abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192814072
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
:')
  zondag 26 april 2020 @ 14:44:00 #52
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192814073
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
pi_192814080
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:04 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht.

Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Hoe wou je dat uitzoeken
pi_192814083
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
pi_192814087
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 14:07 schreef mazaru het volgende:

[..]

Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.
Oudere mensen isoleren, niet gezonde mensen.
Het leven kan zo simpel zijn
pi_192814099
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
bakken in bleekmiddel schijnt te werken
  zondag 26 april 2020 @ 14:47:15 #57
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192814102
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_192814111
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Hoe wou je dat uitzoeken
Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192814121
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Hoe wou je dat uitzoeken
Precies. Je laat je dus uit over iets waar je niks over weet.
pi_192814124
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef THEFXR het volgende:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
piek over 2 weken
Italiaanse toestanden
  Spellchecker zondag 26 april 2020 @ 14:50:04 #61
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192814136
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:47 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!
:Y
pi_192814138
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:49 schreef ffono het volgende:

[..]

piek over 2 weken
Italiaanse toestanden
Versnelde groepsimmuniteit _O_
pi_192814141
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Versnelde groepsimmuniteit _O_
Algemene lockdown _O_
pi_192814180
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef StephanL het volgende:

[..]

Algemene lockdown _O_
Het draagvlak voor een nog strengere lockdown verzwakt met de dag _O_

En je kunt je natuurlijk ook gewoon thuis opsluiten en dan heb je zelf nergens last van :)
pi_192814196
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
Ik ontsmet het boodschappen. Niks mis mee.
Ik was ook mijn fruit met zeep.
pi_192814203
Mooie docu kijk op nu op NTR NPO2 "Danny op straat"
De kermisbranche die misschien wel ophoudt te bestaan als gevolg van de absurde maatregelen rondom de coronacrisis. Als er een branche deep anal genaaid wordt, is het die branch wel.
We raken in een contact gestoorde maatrschappij waar we nog mensenschuwer worden dan we al waren. Laboratoriumratten waar experimenten op uitgevoerd worden
  zondag 26 april 2020 @ 14:56:29 #67
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814207
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages, maar hun berichtgeving was gisteren inderdaad erg ongenuanceerd. Die oud-baas van het RIVM vond ik een heel goed en helder verhaal schetsen. En aan het einde wilde presentator Jeroen Wollaars er toch weer even een belabberde samenvatting van maken.

Sowieso vind ik Jeroen Wollaars te sturend in deze debatten. Ook toen 'ie met z'n eigen mondkapje aan kwam. 8)7
Nieuwsuur was idd weinig zuiver journalistiek bezig.
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmakers de "wetenschappelijke" denktanks moeten dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.

Wat mij zo verbaast is dat constante najagen van notulen en/of wijzen op gebrek aan wetenschappelijke onderbouwingen.

Ik heb gisteren uitgebreid het OMT verslag gelezen en snap niet dat er zoveel kritiek op is.

Je hoeft geen wizzkid te zijn om te weten dat er nauwelijks wetenschappelijke of harde onderbouwing is om de simpele reden dat het een nieuw virus is dat zich weet te nestelen.
Dat het RIVM zg stellig formuleert, prik ik (makkelijk) doorheen. Mensen die niet deskundig zijn (ook ik), een virus niet onderscheiden van een bacterie, moet je nu eenmaal aan de hand nemen.

Dan mag men zeggen dat met de wijze van advies geven; het OMT hiermee een beleidsbeslissing neemt: soit !!.
De beleidsmakers en hun controleurs (TK) moeten dan maar vragen stellen.
Misschien moet de communicatie hooguit vertaald worden en volgebouwd met disclaimers, dan is dat probleem ook onleesbaar geworden, opgelost.
En dan weten dat door manier van de rapportage, weging, accenten leggen en duiden informatie; dat insturen impliciet altijd gebeurd.
Het is niet moeilijk om een beleidsturend rapportje of voorstel op grond van feiten op te stellen

Notulen bekend maken zorgt er juist voor dat "wetenschappers" niet meer vrij kunnen spreken, politiek gaan bedrijven en wellicht hun concullega's gaan cherrypicken. Ik heb genoeg brainstorms en heisessies meegemaakt om te weten; dat je die nooit op "plaatsvinden" moet openbaren. "What happens on the field, remains in the field".
Hooguit dat als iemand een onafhankelijk briljante inbreng heeft; die desgewenst en unaniem vanuit de groep de credits mag hebben.

Natuurlijk mag (en moet) men een mening of er een frustratie over het resultaat hebben en dan nog zal er een beslissing moeten worden genomen. Een beslissing die niet kan wachten op oeverloos kwaken.
Crisismanagement is ook nemen van beslissingen op basis van incomplete informatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-04-2020 15:04:14 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814209
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef StephanL het volgende:

[..]

Algemene lockdown _O_
Wat zal er voor nodig zijn vraag ik me af - stel over 10-15 dagen ineens een toename van IC opnames met bijvoorbeeld 10% - is dat genoeg om te concluderen dat het juist weer de verkeerde kant op gaat en men de maatregelen strenger moet maken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192814211
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:49 schreef ffono het volgende:

[..]

piek over 2 weken
Italiaanse toestanden
Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.

Verder zal er vast een kleine piek gaan ontstaan, want lager dan we nu zitten kan bijna niet meer.
pi_192814215
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.
prognoses die nooit te bewijzen valt
Allemaal "what if" questions, met een doom den scenario van hier tot gunder.
pi_192814219
De Nieuwsuur-journalisten in de verdediging:

milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:11:14 @fransweisglas @jankluytmans Dat kan hij inderdaad zelf bepalen. Maar het zijn zijn eigen woorden. Als hij zich distantieert van zijn eigen woorden prima, maar ons betichten van knip en plakwerk is niet kies en bovendien onjuist. De context was meer dan helder zijn goedkeuring voor het artikel ook. reageer retweet
milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:14:10 @fransweisglas @jankluytmans En wat uw punt betreft over het ‘zaaien van twijfel over besluitvorming’: ik noem dat gewoon journalistieke vragen stellen. En u mag mij er niet van betichten dat ik mijn vak uitvoer. U heeft uw vak, ik het mijne. Met wederzijds respect. reageer retweet
ReneevanHest twitterde op zondag 26-04-2020 om 10:43:36 @marjanke @MLMeulenbroek @milenaholdert @Nieuwsuur @Jopinie @jankluytmans Dat zijn nogal grote woorden. Wij laten ons niet inpakken. Wij hebben hier weken onderzoek in zitten. Wel heel gemakkelijk om nu vanaf de zijlijn dit te kwalificeren als 'hijgend knip- en plakwerk'. reageer retweet
Weken onderzoek? Serieus? :')
pi_192814226
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:48 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Precies. Je laat je dus uit over iets waar je niks over weet.
haha, ik denk dat jullie je uitlaten over iets waar je niks van weet.
Hoe kan je nou over feiten praten als je feiten niet te bewijzen vallen :')
pi_192814236
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 14:07 schreef mazaru het volgende:

[..]

Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.
Dan zou de lockdown sneller klaar zijn ja. Als ik nu door de bouwmarkt loop met mijn vriendin zie ik dat de risicogroep ook flink vertegenwoordigd is, daar moeten ze maatregelen voor treffen. Laat mensen die weinig tot geen risico hebben weer de zaak opstarten.
pi_192814244
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef koemleit het volgende:

[..]

Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.
Juist doordat het drukker wordt op bepaalde plekken wordt het fysiek gewoon lastig om die afstand te houden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192814245
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef THEFXR het volgende:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
  zondag 26 april 2020 @ 15:01:58 #76
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192814275
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
het is een soort concurrentie van koppels of met buren, dat de ene een beter uitgerust huis heeft dan de ander.
pi_192814282
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef -Chakotay- het volgende:
Mooie docu kijk op nu op NTR NPO2 "Danny op straat"
De kermisbranche die misschien wel ophoudt te bestaan als gevolg van de absurde maatregelen rondom de coronacrisis. Als er een branche deep anal genaaid wordt, is het die branch wel.
We raken in een contact gestoorde maatrschappij waar we nog mensenschuwer worden dan we al waren. Laboratoriumratten waar experimenten op uitgevoerd worden
Pak dan gelijk Michael Moore mee op Youtube.
  zondag 26 april 2020 @ 15:03:04 #78
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814289
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Dat bakken en doorkoken van voedsel is altijd een goed advies.
Dat doen ihkv om redenen van "corona" is weer onjuist.

Het Zoönotisch overdragen van dier op mens, is primair (airborne) via de luchtwegen cq. indirect slijmvliescontact.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814295
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Eet geen kippenlongen dus moet goedkomen
pi_192814298
quote:
99s.gif Op zondag 26 april 2020 15:02 schreef _I het volgende:
Michael Moore
waar gaat dat over?
pi_192814306
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat zal er voor nodig zijn vraag ik me af - stel over 10-15 dagen ineens een toename van IC opnames met bijvoorbeeld 10% - is dat genoeg om te concluderen dat het juist weer de verkeerde kant op gaat en men de maatregelen strenger moet maken?
Het probleem met dit virus is dat dit nieuw is, in een samenleving waarin dit wereldwijd nog nooit op een vergelijkbare manier is voortgekomen. We hebben geen 0-meting dus we weten helemaal niet welke actie een bepaald effect heeft. Daarnaast veranderen de parameters continue en weten we nog bitter weinig wat de invloed van die veranderingen zijn.
pi_192814313
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:03 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

waar gaat dat over?

Michael Moore presents Planet of the Humans, a documentary that dares to say what no one else will this Earth Day — that we are losing the battle to stop climate change on planet earth because we are following leaders who have taken us down the wrong road — selling out the green

Excuses voor de off topic
pi_192814317
quote:
14s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef Vallon het volgende:
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmaker de "wetenschappelijke" denktanks moet dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.
Jep, vond ik een mooie toevoeging. Laat andere organen (of "gremia", weer een nieuw woord geleerd) maar komen met de rapporten met wetenschappelijke voetnoten.

Verder eens met de rest van je post. ^O^
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192814330
quote:
11s.gif Op zondag 26 april 2020 15:05 schreef _I het volgende:

[..]


Michael Moore presents Planet of the Humans, a documentary that dares to say what no one else will this Earth Day — that we are losing the battle to stop climate change on planet earth because we are following leaders who have taken us down the wrong road — selling out the green

Excuses voor de off topic
ik weet niet wat het een met het ander te maken heeft
  zondag 26 april 2020 @ 15:07:14 #85
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192814341
quote:
3s.gif Op zondag 26 april 2020 15:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat bakken en doorkoken van voedsel is altijd een goed advies.
Dat doen ihkv om redenen van "corona" is weer onjuist.

Het Zoönotisch overdragen van dier op mens, is primair (airborne) via de luchtwegen cq. indirect slijmvliescontact.
Toch raad het de WHO, in verband met corona, het extra sterk aan. Omdat het virus blijkbaar 2 jaar kan 'overleven' in ingevroren vlees.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192814360
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Juist doordat het drukker wordt op bepaalde plekken wordt het fysiek gewoon lastig om die afstand te houden.
Dat het overal drukker is word al alleen al weken geroepen (en het zal op bepaalde plekken in NL ook echt wel het geval zijn; hier is het bijvoorbeeld elke dag nog erg rustig op straat). Dat is echt puur een onderbuikgevoel (net zoals dat bij mij ook zo is, wanneer ik zeg dat het hier rustiger lijkt natuurlijk) gecombineerd met het punt dat mensen die zich minder aan de afspraken houden gewoon meer opvallen (ook in de media veel meer attentie voor). Het enige zekerheidje momenteel is dat er op de meeste dagen nog steeds een dalende lijn is, of op z'n minst stabilisatie.
pi_192814363
quote:
14s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nieuwsuur was idd weinig zuiver journalistiek bezig.
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmaker de "wetenschappelijke" denktanks moet dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.

Wat mij zo verbaast is dat constante najagen van notulen en/of gebrek aan wetenschappelijke onderbouwingen.

Ik heb gisteren uitgebreid het OMT verslag gelezen en snap niet dat er zoveel kritiek op is.

Je hoeft geen wizzkid te zijn om te weten dat er nauwelijks wetenschappelijke of harde onderbouwing is om de simpele reden dat het een nieuw virus is dat zich weet te nestelen.
Dat het RIVM zg stellig formuleert, prik ik (makkelijk) doorheen. Mensen die niet deskundig zijn (ook ik), een virus niet onderscheiden van een bacterie, moet je nu eenmaal aan de hand nemen.

Dan mag men zeggen dat met de wijze van advies geven; het OMT hiermee een beleidsbeslissing neemt: soit !!.
De beleidsmakers en hun controleurs (TK) moeten dan maar vragen stellen.
Misschien moet de communicatie hooguit vertaald worden en volgebouwd met disclaimers, dan is dat probleem ook onleesbaar geworden, opgelost.
En dan weten dat door manier van de rapportage, weging, accenten leggen en duiden informatie; dat insturen impliciet altijd gebeurd.
Het is niet moeilijk om een beleidsturend rapportje of voorstel op grond van feiten op te stellen

Notulen bekend maken zorgt er juist voor dat "wetenschappers" niet meer vrij kunnen spreken, politiek gaan bedrijven en wellicht hun concullega's gaan cherrypicken. Ik heb genoeg brainstorms en heisessies meegemaakt om te weten; dat je die nooit op "plaatsvinden" moet openbaren. "What happens on the field, remains in the field".
Hooguit dat als iemand een onafhankelijk briljante inbreng heeft; die desgewenst en unaniem vanuit de groep de credits mag hebben.

Natuurlijk mag (en moet) men een mening of er een frustratie over het resultaat hebben en dan nog zal er een beslissing moeten worden genomen. Een beslissing die niet kan wachten op oeverloos kwaken.
Crisismanagement is ook nemen van beslissingen op basis van incomplete informatie.
Helemaal mee eens!

De leden van het OMT komen momenteel elke maandag bijeen. Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen. Daar is het OMT ook niet voor bedoeld. Het OMT wordt gevraagd om in crisistijd met praktische adviezen te komen. Uiteraard wel gebaseerd op de kennis en ervaring van de beste experts van Nederland op het gebied van infectiebestrijding (die ontzettend veel literatuuronderzoek doen en hebben gedaan).

Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
pi_192814370
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/


Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
  zondag 26 april 2020 @ 15:14:02 #89
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814398
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:04 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht.

Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Dat kun je niet aantonen. Wel weten we dat het aantal onder dat van de "zwartste voorspelling" is gebleven en dat de maatregelen voor nu beter uitpakken dan onze "rode voorspelling".

Wanneer men niets had ondernomen zaten we nu ws op het terras en (educated guess) met een factor 3 tot 5 hoger aan "(verborgen) sterfte" en (sws overbelast & triërend) ziekenhuis.
Voordeel had wel geweest dat de landelijke besmettingsgraad (en daarmee immuniteit) zou zijn gestegen tot 30-50%. De schade zou vooral bestaan uit verdriet, rouw en een eeuwige trauma als toetje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814399
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 15:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Toch raad het de WHO, in verband met corona, het extra sterk aan. Omdat het virus blijkbaar 2 jaar kan 'overleven' in ingevroren vlees.
Over het algemeen zijn virussen niet heel gevaarlijk wanneer je ze eet, daar zorgt je maag wel voor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 april 2020 @ 15:14:51 #91
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192814408
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:09 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Helemaal mee eens!

De leden van het OMT komen momenteel elke maandag bijeen. Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen. Daar is het OMT ook niet voor bedoeld. Het OMT wordt gevraagd om in crisistijd met praktische adviezen te komen. Uiteraard wel gebaseerd op de kennis en ervaring van de beste experts van Nederland op het gebied van infectiebestrijding (die ontzettend veel literatuuronderzoek doen en hebben gedaan).

Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
dat de 2de kamer ze niet kan inzien, vind ik kwalijk, dat is wat anders als een journalist een wob aanvraagd.
pi_192814429
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:14 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat de 2de kamer ze niet kan inzien, vind ik kwalijk, dat is wat anders als een journalist een wob aanvraagd.
Omdat je anders enorme ruis krijgt, dan heb je continue allerlei politici die zich met zaken gaan bemoeien, zo een commissie moet gewoon rustig zijn werk doen, en updates geven wanneer dat nodig is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192814449
quote:
18s.gif Op zondag 26 april 2020 15:14 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat kun je niet aantonen. Wel weten we dat het aantal onder dat van de "zwartste voorspelling" is gebleven en dat de maatregelen voor nu beter uitpakken dan onze "rode voorspelling".

Wanneer men niets had ondernomen zaten we nu ws op het terras en (educated guess) met een factor 3 tot 5 hoger aan "(verborgen) sterfte" en (sws overbelast & triërend) ziekenhuis.
Voordeel had wel geweest dat de landelijke besmettingsgraad (en daarmee immuniteit) zou zijn gestegen tot 30-50%. De schade zou vooral bestaan uit verdriet, rouw en een eeuwige trauma als toetje.
Mwoah je kunt redelijk nauwkeurig voorspellen hoeveel het er zijn, uiteraard niet op 100 nauwkeurig, maar het zal niet heel veel schelen. Daarnaast is het exacte aantal ook helemaal niet zo relevant.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192814452
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
Lekker toch, iets om handen te hebben.
  zondag 26 april 2020 @ 15:21:47 #95
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814467
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:08 schreef koemleit het volgende:
Ik zag in het vorige topic een foto van de binnenstad van Nijmegen voorbij komen, waarop het heel druk leek.
Ik was daar net, en het was echt veeeeelll rustiger dan een normale zondag. En 95procent hield zich keurig aan de anderhalf meter. Winkelmedewerkers hielden toezicht op aantal personen in de winkel etc.

Dus dan weten jullie dat.
En dan weten dat vanuit virologisch standpunt, die 1.5m geen op zichzelf staand trots doel is.

Zodra mensen contact zoeken, ook al is dat op kleine afstand, vergroot je de kans op besmetting.
Hoeveel risico, is koffiedikkijken; er hoef maar één persoon FF flink uit te ademen en bingo (kijk maar wat je ademwolk doet in de kou). Uitgeademde virusdeeltjes kunnen zich ook vastzetten op spullen en daar geruime tijd actief blijven - ook je kleding & huid - dat later weer wordt aangeraakt en overgebracht.

Wanneer je iemands geur kan ruiken, windje mee dames >:) , zit je wmb al in de gevarenzone van een overdracht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 26 april 2020 @ 15:30:33 #96
224960 highender
Travellin' Light
pi_192814522
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/

Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Eens met Midas.
  zondag 26 april 2020 @ 15:30:49 #97
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814526
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:57 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

prognoses die nooit te bewijzen valt
Allemaal "what if" questions, met een doom den scenario van hier tot gunder.
Waarde van een model-prognose kun je prima achteraf "bewijzen"; doe ik zelf vaak ook.
Je maakt een onderbouwde schatting die je vastlegt. Vervolgens kijk je of de zichtbare ontwikkeling de modelwaarden volgt of desnoods alleen de vorm zijnde de trend. In dit laatste geval of je alleen je formule-waarden bij te stellen.

Je hebt gelijk dat je vooraf een vermoeden die zich in de toekomst nog moet voordoen, niet kunt bewijzen. Gek genoeg zijn we daar wel altijd mee bezig. Zelfs wanneer je loopt of spreekt. Mens zet een stap in de veronderstelling dat je die goed kunt nemen, pas daarna weet je of dat (niet) goed is gegaan (denk aan struikelen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814536
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/

Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
ik weet al genoeg

overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
  zondag 26 april 2020 @ 15:33:51 #99
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192814554
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:31 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik weet al genoeg

overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
Hoe bedoel je dat?
  zondag 26 april 2020 @ 15:35:07 #100
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192814566
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:31 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik weet al genoeg

overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
Die 7 miljard mensen zijn voor een deel geëmigreerd vanuit Mars?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')