggen dat met de wijze van advies geven; het OMT hiermee een beleidsbeslissing neemt: soit !!.
De beleidsmakers en hun controleurs (TK) moeten dan maar vragen stellen.
Misschien moet de communicatie hooguit vertaald worden en volgebouwd met disclaimers, dan is dat probleem ook onleesbaar geworden, opgelost.
En dan weten dat door manier van de rapportage, weging, accenten leggen en duiden informatie; dat insturen impliciet altijd gebeurd.
Het is niet moeilijk om een beleidsturend rapportje of voorstel op grond van feiten op te stellen
Notulen bekend maken zorgt er juist voor dat "wetenschappers" niet meer vrij kunnen spreken, politiek gaan bedrijven en wellicht hun concullega's gaan cherrypicken. Ik heb genoeg brainstorms en heisessies meegemaakt om te weten; dat je die nooit op "plaatsvinden" moet openbaren. "What happens on the field, remains in the field".
Hooguit dat als iemand een onafhankelijk briljante inbreng heeft; die desgewenst en unaniem vanuit de groep de credits mag hebben.
Natuurlijk mag (en moet) men een mening of er een frustratie over het resultaat hebben en dan nog zal er een beslissing moeten worden genomen. Een beslissing die niet kan wachten op oeverloos kwaken.
Crisismanagement is ook nemen van beslissingen op basis van incomplete informatie.
De leden van het OMT komen momenteel elke maandag bijeen. Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen. Daar is het OMT ook niet voor bedoeld. Het OMT wordt gevraagd om in crisistijd met praktische adviezen te komen. Uiteraard wel gebaseerd op de kennis en ervaring van de beste experts van Nederland op het gebied van infectiebestrijding (die ontzettend veel literatuuronderzoek doen en hebben gedaan).
Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/
Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?
Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Dat kun je niet aantonen. Wel weten we dat het aantal onder dat van de "zwartste voorspelling" is gebleven en dat de maatregelen voor nu beter uitpakken dan onze "rode voorspelling".quote:
[..]
Zucht.
Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Wanneer men niets had ondernomen zaten we nu ws op het terras en (educated guess) met een factor 3 tot 5 hoger aan "(verborgen) sterfte" en (sws overbelast & triërend) ziekenhuis.
Voordeel had wel geweest dat de landelijke besmettingsgraad (en daarmee immuniteit) zou zijn gestegen tot 30-50%. De schade zou vooral bestaan uit verdriet, rouw en een eeuwige trauma als toetje.
Over het algemeen zijn virussen niet heel gevaarlijk wanneer je ze eet, daar zorgt je maag wel voor.quote:
[..]
Toch raad het de WHO, in verband met corona, het extra sterk aan. Omdat het virus blijkbaar 2 jaar kan 'overleven' in ingevroren vlees.
dat de 2de kamer ze niet kan inzien, vind ik kwalijk, dat is wat anders als een journalist een wob aanvraagd.quote:
[..]
Helemaal mee eens!
De leden van het OMT komen momenteel elke maandag bijeen. Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen. Daar is het OMT ook niet voor bedoeld. Het OMT wordt gevraagd om in crisistijd met praktische adviezen te komen. Uiteraard wel gebaseerd op de kennis en ervaring van de beste experts van Nederland op het gebied van infectiebestrijding (die ontzettend veel literatuuronderzoek doen en hebben gedaan).
Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
Omdat je anders enorme ruis krijgt, dan heb je continue allerlei politici die zich met zaken gaan bemoeien, zo een commissie moet gewoon rustig zijn werk doen, en updates geven wanneer dat nodig is.quote:
[..]
dat de 2de kamer ze niet kan inzien, vind ik kwalijk, dat is wat anders als een journalist een wob aanvraagd.
Mwoah je kunt redelijk nauwkeurig voorspellen hoeveel het er zijn, uiteraard niet op 100 nauwkeurig, maar het zal niet heel veel schelen. Daarnaast is het exacte aantal ook helemaal niet zo relevant.quote:Op zondag 26 april 2020 15:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat kun je niet aantonen. Wel weten we dat het aantal onder dat van de "zwartste voorspelling" is gebleven en dat de maatregelen voor nu beter uitpakken dan onze "rode voorspelling".
Wanneer men niets had ondernomen zaten we nu ws op het terras en (educated guess) met een factor 3 tot 5 hoger aan "(verborgen) sterfte" en (sws overbelast & triërend) ziekenhuis.
Voordeel had wel geweest dat de landelijke besmettingsgraad (en daarmee immuniteit) zou zijn gestegen tot 30-50%. De schade zou vooral bestaan uit verdriet, rouw en een eeuwige trauma als toetje.
Lekker toch, iets om handen te hebben.quote:
[..]
Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?
Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.
Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.
Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
En dan weten dat vanuit virologisch standpunt, die 1.5m geen op zichzelf staand trots doel is.quote:
Ik zag in het vorige topic een foto van de binnenstad van Nijmegen voorbij komen, waarop het heel druk leek.
Ik was daar net, en het was echt veeeeelll rustiger dan een normale zondag. En 95procent hield zich keurig aan de anderhalf meter. Winkelmedewerkers hielden toezicht op aantal personen in de winkel etc.
Dus dan weten jullie dat.
Zodra mensen contact zoeken, ook al is dat op kleine afstand, vergroot je de kans op besmetting.
Hoeveel risico, is koffiedikkijken; er hoef maar één persoon FF flink uit te ademen en bingo (kijk maar wat je ademwolk doet in de kou). Uitgeademde virusdeeltjes kunnen zich ook vastzetten op spullen en daar geruime tijd actief blijven - ook je kleding & huid - dat later weer wordt aangeraakt en overgebracht.
Wanneer je iemands geur kan ruiken, windje mee dames
, zit je wmb al in de gevarenzone van een overdracht.Eens met Midas.quote:Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).
https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/
Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?
Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Waarde van een model-prognose kun je prima achteraf "bewijzen"; doe ik zelf vaak ook.quote:
[..]
prognoses die nooit te bewijzen valt
Allemaal "what if" questions, met een doom den scenario van hier tot gunder.
Je maakt een onderbouwde schatting die je vastlegt. Vervolgens kijk je of de zichtbare ontwikkeling de modelwaarden volgt of desnoods alleen de vorm zijnde de trend. In dit laatste geval of je alleen je formule-waarden bij te stellen.
Je hebt gelijk dat je vooraf een vermoeden die zich in de toekomst nog moet voordoen, niet kunt bewijzen. Gek genoeg zijn we daar wel altijd mee bezig. Zelfs wanneer je loopt of spreekt. Mens zet een stap in de veronderstelling dat je die goed kunt nemen, pas daarna weet je of dat (niet) goed is gegaan (denk aan struikelen).
ik weet al genoegquote:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).
https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/
Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?
Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
ik weet al genoeg
overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
Die 7 miljard mensen zijn voor een deel geëmigreerd vanuit Mars?quote:
[..]
ik weet al genoeg
overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
Verveling, een mens niet kan stilzitten en men wil het eigen "gevangenisje" en luchtplaats opfleuren. Normaliter ging men naar een restaurant om "echt lekker" te eten.quote:
[..]
Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?
Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.
Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.
Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
Nu dat niet meer gaat, gaan ze hun keuken (ver)bouwen om te komen tot het nieuwe normaal als moraal.
Hier ook, buurvrouw heeft haar voortuin uitgebreid gerestyled en poogt mij nu ook over te halen zodat het in "lijn & (haar) stijl" blijft. Als zij die onafwendbare behoefte voelt, heeft ze onze toestemming mits ze het dan bijhoudt (ook na corona). Ik ga niets anders doen dan normaal knippen, scheren en at altijd al heel lekker (en sws liever) thuis.
De autochtone bevolking groeit niet.quote:
De Europese bevolking groeit als gevolg van massaimmigratie.
quote:
[..]
Jep, vond ik een mooie toevoeging. Laat andere organen (of "gremia", weer een nieuw woord geleerd) maar komen met de rapporten met wetenschappelijke voetnoten.
Verder eens met de rest van je post.
die vond ik ook wel leuk... ludiek hoe mensen zaken benoemen. Gremium/gremia waarmee je dan voor 50% al weet wat de denkwijze en achtergrond is van iemand.Omgekeerd is dat ook het geval dat men vaktermen gebruikt waarbij anderen blijven dan hangen op het "viaduct van het aquaduct" en je ze daarmee als toehoorder compleet kwijt bent.
Eens.quote:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).
https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/
Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?
Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Eens hoor en wat ik van de voorgaande RIVM baas een mooie insteek vond is dat je de wetenschapper juist moet dwingen om binnen een bepaalde tijd met onderbouwd advies te komen. Natuurlijk moet de eiser ook bereid zijn een "kan niet ", "weet niet" of "this is it" als antwoord te krijgen.quote:
....Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen.
...
Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
Een ontwikkelaar kan eeuwig bezig kan blijven met verbeteringen die gaandeweg zich uitbreiden. Dan is het nuttig dat een projectleider dat proces in het en op het tijdsspoor cq budget zet.
Hier dan wat over nadenken is het mogelijk gewenst het Kabinet veel directiever optreedt ipv te luisteren naar het OMT.
Vanuit die insteek kan ik mij voorstellen dat er terecht weerstand is in/onder de burgers.
De Politiek moet de beslissing bepalen en laat die nu "schaapachtig" over aan het strijdende OMT.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ten-is-moeilijk.htmlquote:Op velden, parken en in winkelstraten is het dit weekend druk. "Dat was twee weken geleden echt anders", aldus Ruud Kuin van vakbond Nederlandse BOA Bond. Volgens hem is het op sommige plekken moeilijk de coronamaatregelen te handhaven.
Kuin krijgt tijdens de coronacrisis dagelijks een update van verschillende leden over de drukte buiten, verspreid over het land.
"Vooral in de grote en kleinere steden zijn er een stuk meer mensen op straat", zegt Kuin over deze zaterdag en zondag. Met name in de parken gaat het mis, waar mensen met drie of meer samen gaan zitten, "op een kleedje, met een biertje".
Gevraagd of de buitengewoon opsporingsambtenaren (boa's) de coronamaatregelen nog goed kunnen handhaven, zegt Kuin dat met name de winkelstraten lastig zijn. "De afgelopen week zag je het steeds drukker worden daar. Zoals een van de leden zegt: mensen lijken het normale leven weer op te pakken. Handhaven is daar bijna niet te doen, omdat iedereen in beweging is."
Ik vraag me af of het OMT in de voorspellingen meerekent dat mensen steeds lakser met de anderhalvemetersamenleving omgaan, en in welke mate dan. Ik kan me voorstellen dat ze deze mate van anarchie toch een beetje hebben onderschat.
Ik zou het geen anarchie noemen, maar dat ze de intelligentie van mensen hebben onderschat.quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)ten-is-moeilijk.html
Ik vraag me af of het OMT in de voorspellingen meerekent dat mensen steeds lakser met de anderhalvemetersamenleving omgaan, en in welke mate dan. Ik kan me voorstellen dat ze deze mate van anarchie toch een beetje hebben onderschat.
Hopen dat de kappers snel weer open mogenquote:Aantal ic-patiënten daalt met 25 naar 934
Het aantal gemelde corona-doden in Nederland is de afgelopen 24 uur gestegen met 66. Dat brengt het officiële dodental op 4475. Het aantal ziekenhuisopnames steeg met 75 naar 10.456, blijkt uit de dagelijkse cijfers van het RIVM.Toch lijken inwoners van ons land zich langzamerhand steeds minder aan te trekken van de coronamaatregelen. Op verschillende plaatsen is het vandaag opnieuw druk en roepen burgemeesters op om thuis te blijven. In ons liveblog houden we je op de hoogte van de corona-ontwikkelingen.
Je kunt niet aantonen hoeveel levens je redt; je kunt wel redelijk inschatten hoeveel doden er anders zouden zijn geweest.quote:
[..]
Mwoah je kunt redelijk nauwkeurig voorspellen hoeveel het er zijn, uiteraard niet op 100 nauwkeurig, maar het zal niet heel veel schelen. Daarnaast is het exacte aantal ook helemaal niet zo relevant.
Dit is waar "verkopers" mee aan de haal gaan om te overtuigen. Met deze ..vulin.. bespaart u zoveel, beter is aangeven dat er minder kosten (of hier doden) zijn. Maak maar duidelijk wat het oplevert ipv bespaart.
Het woord besparen/redden vind ik marketing praat en men dan daarmee dus iets anders kunt rechtvaardigen of dan moet (blijven) doen.
Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.
De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.
Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.
Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.
“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes
https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
Volgens mij is hun plan om te voldoen aan de afstandsregels nog niet goedgekeurd door WIebes, maar dat weet ik niet helemaal zeker.quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)5-naar-934~ae7c4f2e/
[..]
Hopen dat de kappers snel weer open mogen
Regio Zwolle is wel echt een hotspot qua besmettingen.
Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.quote:
[ afbeelding ]
Regio Zwolle is wel echt een hotspot qua besmettingen.
Of de mensen daarbuiten merken het amper omdat ze alleen milde symptomen hebben.quote:
[..]
Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.
Dat kan ook heel goed, alleen vind je die mensen niet terug in dit kaartjequote:
[..]
Of de mensen daarbuiten merken het amper omdat ze alleen milde symptomen hebben.
Ik dacht dat verzorgingstehuizen doden niet worden meegeteld door RIVM,. alleen overlijdens in ziekenhuizen toch?quote:
[..]
Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.
Ze tellen iedereen die getest is.quote:
[..]
Ik dacht dat verzorgingstehuizen doden niet worden meegeteld door RIVM,. alleen overlijdens in ziekenhuizen toch?
Heb je de cijfers van vandaag gezien? Ook al is het weekend, ze zijn nog steeds een stuk lager dan vorig weekend. Of ga jij die nu downplayen omdat jij 'aan alles' ziet dat het een comeback maakt?quote:
Na de zeer geringe afname van gisteren zat die Kuipers allerlei redenen te zoeken om de zorgen en de cijfers te downplayen. Dat gaf goed aan in welke tunnelvisie hij en andere beleidsmakers zitten. Iedereen interpreteert de cijfers zo dat deze hun standpunt bevestigen. Het virus maakt langzaamaan een comeback, je merkt en ziet het alles.
Ik denk dat dat voor meer plekken zo is personeel doet zijn best maar vooral aam het begin niet de juiste uitrustingquote:
[..]
Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.
zoiets was vorig week ook al een keer gedeeld hier(kortere versie) werd afgedaan als onzin en paniekzaaierijquote:
[ afbeelding ]
Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.
De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.
Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.
Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.
“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes
https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
Nu is dat lastig, maar achteraf zal dit met meer data en kennis zeker wel te doen zijn, daarnaast heeft men op basis van de R0 waarde redelijk zich hoeveel mensen zieker zouden zijn geworden. Het is allemaal lastig te zeggen omdat er nog veel ingevuld moet worden.quote:Op zondag 26 april 2020 16:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je kunt niet aantonen hoeveel levens je redt; je kunt wel redelijk inschatten hoeveel doden er anders zouden zijn geweest.
Dit is waar "verkopers" mee aan de haal gaan om te overtuigen. Met deze ..vulin.. bespaart u zoveel, beter is aangeven dat er minder kosten (of hier doden) zijn. Maak maar duidelijk wat het oplevert ipv bespaart.
Het woord besparen/redden vind ik marketing praat en men dan daarmee dus iets anders kunt rechtvaardigen of dan moet (blijven) doen.
Interessant, hier deze-pdf-link voor een wetenschappelijke beschouwing door onze nationale wetenschappers.quote:
[ afbeelding ]
Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.
De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.
Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.
Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.
“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes
https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
Ik sluit niet uit dat de oorzaak meer komt door de (intensieve) behandeling waarbij d8 ik bloedverdunners (antistollingsmiddelen) worden gebruikt ter voorkoming van longbloedingen (?); juist een rol kunnen spelen wanneer toegepast op (jonge) mensen die zelf geen last hebben van trombose. Het is maar een gok.
Een bedenksel: Ik ben niet geneigd te stellen dat het virus zelf die stolsels veroorzaakt. Dat staat wat haaks op wat het virus doet. Wat weer wel kan dat het overreagerende immuunsysteem, stolsels veroorzaakt om te voorkomen dat longen, via de haarvaten vollopen met vocht vanuit het bloed. Ik kan er alle kanten mee op
.NB: eenmaal besmet door het virus gaat dit de cellen gebruiken voor replicatie dat het lichaam probeert tegen te gaan en steeds heftiger gaat reageren door o.a. "wond/vochtdoorlating" (in de longen).
Midasquote:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).
https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/
Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?
Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Veel Christelijken daar.quote:
[ afbeelding ]
Regio Zwolle is wel echt een hotspot qua besmettingen.
https://www.at5.nl/artike(...)-filmt-inval-politie
Van horen zeggen, er was een (ouderen)koordirigent bij wie als eerste de diagnose viel.quote:
Interessant.quote:
[ afbeelding ]
Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.
De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.
Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.
Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.
“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes
https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
Zijn dat dan alleen mensen die op de IC hebben gelegen?
Of ook mensen die slechts milde klachten hadden?
Goeie deur!quote:
Geen anderthalb meter...
https://www.at5.nl/artike(...)-filmt-inval-politie
Dat was dat bangmaakartikel... 7x meer beroertes... en dat was dan gebaseerd op dat ze daar gemiddeld de laatste 12 maanden 0.7 van dit soort gevallen zagen per 2 weken en de afgelopen 2 weken 5 van deze gevallen.quote:Op zondag 26 april 2020 16:42 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Interessant.
Zijn dat dan alleen mensen die op de IC hebben gelegen?
Of ook mensen die slechts milde klachten hadden?
Wat er niet expliciet in staat die 5, alleen 7x meer en ergens verderop 0.7 in de 2 weken.
Midas, goeie vent verder, die ook deze crisis weet aan te grijpen om daar op met zijn gedachte mee te liften.quote:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).
https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/
Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?
Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Verder gaat de gedachte compleet mank.. het virus is geen gevolg noch oorzaak als "straf" op -of voor ons handelen. Maar goed veel "gelovigen" willen hoe dan ook het overgrote brein zien die dit allemaal toch maar heeft bedacht en dan vergeten dat dat almachtige brein niet in staat is om iets goeds te doen. En dan, in die gedachte, aan komen met een lullig virusje....
dat mensen waus doet reageren. Als er al iets is aan organisatie zijn "we" op z'n best figuranten in een puppet show in een grootse show op aarde.Sterker of beter feitelijk anders, veel virussen passeren zonder enige schade te doen onze spijsvertering. Zo ook SAR-Cov-2 dat kan en - vraag het de rioolzuiveringsbedrijven ter onderzoek - wordt aangetroffen in je ontlasting.quote:
[..]
Over het algemeen zijn virussen niet heel gevaarlijk wanneer je ze eet, daar zorgt je maag wel voor.
Kortom Covid19 besmet, gebruik bvk een eigen toilet en vergeet dat sws niet schoon te houden.
Of breng ik nu weer een nieuw probleem in dat onze samenleving doet ontlasten.....
(NB: WC in treinen/vliegtuigen zullen sws voortaan gesloten moeten blijven, dus luiertjes meenemen.)
Ik snap dat het lastig is, het komt me onderhand ook mijn neus uit, maar dan ook niet janken als je geliefden getroffen worden als je het zelf niet kunt opbrengen omdat je dat tripje naar de woonboulevard perse nodig hebt
Reedt net toevallig langs de Praxis en het tuincentrum (niet naar binnen geweest). Stond een rij van 100meter, hutje mutje op elkaar....quote:
Nederland heeft vandaag lekker aan de groepsimmuniteit gewerkt zo te lezen overal
Ik snap dat het lastig is, het komt me onderhand ook mijn neus uit, maar dan ook niet janken als je geliefden getroffen worden als je het zelf niet kunt opbrengen omdat je dat tripje naar de woonboulevard perse nodig hebt
Misschien vinden deze mensen de lock-down wel fijn ofzo...pdf-link : IC liggers.quote:
[..]
Interessant.
Zijn dat dan alleen mensen die op de IC hebben gelegen?
Of ook mensen die slechts milde klachten hadden?
Die willen graag nog een paar maandjes langer inderdaad.quote:
[..]
Reedt net toevallig langs de Praxis en het tuincentrum (niet naar binnen geweest). Stond een rij van 100meter, hutje mutje op elkaar....
Ja ik kom ook echt wel buiten om hard te lopen of een stuk te wandelen, maar vrijwillig naar een winkel waar ik niet mijn eerste levensbehoefte vandaan haal gaat me echt nog wat te ver...quote:
[..]
Reedt net toevallig langs de Praxis en het tuincentrum (niet naar binnen geweest). Stond een rij van 100meter, hutje mutje op elkaar....
Sensatiezaaiers overal.
Op bepaalde tijden kan dat nog wel. Geldt overigens ook voor de supermarkt. Niet tijdens spitsuur (16.00 - 18.00 uur gaan winkelen). Bouwmarkten niet s'ochtends.quote:
[..]
Ja ik kom ook echt wel buiten om hard te lopen of een stuk te wandelen, maar vrijwillig naar een winkel waar ik niet mijn eerste levensbehoefte vandaan haal gaat me echt nog wat te ver...
Ook een medische hotspot, groot ziekenhuis voor de hele regio. Daar waren de eerste besmettingen op onder het personeel.quote:
Yep en ooit zullen de cijfers wel weer iets gaan stijgen. (Want altijd blijven dalen is natuurlijk niet mogelijk) en dan komen deze users hun gelijk halen.quote:
Dat wordt nu al 3 weken lang elke weekend gezegd. En toch dalen de cijfers.
Sensatiezaaiers overal.
Ja, ik facepalm nu al.quote:
[..]
Yep en ooit zullen de cijfers wel weer iets gaan stijgen. (Want altijd blijven dalen is natuurlijk niet mogelijk) en dan komen deze users hun gelijk halen.
Zo afschuwelijk irritant, elk weekend hetzelfde gelul.
Mooie is dat @hooibaal en co er nooit op zullen reageren.quote:
[..]
Ja, ik facepalm nu al.
Zo afschuwelijk irritant, elk weekend hetzelfde gelul.
Kan jij het je nog herinneren dat iedereen een paar weken terug beweerde dat de IC's bomvol zouden komen te liggen en de lijken bij wijze van spreken op straat zouden komen te liggen omdat mensen massaal naar het uitgestrekte strand bij Scheveningen gingen omdat het zulk lekker weer was?quote:
Dat wordt nu al 3 weken lang elke weekend gezegd. En toch dalen de cijfers.
Sensatiezaaiers overal.
Angst doet veel met de mensen en dit is erg jammer. Bedank de mediaIk breng er maar één om ter harte te nemen
En wat mij nog even raakte in het stuk van de WHO..... laten we extra alert zijn voor heimelijk leed achter de nu nog meer sociaal-gesloten deur waar zwakkeren kunnen worden bedreigd. En een beetje blijven letten op elkaar.quote:WHO mens/rechten in relatie tot Covid19:
“All countries must strike a fine balance between protecting health, minimizing economic and social disruption, and respecting human rights”
Stigma and discrimination
COVID-19 is a public health emergency. History has shown that public health emergencies often lead to stigma and discrimination towards certain communities and groups or affected persons.
Within the context of COVID-19, this has already manifested with the disease being associated with a specific population or nationality.
....
Furthermore, human rights require that countries should demonstrate that any such restrictive measures are necessary to curb the spread of infectious diseases in order to ultimately promote the health, rights and freedoms of individuals.
Soms een serieus probleem LeParisien in Frankrijk waar vrouwen met een codewoord bij de apotheek (of winkels) duidelijk maken dat zij bedreigd worden. Dit lijkt in Spanje ook al in te zijn gevoerd. Hoe precies is mij dan weer wat onduidelijk.
In Frankrijk kunnen bedreigde personen telefoonnummer 114 gebruiken voor hulp/advies die ze niet via de Politie willen bespreken.
Ze bedoelen Chinezen...... Chinezen Vallon.quote:
Bij WHO vind je een shit-load aan informatie die nuttig zijn in en bij discussies. Het maakt veelal ook duidelijk waarom er gebeurd met wat het OMT doet en adviseert.
Ik breng er maar één om ter harte te nemen
[..]
En wat mij nog even raakte in het stuk van de WHO..... laten extra alert zijn voor heimelijk leed achter de nu nog meer sociaal-gesloten deur waar zwakkeren kunnen worden bedreigd. En een beetje blijven letten op elkaar.
Soms een serieus probleem LeParisien in Frankrijk waar vrouwen met een codewoord bij de apotheek (of winkels) duidelijk maken dat zij bedreigd worden. Dit lijkt in Spanje ook al in te zijn gevoerd. Hoe precies is mij dan weer wat onduidelijk.
In Frankrijk kunnen bedreigde personen telefoonnummer 114 gebruiken voor hulp/advies die ze niet via de Politie willen bespreken.
Moet dit normaal zijn deze inzet van de politie?quote:
Geen anderthalb meter...
https://www.at5.nl/artike(...)-filmt-inval-politie
Je bent duidelijk gebrainwashed en ziet deze spoken.quote:
[..]
Ze bedoelen Chinezen...... Chinezen Vallon.
Dat met "chinezen" was hier in Nederland idd ook het geval. Ik was begin februari bij een lezing waar dit als onderwerp idd zo to-the-point werd behandeld als fenomeen. Daar werd de discriminatie besproken van mensen die idd actief werden gediscrimineerd ivm Covid19 op grond van op hun (Aziatisch) uiterlijk. Ik sprak met een man die gepassioneerd vertelde dat zijn kinderen op school werden gemeden en gepest. Het raakte mij best wel en in die tijd kon je nog wel ferm de hand schudden en napraten... the rest is history.
Overigens was mijn WHO link ook bedoeld voor deze-en-gene te onderbouwen dat onze kretelogie en aanpak niet uit de lucht komt vallen maar mede wordt ingegeven door internationale kennis.
Dus jij was patient 0 in Nederland!quote:Op zondag 26 april 2020 18:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bent duidelijk gebrainwashed en ziet deze spoken.
Dat met "chinezen" was hier in Nederland idd ook het geval. Ik was begin februari bij een lezing waar dit als onderwerp idd zo to-the-point werd behandeld als fenomeen. Daar werd de discriminatie besproken van mensen die idd actief werden gediscrimineerd ivm Covid19 op grond van op hun (Aziatisch) uiterlijk. Ik sprak met een man die gepassioneerd vertelde dat zijn kinderen op school werden gemeden en gepest. Het raakte mij best wel en in die tijd kon je nog wel ferm de hand schudden en napraten... the rest is history.
Overigens was mijn WHO link ook bedoeld voor deze-en-gene te onderbouwen dat onze kretelogie en aanpak niet uit de lucht komt vallen maar mede wordt ingegeven door internationale kennis.
Wat een treurnis.
260 nieuwe doden in Italië. De daling lijkt nu eindelijk een beetje te vlotten.twitter:you_trend twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:00:01🔴 #Coronavirus, aggiornamento ore 18
• Attualmente positivi: 106.103
• Deceduti: 26.644 (+260, +1%)
• Dimessi/Guariti: 64.928 (+1.808, +2,9%)
• Ricoverati in Terapia Intensiva: 2.009 (-93, -4,4%)
• Tamponi: 1.757.659 (+49.916)
Totale casi: 197.675 (+2.324, +1,2%) reageer retweet
Die daling lijkt al te vlotten sinds 21 maart.quote:260 nieuwe doden in Italië. De daling lijkt nu eindelijk een beetje te vlotten.twitter:you_trend twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:00:01
• Attualmente positivi: 106.103
• Deceduti: 26.644 (+260, +1%)
• Dimessi/Guariti: 64.928 (+1.808, +2,9%)
• Ricoverati in Terapia Intensiva: 2.009 (-93, -4,4%)
• Tamponi: 1.757.659 (+49.916)
Totale casi: 197.675 (+2.324, +1,2%) reageer retweet
Goed nieuws.quote:260 nieuwe doden in Italië. De daling lijkt nu eindelijk een beetje te vlotten.twitter:you_trend twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:00:01
• Attualmente positivi: 106.103
• Deceduti: 26.644 (+260, +1%)
• Dimessi/Guariti: 64.928 (+1.808, +2,9%)
• Ricoverati in Terapia Intensiva: 2.009 (-93, -4,4%)
• Tamponi: 1.757.659 (+49.916)
Totale casi: 197.675 (+2.324, +1,2%) reageer retweet
Sterker nog er zijn meer daily recoveries dan nieuwe besmettingen in de statistieken.quote:260 nieuwe doden in Italië. De daling lijkt nu eindelijk een beetje te vlotten.twitter:you_trend twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:00:01
• Attualmente positivi: 106.103
• Deceduti: 26.644 (+260, +1%)
• Dimessi/Guariti: 64.928 (+1.808, +2,9%)
• Ricoverati in Terapia Intensiva: 2.009 (-93, -4,4%)
• Tamponi: 1.757.659 (+49.916)
Totale casi: 197.675 (+2.324, +1,2%) reageer retweet
Dit zijn voor Italië serieus lage cijfers als je het een beetje serieus gevolgd hebt..quote:
[..]
Die daling lijkt al te vlotten sinds 21 maart.
Wat betreft het nieuwe aantal doden per dag ging het wel tergend langzaam. Dat bleef heel lang op ongeveer hetzelfde niveau schommelen.quote:
[..]
Die daling lijkt al te vlotten sinds 21 maart.
Op een omzet van 15 miljard dollar, maakte Booking Holdings vorig jaar zo’n 5 miljard dollar winst. Toch heeft het bedrijf geen reserves om zijn personeel een paar maanden door te betalen.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Wat leven we toch in een mooie wereld.
Dat patiënt 0 wordt vooral letterlijk genomen en imho ook verkeerd gezien in de media. Het is wel makkelijk natuurlijk omdat het dan aanwijsbaar is. Dat de GGD een eerste patiënt zo heeft "ontdekt" is dan vooral een aantoonbare protocol-definitie.quote:
[..]
Dus jij was patient 0 in Nederland!
Op het moment dat er een mobiele uitbraak is, kun je denk ik imho niet meer spreken over patiënt 0. Dat zou ook suggereren dat er één is geweest. Ik denk eerder dat onafhankelijk van elkaar de besmetting asynchroon in Nederland op verschillende plaatsen is opgerukt en gemigreerd. Statistisch is dan Brabant interessant en link naar Carnaval rond die tijd is dan snel gemaakt.
Ik denk zelfs dat er eerder tal van "griepjes" zijn geweest die veelal - en nog steeds - niet werden gezien als "Covid19". Interessant om dat nog eens in een evaluatie proberen uit te zoeken.
Ook om daarmee, dat carnavalpraatje als "het boze begin" van alles te bezien.
Veel te weinig!quote:
900 op IC in Nederland over een week 700?
Ik heb niks met anarchisme, en ik zal ook nooit zeggen "All cops are bastards"...
Toch kunnen soms ideeën van degene waar je het in 1e instantie niet mee eens bent een kern van waarheid bezitten.
Ik vond onderstaande stellingname wel mooi.
quote:APPEAL TO CITIZENS TO AVOID CONTAMINATION
If you see a street vendor on the street, don’t call the police to report them. Go and buy something from them.
If you notice they aren’t wearing a mask, don’t yell at them, try and get them one. Don’t be a cop.
If you hear that your neighbor is showing symptoms, don’t look out the window to see if they are shopping. Ask them if they need anything. Don’t be a cop.
If you see people walking around your neighborhood, try not to assume the worst, don’t call the police. Maybe they had to go to work. A lot of people don’t have the privilege of shutting themselves away at home with a full fridge. Don’t be a cop.
If you have to go out shopping, don’t make hateful glances at people around you for fear of infection. Just say hello. Make conversation. Other people aren’t your enemy. Don’t be a cop.
If you meet somebody who lives on the street, don’t cross the road out of fear. If you can, offer them food, a mask, water. Don’t be a cop.
Kan mooi in de openingspost van dit topic voor de nsbers.quote:
https://anarchistsworldwi(...)pread-the-cop-virus/
Ik heb niks met anarchisme, en ik zal ook nooit zeggen "All cops are bastards"...
Toch kunnen soms ideeën van degene waar je het in 1e instantie niet mee eens bent een kern van waarheid bezitten.
Ik vond onderstaande stellingname wel mooi.
[..]
Bizar gewoon dat dat kan...... en toch worden ze volop gebruikt en geboekt door blije gebruikers.quote:
Het reisbedrijf, onderdeel van een Amerikaanse holding (Booking.com is in 2005 verkocht), zegt zo ontslagen onder zijn 5.500 Nederlandse werknemers te willen voorkomen.
Op een omzet van 15 miljard dollar, maakte Booking Holdings vorig jaar zo’n 5 miljard dollar winst. Toch heeft het bedrijf geen reserves om zijn personeel een paar maanden door te betalen.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Wat leven we toch in een mooie wereld.
Tot zover de betrokkenheid.
Ik vraag mij trouwens af waarom Booking.com - in mijn gedachten een slim reis/marktprogramma - zoveel medewerkers nodig heeft. Ik zou denken dat je wereldwijd met 500 of vooruit 2500 wel helemaal klaar bent. Vervolgens een kantoor op de Zuid-As voor de belasting en rest oppotten op het jacht bij de Bahama's.
Au!quote:
Ja sorry hoor. Taalnaziquote:
Had geen zin om te verbeteren.Wel erg slecht iddquote:
[..]
Ja sorry hoor. Taalnazi
Kan best tegen d/t-fouten, maar deze deed zeer. Sorry.quote:
Ja sorry hoor. Taalnazi
Opmerking was terecht.quote:
[..]
Kan best tegen d/t-fouten, maar deze deed zeer. Sorry.
De berichten van door burgemeesters gesloten parken en markten zijn er al vanaf het begin van deze crisis.quote:
https://www.nu.nl/280430/(...)-vanwege-drukte.html
Wat een treurnis.
Zo draagt iedereen z'n steentje bij. Als jij van huis gaat weet je immers niet of het (te) druk is waar je heengaat.
Dus dit soort acties en ingrijpen zijn mijns inziens prima.
quote:
Het reisbedrijf, onderdeel van een Amerikaanse holding (Booking.com is in 2005 verkocht), zegt zo ontslagen onder zijn 5.500 Nederlandse werknemers te willen voorkomen.
Op een omzet van 15 miljard dollar, maakte Booking Holdings vorig jaar zo’n 5 miljard dollar winst. Toch heeft het bedrijf geen reserves om zijn personeel een paar maanden door te betalen.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Wat leven we toch in een mooie wereld.
quote:Winst en leningen zijn sinds 2018 gebruikt om voor 14 miljard eigen aandelen op te kopen en zo de beurskoers zo snel mogelijk omhoog te duwen.
En dan nu geen geld hebben voor de medewerkers is wel erg slecht.quote:Daar komt bij dat Nederland tussen 2010 en 2018 Booking al een belastingvoordeel van bijna 1,8 miljard euro uit de zogenaamde Innovatiebox gaf.
Ben zelf voor het eerste.
De brave boys die netjes met de regels omgaan laten we omvallen, de slinkse vossen die weten hoe ze regeltjes kunnen omzeilen geven we nog miljoenen toe.quote:
Tja, laat je het stuk gaan en neem je al de werklozen erbij, of hou je de bedrijven in stand.
Ben zelf voor het eerste.
Ja rich get richer, poor get poorer. Altijd zo toch.quote:
[..]
De brave boys die netjes met de regels omgaan laten we omvallen, de slinkse vossen die weten hoe ze regeltjes kunnen omzeilen geven we nog miljoenen toe.
We vangen mensen op zonder baan en we betalen bedrijven als mensen niet kunnen werken. Meer dan genoeg. komen vanzelf andere dingen voor in de plaats.quote:
[..]
De brave boys die netjes met de regels omgaan laten we omvallen, de slinkse vossen die weten hoe ze regeltjes kunnen omzeilen geven we nog miljoenen toe.
Een markt is evident, een park misschien, als het een klein parkje is ofzo, of midden in Amsterdam en dus snel heel druk.quote:
[..]
De berichten van door burgemeesters gesloten parken en markten zijn er al vanaf het begin van deze crisis.
Zo draagt iedereen z'n steentje bij. Als jij van huis gaat weet je immers niet of het (te) druk is waar je heengaat.
Dus dit soort acties en ingrijpen zijn mijns inziens prima.
Dat beeld wat je erbij zag in Delft was helemaal niks i.i.g. qua drukte.
Gewoon nieuwe leningen uitgeven of aandelen inderdaad, wat is het idee dan? loonsverhoging terugdraaien?quote:
[..]
[..]
[..]
En dan nu geen geld hebben voor de medewerkers is wel erg slecht.
Dat zeggen ze na elk weekend en tot nu toe is dat nog steeds niet gebeurd. Mensen willen gewoon lekker paniek zaaien.quote:
Maar nu velen de adviezen negeren, zoals het nieuws laat zien, met de incubatietijd, dan gaat het aantal besmettingen de komende week weer snel toenemen. Toch?
Voor jou wel hoor, voor jou wel.quote:
Maar nu velen de adviezen negeren, zoals het nieuws laat zien, met de incubatietijd, dan gaat het aantal besmettingen de komende week weer snel toenemen. Toch?
Waarom voor mij?quote:
Tjah zo werkt het virus nou eenmaal, die kijkt waar jij bang voor bent en past zijn gedrag daarop aan.quote:
Ai, dan had het eerder moeten komen. In het begin was ik inderdaad erg angstig.quote:Op zondag 26 april 2020 19:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tjah zo werkt het virus nou eenmaal, die kijkt waar jij bang voor bent en past zijn gedrag daarop aan.
Met de huidige informatie al een stuk minder.
Dan gaan we de goede kant op.quote:
[..]
Ai, dan had het eerder moeten komen. In het begin was ik inderdaad erg angstig.
Met de huidige informatie al een stuk minder.
Jep, mensen snappen het ook echt niet.quote:
Maar nu velen de adviezen negeren, zoals het nieuws laat zien, met de incubatietijd, dan gaat het aantal besmettingen de komende week weer snel toenemen. Toch?
Familie van mij had een housewarming en bbq vandaag. De logica is met alles, 1,5 meter is genoeg, maakt niet uitvwat we doen.
Ik probeer uit te leggen dat je asymptomatisch kan verspreiden, zelfs dmv ademhaling of spreken en dat binnen zitten bv zelf op 1,5 met een slecht idee is.
Maarja "nou dan kan je gelijk stoppen met leven" en je vol ongeloof aanstaren alsof ik roep dat de aarde plat is.
Ik geef het rivm de schuld ervan door hun gedram erover bestaat asymptomatische besmetting niet en kan alles zolang je soort van afstand houd.
Combineer dat met mensen die het zat zijn en we hebben overal samenkomsten.
Ik heb de wijsheid niet in pacht maar ik zie het graag de goede kant opgaan.quote:
Ben zeer benieuwd hoe de getallen zich gaan houden de komende tijd.
Is geen enkel draagvlak meer voor.quote:
Met hoeveel mensen ben je dan samen?quote:
[..]
Jep, mensen snappen het ook echt niet.
Familie van mij had een housewarming en bbq vandaag. De logica is met alles, 1,5 meter is genoeg, maakt niet uitvwat we doen.
Ik probeer uit te leggen dat je asymptomatisch kan verspreiden, zelfs dmv ademhaling of spreken en dat binnen zitten bv zelf op 1,5 met een slecht idee is.
Maarja "nou dan kan je gelijk stoppen met leven" en je vol ongeloof aanstaren alsof ik roep dat de aarde plat is.
Ik geef het rivm de schuld ervan door hun gedram erover bestaat asymptomatische besmetting niet en kan alles zolang je soort van afstand houd.
Combineer dat met mensen die het zat zijn en we hebben overal samenkomsten.
Als je het mij vraagt moet er een redelijke som komen van de IC coordinator op welk niveau de IC structureel redelijk kan opereren. Dat lijkt mij eerlijk gezegd met meer dan 1000 IC bedden. Zolang het aantal mensen op de IC redelijk stabiel is moet je wekelijks de economie meer loslaten.quote:
[..]
Ik heb de wijsheid niet in pacht maar ik zie het graag de goede kant opgaan.
Ben zeer benieuwd hoe de getallen zich gaan houden de komende tijd.
Risicogroepen in je fam?quote:
[..]
Jep, mensen snappen het ook echt niet.
Familie van mij had een housewarming en bbq vandaag. De logica is met alles, 1,5 meter is genoeg, maakt niet uitvwat we doen.
Ik probeer uit te leggen dat je asymptomatisch kan verspreiden, zelfs dmv ademhaling of spreken en dat binnen zitten bv zelf op 1,5 met een slecht idee is.
Maarja "nou dan kan je gelijk stoppen met leven" en je vol ongeloof aanstaren alsof ik roep dat de aarde plat is.
Ik geef het rivm de schuld ervan door hun gedram erover bestaat asymptomatische besmetting niet en kan alles zolang je soort van afstand houd.
Combineer dat met mensen die het zat zijn en we hebben overal samenkomsten.
Daar begin ik ook steeds meer in te geloven.quote:
[..]
Als je het mij vraagt moet er een redelijke som komen van de IC coordinator op welk niveau de IC structureel redelijk kan opereren. Dat lijkt mij eerlijk gezegd met meer dan 1000 IC bedden. Zolang het aantal mensen op de IC redelijk stabiel is moet je wekelijks de economie meer loslaten.
Dit is natuurlijk afhankelijk van de situatie. Hoeveel mensen/allemaal tegelijkertijd? Zit je binnen of buiten?quote:
[..]
Jep, mensen snappen het ook echt niet.
Familie van mij had een housewarming en bbq vandaag. De logica is met alles, 1,5 meter is genoeg, maakt niet uitvwat we doen.
Ik probeer uit te leggen dat je asymptomatisch kan verspreiden, zelfs dmv ademhaling of spreken en dat binnen zitten bv zelf op 1,5 met een slecht idee is.
Maarja "nou dan kan je gelijk stoppen met leven" en je vol ongeloof aanstaren alsof ik roep dat de aarde plat is.
Ik geef het rivm de schuld ervan door hun gedram erover bestaat asymptomatische besmetting niet en kan alles zolang je soort van afstand houd.
Combineer dat met mensen die het zat zijn en we hebben overal samenkomsten.
Als je met een paar man tegelijk bent en natuurlijk die anderhalve meter in acht houdt vind ik dat dit prima moet kunnen.
Geloof je ook dat ik goede Nasi kan maken?quote:
[..]
Daar begin ik ook steeds meer in te geloven.
Denk 12 man ofzo. Maar het huis is groot met een ruime tuin.quote:
Maarja ben zelf niet gegaan dus scheelt weer.
Ook Het rechtlullen door te stellen dat je in de supermarkt indirect zo met meer mensen in aanraking komt en dus moet kunnen onder het mom van gezond verstand gebruiken.
Absoluut, maar nasi mag niet van de mods.quote:
[..]
Geloof je ook dat ik goede Nasi kan maken?
Ook binnen? Ik vind dat je bij niemand op visite moet gaan. wellicht in de tuin misschien.quote:
[..]
Dit is natuurlijk afhankelijk van de situatie. Hoeveel mensen/allemaal tegelijkertijd? Zit je binnen of buiten?
Als je met een paar man tegelijk bent en natuurlijk die anderhalve meter in acht houdt vind ik dat dit prima moet kunnen.
Nee maar die zou zo maar kunnen komen als ‘we’ de regels aan onze laars blijven lappen. Het is gewoon te soft (gebleken).. ja het gaat zeker goed, maar het is zeker niet te hopen dat die tweede golf van besmettingen gaat komen.quote:
[..]
Is geen enkel draagvlak meer voor.
Why not, ik wil zo Nasi maken.quote:
[..]
Absoluut, maar nasi mag niet van de mods.
Ja een paar maar die zijn laks ook.quote:
Binnen is het wellicht anders, maar het lijkt me prima weer om dat even niet te doen nu.quote:
[..]
Ook binnen? Ik vind dat je bij niemand op visite moet gaan. wellicht in de tuin misschien.
Maar ook binnen MET afstand en max. 2 mensen op bezoek (die natuurlijk niet verkouden of wat dan ook zijn) zie ik weinig risico.
Je kan die Ugandese begrafenisondernemers in het klein kopen van Aliexpress geloof ik, misschien een leuk cadeautje voor ze.quote:
[..]
Ja een paar maar die zijn laks ook.
Uit geen enkel cijfer tot nu toe blijkt dat de regels te soft zijn of waren. Vreemde conclusie. (Te laat waren ze natuurlijk wel)quote:
[..]
Nee maar die zou zo maar kunnen komen als ‘we’ de regels aan onze laars blijven lappen. Het is gewoon te soft (gebleken).. ja het gaat zeker goed, maar het is zeker niet te hopen dat die tweede golf van besmettingen gaat komen.
Nasiquote:
Maar dan verwijzen de mods ons naar een ander subforum Enjoy!
Hoop je op die tweede golf om zie je nou wel te kunnen zeggen?quote:
[..]
Nee maar die zou zo maar kunnen komen als ‘we’ de regels aan onze laars blijven lappen. Het is gewoon te soft (gebleken).. ja het gaat zeker goed, maar het is zeker niet te hopen dat die tweede golf van besmettingen gaat komen.
Binnen is júíst waar mensen het krijgen.quote:
[..]
Binnen is het wellicht anders, maar het lijkt me prima weer om dat even niet te doen nu.
Maar ook binnen MET afstand en max. 2 mensen op bezoek (die natuurlijk niet verkouden of wat dan ook zijn) zie ik weinig risico.
In het studentenhuis waar ik woon hebben 6 mensen het gehad ofzo.
Schijnt dat Corona over kan slaan op dieren dus misschien zit het wel in de kip.quote:
[..]
Nasi
Enjoy!
(hartstikke ontopic nu)Wat is er mis met nasi?quote:
[..]
Absoluut, maar nasi mag niet van de mods.
Zeker! https://www.ad.nl/binnenl(...)tps://www.google.nl/quote:
[..]
Schijnt dat Corona over kan slaan op dieren dus misschien zit het wel in de kip.
Nee, dat je dat er uit interpreteert zegt voor mij genoeg..quote:
[..]
Hoop je op die tweede golf om zie je nou wel te kunnen zeggen?
Ik hoorde in het nieuws iets over een nertsenfokkerij. Nertsen zouden besmet zijn.quote:
[..]
Schijnt dat Corona over kan slaan op dieren dus misschien zit het wel in de kip.
Maar die gaan normaal niet in de nasi.
Alles kan in de nasi.quote:
[..]
Ik hoorde in het nieuws iets over een nertsenfokkerij. Nertsen zouden besmet zijn.
Maar die gaan normaal niet in de nasi.
Met nasi niets maar sc vinden ze niet goed.quote:
Denk niet dat er zo snel een tweede golf komt (met huidig klimaat), maar is niet niet uitgesloten natuurlijk. Wat mij wel zeker lijkt is dat een verdere lockdown zal leiden tot protesten en nog meer onbegrip. En dat zal ik ook zeker ondersteunen.quote:
[..]
Nee maar die zou zo maar kunnen komen als ‘we’ de regels aan onze laars blijven lappen. Het is gewoon te soft (gebleken).. ja het gaat zeker goed, maar het is zeker niet te hopen dat die tweede golf van besmettingen gaat komen.
Ik ben het onderhand zat.
Corona-nertsen in zelfde gebied als varkenspest en Q-koorts. Dit is wel heel toevalligquote:
[..]
Ik hoorde in het nieuws iets over een nertsenfokkerij. Nertsen zouden besmet zijn.
Maar die gaan normaal niet in de nasi.
Als er ergens een gek rondloopt die daar de hekken sabotteert ....
Beek en Donk en Milheeze, inderdaad.quote:
[..]
Ik hoorde in het nieuws iets over een nertsenfokkerij. Nertsen zouden besmet zijn.
Maar die gaan normaal niet in de nasi.
Weer Brabant
Ow, dat gezeur ja. Het is hier inderdaad geen SC, maar beetje moet kunnen af en toe. Er is niet altijd boeiend nieuws te melden.quote:
[..]
Met nasi niets maar sc vinden ze niet goed.
Wat zou jij aanraden? Goed handen wassen voor het koken?quote:
[..]
Met nasi niets maar sc vinden ze niet goed.
Dat bedoel ik dus. Idee is dat binnen prima kan mits 1,5 meter afstand.quote:
[..]
Binnen is júíst waar mensen het krijgen.
In het studentenhuis waar ik woon hebben 6 mensen het gehad ofzo.
Of als je maar een half uurtje blijft.
Rivm zegt ook dat visite met paar man prima is. Met groter gezin zit je zo makkelijk aan 8 man.
Rivm lijkt asymptomatische verspreiding en dmv praten/ademen in een een gesloten ruimte niet te erkennen. Als het dan ook nog eebs blijft hangen voor langere tijd kan je die heilige 1,5, meter overboord gooien in veel gevallen. Gebaseerd op enkel verspreiding via droplets ipv ook aerosol.
Dat was met de builenpest ook zo inderdaad in 1600.quote:
Ik denk overbevolking of te veel dieren op deze wereld oorzaak van een pandemie is.
Dat altijd! Corona of niet.quote:
[..]
Wat zou jij aanraden? Goed handen wassen voor het koken?
Ik vind dit echt debiel. Alsof ze El Chapo himself gaan oppakkenquote:
[..]
Moet dit normaal zijn deze inzet van de politie?
Maar goed het aanzien van onze politie is dan ook zeer laag.
In China was er een besmetting in een bus op 4.5 meter afstand ofzo.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Idee is dat binnen prima kan mits 1,5 meter afstand.
Of als je maar een half uurtje blijft.
Rivm zegt ook dat visite met paar man prima is. Met groter gezin zit je zo makkelijk aan 8 man.
Rivm lijkt asymptomatische verspreiding en dmv praten/ademen in een een gesloten ruimte niet te erkennen. Als het dan ook nog eebs blijft hangen voor langere tijd kan je die heilige 1,5, meter overboord gooien in veel gevallen. Gebaseerd op enkel verspreiding via droplets ipv ook aerosol.
Maurice de hond zegt, superspreaders, in een kerk, 300 besmettingen van 1 persoon.
Als het RIVM dat zegt van die 1.5 meter binnenshuis dan denk ik dat ze daar nogal een risico lopen.
Okayquote:
Als al die protesterende mensen dan ook tekenen om af te zien van IC opname vind ik het primaquote:
[..]
Denk niet dat er zo snel een tweede golf komt (met huidig klimaat), maar is niet niet uitgesloten natuurlijk. Wat mij wel zeker lijkt is dat een verdere lockdown zal leiden tot protesten en nog meer onbegrip. En dat zal ik ook zeker ondersteunen.
Ik ben het onderhand zat.
Van de BOA's nog lager. En terecht, wat een NSB'ers zijn dat zeg. 'Handhaving' noemen ze het... Quotas halen ja.quote:
[..]
Ik vind dit echt debiel. Alsof ze El Chapo himself gaan oppakken
Maar goed het aanzien van onze politie is dan ook zeer laag.
Ik ken het complete verhaal niet maar als ik dit zie dan denk ik wel een beetje overkill ja.quote:
[..]
Ik vind dit echt debiel. Alsof ze El Chapo himself gaan oppakken
Maar goed het aanzien van onze politie is dan ook zeer laag.
BOA's kunnen niet zelf nadenken en zitten wel heel pienter op de regeltjes te neuken.quote:
[..]
Van de BOA's nog lager. En terecht, wat een NSB'ers zijn dat zeg. 'Handhaving' noemen ze het... Quotas halen ja.
Vreselijke mensen.
Geven je boetes waar een agent je nooit een boete voor zou geven.
Beginnen ook van die ja en amen discussies waarbij ze 0 naar jouw input luisteren.. Okay dan wel zo opvallend dat "ja en amen" zeggen goed genoeg is. Maar toch, flikker op met je belerende toontje.
Terechte opmerking wat je ook vindt van de Hont.twitter:mauricedehond twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:24:08Zolang we niet weten in welke mate nieuwe ziekenhuisopnames uit zorginstellingen komen, kunnen we niets zeggen over hoe de verspreiding van #COVID-19 in de samenleving in NL verloopt.
Basisdata die al lang dagelijks verzameld had moeten worden bij alle nieuwe besmettingsgevallen reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:45:57 ]
Ok, dan moeten we minder kinderen maken...quote:
[..]
Dat was met de builenpest ook zo inderdaad in 1600.
Ja, ik kan er beter niet over beginnen hier. Laat ik het netjes houden: Boa'squote:
[..]
Van de BOA's nog lager. En terecht, wat een NSB'ers zijn dat zeg. 'Handhaving' noemen ze het... Quotas halen ja.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:46:05 ]
Ja, stop een domme Nederlander in een uniform...quote:
[..]
BOA's kunnen niet zelf nadenken en zitten wel heel pienter op de regeltjes te neuken.
Vreselijke mensen.
Geven je boetes waar een agent je nooit een boete voor zou geven.
Verschrikkelijk volk.True, maar de Hond zei wel meer dingen die ergens op leken.quote:Terechte opmerking wat je ook vindt van de Hont.twitter:mauricedehond twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:24:08
Basisdata die al lang dagelijks verzameld had moeten worden bij alle nieuwe besmettingsgevallen reageer retweet
Wel allemaal weer opgeknapt?quote:
[..]
Binnen is júíst waar mensen het krijgen.
In het studentenhuis waar ik woon hebben 6 mensen het gehad ofzo.
Politiestaat taferelen zijn dit imo.quote:
[..]
Ik ken het complete verhaal niet maar als ik dit zie dan denk ik wel een beetje overkill ja.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:47:06 ]
Eentje heeft wel dermate last van zijn longen dat ze hem eventueel hadden willen opnemen in het ziekenhuis.quote:
Amen. Sorry, maar die kan ik echt niet serieus nemen. Verkeersregelaars krijgen ook vaak een harde l*l als ze het hesje aantrekken.quote:
[..]
Ja, stop een domme Nederlander in een uniform...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:48:54 ]
Naja als je weet dat mensen in een garagebox zitten en ze luisteren niet dan vind ik het ergens wel weer terecht worden.quote:
[..]
Politiestaat taferelen zijn dit imo.
Ik heb moet Boa's altijd een beetje het gevoel dat ze graag politie hadden willen zijn maar dat ze niet 'geschikt' zijn voor de opleiding tot politie.quote:
[..]
Ja, ik kan er beter niet over beginnen hier. Laat ik het netjes houden: Boa's
Het idee is meer dat risicogroepen gaan binnenblijven. Risicogerichte lockdown, en geen generieke lockdown.quote:
[..]
Als al die protesterende mensen dan ook tekenen om af te zien van IC opname vind ik het prima
Toch nog slimme mensen in de familiequote:
[..]
Jep, mensen snappen het ook echt niet.
Familie van mij had een housewarming en bbq vandaag. De logica is met alles, 1,5 meter is genoeg, maakt niet uitvwat we doen.
Ik probeer uit te leggen dat je asymptomatisch kan verspreiden, zelfs dmv ademhaling of spreken en dat binnen zitten bv zelf op 1,5 met een slecht idee is.
Maarja "nou dan kan je gelijk stoppen met leven" en je vol ongeloof aanstaren alsof ik roep dat de aarde plat is.
Ik geef het rivm de schuld ervan door hun gedram erover bestaat asymptomatische besmetting niet en kan alles zolang je soort van afstand houd.
Combineer dat met mensen die het zat zijn en we hebben overal samenkomsten.
Eigenlijk moet je mensen die niet voldoende zelfstandig kunnen nadenken niet in een positie stoppen waar conflict met andere mensen zou kunnen ontstaan.quote:
[..]
Ik heb moet Boa's altijd een beetje het gevoel dat ze graag politie hadden willen zijn maar dat ze niet 'geschikt' zijn voor de opleiding tot politie.
Mimimimimimimimiquote:
[..]
Politiestaat taferelen zijn dit imo.
Jaren later na het onbekende HIV-virus is er pas ontdekt dat de verspreiding kwam door bloed-contact. Vroeger (nog geen halve eeuw geleden) dacht men minder kans op griep te krijgen door een wollen boezeroen te dragen.quote:Terechte opmerking wat je ook vindt van de Hont.twitter:mauricedehond twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:24:08
Basisdata die al lang dagelijks verzameld had moeten worden bij alle nieuwe besmettingsgevallen reageer retweet
Nu door anderhalve meter afstand.
Ik zou het serieus op een lopen zetten als zo'n bezem mij een bon wil uitschrijven hoor. Echt niet. Politie is een ander verhaal. Ook niet altijd rechtvaardig, maar die schieten je gewoon in je been (of erger, mikken kunnen ze schijnbaar niet echtquote:
[..]
Amen. Sorry, maar die kan ik echt niet serieus nemen. Verkeersregelaars krijgen ook vaak een harde l*l als ze het hesje aantrekken.
)Maar niet als het louter gaat om de corona maatregelen.quote:
[..]
Naja als je weet dat mensen in een garagebox zitten en ze luisteren niet dan vind ik het ergens wel weer terecht worden.
Komop zeg, we gaan het toch zeker niet toelaten dat de politie huizen binnen gaat vallen omdat mensen zich niet aan de corona regels houden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:52:04 ]
BOA's volgen een opleiding van 3 weken op MBO3 niveau... Zegt genoeg lijkt me. Is dus niet eens een volwaardig MBO3 diploma...quote:
[..]
Ik heb moet Boa's altijd een beetje het gevoel dat ze graag politie hadden willen zijn maar dat ze niet 'geschikt' zijn voor de opleiding tot politie.
Te simpel. Dat is nooit goed.quote:
[..]
Oudere mensen isoleren, niet gezonde mensen.
Het leven kan zo simpel zijn
Liever niet! Die spuiten dat spul de hele menigte in omdat ze geen idee hebben hoever dat spul komt. Chinese toestanden. Sorry nu weer ontopic…
Het zal me niets verbazen als we over twee weken de prijs gaan betalen voor dit weekend en we weer een stijging in positieve tests en IC opnames gaan zien.
Wie zegt dat er geen cijfers uit verzorgingstehuizen komen. Dat Maurice ze niet ziet, betekent niet dat ze niet bestaan. Wat een ontzettende droeftoeter.quote:Terechte opmerking wat je ook vindt van de Hont.twitter:mauricedehond twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:24:08
Basisdata die al lang dagelijks verzameld had moeten worden bij alle nieuwe besmettingsgevallen reageer retweet
De burgemeester van Nijmegen meen ik, die ergens afgelopen week een oproep deed om het vooral te melden als je het zag of ergens vermoedde. Hij bleef het woord melden maar herhalen.quote:
[..]
Maar niet als het louter gaat om de corona maatregelen.
Komop zeg, we gaan het toch zeker niet toelaten dat de politie huizen binnen gaat vallen omdat mensen zich niet aan de regels houden?
Het klonk bijna eng.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:56:56 ]
Ik snap de huidige maatregelen en ik ben ook van mening dat je niet teveel tegelijk moet loslaten.quote:
Sommige mensen zouden hier wel graag een China zien. Dichtgelaste deuren, dit, dat, alles.
Echter als de politie huizen gaat binnenvallen omdat mensen zich niet aan de corona regels zouden houden gaat dat véél te ver. Daarnaast zorgen dit soort berichten er ook voor dat mensen een soort van burgerlijke ongehoorzaamheid tentoon gaan spreiden als ik de reacties op die artikelen lees.
Ja, het is ook niet mijn manier van leven gelukkig.quote:
[..]
De burgemeester van Nijmegen meen ik, die ergens afgelopen week een oproep deed om het vooral te melden als je het zag over ergens vermoedde. Hij bleef het woord melden maar herhalen.
Het klonk bijna eng.
Handhaven achter de voordeur is wel heel vergaand ja.quote:
[..]
Ik snap de huidige maatregelen en ik ben ook van mening dat je niet teveel tegelijk moet loslaten.
Echter als de politie huizen gaat binnenvallen omdat mensen zich niet aan de corona regels zouden houden gaat dat véél te ver. Daarnaast zorgen dit soort berichten er ook voor dat mensen een soort van burgerlijke ongehoorzaamheid tentoon gaan spreiden als ik de reacties op die artikelen lees.
Dit is prima on-topic toch? Het gaat om handhaving en hoe mensen met de maatregelen omgaan.quote:
En die mensen moeten wapens krijgen als wapenstokken, pepperspray
Sorry nu weer ontopic…
Daar wordt momenteel veel over gesproken.
Tja, de Nederlander is niet zo gehoorzaam als de Chinees. Wij pikken het simpelweg niet als de overheid met onze 'privé' rotzooit. Of dat iets slechts is, laat ik in het midden.quote:
[..]
Ik snap de huidige maatregelen en ik ben ook van mening dat je niet teveel tegelijk moet loslaten.
Echter als de politie huizen gaat binnenvallen omdat mensen zich niet aan de corona regels zouden houden gaat dat véél te ver. Daarnaast zorgen dit soort berichten er ook voor dat mensen een soort van burgerlijke ongehoorzaamheid tentoon gaan spreiden als ik de reacties op die artikelen lees.
Dat je aanbelt en iets probeert duidelijk te maken, zeker, waarom niet.quote:
[..]
Handhaven achter de voordeur is wel heel vergaand ja.
Dat je op deze manier gaat binnenvallen....
Bron dat er wordt ingevallen?quote:
[..]
Dat je aanbelt en iets probeert duidelijk te maken, zeker, waarom niet.
Dat je op deze manier gaat binnenvallen....
Aan andere kant snap ik dat jullie het zat zijn om zo lang mogelijk thuis te blijven, wat de overheid ook aan ons vraagt. Echter is de situatie nog steeds kritiek in omvang, zodat we ook vele dalende trends zien van besmettingen, overlijden en opnames. Zeker willen jullie ook echt genieten van mooie weer met veel zon, dat is op zich wel logisch. Dus... we moeten ook denken aan zorgmedewerkers die veel uren moeten draaien om voor coronapatient moeten zorgen en behandelen. Maar als je aan jezelf denkt ben je zelf verkeerd bezig in deze tijd.... we moeten echt met het virus moeten meeleven. Het is niet anders, maar is wel de realiteit.
Ik vind eerlijk gezegd dat wij best nog veel pikken. Even in het algemeen, niet specifiek op Corona maatregelen.quote:
[..]
Tja, de Nederlander is niet zo gehoorzaam als de Chinees. Wij pikken het simpelweg niet als de overheid met onze 'privé' rotzooit. Of dat iets slechts is, laat ik in het midden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:57:51 ]
Dat filmpje een paar post terug.quote:
https://www.at5.nl/artike(...)-filmt-inval-politie
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 19:59:40 ]
Hij hoeft ook niets te zeggen over hoe de verspreiding verloopt.quote:Terechte opmerking wat je ook vindt van de Hont.twitter:mauricedehond twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:24:08
Basisdata die al lang dagelijks verzameld had moeten worden bij alle nieuwe besmettingsgevallen reageer retweet
Nee. Tegen een Chinees vertellen ze wat hij moet doen, en daar houdt hij zich aan. Hier krijg je protesten. Compleet andere wereld daar.quote:
[..]
Ik vind eerlijk gezegd dat wij best nog veel pikken. Even in het algemeen, niet specifiek op Corona maatregelen.
Wat een flauwekul! Afgelopen vrijdagavond klein feestje in huis en de achtertuin van mijn buurman, hooguit 10 jongeren tussen de 18 en 20 jaar. Buurman zelf is vader en ambulance-verpleegkundige, dus het feestje zal vast niet illegaal zijn geweest. Moet ik dan als een soort nsb-er gaan functioneren? Belachelijk, laat ze!quote:
[..]
Dat je aanbelt en iets probeert duidelijk te maken, zeker, waarom niet.
Dat je op deze manier gaat binnenvallen....
Ik ben regelmatig in China. Ik weet hoe het eraan toegaat. Echter hier nemen Henk en Ingrid ook alles voor zoete koek hoor.quote:
[..]
Nee. Tegen een Chinees vertellen ze wat hij moet doen, en daar houdt hij zich aan. Hier krijg je protesten. Compleet andere wereld daar.
Rustig kerel.quote:
[..]
Wat een flauwekul! Afgelopen vrijdagavond klein feestje in huis en de achtertuin van mijn buurman, hooguit 10 jongeren tussen de 18 en 20 jaar. Buurman zelf is vader en ambulance-verpleegkundige, dus het feestje zal vast niet illegaal zijn geweest. Moet ik dan als een soort nsb-er gaan functioneren? Belachelijk, laat ze!
Ik heb het erover ALS de politie al een melding heeft gekregen van een verklikker. Dit in plaats van een inval zoals op dat filmpje.
Als je mijn post hebt gelezen, kun je juist zien dat ik je mening deel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 20:03:39 ]
Ik denk als Ping en Ting dat doen dat er wel even de lange lat overheen gaat hoor.quote:
[..]
Ik ben regelmatig in China. Ik weet hoe het eraan toegaat. Echter hier nemen Henk en Ingrid ook alles voor zoete koek hoor.
Zelfde verhalen met de Pest, maar nu zijn we de slimste mens op aarde. Slimmer dan de natuur, we bepalen zelf die curve wel even.quote:
[..]
Jaren later na het onbekende HIV-virus is er pas ontdekt dat de verspreiding kwam door bloed-contact. Vroeger (nog geen halve eeuw geleden) dacht men minder kans op griep te krijgen door een wollen boezeroen te dragen.
Nu door anderhalve meter afstand.
Ja vergelijkt natuurlijk ook 2 uitersten. Frankrijk en Nederland lijken veel meer op elkaar. De Fransen staken om alles. Hier is dat vrij beperkt, zeker in grote getale.quote:
[..]
Ik denk als Ping en Ting dat doen dat er wel even de lange lat overheen gaat hoor.
Okee vrouw.quote:
[..]
Rustig kerel.
Ik heb het erover ALS de politie al een melding heeft gekregen van een verklikker. Dit in plaats van een inval zoals op dat filmpje.
Als je mijn post hebt gelezen, kun je juist zien dat ik je mening deel.
Ik heb het idee dat er veel meer cijfers zijn dan dat er op dit moment publiekelijk beschikbaar zijn.quote:
[..]
Wie zegt dat er geen cijfers uit verzorgingstehuizen komen. Dat Maurice ze niet ziet, betekent niet dat ze niet bestaan. Wat een ontzettende droeftoeter.
Stel je nou voor dat blijkt dat 50% van de nieuwe besmettingen in het verzorgingshuis plaats vindt, dan is dat weer koren op de molen voor mensen die de corona regels te streng vinden / verlicht moeten worden.
Nee dan niet inderdaad, dikke lul, hebben ze niks over te vinden.quote:
[..]
Maar niet als het louter gaat om de corona maatregelen.
Komop zeg, we gaan het toch zeker niet toelaten dat de politie huizen binnen gaat vallen omdat mensen zich niet aan de corona regels houden?
"betrappen op heterdaad" gooien ze het op, ik vind dat een rechter daar wel wat van mag zeggen en de staat terecht mag stellen op het overtreden van de grondwet. (neem aan dat het in de grondwet staat)
Vraag naar IC capaciteit zal door COVID IC 639 bedden hoger zijn de komende 3 jaar
CONCLUSIE
Uitgaande dat 60% van de NL bevolking COVID moet krijgen voor groepsimmuniteit, en 0,45% van de besmette personen op de IC belandt, worden er ~700.000 ligdagen op de IC verwacht
Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) over drie jaar zijn dat 639 plekken bezet op de IC voor COVID-19 patiënten. Inclusief reguliere zorg is dat totaal 1531 IC bedden. Drie jaar is de inschatting van wanneer 60% van de bevolking besmet is geweest
De reguliere beschikbare capaciteit van 1150 (NICE) is hiermee ontoereikend
UITGANGSPUNTEN
Geen (werkend) vaccin, of ziekte bij herinfectie
1,8% van besmettingen met COVID krijgt opname in ziekenhuis (RIVM), 26% hiervan opgenomen op IC (NICE). Kans op IC bij besmetting is 0,45%
Bij 8 weken 4% immuun, betekent 120 weken 60% immuun. Uitgangspunt is lagere R0 factor dan tijdens start pandemie. Geschatte tijdspanne 156 weken, 3 jaar
Geen rekening gehouden met stuwmeer IC
Aandeel bevolking > 20 jaar besmet (geweest) 4%(PIENTER studie)
60% besmettingen is geschat nodig voor groepsimmuniteit (Sanquin)
Leeftijdsdistributie IC opname (NICE) en opbouw bevolking 2019 (CBS)
Gemiddelde ligduur IC 19 dagen (RIVM)
Meer info:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)benodigd%20COVID.pdf
Bericht van Diederik Gommers:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%209.pdf
quote:
[..]
Wie zegt dat er geen cijfers uit verzorgingstehuizen komen. Dat Maurice ze niet ziet, betekent niet dat ze niet bestaan. Wat een ontzettende droeftoeter.
Ik ben zelf heel erg benieuwd wat er tijdens en na de vakantie gebeurt.quote:
Ik heb het idee dat de anderhalve meter maatregelen wel een beetje voorbij zijn. Mensen lijken minder voorzichtig, ik zie ook meer groepjes.
Het zal me niets verbazen als we over twee weken de prijs gaan betalen voor dit weekend en we weer een stijging in positieve tests en IC opnames gaan zien.
Gaan mensen ergens een huisje boeken om eruit te zijn? Te weten dat je je eigen eten zult moeten koken dus je meer in de supermarkten in die vreemde omgeving zult zijn?
Of winkelen? Want dat gebeurt nu ook. Het bos, of wandelen? De vakantiegangers bedoel ik nu.
En dan daarna, de scholen, de kinderen die weer meer samen zullen zijn op school?
Preciesquote:
[..]
Als al die protesterende mensen dan ook tekenen om af te zien van IC opname vind ik het prima
Die 0,45% is te hoog gerekend, dat is als ouderen niet goed zichzelf isoleren, de samenleving gaat meer open voor niet risicogroepen waardoor dit percentage zal dalen.quote:
UITGANGSPUNTEN
Geen (werkend) vaccin, of ziekte bij herinfectie
1,8% van besmettingen met COVID krijgt opname in ziekenhuis (RIVM), 26% hiervan opgenomen op IC (NICE). Kans op IC bij besmetting is 0,45%
Bij 8 weken 4% immuun, betekent 120 weken 60% immuun. Uitgangspunt is lagere R0 factor dan tijdens start pandemie. Geschatte tijdspanne 156 weken, 3 jaar
Daarnaast, punt 2, kan de IC op een hoger niveau draaien dan in die 8 weken gemiddeld, en is het helemaal niet handig om die besmettingen langzamer dan nodig over de minst risicovolle groepen te laten voltrekken.
Uit de eerste hand kan ik vertellen dat die cijfers pas dagen later worden geopenbaard, afgelopen donderdag 4 doden in het covid-huis in Friesland. GGD meldt al dagen 0 doden.quote:
[..]
Ik heb het idee dat er veel meer cijfers zijn dan dat er op dit moment publiekelijk beschikbaar zijn.
Stel je nou voor dat blijkt dat 50% van de nieuwe besmettingen in het verzorgingshuis plaats vindt, dan is dat weer koren op de molen voor mensen die de corona regels te streng vinden / verlicht moeten worden.
Ja (illegaal) bedrijf. Dat is iets anders dan een woning.quote:
[..]
Dat filmpje een paar post terug.
https://www.at5.nl/artike(...)-filmt-inval-politie
quote:
Beetje onzin argument dit. Je mag het prima ergens niet mee eens zijn zonder dat je dan maar dood mag vallen.quote:
[..]
Als al die protesterende mensen dan ook tekenen om af te zien van IC opname vind ik het prima
quote:
[..]
Ja (illegaal) bedrijf. Dat is iets anders dan een woning.
quote:
COR / Corona antilichamen uit dieren injecteren bij Coronapatiënte
Ik denk dat het volhouden van de maatregelen voor veel mensen makkelijker zou zijn als we ook echt ergens naartoe zouden werken met z'n allen. In plaats daarvan is het kabinet het de laatste weken voornamelijk aan het rekken (uit angst - zorgen - wat deels logisch is). De enige versoepeling die ze hebben aangekondigd begint pas over enkele weken. Zijn we weer een maand verder. De mensen die ik in mijn omgeving spreek begrijpen de noodzaak van de maatregelen, maar ze verwachten ergens ook wel dat het kabinet meer doet en meer vooruit kijkt dan enkel verlenging na verlenging. Vrij korte termijn. Eindeloos gedraai rondom apps en vrij continue benoemen dat we echt niet te veel hoop moeten hebben op versoepelingen....tja, geeft niet bepaald hoop.quote:
Mensen, ik begrijp jullie heel goed dat jullie vrijheid weer terug willen.... echter is het ook niet verboden om buiten te zitten of een ommetje maken. Boodschappen kan altijd ook.... 1,5 meter afstand houden is nu nog erg belangrijk om aan te houden om meer besmettingen te voorkomen.. Sterker nog hebben jullie steeds meer moeite met intelligente lockdown in Nederland... Nog belangrijker is dat we met zijn allen nog moeten volhouden om aan de regels te houden...
Aan andere kant snap ik dat jullie het zat zijn om zo lang mogelijk thuis te blijven, wat de overheid ook aan ons vraagt. Echter is de situatie nog steeds kritiek in omvang, zodat we ook vele dalende trends zien van besmettingen, overlijden en opnames. Zeker willen jullie ook echt genieten van mooie weer met veel zon, dat is op zich wel logisch. Dus... we moeten ook denken aan zorgmedewerkers die veel uren moeten draaien om voor coronapatient moeten zorgen en behandelen. Maar als je aan jezelf denkt ben je zelf verkeerd bezig in deze tijd.... we moeten echt met het virus moeten meeleven. Het is niet anders, maar is wel de realiteit.
Helpt niet dat je premier openlijk aangeeft doodsbang te zijn. Zelfs de opening van scholen (wat pas over een paar weken plaatsvind!) twijfelde hij over. Niks mis met emoties, en logisch dat hij zich zorgen maakt (zou niet graag in z'n schoenen staan), maar hij beslist voor meer dan 17 miljoen inwoners en doet dat dus deels op basis van pure angst. Tegelijkertijd zien mensen de huidige nummers zelf ook; ze zien (de mensen in mijn omgeving in ieder geval) ook dat er meer mogelijk zou moeten zijn met de huidige dalingen. Risico op een nieuwe piek is er altijd, op een gegeven moment moet je het volk wel wat geven om naar toe te werken. Zou al helpen als ze duidelijk zouden stellen welke maatregelen wanneer versoepelt zullen worden. Of dat ze met iets op de proppen komen wat lijkt op een echte exit strategie. En dan heb ik het niet over wekelijks beoordelen of je iets kleins kan versoepelen, of weer extra maatregelen moet regelen. We zitten inmiddels maanden in deze situatie (binnen Europa); zou je toch denken dat ze die weken van verlenging gebruiken voor het bedenken van een exit strategie, etc. Het is al raar dat ze enkel advies inwinnen van het OMT en weigeren om naar andere partijen te luisteren; zelfs als de tweede kamer daar om vraagt. Het is meer dan alleen maar een zorg crisis. Het raakt veel meer mensen dan enkel de mensen die dood gaan aan Corona.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 20:44:05 ]
Was al min of meer bekend, maar nu ook bewezenquote:Onderzoek Erasmus MC bevestigt: corona via lucht overdraagbaar
Ja, hoor.quote:
[..]
Zelfde verhalen met de Pest, maar nu zijn we de slimste mens op aarde. Slimmer dan de natuur, we bepalen zelf die curve wel even.
Bron?quote:
Ik hoor net dat kim jong un aan corona zou zijn overleden.
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.quote:
Klinkt wel als goede bron! Ga even op facebook kijken of het echt waar is.quote:
[..]
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.
Dat is helemaal niet zeker. Check deze video van Remco Breukersgod maar: https://prezi.com/v/ogyul(...)f-niets-aan-de-hand/quote:
Ik hoor net dat kim jong un aan corona zou zijn overleden.
Hahahahahahahahahaquote:
[..]
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.
Ik heb ervaring met Nederland. Ik heb Willem al 2 weken niet gezien, maar toch kan ik niks zinnigs zeggen over z'n gezondheid. Ondanks dat ik heeeel veel ervaring heb met Nederland.
Ervaring met het land, en dus weten hoe het met de grote leider is. Wat een kul.