abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192813525


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192813533
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 13:38 schreef polderturk het volgende:
In Turkije is dit een hot topic.

Zweden weigerde een Turkse man met Corona en een hartprobleem te behandelen. Zijn conditie is slecht.

Meisje doet video oproep op internet.
Video gaat viraal.
Turkije stuurt vliegtuig om haar vader op te halen.

Zie video.

TurkseMargriet twitterde op zondag 26-04-2020 om 13:27:31 This is very great of #Turkey while #Sweden doesn’t act proper, #Turkey choosed for to care about his citizens
▪️
#Covid_19 // #Corona // #ChinaVirus https://t.co/Xcc4KQO3ri reageer retweet
Hoewel ik het een mooi gebaar vindt van de Turkse overheid vraag ik me af hoe slecht de toestand van die man is, we weten dit simpelweg niet , die dame in de.video beschrijft eigenlijk zo'n beetje wat Nederland ook doet, ook al.is er een covid diagnose, als je niet ernstig ziek bent en jezelf gewoon kan ademen in thuis quarantaine met de familie, ik vraag me af waar de moeder is van de familie, want ze heeft het over 4 kinderen maar de moeder wordt niet benoemd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192813553
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 13:52 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Jep dat is beleid op dit moment. 1000 mensen op het strand en de alarmbellen gaan af.
Ieder persoon snapt dat dit nog geen 0.1% effect heeft die 1000 strandgangers als 1000 festival gangers maar okay.

Sterker nog, buitenshuis zijn verlaagd de kans alleen maar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192813563
ok 66 doden.. en de economie moet nog steeds mijarden schulden maken
  zondag 26 april 2020 @ 13:59:29 #5
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192813577
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 13:58 schreef -Chakotay- het volgende:
ok 66 doden.. en de economie moet nog steeds mijarden schulden maken
Is logisch, maar dat zien we later hoe groot de schade van is... Er zullen veel bedrijven in rode cijers belanden.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192813584
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 13:59 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Is logisch, maar dat zien we later hoe groot de schade van is... Er zullen veel bedrijven in rode cijers belanden.
ik vind er helemaal niks logisch aan
pi_192813594
quote:
99s.gif Op zondag 26 april 2020 11:58 schreef Doublepain het volgende:
Ik heb het van Nieuwsuur gemist, maar wat een flater slaan die. Prima draad van Maarten Keulemans, verbaas me dat er mensen roepen dat het RIVM maar wat zondaghobbyisten.

Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages, maar hun berichtgeving was gisteren inderdaad erg ongenuanceerd. Die oud-baas van het RIVM vond ik een heel goed en helder verhaal schetsen. En aan het einde wilde presentator Jeroen Wollaars er toch weer even een belabberde samenvatting van maken.

Sowieso vind ik Jeroen Wollaars te sturend in deze debatten. Ook toen 'ie met z'n eigen mondkapje aan kwam. 8)7
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192813602
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages
Toen stopte ik met lezen

:')
  zondag 26 april 2020 @ 14:02:16 #9
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192813609
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 13:59 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik vind er helemaal niks logisch aan
Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192813612
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:01 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Toen stopte ik met lezen

:')
bedankt henk
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192813619
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:14 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Gelukkig maar niet alleen bange mensen in Nederland die in hun bunker verscholen zitten wachtend op het heilige vaccin
Snap ik niks van...dat binnen zitten.

Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
  zondag 26 april 2020 @ 14:04:02 #12
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192813630
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
was het allemaal maar zo zwart wit
pi_192813632
Ook al moet je rekening houden met het weekend, dit zijn weer prima cijfers ^O^
  zondag 26 april 2020 @ 14:04:28 #14
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192813636
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Snap ik niks van...dat binnen zitten.

Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
JJa je bent onnodig naar buiten gegaan je hebt bloed aan je handen en vent een gevaar voor de volksgezondheid
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192813639
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 13:59 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik vind er helemaal niks logisch aan
Zucht.

Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
pi_192813642
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
We praten niet eens over extra doden als je de ouderen isoleert. Er is pure schade weinig baten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192813648
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Snap ik niks van...dat binnen zitten.

Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
Toch niet ook aan elkaar gezeten in de supermarkt, stiekem?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192813661
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:04 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht.

Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Het gaat niet om het totale hoeveelheid doden, het gaat om "vermijdbare doden" en dat is pas vermijdbaar als de IC enigszins overspoeld. Als je daaronder zit red je ook niemand met je maatregelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 april 2020 @ 14:07:04 #19
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_192813663
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Snap ik niks van...dat binnen zitten.

Net stiekem met zijn 2-en de supermarkt in gegaan, nu word ik hier zo afgebrand ben ik bang....
Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_192813666
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:04 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

JJa je bent onnodig naar buiten gegaan je hebt bloed aan je handen en vent een gevaar voor de volksgezondheid
En ook maar 1 karretje voor ons tweeën...
pi_192813674
Ik zag in het vorige topic een foto van de binnenstad van Nijmegen voorbij komen, waarop het heel druk leek.
Ik was daar net, en het was echt veeeeelll rustiger dan een normale zondag. En 95procent hield zich keurig aan de anderhalf meter. Winkelmedewerkers hielden toezicht op aantal personen in de winkel etc.

Dus dan weten jullie dat.
pi_192813687
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:23 schreef MakkieR het volgende:

[..]

je kan ook denken aan korten op je loon, haal je het ultimatum niet, dan krijg je 90% loon, volgende ultimatum, 80% loon. etc.
Los van de praktische en juridische bezwaren: mensen motiveren door te dreigen werkt meestal niet zo goed.
quote:
Dat het hun niets kan verrotten, zie ik nu soms ook wel een beetje bij deze wetenschappers, immers hun inkomen is veiliggesteld. Of de corona nu 2 maanden duurt of twee jaar, het kan een viroloog niet schelen.
Ik denk dat jij niet goed begrijpt wat de meeste wetenschappers drijft. Doorgaans zijn het ontzettend intrinsiek gemotiveerde mensen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192813705
Actuele cijfers COVID-19: 26 april 2020
Positief geteste personen

37.845* (+655)
Ziekenhuisopnames 10.456
(+75)

Overleden personen

4.475** (+66)

Vorige week zondag:

19-04-2020

Vandaag zijn er 110 patiënten gemeld die in het ziekenhuis opgenomen (geweest) zijn. Er zijn 83 patiënten als overleden gemeld. Deze mensen zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van voorgaande dagen vaak nog aangevuld. Er zijn vandaag 1.066 nieuwe besmettingen gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu
Leipe shit ouwe
pi_192813717
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
pi_192813729
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:23 schreef MakkieR het volgende:

[..]

je kan ook denken aan korten op je loon, haal je het ultimatum niet, dan krijg je 90% loon, volgende ultimatum, 80% loon. etc.

Dat het hun niets kan verrotten, zie ik nu soms ook wel een beetje bij deze wetenschappers, immers hun inkomen is veiliggesteld. Of de corona nu 2 maanden duurt of twee jaar, het kan een viroloog niet schelen.
Ik weet niet of ik nou moet lachen of huilen om dit soort opmerkingen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192813733
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Los van de praktische en juridische bezwaren: mensen motiveren door te dreigen werkt meestal niet zo goed.
Daarom ook gewoon lager loon bieden en 20% bonus als ze het goed doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192813736
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Ik eet geen nertsen, maar bedankt voor de waarschuwing :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192813742
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Keb het wss al gehad. Dus ik kan mijn kip weer rauw eten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 26 april 2020 @ 14:14:21 #29
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192813744
quote:
7s.gif Op zondag 26 april 2020 14:13 schreef vosss het volgende:

Ik eet geen nertsen, maar bedankt voor de waarschuwing :+
Maar misschien wel tijgers, honden en katten! :P
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192813750
quote:
7s.gif Op zondag 26 april 2020 14:13 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik eet geen nertsen, maar bedankt voor de waarschuwing :+
Ik heb het over varkensvlees, rundvlees, schapenvlees, kippenvlees etc.
pi_192813754
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:14 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Maar misschien wel tijgers, honden en katten! :P
Nu je het zegt, ik heb vanmorgen wel een tijgerbroodje op :o
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 26 april 2020 @ 14:15:31 #32
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192813755
quote:
11s.gif Op zondag 26 april 2020 14:15 schreef vosss het volgende:

Nu je het zegt, ik heb vanmorgen wel een tijgerbroodje op :o
Daar ga je al ;(
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192813758
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:14 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik heb het over varkensvlees, rundvlees, schapenvlees, kippenvlees etc.
Daar is geen bewijs voor voor zover ik weet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192813764
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:15 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Daar ga je al ;(
RIP aan mijn nabestaanden :'(
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 26 april 2020 @ 14:16:30 #35
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192813772
quote:
7s.gif Op zondag 26 april 2020 14:16 schreef vosss het volgende:

RIP aan mijn nabestaanden :'(
Het was leuk je gekend te hebben :W
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  zondag 26 april 2020 @ 14:17:26 #36
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192813780
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
die dieren zijn toch al dood
pi_192813786
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

die dieren zijn toch al dood
Dit. En eten is wat anders dan inhaleren.

Vooral oppassen als je nertsenfokker bent. Moet je al iedere dag over je schouder kijken voor Volkert 2.0 en dan dit nog.
pi_192813795
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:18 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dit. En eten is wat anders dan inhaleren.
Kutzooi, ik inhaleer altijd mijn vlees.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192813798
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kutzooi, ik inhaleer altijd mijn vlees.
Dat kan alleen met rookvlees.
  zondag 26 april 2020 @ 14:20:39 #40
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192813804
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:19 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dat kan alleen met rookvlees.
_O_
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192813818
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:19 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dat kan alleen met rookvlees.
En het uitzuigen van mergpijpjes.
pi_192813826
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:06 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het gaat niet om het totale hoeveelheid doden, het gaat om "vermijdbare doden" en dat is pas vermijdbaar als de IC enigszins overspoeld. Als je daaronder zit red je ook niemand met je maatregelen.
En je hebt niet doorgekregen dat we echt net onder die grens zijn.
gebleven?

En achteraf is het altijd makkelijk praten. Zonder maatregelen was het gewoon echt uit de hand gelopen, en dan zouden types zoals Chakotay ook moord en brand schreewen dat er geen maatregelen genomen zijn.
pi_192813831
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

die dieren zijn toch al dood
Maar de virussen mogelijk nog niet.
  zondag 26 april 2020 @ 14:25:28 #44
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192813850
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:23 schreef polderturk het volgende:

[..]

Maar de virussen mogelijk nog niet.
maar de kans dat het virus het vlees binnendringt is nagenoeg 0 dus dan zou er wat aan de oppervlakte kunnen zitten dat binnen een minuut bakken wel weg is dus daar hoef je niet voor te doorbakken
pi_192813868
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:22 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En je hebt niet doorgekregen dat we echt net onder die grens zijn.
gebleven?

En achteraf is het altijd makkelijk praten. Zonder maatregelen was het gewoon echt uit de hand gelopen, en dan zouden types zoals Chakotay ook moord en brand schreewen dat er geen maatregelen genomen zijn.
Mwoah dat net onder de grens valt echt meer dan mee. Daarnaast zijn er natuurlijk wel gewoon maatregelen die dik prima zijn en veel effect hebben, alleen veel kleine zaken die nu actief zijn zijn economisch meer dan destructief en qua effect op totaal aantal besmettingen wss zeer klein.

Scholen dicht is bijv echt een miskleun. Dat wisten we op voorhand al van het ziektebeeld op de ICs van Italië.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192813869
Australië heeft zondag een coronawaarschuwingsapp ingevoerd die op vrijwillige basis kan worden gebruikt. Het zou „moeten helpen om mensen te identificeren die contact kunnen hebben gehad met een persoon die positief heeft getest”, zei de minister van Volksgezondheid Greg Hunt. De app is ontwikkeld op basis van een model uit Singapore.

Volgens de overheid maakt de ’COVIDSafe’-app gebruik van Bluetooth-technologie van mobiele telefoons om te detecteren of een persoon binnen 1,5 meter van een geïnfecteerde is geweest. De gecodeerde gegevens worden vervolgens doorgestuurd naar de staatsgezondheidsautoriteiten. Op deze manier kunnen infectieketens sneller worden opgespoord. De gegevens worden opgeslagen op een centrale server in Australië.

Volgens de overheid vereist de app vier gegevens van elke gebruiker: naam, telefoonnummer, leeftijdsgroep en postcode. De app verzamelt geen geodata zoals locatie-coördinaten, benadrukte de minister van Volksgezondheid. Na 21 dagen zou de informatie uit de telefoons van de gebruikers worden verwijderd.
Volgens een op zondag gepubliceerd onderzoek is 45 procent van de Australiërs bereid de app te downloaden, 28 procent niet. De rest van de respondenten wist het nog niet. In Australië waren tot zondag officieel 6711 bevestigde infecties met het coronavirus. Meer dan 83 mensen zijn tot nu toe gestorven aan Covid-19.

Opslaan op centrale server. Naam&Postcode&telnr. Maar geen geodata :D Dit gaan ze in NL iig niet verkocht krijgen :P
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  zondag 26 april 2020 @ 14:28:26 #47
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192813883
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

We praten niet eens over extra doden als je de ouderen isoleert. Er is pure schade weinig baten.
Eens maar ik reageerde zo als al.doe angsthazen hier
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192813937
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mwoah dat net onder de grens valt echt meer dan mee. Daarnaast zijn er natuurlijk wel gewoon maatregelen die dik prima zijn en veel effect hebben, alleen veel kleine zaken die nu actief zijn zijn economisch meer dan destructief en qua effect op totaal aantal besmettingen wss zeer klein.

Scholen dicht is bijv echt een miskleun. Dat wisten we op voorhand al van het ziektebeeld op de ICs van Italië.
Volgens mij hebben we één dag 2 of 3 bedden van de toenmalige capaciteit af gezeten... dat noem ik redelijk langs het grensje.
pi_192813971
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:32 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we één dag 2 of 3 bedden van de toenmalige capaciteit af gezeten... dat noem ik redelijk langs het grensje.
Dat zou ik ook redelijk langs het grensje noemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192814057
Beetje druk buiten. Mensen die geen geduld meer hebben. Mensen zijn een beetje Coronamoe heb ik het idee.
pi_192814072
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?
:')
  zondag 26 april 2020 @ 14:44:00 #52
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192814073
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
pi_192814080
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:04 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht.

Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Hoe wou je dat uitzoeken
pi_192814083
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
pi_192814087
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 14:07 schreef mazaru het volgende:

[..]

Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.
Oudere mensen isoleren, niet gezonde mensen.
Het leven kan zo simpel zijn
pi_192814099
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
bakken in bleekmiddel schijnt te werken
  zondag 26 april 2020 @ 14:47:15 #57
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192814102
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_192814111
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Hoe wou je dat uitzoeken
Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192814121
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Hoe wou je dat uitzoeken
Precies. Je laat je dus uit over iets waar je niks over weet.
pi_192814124
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef THEFXR het volgende:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
piek over 2 weken
Italiaanse toestanden
  Spellchecker zondag 26 april 2020 @ 14:50:04 #61
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192814136
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:47 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!
:Y
pi_192814138
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:49 schreef ffono het volgende:

[..]

piek over 2 weken
Italiaanse toestanden
Versnelde groepsimmuniteit _O_
pi_192814141
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Versnelde groepsimmuniteit _O_
Algemene lockdown _O_
pi_192814180
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef StephanL het volgende:

[..]

Algemene lockdown _O_
Het draagvlak voor een nog strengere lockdown verzwakt met de dag _O_

En je kunt je natuurlijk ook gewoon thuis opsluiten en dan heb je zelf nergens last van :)
pi_192814196
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken :')
Ik ontsmet het boodschappen. Niks mis mee.
Ik was ook mijn fruit met zeep.
pi_192814203
Mooie docu kijk op nu op NTR NPO2 "Danny op straat"
De kermisbranche die misschien wel ophoudt te bestaan als gevolg van de absurde maatregelen rondom de coronacrisis. Als er een branche deep anal genaaid wordt, is het die branch wel.
We raken in een contact gestoorde maatrschappij waar we nog mensenschuwer worden dan we al waren. Laboratoriumratten waar experimenten op uitgevoerd worden
  zondag 26 april 2020 @ 14:56:29 #67
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814207
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages, maar hun berichtgeving was gisteren inderdaad erg ongenuanceerd. Die oud-baas van het RIVM vond ik een heel goed en helder verhaal schetsen. En aan het einde wilde presentator Jeroen Wollaars er toch weer even een belabberde samenvatting van maken.

Sowieso vind ik Jeroen Wollaars te sturend in deze debatten. Ook toen 'ie met z'n eigen mondkapje aan kwam. 8)7
Nieuwsuur was idd weinig zuiver journalistiek bezig.
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmakers de "wetenschappelijke" denktanks moeten dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.

Wat mij zo verbaast is dat constante najagen van notulen en/of wijzen op gebrek aan wetenschappelijke onderbouwingen.

Ik heb gisteren uitgebreid het OMT verslag gelezen en snap niet dat er zoveel kritiek op is.

Je hoeft geen wizzkid te zijn om te weten dat er nauwelijks wetenschappelijke of harde onderbouwing is om de simpele reden dat het een nieuw virus is dat zich weet te nestelen.
Dat het RIVM zg stellig formuleert, prik ik (makkelijk) doorheen. Mensen die niet deskundig zijn (ook ik), een virus niet onderscheiden van een bacterie, moet je nu eenmaal aan de hand nemen.

Dan mag men zeggen dat met de wijze van advies geven; het OMT hiermee een beleidsbeslissing neemt: soit !!.
De beleidsmakers en hun controleurs (TK) moeten dan maar vragen stellen.
Misschien moet de communicatie hooguit vertaald worden en volgebouwd met disclaimers, dan is dat probleem ook onleesbaar geworden, opgelost.
En dan weten dat door manier van de rapportage, weging, accenten leggen en duiden informatie; dat insturen impliciet altijd gebeurd.
Het is niet moeilijk om een beleidsturend rapportje of voorstel op grond van feiten op te stellen

Notulen bekend maken zorgt er juist voor dat "wetenschappers" niet meer vrij kunnen spreken, politiek gaan bedrijven en wellicht hun concullega's gaan cherrypicken. Ik heb genoeg brainstorms en heisessies meegemaakt om te weten; dat je die nooit op "plaatsvinden" moet openbaren. "What happens on the field, remains in the field".
Hooguit dat als iemand een onafhankelijk briljante inbreng heeft; die desgewenst en unaniem vanuit de groep de credits mag hebben.

Natuurlijk mag (en moet) men een mening of er een frustratie over het resultaat hebben en dan nog zal er een beslissing moeten worden genomen. Een beslissing die niet kan wachten op oeverloos kwaken.
Crisismanagement is ook nemen van beslissingen op basis van incomplete informatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-04-2020 15:04:14 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814209
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef StephanL het volgende:

[..]

Algemene lockdown _O_
Wat zal er voor nodig zijn vraag ik me af - stel over 10-15 dagen ineens een toename van IC opnames met bijvoorbeeld 10% - is dat genoeg om te concluderen dat het juist weer de verkeerde kant op gaat en men de maatregelen strenger moet maken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192814211
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:49 schreef ffono het volgende:

[..]

piek over 2 weken
Italiaanse toestanden
Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.

Verder zal er vast een kleine piek gaan ontstaan, want lager dan we nu zitten kan bijna niet meer.
pi_192814215
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.
prognoses die nooit te bewijzen valt
Allemaal "what if" questions, met een doom den scenario van hier tot gunder.
pi_192814219
De Nieuwsuur-journalisten in de verdediging:

milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:11:14 @fransweisglas @jankluytmans Dat kan hij inderdaad zelf bepalen. Maar het zijn zijn eigen woorden. Als hij zich distantieert van zijn eigen woorden prima, maar ons betichten van knip en plakwerk is niet kies en bovendien onjuist. De context was meer dan helder zijn goedkeuring voor het artikel ook. reageer retweet
milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:14:10 @fransweisglas @jankluytmans En wat uw punt betreft over het ‘zaaien van twijfel over besluitvorming’: ik noem dat gewoon journalistieke vragen stellen. En u mag mij er niet van betichten dat ik mijn vak uitvoer. U heeft uw vak, ik het mijne. Met wederzijds respect. reageer retweet
ReneevanHest twitterde op zondag 26-04-2020 om 10:43:36 @marjanke @MLMeulenbroek @milenaholdert @Nieuwsuur @Jopinie @jankluytmans Dat zijn nogal grote woorden. Wij laten ons niet inpakken. Wij hebben hier weken onderzoek in zitten. Wel heel gemakkelijk om nu vanaf de zijlijn dit te kwalificeren als 'hijgend knip- en plakwerk'. reageer retweet
Weken onderzoek? Serieus? :')
pi_192814226
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:48 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Precies. Je laat je dus uit over iets waar je niks over weet.
haha, ik denk dat jullie je uitlaten over iets waar je niks van weet.
Hoe kan je nou over feiten praten als je feiten niet te bewijzen vallen :')
pi_192814236
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 14:07 schreef mazaru het volgende:

[..]

Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.
Dan zou de lockdown sneller klaar zijn ja. Als ik nu door de bouwmarkt loop met mijn vriendin zie ik dat de risicogroep ook flink vertegenwoordigd is, daar moeten ze maatregelen voor treffen. Laat mensen die weinig tot geen risico hebben weer de zaak opstarten.
pi_192814244
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef koemleit het volgende:

[..]

Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.
Juist doordat het drukker wordt op bepaalde plekken wordt het fysiek gewoon lastig om die afstand te houden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192814245
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef THEFXR het volgende:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten
Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
  zondag 26 april 2020 @ 15:01:58 #76
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192814275
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
het is een soort concurrentie van koppels of met buren, dat de ene een beter uitgerust huis heeft dan de ander.
pi_192814282
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef -Chakotay- het volgende:
Mooie docu kijk op nu op NTR NPO2 "Danny op straat"
De kermisbranche die misschien wel ophoudt te bestaan als gevolg van de absurde maatregelen rondom de coronacrisis. Als er een branche deep anal genaaid wordt, is het die branch wel.
We raken in een contact gestoorde maatrschappij waar we nog mensenschuwer worden dan we al waren. Laboratoriumratten waar experimenten op uitgevoerd worden
Pak dan gelijk Michael Moore mee op Youtube.
  zondag 26 april 2020 @ 15:03:04 #78
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814289
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Dat bakken en doorkoken van voedsel is altijd een goed advies.
Dat doen ihkv om redenen van "corona" is weer onjuist.

Het Zoönotisch overdragen van dier op mens, is primair (airborne) via de luchtwegen cq. indirect slijmvliescontact.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814295
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.
Eet geen kippenlongen dus moet goedkomen
pi_192814298
quote:
99s.gif Op zondag 26 april 2020 15:02 schreef _I het volgende:
Michael Moore
waar gaat dat over?
pi_192814306
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat zal er voor nodig zijn vraag ik me af - stel over 10-15 dagen ineens een toename van IC opnames met bijvoorbeeld 10% - is dat genoeg om te concluderen dat het juist weer de verkeerde kant op gaat en men de maatregelen strenger moet maken?
Het probleem met dit virus is dat dit nieuw is, in een samenleving waarin dit wereldwijd nog nooit op een vergelijkbare manier is voortgekomen. We hebben geen 0-meting dus we weten helemaal niet welke actie een bepaald effect heeft. Daarnaast veranderen de parameters continue en weten we nog bitter weinig wat de invloed van die veranderingen zijn.
pi_192814313
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:03 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

waar gaat dat over?

Michael Moore presents Planet of the Humans, a documentary that dares to say what no one else will this Earth Day — that we are losing the battle to stop climate change on planet earth because we are following leaders who have taken us down the wrong road — selling out the green

Excuses voor de off topic
pi_192814317
quote:
14s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef Vallon het volgende:
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmaker de "wetenschappelijke" denktanks moet dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.
Jep, vond ik een mooie toevoeging. Laat andere organen (of "gremia", weer een nieuw woord geleerd) maar komen met de rapporten met wetenschappelijke voetnoten.

Verder eens met de rest van je post. ^O^
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192814330
quote:
11s.gif Op zondag 26 april 2020 15:05 schreef _I het volgende:

[..]


Michael Moore presents Planet of the Humans, a documentary that dares to say what no one else will this Earth Day — that we are losing the battle to stop climate change on planet earth because we are following leaders who have taken us down the wrong road — selling out the green

Excuses voor de off topic
ik weet niet wat het een met het ander te maken heeft
  zondag 26 april 2020 @ 15:07:14 #85
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192814341
quote:
3s.gif Op zondag 26 april 2020 15:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat bakken en doorkoken van voedsel is altijd een goed advies.
Dat doen ihkv om redenen van "corona" is weer onjuist.

Het Zoönotisch overdragen van dier op mens, is primair (airborne) via de luchtwegen cq. indirect slijmvliescontact.
Toch raad het de WHO, in verband met corona, het extra sterk aan. Omdat het virus blijkbaar 2 jaar kan 'overleven' in ingevroren vlees.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192814360
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Juist doordat het drukker wordt op bepaalde plekken wordt het fysiek gewoon lastig om die afstand te houden.
Dat het overal drukker is word al alleen al weken geroepen (en het zal op bepaalde plekken in NL ook echt wel het geval zijn; hier is het bijvoorbeeld elke dag nog erg rustig op straat). Dat is echt puur een onderbuikgevoel (net zoals dat bij mij ook zo is, wanneer ik zeg dat het hier rustiger lijkt natuurlijk) gecombineerd met het punt dat mensen die zich minder aan de afspraken houden gewoon meer opvallen (ook in de media veel meer attentie voor). Het enige zekerheidje momenteel is dat er op de meeste dagen nog steeds een dalende lijn is, of op z'n minst stabilisatie.
pi_192814363
quote:
14s.gif Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nieuwsuur was idd weinig zuiver journalistiek bezig.
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmaker de "wetenschappelijke" denktanks moet dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.

Wat mij zo verbaast is dat constante najagen van notulen en/of gebrek aan wetenschappelijke onderbouwingen.

Ik heb gisteren uitgebreid het OMT verslag gelezen en snap niet dat er zoveel kritiek op is.

Je hoeft geen wizzkid te zijn om te weten dat er nauwelijks wetenschappelijke of harde onderbouwing is om de simpele reden dat het een nieuw virus is dat zich weet te nestelen.
Dat het RIVM zg stellig formuleert, prik ik (makkelijk) doorheen. Mensen die niet deskundig zijn (ook ik), een virus niet onderscheiden van een bacterie, moet je nu eenmaal aan de hand nemen.

Dan mag men zeggen dat met de wijze van advies geven; het OMT hiermee een beleidsbeslissing neemt: soit !!.
De beleidsmakers en hun controleurs (TK) moeten dan maar vragen stellen.
Misschien moet de communicatie hooguit vertaald worden en volgebouwd met disclaimers, dan is dat probleem ook onleesbaar geworden, opgelost.
En dan weten dat door manier van de rapportage, weging, accenten leggen en duiden informatie; dat insturen impliciet altijd gebeurd.
Het is niet moeilijk om een beleidsturend rapportje of voorstel op grond van feiten op te stellen

Notulen bekend maken zorgt er juist voor dat "wetenschappers" niet meer vrij kunnen spreken, politiek gaan bedrijven en wellicht hun concullega's gaan cherrypicken. Ik heb genoeg brainstorms en heisessies meegemaakt om te weten; dat je die nooit op "plaatsvinden" moet openbaren. "What happens on the field, remains in the field".
Hooguit dat als iemand een onafhankelijk briljante inbreng heeft; die desgewenst en unaniem vanuit de groep de credits mag hebben.

Natuurlijk mag (en moet) men een mening of er een frustratie over het resultaat hebben en dan nog zal er een beslissing moeten worden genomen. Een beslissing die niet kan wachten op oeverloos kwaken.
Crisismanagement is ook nemen van beslissingen op basis van incomplete informatie.
Helemaal mee eens!

De leden van het OMT komen momenteel elke maandag bijeen. Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen. Daar is het OMT ook niet voor bedoeld. Het OMT wordt gevraagd om in crisistijd met praktische adviezen te komen. Uiteraard wel gebaseerd op de kennis en ervaring van de beste experts van Nederland op het gebied van infectiebestrijding (die ontzettend veel literatuuronderzoek doen en hebben gedaan).

Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
pi_192814370
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/


Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
  zondag 26 april 2020 @ 15:14:02 #89
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814398
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:04 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht.

Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.
Dat kun je niet aantonen. Wel weten we dat het aantal onder dat van de "zwartste voorspelling" is gebleven en dat de maatregelen voor nu beter uitpakken dan onze "rode voorspelling".

Wanneer men niets had ondernomen zaten we nu ws op het terras en (educated guess) met een factor 3 tot 5 hoger aan "(verborgen) sterfte" en (sws overbelast & triërend) ziekenhuis.
Voordeel had wel geweest dat de landelijke besmettingsgraad (en daarmee immuniteit) zou zijn gestegen tot 30-50%. De schade zou vooral bestaan uit verdriet, rouw en een eeuwige trauma als toetje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814399
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 15:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Toch raad het de WHO, in verband met corona, het extra sterk aan. Omdat het virus blijkbaar 2 jaar kan 'overleven' in ingevroren vlees.
Over het algemeen zijn virussen niet heel gevaarlijk wanneer je ze eet, daar zorgt je maag wel voor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 april 2020 @ 15:14:51 #91
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192814408
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:09 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Helemaal mee eens!

De leden van het OMT komen momenteel elke maandag bijeen. Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen. Daar is het OMT ook niet voor bedoeld. Het OMT wordt gevraagd om in crisistijd met praktische adviezen te komen. Uiteraard wel gebaseerd op de kennis en ervaring van de beste experts van Nederland op het gebied van infectiebestrijding (die ontzettend veel literatuuronderzoek doen en hebben gedaan).

Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
dat de 2de kamer ze niet kan inzien, vind ik kwalijk, dat is wat anders als een journalist een wob aanvraagd.
pi_192814429
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:14 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat de 2de kamer ze niet kan inzien, vind ik kwalijk, dat is wat anders als een journalist een wob aanvraagd.
Omdat je anders enorme ruis krijgt, dan heb je continue allerlei politici die zich met zaken gaan bemoeien, zo een commissie moet gewoon rustig zijn werk doen, en updates geven wanneer dat nodig is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192814449
quote:
18s.gif Op zondag 26 april 2020 15:14 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat kun je niet aantonen. Wel weten we dat het aantal onder dat van de "zwartste voorspelling" is gebleven en dat de maatregelen voor nu beter uitpakken dan onze "rode voorspelling".

Wanneer men niets had ondernomen zaten we nu ws op het terras en (educated guess) met een factor 3 tot 5 hoger aan "(verborgen) sterfte" en (sws overbelast & triërend) ziekenhuis.
Voordeel had wel geweest dat de landelijke besmettingsgraad (en daarmee immuniteit) zou zijn gestegen tot 30-50%. De schade zou vooral bestaan uit verdriet, rouw en een eeuwige trauma als toetje.
Mwoah je kunt redelijk nauwkeurig voorspellen hoeveel het er zijn, uiteraard niet op 100 nauwkeurig, maar het zal niet heel veel schelen. Daarnaast is het exacte aantal ook helemaal niet zo relevant.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192814452
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
Lekker toch, iets om handen te hebben.
  zondag 26 april 2020 @ 15:21:47 #95
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814467
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:08 schreef koemleit het volgende:
Ik zag in het vorige topic een foto van de binnenstad van Nijmegen voorbij komen, waarop het heel druk leek.
Ik was daar net, en het was echt veeeeelll rustiger dan een normale zondag. En 95procent hield zich keurig aan de anderhalf meter. Winkelmedewerkers hielden toezicht op aantal personen in de winkel etc.

Dus dan weten jullie dat.
En dan weten dat vanuit virologisch standpunt, die 1.5m geen op zichzelf staand trots doel is.

Zodra mensen contact zoeken, ook al is dat op kleine afstand, vergroot je de kans op besmetting.
Hoeveel risico, is koffiedikkijken; er hoef maar één persoon FF flink uit te ademen en bingo (kijk maar wat je ademwolk doet in de kou). Uitgeademde virusdeeltjes kunnen zich ook vastzetten op spullen en daar geruime tijd actief blijven - ook je kleding & huid - dat later weer wordt aangeraakt en overgebracht.

Wanneer je iemands geur kan ruiken, windje mee dames >:) , zit je wmb al in de gevarenzone van een overdracht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 26 april 2020 @ 15:30:33 #96
224960 highender
Travellin' Light
pi_192814522
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/

Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Eens met Midas.
  zondag 26 april 2020 @ 15:30:49 #97
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814526
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:57 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

prognoses die nooit te bewijzen valt
Allemaal "what if" questions, met een doom den scenario van hier tot gunder.
Waarde van een model-prognose kun je prima achteraf "bewijzen"; doe ik zelf vaak ook.
Je maakt een onderbouwde schatting die je vastlegt. Vervolgens kijk je of de zichtbare ontwikkeling de modelwaarden volgt of desnoods alleen de vorm zijnde de trend. In dit laatste geval of je alleen je formule-waarden bij te stellen.

Je hebt gelijk dat je vooraf een vermoeden die zich in de toekomst nog moet voordoen, niet kunt bewijzen. Gek genoeg zijn we daar wel altijd mee bezig. Zelfs wanneer je loopt of spreekt. Mens zet een stap in de veronderstelling dat je die goed kunt nemen, pas daarna weet je of dat (niet) goed is gegaan (denk aan struikelen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814536
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/

Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
ik weet al genoeg

overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
  zondag 26 april 2020 @ 15:33:51 #99
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192814554
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:31 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik weet al genoeg

overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
Hoe bedoel je dat?
  zondag 26 april 2020 @ 15:35:07 #100
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192814566
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:31 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik weet al genoeg

overbevolking is niet het resultaat van een baby, maar van massaimmigratie
Die 7 miljard mensen zijn voor een deel geëmigreerd vanuit Mars?
  zondag 26 april 2020 @ 15:39:56 #101
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814603
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.
Verveling, een mens niet kan stilzitten en men wil het eigen "gevangenisje" en luchtplaats opfleuren. Normaliter ging men naar een restaurant om "echt lekker" te eten.
Nu dat niet meer gaat, gaan ze hun keuken (ver)bouwen om te komen tot het nieuwe normaal als moraal.

Hier ook, buurvrouw heeft haar voortuin uitgebreid gerestyled en poogt mij nu ook over te halen zodat het in "lijn & (haar) stijl" blijft. Als zij die onafwendbare behoefte voelt, heeft ze onze toestemming mits ze het dan bijhoudt (ook na corona). Ik ga niets anders doen dan normaal knippen, scheren en at altijd al heel lekker (en sws liever) thuis.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814610
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:33 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat?
De autochtone bevolking groeit niet.
De Europese bevolking groeit als gevolg van massaimmigratie.
pi_192814628
  zondag 26 april 2020 @ 15:47:43 #104
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814667
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Jep, vond ik een mooie toevoeging. Laat andere organen (of "gremia", weer een nieuw woord geleerd) maar komen met de rapporten met wetenschappelijke voetnoten.

Verder eens met de rest van je post. ^O^
^O^ die vond ik ook wel leuk... ludiek hoe mensen zaken benoemen. Gremium/gremia waarmee je dan voor 50% al weet wat de denkwijze en achtergrond is van iemand.

Omgekeerd is dat ook het geval dat men vaktermen gebruikt waarbij anderen blijven dan hangen op het "viaduct van het aquaduct" en je ze daarmee als toehoorder compleet kwijt bent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 26 april 2020 @ 15:57:24 #105
338319 ZarB
Piña colada
pi_192814766
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/


Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Eens. _O_
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  zondag 26 april 2020 @ 16:01:45 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814817
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:09 schreef houdafstand het volgende:
....Je kunt 20+ topwetenschappers echt niet vragen om binnen een halve dag een wetenschappelijk stuk op te stellen.
...
Er bestaat overigens nu verwarring over wat openbaar is en wat niet: de OMT-adviezen zijn openbaar, de OMT-verslagen niet.
Eens hoor en wat ik van de voorgaande RIVM baas een mooie insteek vond is dat je de wetenschapper juist moet dwingen om binnen een bepaalde tijd met onderbouwd advies te komen. Natuurlijk moet de eiser ook bereid zijn een "kan niet ", "weet niet" of "this is it" als antwoord te krijgen.

Een ontwikkelaar kan eeuwig bezig kan blijven met verbeteringen die gaandeweg zich uitbreiden. Dan is het nuttig dat een projectleider dat proces in het en op het tijdsspoor cq budget zet.

Hier dan wat over nadenken is het mogelijk gewenst het Kabinet veel directiever optreedt ipv te luisteren naar het OMT.
Vanuit die insteek kan ik mij voorstellen dat er terecht weerstand is in/onder de burgers.
De Politiek moet de beslissing bepalen en laat die nu "schaapachtig" over aan het strijdende OMT.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192814819
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  zondag 26 april 2020 @ 16:05:49 #108
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192814854
quote:
Op velden, parken en in winkelstraten is het dit weekend druk. "Dat was twee weken geleden echt anders", aldus Ruud Kuin van vakbond Nederlandse BOA Bond. Volgens hem is het op sommige plekken moeilijk de coronamaatregelen te handhaven.

Kuin krijgt tijdens de coronacrisis dagelijks een update van verschillende leden over de drukte buiten, verspreid over het land.

"Vooral in de grote en kleinere steden zijn er een stuk meer mensen op straat", zegt Kuin over deze zaterdag en zondag. Met name in de parken gaat het mis, waar mensen met drie of meer samen gaan zitten, "op een kleedje, met een biertje".

Gevraagd of de buitengewoon opsporingsambtenaren (boa's) de coronamaatregelen nog goed kunnen handhaven, zegt Kuin dat met name de winkelstraten lastig zijn. "De afgelopen week zag je het steeds drukker worden daar. Zoals een van de leden zegt: mensen lijken het normale leven weer op te pakken. Handhaven is daar bijna niet te doen, omdat iedereen in beweging is."
https://www.nu.nl/binnenl(...)ten-is-moeilijk.html

Ik vraag me af of het OMT in de voorspellingen meerekent dat mensen steeds lakser met de anderhalvemetersamenleving omgaan, en in welke mate dan. Ik kan me voorstellen dat ze deze mate van anarchie toch een beetje hebben onderschat.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192814889
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:05 schreef hooibaal het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/binnenl(...)ten-is-moeilijk.html

Ik vraag me af of het OMT in de voorspellingen meerekent dat mensen steeds lakser met de anderhalvemetersamenleving omgaan, en in welke mate dan. Ik kan me voorstellen dat ze deze mate van anarchie toch een beetje hebben onderschat.
Ik zou het geen anarchie noemen, maar dat ze de intelligentie van mensen hebben onderschat.
pi_192814924
https://www.ad.nl/dossier(...)5-naar-934~ae7c4f2e/

quote:
Aantal ic-patiënten daalt met 25 naar 934
Het aantal gemelde corona-doden in Nederland is de afgelopen 24 uur gestegen met 66. Dat brengt het officiële dodental op 4475. Het aantal ziekenhuisopnames steeg met 75 naar 10.456, blijkt uit de dagelijkse cijfers van het RIVM.Toch lijken inwoners van ons land zich langzamerhand steeds minder aan te trekken van de coronamaatregelen. Op verschillende plaatsen is het vandaag opnieuw druk en roepen burgemeesters op om thuis te blijven. In ons liveblog houden we je op de hoogte van de corona-ontwikkelingen.
Hopen dat de kappers snel weer open mogen _O_
  zondag 26 april 2020 @ 16:12:34 #111
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192814935
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mwoah je kunt redelijk nauwkeurig voorspellen hoeveel het er zijn, uiteraard niet op 100 nauwkeurig, maar het zal niet heel veel schelen. Daarnaast is het exacte aantal ook helemaal niet zo relevant.
Je kunt niet aantonen hoeveel levens je redt; je kunt wel redelijk inschatten hoeveel doden er anders zouden zijn geweest.

Dit is waar "verkopers" mee aan de haal gaan om te overtuigen. Met deze ..vulin.. bespaart u zoveel, beter is aangeven dat er minder kosten (of hier doden) zijn. Maak maar duidelijk wat het oplevert ipv bespaart.
Het woord besparen/redden vind ik marketing praat en men dan daarmee dus iets anders kunt rechtvaardigen of dan moet (blijven) doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 26 april 2020 @ 16:14:01 #112
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_192814951


Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.

De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.

Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.

Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.

“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.

https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes

https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  zondag 26 april 2020 @ 16:14:23 #113
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192814955
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:11 schreef Anton91 het volgende:
https://www.ad.nl/dossier(...)5-naar-934~ae7c4f2e/
[..]

Hopen dat de kappers snel weer open mogen _O_
Volgens mij is hun plan om te voldoen aan de afstandsregels nog niet goedgekeurd door WIebes, maar dat weet ik niet helemaal zeker.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zondag 26 april 2020 @ 16:20:06 #114
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192815025


Regio Zwolle is wel echt een hotspot qua besmettingen.
  zondag 26 april 2020 @ 16:21:58 #115
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_192815046
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:20 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Regio Zwolle is wel echt een hotspot qua besmettingen.
Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_192815076
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:21 schreef Arizona het volgende:

[..]

Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.
Of de mensen daarbuiten merken het amper omdat ze alleen milde symptomen hebben.
  zondag 26 april 2020 @ 16:25:57 #117
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_192815083
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:25 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Of de mensen daarbuiten merken het amper omdat ze alleen milde symptomen hebben.
Dat kan ook heel goed, alleen vind je die mensen niet terug in dit kaartje :)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zondag 26 april 2020 @ 16:28:45 #118
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192815102
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:21 schreef Arizona het volgende:

[..]

Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.
Ik dacht dat verzorgingstehuizen doden niet worden meegeteld door RIVM,. alleen overlijdens in ziekenhuizen toch?
  zondag 26 april 2020 @ 16:30:21 #119
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192815115
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik dacht dat verzorgingstehuizen doden niet worden meegeteld door RIVM,. alleen overlijdens in ziekenhuizen toch?
Ze tellen iedereen die getest is.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192815143
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:21 schreef Confetti het volgende:
Na de zeer geringe afname van gisteren zat die Kuipers allerlei redenen te zoeken om de zorgen en de cijfers te downplayen. Dat gaf goed aan in welke tunnelvisie hij en andere beleidsmakers zitten. Iedereen interpreteert de cijfers zo dat deze hun standpunt bevestigen. Het virus maakt langzaamaan een comeback, je merkt en ziet het alles.
Heb je de cijfers van vandaag gezien? Ook al is het weekend, ze zijn nog steeds een stuk lager dan vorig weekend. Of ga jij die nu downplayen omdat jij 'aan alles' ziet dat het een comeback maakt? :')
Alpha kenny one
  zondag 26 april 2020 @ 16:34:29 #121
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192815148
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:21 schreef Arizona het volgende:

[..]

Zoals ik begreep van iemand die daar woont (Hasselt) speelt het gros van de ellende zich af in verpleegtehuizen en vinden er daarbuiten nauwelijks besmettingen plaats.
Ik denk dat dat voor meer plekken zo is personeel doet zijn best maar vooral aam het begin niet de juiste uitrusting
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192815165
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 16:14 schreef mazaru het volgende:
[ afbeelding ]

Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.

De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.

Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.

Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.

“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.

https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes

https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
zoiets was vorig week ook al een keer gedeeld hier(kortere versie) werd afgedaan als onzin en paniekzaaierij
pi_192815171
quote:
6s.gif Op zondag 26 april 2020 16:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je kunt niet aantonen hoeveel levens je redt; je kunt wel redelijk inschatten hoeveel doden er anders zouden zijn geweest.

Dit is waar "verkopers" mee aan de haal gaan om te overtuigen. Met deze ..vulin.. bespaart u zoveel, beter is aangeven dat er minder kosten (of hier doden) zijn. Maak maar duidelijk wat het oplevert ipv bespaart.
Het woord besparen/redden vind ik marketing praat en men dan daarmee dus iets anders kunt rechtvaardigen of dan moet (blijven) doen.
Nu is dat lastig, maar achteraf zal dit met meer data en kennis zeker wel te doen zijn, daarnaast heeft men op basis van de R0 waarde redelijk zich hoeveel mensen zieker zouden zijn geworden. Het is allemaal lastig te zeggen omdat er nog veel ingevuld moet worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 april 2020 @ 16:37:38 #124
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192815174
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 16:14 schreef mazaru het volgende:
[ afbeelding ]

Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.

De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.

Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.

Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.

“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.

https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes

https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
Interessant, hier deze-pdf-link voor een wetenschappelijke beschouwing door onze nationale wetenschappers.

Ik sluit niet uit dat de oorzaak meer komt door de (intensieve) behandeling waarbij d8 ik bloedverdunners (antistollingsmiddelen) worden gebruikt ter voorkoming van longbloedingen (?); juist een rol kunnen spelen wanneer toegepast op (jonge) mensen die zelf geen last hebben van trombose. Het is maar een gok.

Een bedenksel: Ik ben niet geneigd te stellen dat het virus zelf die stolsels veroorzaakt. Dat staat wat haaks op wat het virus doet. Wat weer wel kan dat het overreagerende immuunsysteem, stolsels veroorzaakt om te voorkomen dat longen, via de haarvaten vollopen met vocht vanuit het bloed. Ik kan er alle kanten mee op :P .

NB: eenmaal besmet door het virus gaat dit de cellen gebruiken voor replicatie dat het lichaam probeert tegen te gaan en steeds heftiger gaat reageren door o.a. "wond/vochtdoorlating" (in de longen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192815182
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/

Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Midas _O_
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192815183
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:20 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Regio Zwolle is wel echt een hotspot qua besmettingen.
Veel Christelijken daar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192815201
Leipe shit ouwe
pi_192815208
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Veel Christelijken daar.
Van horen zeggen, er was een (ouderen)koordirigent bij wie als eerste de diagnose viel.
pi_192815217
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2020 16:14 schreef mazaru het volgende:
[ afbeelding ]

Het nieuwe coronavirus vormt niet alleen een bedreiging voor de longen, maar ook voor andere belangrijke organen. Zo waarschuwen Amerikaanse onderzoekers voor een toename van het aantal beroertes, onder meer bij dertigers en veertigers zonder onderliggende aandoeningen. Dat meldt de Washington Post.

De onderzoekers vermoeden dat er bij sommige patiënten overal in het lichaam bloedstolsels ontstaan. Daardoor raken de slagaders in de hersenen vernauwd of verstopt. Volgens de onderzoekers worden Covid-19-patiënten met name getroffen door zeer ernstige beroertes, waarbij grote delen van de hersenen worden aangetast. Patiënten raken verlamd en verliezen hun spraakvermogen, of overlijden.

Het is nog onduidelijk of de bloedstolsels ontstaan door het coronavirus of door een reactie van het immuunsysteem op het virus, verklaart neuroloog Sherry H-Y Chou van het University of Pittsburgh Medical Center tegenover de Washington Post.

Opmerkelijk is dat veel patiënten nog relatief jong zijn. In onderzoek dat komende week wordt gepubliceerd in het New England Journal of Medicine worden de zaken behandeld van patiënten van 33, 37, 39, 44 en 49 jaar.

“We hebben nog nooit zoveel vijftigers, veertigers en eind-dertigers gezien met deze problemen”, zegt neuroradioloog Eytan Raz. “Normaal gesproken vinden we een patiënt van 60 jong.” Een mogelijke verklaring is dat gezonde, jonge mensen de longproblemen van Covid-19 overleven, maar vervolgens het slachtoffer worden van andere complicaties.

https://joop.bnnvara.nl/n(...)offen-door-beroertes

https://www.telegraaf.nl/(...)tigers-en-veertigers
Interessant.
Zijn dat dan alleen mensen die op de IC hebben gelegen?
Of ook mensen die slechts milde klachten hadden?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 26 april 2020 @ 16:47:52 #130
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192815261
quote:
Goeie deur! :D
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192815325
quote:
15s.gif Op zondag 26 april 2020 16:42 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Interessant.
Zijn dat dan alleen mensen die op de IC hebben gelegen?
Of ook mensen die slechts milde klachten hadden?
Dat was dat bangmaakartikel... 7x meer beroertes... en dat was dan gebaseerd op dat ze daar gemiddeld de laatste 12 maanden 0.7 van dit soort gevallen zagen per 2 weken en de afgelopen 2 weken 5 van deze gevallen.

Wat er niet expliciet in staat die 5, alleen 7x meer en ergens verderop 0.7 in de 2 weken.
  zondag 26 april 2020 @ 16:56:04 #132
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192815331
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 15:10 schreef Harmankardon het volgende:
Typisch interview met Midas Dekkers in de Humo (betaalmuur).

https://www.humo.be/nieuw(...)aar-de-pil~bd3274f8/

Hadden we deze wereldwijde crisis kunnen voorkomen?

Dekkers: “Natuurlijk! Iedereen die in de biologieles heeft opgelet, kon deze wereldwijde epidemie zien aankomen. In de jaren 60 werd er al voor gewaarschuwd dat een ongeremde bevolkingsgroei tot pandemieën van deze omvang zou leiden. Maar van een bevolkingspolitiek is het nooit gekomen. Integendeel: nog steeds word je gefeliciteerd als je met een baby aan de overbevolking bijdraagt, terwijl een kind krijgen in feite véél asocialer is dan geen anderhalve meter afstand houden.”
Midas, goeie vent verder, die ook deze crisis weet aan te grijpen om daar op met zijn gedachte mee te liften.

Verder gaat de gedachte compleet mank.. het virus is geen gevolg noch oorzaak als "straf" op -of voor ons handelen. Maar goed veel "gelovigen" willen hoe dan ook het overgrote brein zien die dit allemaal toch maar heeft bedacht en dan vergeten dat dat almachtige brein niet in staat is om iets goeds te doen. En dan, in die gedachte, aan komen met een lullig virusje.... :') dat mensen waus doet reageren. Als er al iets is aan organisatie zijn "we" op z'n best figuranten in een puppet show in een grootse show op aarde.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192815348
"Alwetend goddelijk virus" om ons te straffen.
  zondag 26 april 2020 @ 17:00:59 #134
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192815375
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Over het algemeen zijn virussen niet heel gevaarlijk wanneer je ze eet, daar zorgt je maag wel voor.
Sterker of beter feitelijk anders, veel virussen passeren zonder enige schade te doen onze spijsvertering. Zo ook SAR-Cov-2 dat kan en - vraag het de rioolzuiveringsbedrijven ter onderzoek - wordt aangetroffen in je ontlasting.

Kortom Covid19 besmet, gebruik bvk een eigen toilet en vergeet dat sws niet schoon te houden.
Of breng ik nu weer een nieuw probleem in dat onze samenleving doet ontlasten..... ~O>
(NB: WC in treinen/vliegtuigen zullen sws voortaan gesloten moeten blijven, dus luiertjes meenemen.)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192815384
Nederland heeft vandaag lekker aan de groepsimmuniteit gewerkt zo te lezen overal :')

Ik snap dat het lastig is, het komt me onderhand ook mijn neus uit, maar dan ook niet janken als je geliefden getroffen worden als je het zelf niet kunt opbrengen omdat je dat tripje naar de woonboulevard perse nodig hebt :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  zondag 26 april 2020 @ 17:06:22 #136
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192815426
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:01 schreef TheVulture het volgende:
Nederland heeft vandaag lekker aan de groepsimmuniteit gewerkt zo te lezen overal :')

Ik snap dat het lastig is, het komt me onderhand ook mijn neus uit, maar dan ook niet janken als je geliefden getroffen worden als je het zelf niet kunt opbrengen omdat je dat tripje naar de woonboulevard perse nodig hebt :')
Reedt net toevallig langs de Praxis en het tuincentrum (niet naar binnen geweest). Stond een rij van 100meter, hutje mutje op elkaar.... :N :|W Misschien vinden deze mensen de lock-down wel fijn ofzo...
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zondag 26 april 2020 @ 17:06:58 #137
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192815435
quote:
15s.gif Op zondag 26 april 2020 16:42 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Interessant.
Zijn dat dan alleen mensen die op de IC hebben gelegen?
Of ook mensen die slechts milde klachten hadden?
pdf-link : IC liggers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 26 april 2020 @ 17:07:45 #138
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192815441
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:06 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Reedt net toevallig langs de Praxis en het tuincentrum (niet naar binnen geweest). Stond een rij van 100meter, hutje mutje op elkaar.... :N :|W Misschien vinden deze mensen de lock-down wel fijn ofzo...
Die willen graag nog een paar maandjes langer inderdaad.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192815475
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:06 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Reedt net toevallig langs de Praxis en het tuincentrum (niet naar binnen geweest). Stond een rij van 100meter, hutje mutje op elkaar.... :N :|W Misschien vinden deze mensen de lock-down wel fijn ofzo...
Ja ik kom ook echt wel buiten om hard te lopen of een stuk te wandelen, maar vrijwillig naar een winkel waar ik niet mijn eerste levensbehoefte vandaan haal gaat me echt nog wat te ver...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_192815481
Dat wordt nu al 3 weken lang elke weekend gezegd. En toch dalen de cijfers.
Sensatiezaaiers overal.
  zondag 26 april 2020 @ 17:13:33 #141
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192815504
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:10 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja ik kom ook echt wel buiten om hard te lopen of een stuk te wandelen, maar vrijwillig naar een winkel waar ik niet mijn eerste levensbehoefte vandaan haal gaat me echt nog wat te ver...
Op bepaalde tijden kan dat nog wel. Geldt overigens ook voor de supermarkt. Niet tijdens spitsuur (16.00 - 18.00 uur gaan winkelen). Bouwmarkten niet s'ochtends.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zondag 26 april 2020 @ 17:17:42 #142
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192815535
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 16:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Veel Christelijken daar.
Ook een medische hotspot, groot ziekenhuis voor de hele regio. Daar waren de eerste besmettingen op onder het personeel.
pi_192815612
Zwolle heeft een Corona center. Ook mensen uit Drenthe worden daarheen gebracht, daar wordt dus ook meer getest, gok ik zo.
Go hard or go home
pi_192815641
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:11 schreef Noordzijde het volgende:
Dat wordt nu al 3 weken lang elke weekend gezegd. En toch dalen de cijfers.
Sensatiezaaiers overal.
Yep en ooit zullen de cijfers wel weer iets gaan stijgen. (Want altijd blijven dalen is natuurlijk niet mogelijk) en dan komen deze users hun gelijk halen.
pi_192815654
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:29 schreef koemleit het volgende:

[..]

Yep en ooit zullen de cijfers wel weer iets gaan stijgen. (Want altijd blijven dalen is natuurlijk niet mogelijk) en dan komen deze users hun gelijk halen.
Ja, ik facepalm nu al.
Zo afschuwelijk irritant, elk weekend hetzelfde gelul.
Go hard or go home
pi_192815718
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 17:30 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, ik facepalm nu al.
Zo afschuwelijk irritant, elk weekend hetzelfde gelul.
Mooie is dat @hooibaal en co er nooit op zullen reageren.
pi_192815771
Ach, wat dat betreft gaat het twee kanten op. Hun roepen elke week dat het echt drukker is op straat, dat er een nieuwe piek komt & de andere kant roept elke week weer dat het elke week geroepen word en dat het overkomt als sensatie zoeken. Uiteindelijk schiet niemand er wat mee op helaas :P
pi_192815902
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:11 schreef Noordzijde het volgende:
Dat wordt nu al 3 weken lang elke weekend gezegd. En toch dalen de cijfers.
Sensatiezaaiers overal.
Kan jij het je nog herinneren dat iedereen een paar weken terug beweerde dat de IC's bomvol zouden komen te liggen en de lijken bij wijze van spreken op straat zouden komen te liggen omdat mensen massaal naar het uitgestrekte strand bij Scheveningen gingen omdat het zulk lekker weer was? :') Angst doet veel met de mensen en dit is erg jammer. Bedank de media
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zondag 26 april 2020 @ 17:49:35 #149
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192815903
Bij WHO vind je een shit-load aan informatie die nuttig zijn in en bij discussies. Het maakt veelal ook duidelijk waarom er gebeurd met wat het OMT doet en adviseert.

Ik breng er maar één om ter harte te nemen
quote:
WHO mens/rechten in relatie tot Covid19:
“All countries must strike a fine balance between protecting health, minimizing economic and social disruption, and respecting human rights”
Stigma and discrimination
COVID-19 is a public health emergency. History has shown that public health emergencies often lead to stigma and discrimination towards certain communities and groups or affected persons.
Within the context of COVID-19, this has already manifested with the disease being associated with a specific population or nationality.
....
Furthermore, human rights require that countries should demonstrate that any such restrictive measures are necessary to curb the spread of infectious diseases in order to ultimately promote the health, rights and freedoms of individuals.
En wat mij nog even raakte in het stuk van de WHO..... laten we extra alert zijn voor heimelijk leed achter de nu nog meer sociaal-gesloten deur waar zwakkeren kunnen worden bedreigd. En een beetje blijven letten op elkaar.

Soms een serieus probleem LeParisien in Frankrijk waar vrouwen met een codewoord bij de apotheek (of winkels) duidelijk maken dat zij bedreigd worden. Dit lijkt in Spanje ook al in te zijn gevoerd. Hoe precies is mij dan weer wat onduidelijk.
In Frankrijk kunnen bedreigde personen telefoonnummer 114 gebruiken voor hulp/advies die ze niet via de Politie willen bespreken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192815948
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 17:49 schreef Vallon het volgende:
Bij WHO vind je een shit-load aan informatie die nuttig zijn in en bij discussies. Het maakt veelal ook duidelijk waarom er gebeurd met wat het OMT doet en adviseert.

Ik breng er maar één om ter harte te nemen
[..]

En wat mij nog even raakte in het stuk van de WHO..... laten extra alert zijn voor heimelijk leed achter de nu nog meer sociaal-gesloten deur waar zwakkeren kunnen worden bedreigd. En een beetje blijven letten op elkaar.

Soms een serieus probleem LeParisien in Frankrijk waar vrouwen met een codewoord bij de apotheek (of winkels) duidelijk maken dat zij bedreigd worden. Dit lijkt in Spanje ook al in te zijn gevoerd. Hoe precies is mij dan weer wat onduidelijk.
In Frankrijk kunnen bedreigde personen telefoonnummer 114 gebruiken voor hulp/advies die ze niet via de Politie willen bespreken.
Ze bedoelen Chinezen...... Chinezen Vallon.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')