COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk als Ping en Ting dat doen dat er wel even de lange lat overheen gaat hoor.quote:Op zondag 26 april 2020 20:01 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik ben regelmatig in China. Ik weet hoe het eraan toegaat. Echter hier nemen Henk en Ingrid ook alles voor zoete koek hoor.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Zelfde verhalen met de Pest, maar nu zijn we de slimste mens op aarde. Slimmer dan de natuur, we bepalen zelf die curve wel even.quote:Op zondag 26 april 2020 19:50 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Jaren later na het onbekende HIV-virus is er pas ontdekt dat de verspreiding kwam door bloed-contact. Vroeger (nog geen halve eeuw geleden) dacht men minder kans op griep te krijgen door een wollen boezeroen te dragen.
Nu door anderhalve meter afstand.
Ja vergelijkt natuurlijk ook 2 uitersten. Frankrijk en Nederland lijken veel meer op elkaar. De Fransen staken om alles. Hier is dat vrij beperkt, zeker in grote getale.quote:
[..]
Ik denk als Ping en Ting dat doen dat er wel even de lange lat overheen gaat hoor.
Okee vrouw.quote:
[..]
Rustig kerel.
Ik heb het erover ALS de politie al een melding heeft gekregen van een verklikker. Dit in plaats van een inval zoals op dat filmpje.
Als je mijn post hebt gelezen, kun je juist zien dat ik je mening deel.
Ik heb het idee dat er veel meer cijfers zijn dan dat er op dit moment publiekelijk beschikbaar zijn.quote:
[..]
Wie zegt dat er geen cijfers uit verzorgingstehuizen komen. Dat Maurice ze niet ziet, betekent niet dat ze niet bestaan. Wat een ontzettende droeftoeter.
Stel je nou voor dat blijkt dat 50% van de nieuwe besmettingen in het verzorgingshuis plaats vindt, dan is dat weer koren op de molen voor mensen die de corona regels te streng vinden / verlicht moeten worden.
Nee dan niet inderdaad, dikke lul, hebben ze niks over te vinden.quote:
[..]
Maar niet als het louter gaat om de corona maatregelen.
Komop zeg, we gaan het toch zeker niet toelaten dat de politie huizen binnen gaat vallen omdat mensen zich niet aan de corona regels houden?
"betrappen op heterdaad" gooien ze het op, ik vind dat een rechter daar wel wat van mag zeggen en de staat terecht mag stellen op het overtreden van de grondwet. (neem aan dat het in de grondwet staat)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
IC-capaciteit
Vraag naar IC capaciteit zal door COVID IC 639 bedden hoger zijn de komende 3 jaar
CONCLUSIE
Uitgaande dat 60% van de NL bevolking COVID moet krijgen voor groepsimmuniteit, en 0,45% van de besmette personen op de IC belandt, worden er ~700.000 ligdagen op de IC verwacht
Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) over drie jaar zijn dat 639 plekken bezet op de IC voor COVID-19 patiënten. Inclusief reguliere zorg is dat totaal 1531 IC bedden. Drie jaar is de inschatting van wanneer 60% van de bevolking besmet is geweest
De reguliere beschikbare capaciteit van 1150 (NICE) is hiermee ontoereikend
UITGANGSPUNTEN
Geen (werkend) vaccin, of ziekte bij herinfectie
1,8% van besmettingen met COVID krijgt opname in ziekenhuis (RIVM), 26% hiervan opgenomen op IC (NICE). Kans op IC bij besmetting is 0,45%
Bij 8 weken 4% immuun, betekent 120 weken 60% immuun. Uitgangspunt is lagere R0 factor dan tijdens start pandemie. Geschatte tijdspanne 156 weken, 3 jaar
Geen rekening gehouden met stuwmeer IC
Aandeel bevolking > 20 jaar besmet (geweest) 4%(PIENTER studie)
60% besmettingen is geschat nodig voor groepsimmuniteit (Sanquin)
Leeftijdsdistributie IC opname (NICE) en opbouw bevolking 2019 (CBS)
Gemiddelde ligduur IC 19 dagen (RIVM)
Meer info:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)benodigd%20COVID.pdf
Bericht van Diederik Gommers:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%209.pdf
Vraag naar IC capaciteit zal door COVID IC 639 bedden hoger zijn de komende 3 jaar
CONCLUSIE
Uitgaande dat 60% van de NL bevolking COVID moet krijgen voor groepsimmuniteit, en 0,45% van de besmette personen op de IC belandt, worden er ~700.000 ligdagen op de IC verwacht
Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) over drie jaar zijn dat 639 plekken bezet op de IC voor COVID-19 patiënten. Inclusief reguliere zorg is dat totaal 1531 IC bedden. Drie jaar is de inschatting van wanneer 60% van de bevolking besmet is geweest
De reguliere beschikbare capaciteit van 1150 (NICE) is hiermee ontoereikend
UITGANGSPUNTEN
Geen (werkend) vaccin, of ziekte bij herinfectie
1,8% van besmettingen met COVID krijgt opname in ziekenhuis (RIVM), 26% hiervan opgenomen op IC (NICE). Kans op IC bij besmetting is 0,45%
Bij 8 weken 4% immuun, betekent 120 weken 60% immuun. Uitgangspunt is lagere R0 factor dan tijdens start pandemie. Geschatte tijdspanne 156 weken, 3 jaar
Geen rekening gehouden met stuwmeer IC
Aandeel bevolking > 20 jaar besmet (geweest) 4%(PIENTER studie)
60% besmettingen is geschat nodig voor groepsimmuniteit (Sanquin)
Leeftijdsdistributie IC opname (NICE) en opbouw bevolking 2019 (CBS)
Gemiddelde ligduur IC 19 dagen (RIVM)
Meer info:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)benodigd%20COVID.pdf
Bericht van Diederik Gommers:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%209.pdf
quote:
[..]
Wie zegt dat er geen cijfers uit verzorgingstehuizen komen. Dat Maurice ze niet ziet, betekent niet dat ze niet bestaan. Wat een ontzettende droeftoeter.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ben zelf heel erg benieuwd wat er tijdens en na de vakantie gebeurt.quote:
Ik heb het idee dat de anderhalve meter maatregelen wel een beetje voorbij zijn. Mensen lijken minder voorzichtig, ik zie ook meer groepjes.
Het zal me niets verbazen als we over twee weken de prijs gaan betalen voor dit weekend en we weer een stijging in positieve tests en IC opnames gaan zien.
Gaan mensen ergens een huisje boeken om eruit te zijn? Te weten dat je je eigen eten zult moeten koken dus je meer in de supermarkten in die vreemde omgeving zult zijn?
Of winkelen? Want dat gebeurt nu ook. Het bos, of wandelen? De vakantiegangers bedoel ik nu.
En dan daarna, de scholen, de kinderen die weer meer samen zullen zijn op school?
Preciesquote:
[..]
Als al die protesterende mensen dan ook tekenen om af te zien van IC opname vind ik het prima
Die 0,45% is te hoog gerekend, dat is als ouderen niet goed zichzelf isoleren, de samenleving gaat meer open voor niet risicogroepen waardoor dit percentage zal dalen.quote:
UITGANGSPUNTEN
Geen (werkend) vaccin, of ziekte bij herinfectie
1,8% van besmettingen met COVID krijgt opname in ziekenhuis (RIVM), 26% hiervan opgenomen op IC (NICE). Kans op IC bij besmetting is 0,45%
Bij 8 weken 4% immuun, betekent 120 weken 60% immuun. Uitgangspunt is lagere R0 factor dan tijdens start pandemie. Geschatte tijdspanne 156 weken, 3 jaar
Daarnaast, punt 2, kan de IC op een hoger niveau draaien dan in die 8 weken gemiddeld, en is het helemaal niet handig om die besmettingen langzamer dan nodig over de minst risicovolle groepen te laten voltrekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Uit de eerste hand kan ik vertellen dat die cijfers pas dagen later worden geopenbaard, afgelopen donderdag 4 doden in het covid-huis in Friesland. GGD meldt al dagen 0 doden.quote:
[..]
Ik heb het idee dat er veel meer cijfers zijn dan dat er op dit moment publiekelijk beschikbaar zijn.
Stel je nou voor dat blijkt dat 50% van de nieuwe besmettingen in het verzorgingshuis plaats vindt, dan is dat weer koren op de molen voor mensen die de corona regels te streng vinden / verlicht moeten worden.
Ja (illegaal) bedrijf. Dat is iets anders dan een woning.quote:
[..]
Dat filmpje een paar post terug.
https://www.at5.nl/artike(...)-filmt-inval-politie
zie email 27 oktober
Beetje onzin argument dit. Je mag het prima ergens niet mee eens zijn zonder dat je dan maar dood mag vallen.quote:
[..]
Als al die protesterende mensen dan ook tekenen om af te zien van IC opname vind ik het prima
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Ja (illegaal) bedrijf. Dat is iets anders dan een woning.
quote:
zie email 27 oktober
Ik denk dat het volhouden van de maatregelen voor veel mensen makkelijker zou zijn als we ook echt ergens naartoe zouden werken met z'n allen. In plaats daarvan is het kabinet het de laatste weken voornamelijk aan het rekken (uit angst - zorgen - wat deels logisch is). De enige versoepeling die ze hebben aangekondigd begint pas over enkele weken. Zijn we weer een maand verder. De mensen die ik in mijn omgeving spreek begrijpen de noodzaak van de maatregelen, maar ze verwachten ergens ook wel dat het kabinet meer doet en meer vooruit kijkt dan enkel verlenging na verlenging. Vrij korte termijn. Eindeloos gedraai rondom apps en vrij continue benoemen dat we echt niet te veel hoop moeten hebben op versoepelingen....tja, geeft niet bepaald hoop.quote:
Mensen, ik begrijp jullie heel goed dat jullie vrijheid weer terug willen.... echter is het ook niet verboden om buiten te zitten of een ommetje maken. Boodschappen kan altijd ook.... 1,5 meter afstand houden is nu nog erg belangrijk om aan te houden om meer besmettingen te voorkomen.. Sterker nog hebben jullie steeds meer moeite met intelligente lockdown in Nederland... Nog belangrijker is dat we met zijn allen nog moeten volhouden om aan de regels te houden...
Aan andere kant snap ik dat jullie het zat zijn om zo lang mogelijk thuis te blijven, wat de overheid ook aan ons vraagt. Echter is de situatie nog steeds kritiek in omvang, zodat we ook vele dalende trends zien van besmettingen, overlijden en opnames. Zeker willen jullie ook echt genieten van mooie weer met veel zon, dat is op zich wel logisch. Dus... we moeten ook denken aan zorgmedewerkers die veel uren moeten draaien om voor coronapatient moeten zorgen en behandelen. Maar als je aan jezelf denkt ben je zelf verkeerd bezig in deze tijd.... we moeten echt met het virus moeten meeleven. Het is niet anders, maar is wel de realiteit.
Helpt niet dat je premier openlijk aangeeft doodsbang te zijn. Zelfs de opening van scholen (wat pas over een paar weken plaatsvind!) twijfelde hij over. Niks mis met emoties, en logisch dat hij zich zorgen maakt (zou niet graag in z'n schoenen staan), maar hij beslist voor meer dan 17 miljoen inwoners en doet dat dus deels op basis van pure angst. Tegelijkertijd zien mensen de huidige nummers zelf ook; ze zien (de mensen in mijn omgeving in ieder geval) ook dat er meer mogelijk zou moeten zijn met de huidige dalingen. Risico op een nieuwe piek is er altijd, op een gegeven moment moet je het volk wel wat geven om naar toe te werken. Zou al helpen als ze duidelijk zouden stellen welke maatregelen wanneer versoepelt zullen worden. Of dat ze met iets op de proppen komen wat lijkt op een echte exit strategie. En dan heb ik het niet over wekelijks beoordelen of je iets kleins kan versoepelen, of weer extra maatregelen moet regelen. We zitten inmiddels maanden in deze situatie (binnen Europa); zou je toch denken dat ze die weken van verlenging gebruiken voor het bedenken van een exit strategie, etc. Het is al raar dat ze enkel advies inwinnen van het OMT en weigeren om naar andere partijen te luisteren; zelfs als de tweede kamer daar om vraagt. Het is meer dan alleen maar een zorg crisis. Het raakt veel meer mensen dan enkel de mensen die dood gaan aan Corona.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 20:44:05 ]
https://www.ad.nl/dossier(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Was al min of meer bekend, maar nu ook bewezenquote:Onderzoek Erasmus MC bevestigt: corona via lucht overdraagbaar
Ja, hoor.quote:
[..]
Zelfde verhalen met de Pest, maar nu zijn we de slimste mens op aarde. Slimmer dan de natuur, we bepalen zelf die curve wel even.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Bron?quote:
Ik hoor net dat kim jong un aan corona zou zijn overleden.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Klinkt wel als goede bron! Ga even op facebook kijken of het echt waar is.quote:
[..]
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.
Dat is helemaal niet zeker. Check deze video van Remco Breukersgod maar: https://prezi.com/v/ogyul(...)f-niets-aan-de-hand/quote:
Ik hoor net dat kim jong un aan corona zou zijn overleden.
