Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Dit betreft overigens WTI-contracten voor mei en die lopen morgen af. Aangezien niemand in mei olie nodig heeft, daalt de prijs zo hard.quote:Op maandag 20 april 2020 19:48 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
$2 al nu, dit loopt echt uit de klauwen
Wel grappig. Kan het ook negatief gaan? Alhoewel, dat zou niet logisch zijn, het is geen elektriciteit.quote:Op maandag 20 april 2020 19:50 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dit betreft overigens WTI-contracten voor mei en die lopen morgen af. Aangezien niemand in mei olie nodig heeft, daalt de prijs zo hard.
quote:
[..]
Niet iedereen heeft al door dat corona op retour is
Zeker! Als jij zo’n contract hebt en je kunt kiezen of je ‘morgen’ 10.000 vaten op je stoep hebt zonder dat je opslagruimte hebt (dat is er namelijk niet of anders heel duur) of dat je het contract morgen nog kwijt kunt door een dollar bij te betalen...quote:Op maandag 20 april 2020 19:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wel grappig. Kan het ook negatief gaan?
Damn. Sterkte gewenst...quote:
[..]
Klopt. De mijne is 91 en is nu stervende, in het verpleeghuis aan corona. En niemand mag erbij
Heb een tante van 93 in verpleeghuis die het heeft, maar die is voorlopig nog goed...
Dank je welquote:Op maandag 20 april 2020 19:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Damn. Sterkte gewenst...
Heb een tante van 93 in verpleeghuis die het heeft, maar die is voorlopig nog goed...
Heb vrijdag afscheid kunnen nemen van haar via beeldbellen.
Sterkte inderdaad, echt kutquote:
[..]
Dank je wel
Heb vrijdag afscheid kunnen nemen van haar via beeldbellen.
.
Dan gooit China natuurlijk de prijzen omhoog. Onze importeur heeft deze partij twee keer aangeboden bij het RIVM en twee keer is het afgewezen omdat het te duur is. Hij verkoopt ze wel aan het ziekenhuis in Alkmaar en aan verzorgingstehuizen. Zij geven wel die extra centen uit."
quote:Prijs Amerikaanse olie nu onder de 0 dollar
De prijs van een vat ruwe Amerikaanse olie is voor het eerst gedaald tot onder de 0 dollar. De prijsdaling komt grotendeels doordat contracten voor de maand mei morgen aflopen, en om die reden massaal van de hand gedaan worden.
Gratis geld!!!!quote:
Dus je krijgt een gratis vat olie +$2quote:
Ja als je het van ze over wil nemen krijg je geld op dit moment.quote:
[..]
Dus je krijgt een gratis vat olie +$2
Moet je ze wel kunnen opslaan en ophalenquote:
[..]
Dus je krijgt een gratis vat olie +$2
twitter:gilbeaq twitterde op maandag 20-04-2020 om 19:51:05Oil is almost down to $1/barrel. Since many are not familiar with oil markets, its important to note why this is happening.
The May contract expires tomorrow. If you have a May contract at expiration, you must take physical delivery of 1,000 barrels of oil at Cushing in Oklahoma reageer retweet
twitter:gilbeaq twitterde op maandag 20-04-2020 om 19:51:05
Storage and refiners are not buying. The $1/barrel is a trading dynamic when there are many sellers and limited buyers reageer retweet
Kerngezond
According to Russian media, the protests were called by Vadim Cheldiev, an opera singer and activist who has publicly doubted the existence of a coronavirus pandemic. Late last week, he issued a call for locals to protest and violate the "self-isolation regime" under which Russians are expected to shelter at home.twitter:mjluxmoore twitterde op maandag 20-04-2020 om 14:35:54A hundreds-strong crowd of protesters in Russia's #Vladikavkaz has now apparently begun flinging stones at riot police, who have in turn commenced a crackdown. A woman stuck inside the regional administration calls them "morons" & "scum”. Video from the Алания24 Telegram channel https://t.co/sYH3Zxps1a reageer retweet
"It's all just fake," he said in one video address posted on Facebook. "And I'm glad more people are starting not to believe in it."
He was arrested and charged with spreading false information about coronavirus, a charge that can now lead to years in prison if that information contributes to someone's death.
https://www.theguardian.c(...)-week-latest-updates
Wil je nu een koekje omdat je willens en wetens jouw gezondheid en die van jouw gasten in gevaar hebt gebracht? Voel je je nu stoer?quote:
Ik vierde mijn verjaardag op 13 april in lockdown en halve quarantaine.
Kerngezond
Gaat de goede kant uit.quote:
Nu nog maar 8 op de IC (piek 19), en 21 op de reguliere afdeling.
Heb je nieuwe IC-patiënten erbij gekregen vandaag?
Zelf inmiddels niet meer op de IC maar de cohortafdeling. Maar nee, geen nieuwe IC opname sinds donderdag.quote:
[..]
Gaat de goede kant uit.
Heb je nieuwe IC-patiënten erbij gekregen vandaag?
Goed nieuws.quote:
[..]
Zelf inmiddels niet meer op de IC maar de cohortafdeling. Maar nee, geen nieuwe IC opname sinds donderdag.
Mooi te horen daar het goed gaat, houden zo....quote:
[..]
Zelf inmiddels niet meer op de IC maar de cohortafdeling. Maar nee, geen nieuwe IC opname sinds donderdag.
Nee en ik had geen feestje hoor.quote:
[..]
Wil je nu een koekje omdat je willens en wetens jouw gezondheid en die van jouw gasten in gevaar hebt gebracht? Voel je je nu stoer?
Dan bied ik mijn excuses aan omdat ik jouw bericht verkeerd geïnterpreteerd heb.quote:
Ik bedoel, we zijn nu 4 weken in 'lockdown'. Wie besmet wie nu nog?
Als het goed is zijn we nu toch:
- nooit besmet
- wel besmet geweest maar niet ziek
- wel besmet en ziek geweest
- dood gegaan
Zit het enige gevaar nu dan niet alleen nog in de verpleeg- en ziekenhuizen?
Ik raad een cursus wiskunde en/of statistiek aan als dit een serieuze vraag is.quote:
Hoe lang duurt het eigenlijk dat het virus is uitgedoofd?
Ik bedoel, we zijn nu 4 weken in 'lockdown'. Wie besmet wie nu nog?
Als het goed is zijn we nu toch:
- nooit besmet
- wel besmet geweest maar niet ziek
- wel besmet en ziek geweest
- dood gegaan
Zit het enige gevaar nu dan niet alleen nog in de verpleeg- en ziekenhuizen?
Dat virus zal voor altijd blijven tenzij we een vaccin hebben.quote:
Hoe lang duurt het eigenlijk dat het virus is uitgedoofd?
Het is niet heel gek wat hij zegt. Met de huidige maatregelen verwacht je op den duur vrijwel gewn nieuwe besmettingen meer of lees jij anders?quote:
[..]
Ik raad een cursus wiskunde en/of statistiek aan als dit een serieuze vraag is.
Ja het is een serieuze vraag, mag je ook gewoon op reageren.quote:
[..]
Ik raad een cursus wiskunde en/of statistiek aan als dit een serieuze vraag is.
Over een paar weken dus terrassenquote:
[..]
Zelf inmiddels niet meer op de IC maar de cohortafdeling. Maar nee, geen nieuwe IC opname sinds donderdag.
Maar stel, theoretisch, dat we nu allemaal 2 weken lang op een eigen kamertje gaan zitten.quote:
[..]
Dat virus zal voor altijd blijven tenzij we een vaccin hebben.
Dan gaat het virus toch weg?
En dan een paar weken later weer 10.000 lichamen verassen!quote:
Ik begrijp je, maar het virus blijft vermoedelijk heel lang bij ons in Nederland, want het kan zeer lang duren voor dat het virus helemaal uitgedoofd is. Wellicht snap ik van iemand het graag wil dat de maatregelen weer versoepeld wil zien, op dit moment is nog onverstandig om daar werk van te maken. Het is ook gekoppeld aan 4 criteria: druk op IC's, besmettingsgraad(R0) kracht van het virus en besmettingen onder mensen. Hoe veel ik per keren aan iemand heb uitgelegd, snappen ze ook echt niet wat de maatregelen voor ons inhoudt op langere termijn... maar heel belangrijk is dat we met zijn alleen 1,5 meter afstand houden en goede belangrijke hygiëne handhaven (zo veel mogelijk handen wassen en desinfecteren). Op die manier kunnen we het coronavirus verslaan.quote:
Hoe lang duurt het eigenlijk dat het virus is uitgedoofd?
Ik bedoel, we zijn nu 4 weken in 'lockdown'. Wie besmet wie nu nog?
Als het goed is zijn we nu toch:
- nooit besmet
- wel besmet geweest maar niet ziek
- wel besmet en ziek geweest
- dood gegaan
Zit het enige gevaar nu dan niet alleen nog in de verpleeg- en ziekenhuizen?
=================================
The Real Situation In Wuhan Right Now中国生活 | Life in China
https://www.reddit.com/r/(...)_in_wuhan_right_now/
I've been in Wuhan since the coronavirus broke out in Hankou. The official "opening up" happened over ten days ago, and yet some of the restrictions are actually getting worse.
Most of my other foreign friends can't even leave their neighborhoods.
Foreigners are unable to get green codes that allows them to move more freely (because the app removed a passport number option).
Carrefour, a French supermarket, was allowing me to shop without a green code for a month. Yesterday, they rejected me after doubling down on security.
I'm unable to use any form of public transportation.
My university's administration informed me today that the situation is still "extremely dangerous," and I should stay inside.
As far as I can tell, the whole "opening up" and "China defeated the virus" is just meaningless propaganda. None of the schools have reopened, and over half the businesses and shops are still closed. Movement is still severely restricted.
Gedachte heb ik ook een keer mee gespeeld, maar de incubatietijd is tot 14 dagen, vervolgens kan je zeker wel 14-21 dagen ziek en besmettelijk zijn, en dan aan het eind van je ziekteproces een gezinslid aansteken, die vervolgens ook weer dezelfde cyclus doorgaat. Per cyclus ben je met een beetje pech dus 35 dagen verder, als je bijv. een gezin van 5 bent heb je in het aller- aller- allerslechtste geval 175 dagen aaneengesloten corona.quote:
[..]
Maar stel, theoretisch, dat we nu allemaal 2 weken lang op een eigen kamertje gaan zitten.
Dan gaat het virus toch weg?
De kans is bizar klein, maar met een populatie van miljoenen huishoudens in Europa, wordt de kans zeer groot dat dat ergens gebeurt, en het vervolgens weer terug komt.
Dat snap ik.quote:
[..]
Ik begrijp je, maar het virus blijft vermoedelijk heel lang bij ons in Nederland, want het kan zeer lang duren voor dat het virus helemaal uitgedoofd is.
Maar het 'gloeit' nu dan toch alleen nog in de verpleeghuizen en ziekenhuizen?
Ja dat klopt, maar kan ook wel eens gloeien in een woonvorm waar gehandicapte bewoners wonen.quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar het 'gloeit' nu dan toch alleen nog in de verpleeghuizen en ziekenhuizen?
Valt mee, wij nemen ook nog patiënten op in het ziekenhuis van 50-70 jaar die niet uit verpleegtehuizen komen, maar uit een gezinssituatie.quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar het 'gloeit' nu dan toch alleen nog in de verpleeghuizen en ziekenhuizen?
Ah, dank. Dat vind ik dus wel verrassend. Dat komt dus door die lange incubatie- en besmettingstijd.quote:
[..]
Valt mee, wij nemen ook nog patiënten op in het ziekenhuis van 50-70 jaar die niet uit verpleegtehuizen komen, maar uit een gezinssituatie.
Dus weten ze klein beetje van over wat OMT heeft gezegd wat ze het kabinet willen adviseren?quote:Op maandag 20 april 2020 21:48 schreef Oscar. het volgende:
Nou, volgens Nieuwsuur blijft voorlopig nog alles dicht, maar misschien gaan de basisscholen weer selectief open
Vergeet niet dat er ook altijd een 'lek' zal bestaan tussen verpleeg- en verzorgtehuizen en de buitenwereld. Er is altijd wel iemand, verzorgende/verplegende/arts of bezoeker die zich niet goed aan de hygiënemaatregelen houdt.quote:
[..]
Ah, dank. Dat vind ik dus wel verrassend. Dat komt dus door die lange incubatie- en besmettingstijd.
Mmmm... ik had verwacht dat NL de omliggende landen zou volgen die allemaal nu weer langzaam open gaan...quote:
Nou, volgens Nieuwsuur blijft voorlopig nog alles dicht, maar misschien gaan de basisscholen weer selectief open
Dus het kan overal gebeuren wat er ook met die hygiënemaatregelen doet,, door het personeel goed gedaan of niet.quote:
[..]
Vergeet niet dat er ook altijd een 'lek' zal bestaan tussen verpleeg- en verzorgtehuizen en de buitenwereld. Er is altijd wel iemand, verzorgende/verplegende/arts of bezoeker die zich niet goed aan de hygiënemaatregelen houdt.
En ook al doen ze dat wel, 100% wegnemen van het risico doe je ook niet.quote:
[..]
Vergeet niet dat er ook altijd een 'lek' zal bestaan tussen verpleeg- en verzorgtehuizen en de buitenwereld. Er is altijd wel iemand, verzorgende/verplegende/arts of bezoeker die zich niet goed aan de hygiënemaatregelen houdt.
Klopt, we blijven zelf de zwakste schakel.quote:
[..]
Vergeet niet dat er ook altijd een 'lek' zal bestaan tussen verpleeg- en verzorgtehuizen en de buitenwereld. Er is altijd wel iemand, verzorgende/verplegende/arts of bezoeker die zich niet goed aan de hygiënemaatregelen houdt.
Wordt zo'n gezinssituatie waaruit je zegt dat toch nog het virus opduikt, dan nu goed onderzocht en getest?
Wanneer een gezinslid besmet is met het coronavirus, moeten ook andere gezinsleden dan verplicht thuis blijven... dus allemaal in quarantaine.quote:
[..]
Klopt, we blijven zelf de zwakste schakel.
Wordt zo'n gezinssituatie waaruit je zegt dat toch nog het virus opduikt, dan nu goed onderzocht en getest?
Geen idee, ik houd me daar zo ver mogelijk van weg. Ik zorg lekker voor de mensen in het ziekenhuis en sluit me af voor de rest. Dat is het pakkie-an van beleidsmakers, GGD en overige spelers binnen de eerstelijns zorg.quote:
[..]
Klopt, we blijven zelf de zwakste schakel.
Wordt zo'n gezinssituatie waaruit je zegt dat toch nog het virus opduikt, dan nu goed onderzocht en getest?
Rutte verschuilt zich graag achter experts en andere landen. Lockdown kwam hier ook pas vrij laat vergeleken met andere landen, terwijl iedereen al wel wist dat het al aanwezig was in NL. Denk dat hij nu dus ook wil kijken wat werkt in de andere landen. Ik reken op niks morgen, hij komt te bang over. Te bang voor een nieuwe piek, wat hem dan weer kwalijk te nemen valt (als die piek inderdaad komt), ook met het oog op nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Mmmm... ik had verwacht dat NL de omliggende landen zou volgen die allemaal nu weer langzaam open gaan...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 21:57:32 ]
Leest Hugo mee, leuk zo'n appsysteem, laten we dat hier ook doen!quote:
Tot zover de jubelverhalen dat alles weer back to normal is in Wuhan...
=================================
The Real Situation In Wuhan Right Now中国生活 | Life in China
https://www.reddit.com/r/(...)_in_wuhan_right_now/
I've been in Wuhan since the coronavirus broke out in Hankou. The official "opening up" happened over ten days ago, and yet some of the restrictions are actually getting worse.
Most of my other foreign friends can't even leave their neighborhoods.
Foreigners are unable to get green codes that allows them to move more freely (because the app removed a passport number option).
Carrefour, a French supermarket, was allowing me to shop without a green code for a month. Yesterday, they rejected me after doubling down on security.
I'm unable to use any form of public transportation.
My university's administration informed me today that the situation is still "extremely dangerous," and I should stay inside.
As far as I can tell, the whole "opening up" and "China defeated the virus" is just meaningless propaganda. None of the schools have reopened, and over half the businesses and shops are still closed. Movement is still severely restricted.
Voorderest reddit...beetje korreltje zout nemen wat daar gepost word.
Als iedereen op aarde dat doet dan wel ja, maar dan duurt het wel iets langer dan 2 weken. Ik denk zo'n 4 weken, aangezien er nog wat uitschieters waren mbt de incubatietijd.quote:
[..]
Maar stel, theoretisch, dat we nu allemaal 2 weken lang op een eigen kamertje gaan zitten.
Dan gaat het virus toch weg?
Wat denk ik ook wel scheelt is dat wij een minder strenge variant hebben.quote:Op maandag 20 april 2020 21:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Rutte verschuilt zich graag achter experts en andere landen. Lockdown kwam hier ook pas vrij laat vergeleken met andere landen, terwijl iedereen al wel wist dat het al aanwezig was in NL. Denk dat hij nu dus ook wil kijken wat werkt in de andere landen. Ik reken op niks morgen, hij komt te bang over. Te bang voor een nieuwe piek, wat hem dan weer kwalijk te nemen valt (als die piek inderdaad komt), ook met het oog op nieuwe verkiezingen.
In Duitsland mogen kleine winkels weer open terwijl wij hier helemaal geen verbod hebben op het openen van winkels.
Dan is Duitsland aan het versoepelen en wij niet.
Kijk, hier hou ik nou van, ipv alles maar roepen gewoon iets ondernemen, klassequote:
Heb Rutte een berichtje op Facebook gestuurd dat het echt wel tijd is het volk weer wat vrijheid te geven
De huidige R0 werd op 0.7 geschat (volgens de persconferentie in België vorige week: België 0.8, Duitsland en Nederland 0.7). Dus gemiddeld wordt het per tien personen nog 7 keer doorgegeven. Waar dat vooral gebeurt, who knows...quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar het 'gloeit' nu dan toch alleen nog in de verpleeghuizen en ziekenhuizen?
In Nederland, de VS, Italië vinden geen BCG vaccinaties plaats.
Vrijwel iedereen is het er over eens dat het virus zal blijven totdat er een vaccin is hoor, dus ik weet niet waar je het over hebt.quote:
Mensen, hoeveel moet ik jullie zeggen dat het virus heel lang bij ons blijft voortwoekeren... Want ik heb aannames dat jullie soms wel denken dat het virus na paar maanden weg is uit Nederland, niets is waar wat jullie zeggen. We hebben ook goed gekeken wat er ook in Azië heeft afgespeeld met MERS, SARS en andere soorten virussen die ook in vele soorten versies muteert, hoe ook voor ons veel ernstiger kan aflopen! We moeten ons langer volhouden aan de maatregelen die de overheid eerder in de maanden heeft ingesteld om het virus goed te beheersen. Ons gezondheid is nu echt veel belangrijker dan economie!
Het is echter niet zo zwart/wit als dat jij het hier schetst. Er moet een balans gevonden worden. Als je de economie vergeet, en dit maanden laat duren, dan kost dat ook levens. Of zijn die minder belangrijk in jouw ogen? Dan heb ik het niet enkel over de dood overigens. Moet je je eens voorstellen hoeveel mensen er werkloos raken. Hoeveel mensen wellicht hun huis kwijt raken. Zorg (premies) niet meer kunnen betalen, etc. Economie gaat veel verder dan ''even lekker een terrasje steunen'', iets wat sommigen lijken te vergeten; puur om een lockdown van maanden te verdedigen. Zorg is uiteraard ook belangrijk, want je wil de zorg inderdaad niet overbelasten, maar het woord ''gezondheid'' gaat veel verder dan alleen maar leven of doodgaan nav de gevolgen van Corona.
Verder mogen waarschijnlijk de hoogste klassen van de basisscholen binnenkort ook weer beginnen - die zijn vergelijkbaar met groep 6 in Nederland.
Hee! Een genuanceerde post over gezondheid vs. economie! Ik wist niet eens dat zulke zeldzame pareltjes bestonden. Klasse post.quote:
[..]
Vrijwel iedereen is het er over eens dat het virus zal blijven totdat er een vaccin is hoor, dus ik weet niet waar je het over hebt.
Het is echter niet zo zwart/wit als dat jij het hier schetst. Er moet een balans gevonden worden. Als je de economie vergeet, en dit maanden laat duren, dan kost dat ook levens. Of zijn die minder belangrijk in jouw ogen? Dan heb ik het niet enkel over de dood overigens. Moet je je eens voorstellen hoeveel mensen er werkloos raken. Hoeveel mensen wellicht hun huis kwijt raken. Zorg (premies) niet meer kunnen betalen, etc. Economie gaat veel verder dan ''even lekker een terrasje steunen'', iets wat sommigen lijken te vergeten; puur om een lockdown van maanden te verdedigen. Zorg is uiteraard ook belangrijk, want je wil de zorg inderdaad niet overbelasten, maar het woord ''gezondheid'' gaat veel verder dan alleen maar leven of doodgaan nav de gevolgen van Corona.
Zeker heb je gelijk in, maar dat ben ik dit ook niet vergeten.. Maar we moeten met zijn allen goed balans zien te vinden, dat is op zich wel erg ingewikkeld en kost veel tijd om te realiseren. Zeker besef ik dat ook veel mensen werkeloos worden door bedrijven die failliet gaan vanwege het coronavirus. We moeten zeker ook onze economie weer moeten opstarten, want we hebben geld nodig om zorg te blijven financieren, zowel de zorg voor ons erg belangrijk is.quote:
[..]
Vrijwel iedereen is het er over eens dat het virus zal blijven totdat er een vaccin is hoor, dus ik weet niet waar je het over hebt.
Het is echter niet zo zwart/wit als dat jij het hier schetst. Er moet een balans gevonden worden. Als je de economie vergeet, en dit maanden laat duren, dan kost dat ook levens. Of zijn die minder belangrijk in jouw ogen? Dan heb ik het niet enkel over de dood overigens. Moet je je eens voorstellen hoeveel mensen er werkloos raken. Hoeveel mensen wellicht hun huis kwijt raken. Zorg (premies) niet meer kunnen betalen, etc. Economie gaat veel verder dan ''even lekker een terrasje steunen'', iets wat sommigen lijken te vergeten; puur om een lockdown van maanden te verdedigen. Zorg is uiteraard ook belangrijk, want je wil de zorg inderdaad niet overbelasten, maar het woord ''gezondheid'' gaat veel verder dan alleen maar leven of doodgaan nav de gevolgen van Corona.
Ik heb geen idee waar Nieuwsuur zijn info vandaan haaltquote:
[..]
Dus weten ze klein beetje van over wat OMT heeft gezegd wat ze het kabinet willen adviseren?
Logisch.quote:
Nou, volgens Nieuwsuur blijft voorlopig nog alles dicht,
Als ik RTLNieuws moet geloven mogen kinderen dadelijk in kleine clubjes weer naar school en moeten schoolvakanties ingekort gaan worden.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar Nieuwsuur zijn info vandaan haalt
Die zijn niet goed wijs, dus dan moeten leraren maar de hele dag les gaan geven en krijgen ze ook nog minder schoolvakantie. Totaal onrealistisch.
Niemand ontkent de schade die ontstaat als gevolg van de maatregelen. Maar de anderhalvemeter samenleving en zo veel mogelijk binnen blijven zjin op dit moment de enige middelen die we hebben om het virus in te dammen en dus ook de enige middelen om de zorg overeind te houden. Er moet eerst een vaccin of een medicijn komen voordat we weer iets kunnen. Dat is vervelend voor ondernemers die nu hun bedrijf failliet zien gaan natuurlijk. maar het is in het algemeen belang.quote:
[..]
Vrijwel iedereen is het er over eens dat het virus zal blijven totdat er een vaccin is hoor, dus ik weet niet waar je het over hebt.
Het is echter niet zo zwart/wit als dat jij het hier schetst. Er moet een balans gevonden worden. Als je de economie vergeet, en dit maanden laat duren, dan kost dat ook levens. Of zijn die minder belangrijk in jouw ogen? Dan heb ik het niet enkel over de dood overigens. Moet je je eens voorstellen hoeveel mensen er werkloos raken. Hoeveel mensen wellicht hun huis kwijt raken. Zorg (premies) niet meer kunnen betalen, etc. Economie gaat veel verder dan ''even lekker een terrasje steunen'', iets wat sommigen lijken te vergeten; puur om een lockdown van maanden te verdedigen. Zorg is uiteraard ook belangrijk, want je wil de zorg inderdaad niet overbelasten, maar het woord ''gezondheid'' gaat veel verder dan alleen maar leven of doodgaan nav de gevolgen van Corona.
En ouders moeten thuis blijvenquote:
[..]
Als ik RTLNieuws moet geloven mogen kinderen dadelijk in kleine clubjes weer naar school en moeten schoolvakanties ingekort gaan worden.
Die zijn niet goed wijs, dus dan moeten leraren maar de hele dag les gaan geven en krijgen ze ook nog minder schoolvakantie. Totaal onrealistisch.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-weer-naar-schoolquote:Laat kinderen in kleine groepjes weer naar school gaan en houd de horeca nog tot zeker halverwege mei gesloten. Dat is het advies van deskundigen aan het kabinet, melden bronnen aan RTL Nieuws.
Morgen neemt het kabinet een besluit over het al dan niet versoepelen van de coronamaatregelen. Het Outbreak Management Team (OMT), bestaande uit meerdere zorgdeskundigen, is hiervoor leidend.
Bronnen melden aan RTL Nieuws dat het OMT adviseert om de basisschoolkinderen weer naar school te laten gaan. In kleinere groepen die over de dag verspreid worden. De schoolvakanties zouden ingekort moeten worden.
Ook adviseren de deskundigen om kinderen tot 12 jaar drie keer per week te laten sporten, zonder de anderhalve meter in acht te nemen.
Horeca dicht blijven
Over de horeca adviseert het OMT dat die tot 16 mei nog gesloten moet blijven. Mogelijk wordt die datum nog verlengd. Evenementen worden tot september of oktober afgelast.
Zorginstellingen moeten ruimte krijgen om hun bezoekregeling te verruimen zodat 1 of 2 personen op bezoek kunnen komen. Verder zouden musea en dierentuinen onder strikte voorwaarden weer open kunnen. Het versoepelen van de maatregelen in het noorden van het land vindt het OMT geen goed idee.
Leraren hebben al 8 maanden per jaar vakantiequote:
[..]
Als ik RTLNieuws moet geloven mogen kinderen dadelijk in kleine clubjes weer naar school en moeten schoolvakanties ingekort gaan worden.
Die zijn niet goed wijs, dus dan moeten leraren maar de hele dag les gaan geven en krijgen ze ook nog minder schoolvakantie. Totaal onrealistisch.
Laat ze maar eens een keertje overwerken
Gewoon tijdelijk de salarissen verdubbelen.quote:
[..]
Als ik RTLNieuws moet geloven mogen kinderen dadelijk in kleine clubjes weer naar school en moeten schoolvakanties ingekort gaan worden.
Die zijn niet goed wijs, dus dan moeten leraren maar de hele dag les gaan geven en krijgen ze ook nog minder schoolvakantie. Totaal onrealistisch.
Uitstekende punten. Zowel die scholen als die verzorgingshuizen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-weer-naar-school
Was dat niet het vaccin dat Merkel kreeg (de dokter bleek enkele dagen later besmet)?quote:
BCG vaccinaties lijken te helpen tegen Corona. Landen waar BCG vaccinaties plaatsvinden hebben lagere mortaliteit dan landen waar dat niet plaatsvindt.
In Nederland, de VS, Italië vinden geen BCG vaccinaties plaats.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In Frankrijk was het van 1950 tot 2007 verplicht voor schoolkinderen. In Spanje blijkbaar voor iedereen aangeraden in de periode 1965 tot 1981.
In de UK zouden ouderen tot 81 jaar het gekregen hebben (vanaf 1953 vaccinatie voor kinderen tussen 10 en 14 jaar)
https://en.wikipedia.org/wiki/BCG_vaccine
Behalve dan dat hier helemaal niet alles dicht is. Genoeg horecazaken zijn bijvoorbeeld gewoon geopend voor afhaal. De elektronicazaak hier om de hoek is ook gewoon open, net zoals diverse kledingzaken open zijn. Uiteraard nemen ze wel maatregelen, klanten moeten 1,5 meter afstand houden in de rij of er mag maar 1 klant tegelijk naar binnen (bij de ijszaak hier bv).quote:
Geen punt lekker in de parken hangenquote:
Mijn moeder is juf geweest, die werkte wekelijks meer uren als de gemiddelde persoon doet. Er wordt niet voor niks gestaakt in het basisonderwijs wegens de werkdrukquote:
[..]
Leraren hebben al 8 maanden per jaar vakantie
Laat ze maar eens een keertje overwerken
Maar goed, dat is een andere discussie. Het is gewoon een onrealistisch en stupide advies als dit daadwerkelijk zo is gebeurt
Ook steeds meer grotere retailers die eerst dicht waren gaan nu weer openquote:
[..]
Behalve dan dat hier helemaal niet alles dicht is. Genoeg horecazaken zijn bijvoorbeeld gewoon geopend voor afhaal. De elektronicazaak hier om de hoek is ook gewoon open, net zoals diverse kledingzaken open zijn. Uiteraard nemen ze wel maatregelen, klanten moeten 1,5 meter afstand houden in de rij of er mag maar 1 klant tegelijk naar binnen (bij de ijszaak hier bv).
(Ikea, the sting bijvoorbeeld)
Half mei weer zuipen!!quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-weer-naar-school
Denk dat maar niet. Als ze nu nog niet aan durven, maken die paar weken ook geen verschil. Kansloos allemaal. Rutte is een angsthaas.quote:
Edit: Nou als ik de reacties al hier lees dan zal het wel niet. Vorige keer werden er ook al een paar dagen van te voren dingen gezegd die toch achteraf goed bleken te kloppen. Dus opzich geloof ik het wel als alles wederom met 3 weken wordt verlengd of in het ergste geval recht getrokken wordt naar 1 juni (wellicht wel bepaalde scholen open).
[ Bericht 26% gewijzigd door Vault-Boy op 20-04-2020 22:47:06 ]
Dat kun je nu ook al. Uit eigen koelkast.quote:
Ssst verpest mijn hooibaal troll actie nietquote:
[..]
Denk dat maar niet. Als ze nu nog niet aan durven, maken die paar weken ook geen verschil. Kansloos allemaal. Rutte is een angsthaas.
In de IKEA is het dan ook vrij makkelijk om afstand te houden met die grote ruimtes en (in principe) eenrichtingsverkeer.quote:
[..]
Ook steeds meer grotere retailers die eerst dicht waren gaan nu weer open
(Ikea, the sting bijvoorbeeld)
Prima toch. Dan draait de economie tenminste een beetje door.quote:
[..]
Ook steeds meer grotere retailers die eerst dicht waren gaan nu weer open
(Ikea, the sting bijvoorbeeld)
Die leraren hebben zat vakantie.quote:
[..]
Als ik RTLNieuws moet geloven mogen kinderen dadelijk in kleine clubjes weer naar school en moeten schoolvakanties ingekort gaan worden.
Die zijn niet goed wijs, dus dan moeten leraren maar de hele dag les gaan geven en krijgen ze ook nog minder schoolvakantie. Totaal onrealistisch.
Bijzondere tijden vragen om bijzondere maatregelen.quote:
[..]
Mijn moeder is juf geweest, die werkte wekelijks meer uren als de gemiddelde persoon doet. Er wordt niet voor niks gestaakt in het basisonderwijs wegens de werkdruk
Maar goed, dat is een andere discussie. Het is gewoon een onrealistisch en stupide advies als dit daadwerkelijk zo is gebeurt
Niks kansloos aan. Gewoon effe doorbijten nogquote:
Waardeloze besluiten morgen dus. Er wordt niet doorgepakt op het afschalen van de maatregelen, dat moge duidelijk zijn. Kansloos.
Regelmatig loop ik tegen de richting in bij Ikeaquote:
[..]
In de IKEA is het dan ook vrij makkelijk om afstand te houden met die grote ruimtes en (in principe) eenrichtingsverkeer.
Living the dangerous life.quote:
[..]
Regelmatig loop ik tegen de richting in bij Ikea
Oud artikel, maar dit viel me op:
quote:A 52-year-old woman’s infection was linked to her sitting in a seat at a church that had been occupied earlier in the day by two tourists who showed no symptoms but later fell ill, investigators said after they reviewed closed-circuit camera recordings of church services.
Nee, het zou niet wijs zijn als leraren schijt hebben aan de ontwikkeling van de kinderen en nu hun zomervakantie gaan opeisen.quote:
[..]
Als ik RTLNieuws moet geloven mogen kinderen dadelijk in kleine clubjes weer naar school en moeten schoolvakanties ingekort gaan worden.
Die zijn niet goed wijs, dus dan moeten leraren maar de hele dag les gaan geven en krijgen ze ook nog minder schoolvakantie. Totaal onrealistisch.
Het zijn nu eenmaal bijzondere tijden. Uiteraard mag daar een fikse beloning tegenover staan. Net zoals de verpleegkundigen/artsen die straks verdienen.
Mijn kind is iedere ochtend om 11:30 al klaar met zijn schoolwerk, waarom zou die nu opeens minder vakantie moeten hebben?quote:
[..]
Bijzondere tijden vragen om bijzondere maatregelen.
Wie zegt dat alle kinderen opeens een achterstand hebben opgelopen, ze hebben 5 weken lang de normale lesstof thuis gehad.quote:
[..]
Nee, het zou niet wijs zijn als leraren schijt hebben aan de ontwikkeling van de kinderen en nu hun zomervakantie gaan opeisen.
Het zijn nu eenmaal bijzondere tijden. Uiteraard mag daar een fikse beloning tegenover staan. Net zoals de verpleegkundigen/artsen die straks verdienen.
Nee dus, gewoon weer open alles. Opbokken met je 1,5 meter samenleving wat toch nooit wat gaat worden en niet realistisch is. Masker op, handen wassen zijn zat maatregelen die je voorlopig nog wel even in stand kan blijven houden.quote:
[..]
Niks kansloos aan. Gewoon effe doorbijten nog
Ik verwacht ook wel dat daar intelligente oplossingen voor komen. Summer school achtige constructies.quote:
[..]
Mijn kind is iedere ochtend om 11:30 al klaar met zijn schoolwerk, waarom zou die nu opeens minder vakantie moeten hebben?
Hoe naïef. Dit type onderwijs werkt ongelijkheid ontzettend in de hand. Kinderen van hoogopgeleide ouders redden het wel, kinderen uit achtergestelde sociaal-economische milieus raken hiermee steeds verder achterop. Dat het thuisonderwijs bij jouw kinderen allemaal prima gaat betekent niet dat dit voor alle kinderen zo is.quote:
[..]
Wie zegt dat alle kinderen opeens een achterstand hebben opgelopen, ze hebben 5 weken lang de normale lesstof thuis gehad.
Precies. Op vakantie gaan zit er toch niet in, dan kun je die tijd maar net zo goed nuttig besteden.quote:
[..]
Ik verwacht ook wel dat daar intelligente oplossingen voor komen. Summer school achtige constructies.
En hoe denk je jouw gezondheid te betalen als dit nog maanden zo blijftquote:
Mensen, hoeveel moet ik jullie zeggen dat het virus heel lang bij ons blijft voortwoekeren... Want ik heb aannames dat jullie soms wel denken dat het virus na paar maanden weg is uit Nederland, niets is waar wat jullie zeggen. We hebben ook goed gekeken wat er ook in Azië heeft afgespeeld met MERS, SARS en andere soorten virussen die ook in vele soorten versies muteert, hoe ook voor ons veel ernstiger kan aflopen! We moeten ons langer volhouden aan de maatregelen die de overheid eerder in de maanden heeft ingesteld om het virus goed te beheersen. Ons gezondheid is nu echt veel belangrijker dan economie!
Leeft zeker vd bijstand dan snap ik dat je denkt dat geld gratis is en de rest ook
Dat is juist het probleem. Jou kind heeft dat ongetwijfeld gehad. Maar Samira die in dat flatje 3 hoog achter de ene PC die er thuis is moet delen met haar 3 broers en thuiswerkende vader niet. Die ongelijkheid is een veel groter probleem.quote:
[..]
Wie zegt dat alle kinderen opeens een achterstand hebben opgelopen, ze hebben 5 weken lang de normale lesstof thuis gehad.
Niet op reageren. Trol, bangmaker aka angsthaas.quote:
[..]
En hoe denk je jouw gezondheid te betalen als dit nog maanden zo blijft
Leeft zeker vd bijstand dan snap ik dat je denkt dat geld gratis is en de rest ook
Dat is al een stuk intelligenter, laat de kinderen die wel een achterstand hebben opgelopen in die zomervakantie 1 week bijspijkeren in de vakantie. En betaal de leerkracht daar dan extra voor. Dit zo collectief voor iedereen van toepassing verklaren zou ik heel raar vindenquote:
[..]
Ik verwacht ook wel dat daar intelligente oplossingen voor komen. Summer school achtige constructies.
Ik vind het dapper dat je op FOK! probeert sympathie te krijgen voor het kansarme kind.quote:
[..]
Hoe naïef. Dit type onderwijs werkt ongelijkheid ontzettend in de hand. Kinderen van hoogopgeleide ouders redden het wel, kinderen uit achtergestelde sociaal-economische milieus raken hiermee steeds verder achterop. Dat het thuisonderwijs bij jouw kinderen allemaal prima gaat betekent niet dat dit voor alle kinderen zo is.
Dit dus en daarbij kan de ene ouder het wel over brengen de ander niet.quote:
[..]
Dat is juist het probleem. Jou kind heeft dat ongetwijfeld gehad. Maar Samira die in dat flatje 3 hoog achter de ene PC die er thuis is moet delen met haar 3 broers en thuiswerkende vader niet. Die ongelijkheid is een veel groter probleem.
Leraar is een vak als iedereen dit thuis kan kunnen we t vak net zo goed afschaffen en moeten ze niet zo klagen dat ze weinig betaalt krijgen met een hoge werkdruk
Dan is jouw suggestie toch een slim idee?quote:
[..]
Dat is juist het probleem. Jou kind heeft dat ongetwijfeld gehad. Maar Samira die in dat flatje 3 hoog achter de ene PC die er thuis is moet delen met haar 3 broers en thuiswerkende vader niet. Die ongelijkheid is een veel groter probleem.
Ik verwacht dan ook wel dat er zo iets gaat komen.quote:
[..]
Dan is jouw suggestie toch een slim idee?
Geen woord aan toe te voegenquote:
[..]
Vrijwel iedereen is het er over eens dat het virus zal blijven totdat er een vaccin is hoor, dus ik weet niet waar je het over hebt.
Het is echter niet zo zwart/wit als dat jij het hier schetst. Er moet een balans gevonden worden. Als je de economie vergeet, en dit maanden laat duren, dan kost dat ook levens. Of zijn die minder belangrijk in jouw ogen? Dan heb ik het niet enkel over de dood overigens. Moet je je eens voorstellen hoeveel mensen er werkloos raken. Hoeveel mensen wellicht hun huis kwijt raken. Zorg (premies) niet meer kunnen betalen, etc. Economie gaat veel verder dan ''even lekker een terrasje steunen'', iets wat sommigen lijken te vergeten; puur om een lockdown van maanden te verdedigen. Zorg is uiteraard ook belangrijk, want je wil de zorg inderdaad niet overbelasten, maar het woord ''gezondheid'' gaat veel verder dan alleen maar leven of doodgaan nav de gevolgen van Corona.
Er is zo'n ouwe vent bij Op1 in zijn carnavalskloffie nog die zegt ja moest een beetje hoesten en kreeg wat rillingen. Stelt helemaal niks voor dus.quote:
[..]
Niet op reageren. Trol, bangmaker aka angsthaas.
Leraren extra betalen?quote:
[..]
Dat is al een stuk intelligenter, laat de kinderen die wel een achterstand hebben opgelopen in die zomervakantie 1 week bijspijkeren in de vakantie. En betaal de leerkracht daar dan extra voor. Dit zo collectief voor iedereen van toepassing verklaren zou ik heel raar vinden
Ze verdienen al boven modaal, hebben 16 weken vakantie per jaar, hebben er nu ook 5 gehad (behalve dan soms wat huiswerk toesturen) en als klap op de vuurpeil krijgen ze ook nog +4% of iets dergelijks.
Noem me een hater maar ik spreek uit ervaring gezien driekwart van M’n familie basisschoolleraren is en geloof mij, ze zijn aardig bijgebruind..
Zo moeilijk is het niet om maatwerk hierop toe te passen, en stel je voor dat het zo is dat er een leerling 5 weken lang niks heeft gedaan is dat op 12 jaar naar school gaan ook wel te overzien.quote:
[..]
Hoe naïef. Dit type onderwijs werkt ongelijkheid ontzettend in de hand. Kinderen van hoogopgeleide ouders redden het wel, kinderen uit achtergestelde sociaal-economische milieus raken hiermee steeds verder achterop. Dat het thuisonderwijs bij jouw kinderen allemaal prima gaat betekent niet dat dit voor alle kinderen zo is.
Juist het over 1 kam scheren van alle leerlingen vind ik kortzichtig, en dat daar de leraren dan de dupe van worden idem dito. Dat kan na deze intellgente lockdown toch een stuk slimmer
Dit dus.quote:
[..]
Vrijwel iedereen is het er over eens dat het virus zal blijven totdat er een vaccin is hoor, dus ik weet niet waar je het over hebt.
Het is echter niet zo zwart/wit als dat jij het hier schetst. Er moet een balans gevonden worden. Als je de economie vergeet, en dit maanden laat duren, dan kost dat ook levens. Of zijn die minder belangrijk in jouw ogen? Dan heb ik het niet enkel over de dood overigens. Moet je je eens voorstellen hoeveel mensen er werkloos raken. Hoeveel mensen wellicht hun huis kwijt raken. Zorg (premies) niet meer kunnen betalen, etc. Economie gaat veel verder dan ''even lekker een terrasje steunen'', iets wat sommigen lijken te vergeten; puur om een lockdown van maanden te verdedigen. Zorg is uiteraard ook belangrijk, want je wil de zorg inderdaad niet overbelasten, maar het woord ''gezondheid'' gaat veel verder dan alleen maar leven of doodgaan nav de gevolgen van Corona.
Om maar even in gezondheidstermen te blijven, deze lockdown is een stootkuur. Heel krachtig maar niet langdurig vol te houden. We moeten nu zo langzamerhand de transitie gaan maken naar een middel dat langduriger kan gaan werken.
Iedereen is bijgebruind, het is al 5 weken zonnig weer.quote:
[..]
Leraren extra betalen?
Ze verdienen al boven modaal, hebben 16 weken vakantie per jaar, hebben er nu ook 5 gehad (behalve dan soms wat huiswerk toesturen) en als klap op de vuurpeil krijgen ze ook nog +4% of iets dergelijks.
Noem me een hater maar ik spreek uit ervaring gezien driekwart van M’n familie basisschoolleraren is en geloof mij, ze zijn aardig bijgebruind..
En als het zo’n hemelse baan is, waarom zijn er dan al jaren tekorten aan leraren?
Jup docenten en zorgmedewerkers hebben geen rust nodig om bij te tanken om wat ze doen. Gewoon lekker door laten werken tegen lage lonen...quote:
[..]
Als ik RTLNieuws moet geloven mogen kinderen dadelijk in kleine clubjes weer naar school en moeten schoolvakanties ingekort gaan worden.
Die zijn niet goed wijs, dus dan moeten leraren maar de hele dag les gaan geven en krijgen ze ook nog minder schoolvakantie. Totaal onrealistisch.
Als ze vakanties inkorten hoe moeten leraren dan voorbereiden voor de nieuwe ronde en tegelijk adem halen voor wat ze in de afgelopen welen voor elkaar hebben gekregen met digitaal werken?
En de zorg! Ik hoop dat voorlopig nog de lockdown zoals hij is doorgaat want nu het afneemt kan er ruimte gemaakt worden bij de zorg. Kunnen diegene die de marathon hebben gelopen misschien even op adem komen. Hoeven ze niet meer 12u op en 12u af werken. Kunnen ze even aarden bij hun gezin of geliefden.
De anderhalvemeter economie dus.quote:
We moeten nu zo langzamerhand de transitie gaan maken naar een middel dat langduriger kan gaan werken.
Heel cru misschien. Maar 'even uitpuffen' staat niet in verhouding tot de schade (zowel financieel als maatschappelijk) die een week extra lockdown oplevert.quote:
[..]
Jup docenten en zorgmedewerkers hebben geen rust nodig om bij te tanken om wat ze doen. Gewoon lekker door laten werken tegen lage lonen...
Als ze vakanties inkorten hoe moeten leraren dan voorbereiden voor de nieuwe ronde en tegelijk adem halen voor wat ze in de afgelopen welen voor elkaar hebben gekregen met digitaal werken?
En de zorg! Ik hoop dat voorlopig nog de lockdown zoals hij is doorgaat want nu het afneemt kan er ruimte gemaakt worden bij de zorg. Kunnen diegene die de marathon hebben gelopen misschien even op adem komen. Hoeven ze niet meer 12u op en 12u af werken. Kunnen ze even aarden bij hun gezin of geliefden.
Als dat de motivering is hoop ik dat het malieveld de volgende dag vol staat.
Met 1,5 meter afstand ....quote:
[..]
Heel cru misschien. Maar 'even uitpuffen' staat niet in verhouding tot de schade (zowel financieel als maatschappelijk) die een week extra lockdown oplevert.
Als dat de motivering is hoop ik dat het malieveld de volgende dag vol staat.
Of zonder.quote:
Of kan iemand die al genezen is, geen anti-stoffen hebben? Als jullie begrijpen wat ik bedoel.
Mooi weer is het inderdaad, maar tijd om veelal buiten te zitten heb ik niet hoor.quote:
[..]
Iedereen is bijgebruind, het is al 5 weken zonnig weer.
En als het zo’n hemelse baan is, waarom zijn er dan al jaren tekorten aan leraren?
Het gaat mij om het feit dat ze al 14 weken vrij hebben, nu het 5 weken een stuk rustiger hebben en vervolgens voor een mogelijk extra weekje extra geld willen. Hoe ver sta je dan van de realiteit?
Iedereen belonen gratis geld hangt aan de bomenquote:
[..]
Nee, het zou niet wijs zijn als leraren schijt hebben aan de ontwikkeling van de kinderen en nu hun zomervakantie gaan opeisen.
Het zijn nu eenmaal bijzondere tijden. Uiteraard mag daar een fikse beloning tegenover staan. Net zoals de verpleegkundigen/artsen die straks verdienen.
Voor mijn part starten ze de scholen weer op hoor, zelfs zonder 1.5 meter poespas.quote:
[..]
Heel cru misschien. Maar 'even uitpuffen' staat niet in verhouding tot de schade (zowel financieel als maatschappelijk) die een week extra lockdown oplevert.
Als dat de motivering is hoop ik dat het malieveld de volgende dag vol staat.
Wat betreft de basisscholen ben ik dat volkomen met je eens. Als we het hebben over andere onderwijsvormen zit je dan met het probleem dat het OV weer volloopt. Dat is niet zo maar op te lossen.quote:
[..]
Voor mijn part starten ze de scholen weer op hoor, zelfs zonder 1.5 meter poespas.
Prima verwoord en helemaal mee eensquote:
[..]
Vrijwel iedereen is het er over eens dat het virus zal blijven totdat er een vaccin is hoor, dus ik weet niet waar je het over hebt.
Het is echter niet zo zwart/wit als dat jij het hier schetst. Er moet een balans gevonden worden. Als je de economie vergeet, en dit maanden laat duren, dan kost dat ook levens. Of zijn die minder belangrijk in jouw ogen? Dan heb ik het niet enkel over de dood overigens. Moet je je eens voorstellen hoeveel mensen er werkloos raken. Hoeveel mensen wellicht hun huis kwijt raken. Zorg (premies) niet meer kunnen betalen, etc. Economie gaat veel verder dan ''even lekker een terrasje steunen'', iets wat sommigen lijken te vergeten; puur om een lockdown van maanden te verdedigen. Zorg is uiteraard ook belangrijk, want je wil de zorg inderdaad niet overbelasten, maar het woord ''gezondheid'' gaat veel verder dan alleen maar leven of doodgaan nav de gevolgen van Corona.
.Jij hebt geen tijd om buiten te zitten? Dan doe je echt wat verkeerd.quote:
[..]
Mooi weer is het inderdaad, maar tijd om veelal buiten te zitten heb ik niet hoor.
Het gaat mij om het feit dat ze al 14 weken vrij hebben, nu het 5 weken een stuk rustiger hebben en vervolgens voor een mogelijk extra weekje extra geld willen. Hoe ver sta je dan van de realiteit?
En leraren willen helemaal niks, er is nog niet eens iets bekend over wat gaat gebeuren
Eens, ik bedoelde ook de basisscholenquote:
[..]
Wat betreft de basisscholen ben ik dat volkomen met je eens. Als we het hebben over andere onderwijsvormen zit je dan met het probleem dat het OV weer volloopt. Dat is niet zo maar op te lossen.
Mee eens. Ik bedoelde meer te zeggen dat het mij niet handig lijkt om meer ruimte te geven of vakanties te verkorten voor bijv leraren.quote:
[..]
Heel cru misschien. Maar 'even uitpuffen' staat niet in verhouding tot de schade (zowel financieel als maatschappelijk) die een week extra lockdown oplevert.
Als dat de motivering is hoop ik dat het malieveld de volgende dag vol staat.
Want juist meer vrijheid zorgt dat de zorg moet blijven pieken en dat is op langere termijn voor de zorgmedewerkers en dus ook de zorg niet goed.
Net als docenten laten pieken om zogenaamde achterstand weg te moeten werken.
Beide doelgroepen presteren al jaren onder druk en nu flikken ze op een goede manier het weer om te laten zien hoe belangrijk hun functie is.
Moeten we dan nog meer of nog langer de druk op die doelgroepen zetten? Of kijken naar een eerlijkere oplossing waarin wij als burger ook de bijdrage leveren zoals nu met de lockdown en dus gewoon binnen blijven. Dan nog maar wat langer zodat de juiste mensen kunnen opladen. En er een betere roulatiesysteem kan komen uiteindelijk om de lange adem van dit virus aan te gaan.
En zelfs als ze het wel willen hebben ze groot gelijk. Ze hebben daar recht op. Is gewoon een arbeidsvoorwaarde. Vergeet niet dat ze 0 vrijopneembare dagen hebben.quote:
[..]
Jij hebt geen tijd om buiten te zitten? Dan doe je echt wat verkeerd.
En leraren willen helemaal niks, er is nog niet eens iets bekend over wat gaat gebeuren
Gewoon netjes afkopen.
Zouden de verpleegkundigen ook groot gelijk hebben als ze nu hun vakantie opeisen? Hebben ze toch gewoon recht op?quote:
[..]
En zelfs als ze het wel willen hebben ze groot gelijk. Ze hebben daar recht op. Is gewoon een arbeidsvoorwaarde. Vergeet niet dat ze 0 vrijopneembare dagen hebben.
Gewoon netjes afkopen.
zolang besmettelijkheid door kinderen die er zelf ogenschijnlijk weinig last van hebben niet is aangetoond best wel een linke stapquote:
[..]
Wat betreft de basisscholen ben ik dat volkomen met je eens. Als we het hebben over andere onderwijsvormen zit je dan met het probleem dat het OV weer volloopt. Dat is niet zo maar op te lossen.
!!!quote:
[..]
Zouden de verpleegkundigen ook groot gelijk hebben als ze nu hun vakantie opeisen? Hebben ze toch gewoon recht op?
Niet mee eens. Zodra het kan moet je de schoolgaande jeugd weer naar school laten gaan. Om verschillende redenen. Leerachterstanden, kansenongelijkheid, slechte thuissituatie, etc. Richting hun kun je het niet maken om ze langer dan strikt noodzakelijk thuis te laten.quote:
[..]
Mee eens. Ik bedoelde meer te zeggen dat het mij niet handig lijkt om meer ruimte te geven of vakanties te verkorten voor bijv leraren.
Want juist meer vrijheid zorgt dat de zorg moet blijven pieken en dat is op langere termijn voor de zorgmedewerkers en dus ook de zorg niet goed.
Net als docenten laten pieken om zogenaamde achterstand weg te moeten werken.
Beide doelgroepen presteren al jaren onder druk en nu flikken ze op een goede manier het weer om te laten zien hoe belangrijk hun functie is.
Moeten we dan nog meer of nog langer de druk op die doelgroepen zetten? Of kijken naar een eerlijkere oplossing waarin wij als burger ook de bijdrage leveren zoals nu met de lockdown en dus gewoon binnen blijven. Dan nog maar wat langer zodat de juiste mensen kunnen opladen. En er een betere roulatiesysteem kan komen uiteindelijk om de lange adem van dit virus aan te gaan.
Precies maar leraren vinden het wel best zo janken al jaren en nu hebben ze weer een excuus van ja ik zie mijn kinderen klein kinderen niet uit angst voor het virus des doods en dan moet ik wel die virusverspreiders les gevenquote:
[..]
Jij hebt geen tijd om buiten te zitten? Dan doe je echt wat verkeerd.
En leraren willen helemaal niks, er is nog niet eens iets bekend over wat gaat gebeuren
Dit. Het is gokken met levende proefkonijntjes.quote:
[..]
zolang besmettelijkheid door kinderen die er zelf ogenschijnlijk weinig last van hebben niet is aangetoond best wel een linke stap
Waarschijnlijk gaan die leraren dan weer doen waar ze het beste in zijnquote:
[..]
Niet mee eens. Zodra het kan moet je de schoolgaande jeugd weer naar school laten gaan. Om verschillende redenen. Leerachterstanden, kansenongelijkheid, slechte thuissituatie, etc. Richting hun kun je het niet maken om ze langer dan strikt noodzakelijk thuis te laten.
Staken
Hebben zorgmedewerkers minder vakantiedagen gekregen dan?quote:
[..]
Zouden de verpleegkundigen ook groot gelijk hebben als ze nu hun vakantie opeisen? Hebben ze toch gewoon recht op?
het gaat natuurlijk niet alleen om de leraren, kinderen uit een besmet gezin die geen symptomen hebben kunnen andere kinderen besmetten die hun ouders weer besmetten etc.quote:
[..]
Precies maar leraren vinden het wel best zo janken al jaren en nu hebben ze weer een excuus van ja ik zie mijn kinderen klein kinderen niet uit angst voor het virus des doods en dan moet ik wel die virusverspreiders les geven
Die hebben vast geen kerstvakantie, voorjaarsvakantie, meivakantie, zomervakantie en dan mis ik vast nog watquote:
[..]
Hebben zorgmedewerkers minder vakantiedagen gekregen dan?
Een docent gebruikt een gedeelte van een vakantie om de nieuwe lessen voor te bereiden. Dus die zijn zeker niet echt vrij.quote:
[..]
Zouden de verpleegkundigen ook groot gelijk hebben als ze nu hun vakantie opeisen? Hebben ze toch gewoon recht op?
En dat vergelijken met een verpleegkundige die een leven kan/moet redden slaat natuurlijk nergens op.
Zowel docenten als zorgmedewerkers lopen nu de marathon. Als er voor een doelgroep die mogelijkheid bestaat om vrij te zijn dan lijkt me dat juist belangrijk ook om de kwaliteit vh onderwijs te kunnen waarborgen. Want als er al een achterstand is moeten ze straks ook weer 3dubbel aan de slag
Nou dan maar lekker de horeca en sportscholen. Ik wil wel proefkonijn spelen.quote:
[..]
Dit. Het is gokken met levende proefkonijntjes.
Grootste fabel die er is. Hooguit de nieuwelingen.quote:
[..]
Een docent gebruikt een gedeelte van een vakantie om de nieuwe lessen voor te bereiden.
Je kunt een slechte thuis situatie opvangen door er voor te zorgen dat die kinderen naar de opvang kunnen oid.quote:
[..]
Niet mee eens. Zodra het kan moet je de schoolgaande jeugd weer naar school laten gaan. Om verschillende redenen. Leerachterstanden, kansenongelijkheid, slechte thuissituatie, etc. Richting hun kun je het niet maken om ze langer dan strikt noodzakelijk thuis te laten.
Die achterstanden kunnen na een week vakantie ook aangepakt worden als die docenten hebben kunnen bijtanken en hun focus weer hebben.
Die hebben idd andere arbeidsvoorwaarden die docenten niet hebben zoals ORT en dergelijke.quote:
[..]
Die hebben vast geen kerstvakantie, voorjaarsvakantie, meivakantie, zomervakantie en dan mis ik vast nog wat
Punt is, als iemand 60 vakantiedagen krijgt als arbeidsvoorwaarde kun je daar niet zomaar 55 van maken zonder tegemoetkoming.
Maar waar hebben we het over, allemaal puur hypothetisch dit
Niet in mijn omgeving. Maar daarin kunnen we prima van mening verschillen.quote:
[..]
Grootste fabel die er is. Hooguit de nieuwelingen.
Wie gaat dat toegeven? Ook als hij daarna wordt mishandeld door zn vader want hij is toch een prima vader en de thuissituatie is prima. Dat lijkt mij een sterk staaltje wensdenken.quote:
[..]
Je kunt een slechte thuis situatie opvangen door er voor te zorgen dat die kinderen naar de opvang kunnen oid.
Ik denk dat niemand pleit voor het afschaffen van de zomervakantie. Maar inkorten kan mijns inziens best.quote:Die achterstanden kunnen na een week vakantie ook aangepakt worden als die docenten hebben kunnen bijtanken en hun focus weer hebben.
Dit wordt inderdaad altijd door leraren op verjaardagen gezegd maar ik denk dat de meeste wel beter weten.quote:
[..]
Een docent gebruikt een gedeelte van een vakantie om de nieuwe lessen voor te bereiden. Dus die zijn zeker niet echt vrij.
En dat vergelijken met een verpleegkundige die een leven kan/moet redden slaat natuurlijk nergens op.
Zowel docenten als zorgmedewerkers lopen nu de marathon. Als er voor een doelgroep die mogelijkheid bestaat om vrij te zijn dan lijkt me dat juist belangrijk ook om de kwaliteit vh onderwijs te kunnen waarborgen. Want als er al een achterstand is moeten ze straks ook weer 3dubbel aan de slag
Die mishandeling gebeurt natuurlijk ook na schooltijd. Nadat er normale lessen gegeven zijn.quote:
[..]
Wie gaat dat toegeven? Ook als hij daarna wordt mishandeld door zn vader want hij is toch een prima vader en de thuissituatie is prima. Dat lijkt mij een sterk staaltje wensdenken.
[..]
Ik denk dat niemand pleit voor het afschaffen van de zomervakantie. Maar inkorten kan mijns inziens best.
In inkorten zou ik zelf ook geen problemen zien denk ik mbt de zomervakantie. Ik las het als de meivakantie gebruiken om door te buffelen en dat is dan wel erg lang maximaal aanstaan voor docenten. Plus ook je eigen leven draaiende houden.
Dat laatste geldt natuurlijk voor iedereen. Alleen voor mensen met kantoorbanen kun je makkelijker een paar dagen vrij nemen of wordt het geaccepteerd dat je minder uren werkt in deze tijd. Dat lukt niet als leraar/lerares.
Iets zegt mij dat het nu veel erger is. De hele dag op elkaars lip, school biedt dan die broodnodige uitlaatklep.quote:
[..]
Die mishandeling gebeurt natuurlijk ook na schooltijd. Nadat er normale lessen gegeven zijn.
Ik lees het zo dat een eventuele heropening pas na de meivakantie gaat zijn.quote:In inkorten zou ik zelf ook geen problemen zien denk ik mbt de zomervakantie. Ik las het als de meivakantie gebruiken om door te buffelen en dat is dan wel erg lang maximaal aanstaan voor docenten. Plus ook je eigen leven draaiende houden.
Dat laatste geldt natuurlijk voor iedereen. Alleen voor mensen met kantoorbanen kun je makkelijker een paar dagen vrij nemen of wordt het geaccepteerd dat je minder uren werkt in deze tijd. Dat lukt niet als leraar/lerares.
Leraar hier.quote:
[..]
Dit wordt inderdaad altijd door leraren op verjaardagen gezegd maar ik denk dat de meeste wel beter weten.
Eerste week ‘vakantie’ gebruik ik vaak voor overdracht naar de nieuwe groep en administratieve dingen afronden. Laatste week van de vakantie gebruiken we altijd voor vergaderingen, verhuizen, schooljaar opstarten etc.
Blijft ongeveer 3,5 - 4 weken over.
Staan ze er wel bij stil dat er straks veel klassen onbemand zijn? En dat er geen invallers te vinden zijn?
Dit gaat wat worden hoor.
Toch vervelend als je dan net in die laatste week van de oorspronkelijke vakantie een weekje Zeeland hebt geboekt.quote:
[..]
Wie gaat dat toegeven? Ook als hij daarna wordt mishandeld door zn vader want hij is toch een prima vader en de thuissituatie is prima. Dat lijkt mij een sterk staaltje wensdenken.
[..]
Ik denk dat niemand pleit voor het afschaffen van de zomervakantie. Maar inkorten kan mijns inziens best.
Wij pakken standaard de laatste 2 weken van de zomervakantie vrij met de kinderen. Zou echt heel zuur zijn als de boel ingekort gaat worden.
Is het echt de bedoeling dat school een uitlaatklep is? Zou dat niet een plek moeten zijn waar je dingen leert, ik noem maar iets.quote:
[..]
Iets zegt mij dat het nu veel erger is. De hele dag op elkaars lip, school biedt dan die broodnodige uitlaatklep.
[..]
Ik lees het zo dat een eventuele heropening pas na de meivakantie gaat zijn.
Geniet jij nu nog maar van 2 weken lockdown in huis, kunnen daarna de 'proefkonijntjes' de kastanjes voor je uit het vuur halen.quote:
[..]
Dit. Het is gokken met levende proefkonijntjes.
Een school heeft vele functies. Van leerfabriek tot sociale vaardigheden aanleerplek tot uitlaatklep. Daar is mijns inziens niet perse wat mis mee.quote:
[..]
Is het echt de bedoeling dat school een uitlaatklep is? Zou dat niet een plek moeten zijn waar je dingen leert, ik noem maar iets.
Gewoon altijd apenjungle of hoe heet dat in de gymzaal.quote:Op maandag 20 april 2020 23:40 schreef Jojoortje het volgende:
Zomervakantie inkorten.
Staan ze er wel bij stil dat er straks veel klassen onbemand zijn? En dat er geen invallers te vinden zijn?
Dit gaat wat worden hoor.
En die hebben dan elke dag andere leerkrachten dus die zijn ook een beetje van 't padje.
We moeten eerst maar eens kijken hoe die kinderen straks binnen komen. Hoe gaat het met de kinderen?
Thuis blijvenquote:
Geen evenementen tot september of oktober. Wat gaan mensen in vredesnaam doen de hele zomer..
Eens, maar je moet toch toegeven dat het ook een plek is waar sommigen hun kinderen dumpen. En die schreeuwen nu het hardst.quote:
[..]
Een school heeft vele functies. Van leerfabriek tot sociale vaardigheden aanleerplek tot uitlaatklep. Daar is mijns inziens niet perse wat mis mee.
Dit. Gelukkig heb wij als gezin 3 weken vrij tijdens de bouwvak dit jaar. Neem aan dat ze bouwvak de kinderen de zomervakantie wel geven.quote:
[..]
Toch vervelend als je dan net in die laatste week van de oorspronkelijke vakantie een weekje Zeeland hebt geboekt.
Wij pakken standaard de laatste 2 weken van de zomervakantie vrij met de kinderen. Zou echt heel zuur zijn als de boel ingekort gaat worden.
Ik ben ook benieuwd of tripjes naar Frankrijk, Spanje Italië en Griekenland kunnen.quote:
Geen evenementen tot september of oktober. Wat gaan mensen in vredesnaam doen de hele zomer..
Is er vanuit die landen al stelling genomen over aankomende zomer
Dat was wel het allerleukste vroegah bij de gym.quote:Op maandag 20 april 2020 23:43 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Gewoon altijd apenjungle of hoe heet dat in de gymzaal.
Ja het gaat een hele saaie zomer worden zo. Zeker als ook nog de horeca langer dicht moet blijven.quote:
Geen evenementen tot september of oktober. Wat gaan mensen in vredesnaam doen de hele zomer..
Tot dat dat verboden werd. Een keer drie breuken in een les meegemaakt 😂quote:
[..]
Gewoon altijd apenjungle of hoe heet dat in de gymzaal.
Meen je niet, maar breuken zijn goed tochquote:
[..]
Tot dat dat verboden werd. Een keer drie breuken in een les meegemaakt 😂
Flauw ja.Apenkooiquote:
[..]
Gewoon altijd apenjungle of hoe heet dat in de gymzaal.
FOK! weer groot makenquote:
Geen evenementen tot september of oktober. Wat gaan mensen in vredesnaam doen de hele zomer..
Ja, diequote:
Op zich een prima advies. Het enige deel/doel ervan wat ik niet helemaal begrijp is het volgende:quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-weer-naar-school
Is dit voor de gezondheid van kinderen? Om het virus express te verspreiden of?quote:Ook adviseren de deskundigen om kinderen tot 12 jaar drie keer per week te laten sporten, zonder de anderhalve meter in acht te nemen.
Ik denk om een beetje aan de behoeftes van jongeren tegemoet te komen.quote:
[..]
Op zich een prima advies. Het enige deel/doel ervan wat ik niet helemaal begrijp is het volgende:
[..]
Is dit voor de gezondheid van kinderen? Om het virus express te verspreiden of?
Die man beweegt zijn ogen best apartquote:
Trumpstream weer aan de gang. Nu een stereotiep militair figuur aan het woord:
Hoe kijken jullie aan tegenover het aspect thuiswerken? Voelt ieder zich comfortabel om gelijk maar weer naar kantoor te gaan? Op kantoor is 1.5 meter afstand verre van gegarandeerd.
Vraag me af wat het kabinet over kantoorwerk/thuiswerken zal besluiten. Ik werk liever nog wel thuis...
Jongeren haaaaaten sporten. Behalve paar jochies.quote:
[..]
Ik denk om een beetje aan de behoeftes van jongeren tegemoet te komen.
"2020 c’est cuit" Het geluid in Frankrijk ziet er voor buitenlanders niet goed uit.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd of tripjes naar Frankrijk, Spanje Italië en Griekenland kunnen.
Is er vanuit die landen al stelling genomen over aankomende zomer
De mensen die ik spreek, schrijven het toeristenseizoen op hun verloren buik. Heeft ook nauwelijks prioriteit in het momentele beleid en grote evenementen en samenkomsten worden sws afgeblazen. Mogelijk kan je hier of daar nog terecht in een kleinschalige locatie maar verwacht daar niet te veel van.
Het beste wat je kan doen, net als in Frankrijk, vakantie in eigen land opzoeken en nog beter in je eigen woonplaats.
Het wordt een druk dagprogramma om bij te houden..... Thx4tipquote:
Trumpstream weer aan de gang. Nu een stereotiep militair figuur aan het woord:
Ik denk thuiswerken zo lang dat kan als devies, tot na de zomervakantiequote:
Dat een heropstart van de economie nodig zal zijn, staat buiten discussie. Maar laten we niet vergeten dat we geen vaccin/medicatie hebben om het virus te bestrijden.
Hoe kijken jullie aan tegenover het aspect thuiswerken? Voelt ieder zich comfortabel om gelijk maar weer naar kantoor te gaan? Op kantoor is 1.5 meter afstand verre van gegarandeerd.
Vraag me af wat het kabinet over kantoorwerk/thuiswerken zal besluiten. Ik werk liever nog wel thuis...
Waarom zou het kabinet besluiten dat advies op te heffen? Lijkt me een van de maatregelen met de minste impact en het meeste resultaat.quote:
Vraag me af wat het kabinet over kantoorwerk/thuiswerken zal besluiten. Ik werk liever nog wel thuis...
Wat een schade zal dat voor die landen zijn maar uiteraard terecht.quote:Op maandag 20 april 2020 23:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
"2020 c’est cuit" Het geluid in Frankrijk ziet er voor buitenlanders niet goed uit.
De mensen die ik spreek, schrijven het toeristenseizoen op hun verloren buik. Heeft ook nauwelijks prioriteit in het momentele beleid en grote evenementen en samenkomsten worden sws afgeblazen. Mogelijk kan je hier of daar nog terecht in een kleinschalige locatie maar verwacht daar niet te veel van.
Het beste wat je kan doen, net als in Frankrijk, vakantie in eigen land opzoeken en nog beter in je eigen woonplaats.
Mee eens en dat nodeloze heen en weer vliegen kan ook wel wat minder. En Brussel/Straatsburg kunnen we ook wel afschaffen, compleet debiel.quote:Op maandag 20 april 2020 23:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom zou het kabinet besluiten dat advies op te heffen? Lijkt me een van de maatregelen met de minste impact en het meeste resultaat.
Dus groepje van 10 kinderen in de ochtend (een gemiddelde klas heeft 30 kinderen)
Groepje van 10 kinderen in de middag
Groepje van 10 kinderen in de namiddag
Lopen er ook niet teveel kinderen tegelijk op school. En kunnen ze ook ruimte tussen de tafels en leerkrachten houden.
Thuiswerken zal één van de maatregelen zijn die het langs aangehouden gaat worden. Het heeft minimale impact, terwijl het voor heel veel minder verspreiding zorgt (zowel in OV als op kantoor).quote:
Dat een heropstart van de economie nodig zal zijn, staat buiten discussie. Maar laten we niet vergeten dat we geen vaccin/medicatie hebben om het virus te bestrijden.
Hoe kijken jullie aan tegenover het aspect thuiswerken? Voelt ieder zich comfortabel om gelijk maar weer naar kantoor te gaan? Op kantoor is 1.5 meter afstand verre van gegarandeerd.
Vraag me af wat het kabinet over kantoorwerk/thuiswerken zal besluiten. Ik werk liever nog wel thuis...
Brussel straatsburg zal wel nooit gebeuren. Zeurt iedereen al 10 jaar om en 0.0 resultaat. Echt meest schandalige verplaatsing is dat op deze aardkloot.quote:
[..]
Mee eens en dat nodeloze heen en weer vliegen kan ook wel wat minder. En Brussel/Straatsburg kunnen we ook wel afschaffen, compleet debiel.
Zodra er een vaccin is gaan we toch weer gewoon stoppen met al die maatregelen??
Eerder al, niemand gaat dat vol houden, maar voor de bûhne gaat die poppenkast nog wel even door.quote:
Ik krijg helemaal de kriebels van die termen als nieuw normaal en anderhalve meter samenleving.
Zodra er een vaccin is gaan we toch weer gewoon stoppen met al die maatregelen??
Als er een oplossing is gaan wij inderdaad gewoon stoppen met de maatregelen. Probleem is dat het nog wel even kan duren voordat het zo ver is.quote:
Ik krijg helemaal de kriebels van die termen als nieuw normaal en anderhalve meter samenleving.
Zodra er een vaccin is gaan we toch weer gewoon stoppen met al die maatregelen??
Natuurlijk. Die termen zijn bedoeld voor de overbruggingsperiode, dus de komende 1 à 2 jaar. Ik ga er volledig van uit dat het daarna weer business as usual wordt.quote:
Ik krijg helemaal de kriebels van die termen als nieuw normaal en anderhalve meter samenleving.
Zodra er een vaccin is gaan we toch weer gewoon stoppen met al die maatregelen??
Volgens mij is dat inderdaad het idee. En we moeten hopen dat het virus niet muteert.quote:Op dinsdag 21 april 2020 00:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk. Die termen zijn bedoeld voor de overbruggingsperiode, dus de komende 1 à 2 jaar. Ik ga er volledig van uit dat het daarna weer business as usual wordt.
Het is ook gewoon logisch nadenken. Sommige users hier doen net alsof het nooit meer gaat veranderen en grijpen dat aan om te zeiken.quote:
[..]
Natuurlijk. Die termen zijn bedoeld voor de overbruggingsperiode, dus de komende 1 à 2 jaar. Ik ga er volledig van uit dat het daarna weer business as usual wordt.
Alsof Rutte staat te springen om deze maatregelen voor de lol zo lang mogelijk aan te houden .....
Nu duurt dat onderzoek opeens acht i.p.v. vier weken. Ben vast wel weer te kort door de bocht, maar toch .....
Niet iedereen kan goed met macht omgaan, Rutte is er laks mee. Hij zal niet willen dat het zo lang mogelijk aanblijft maar hij is te machtsgeil om te bedenken dat het volk (wij) eronder lijden. Tegen de tijd dat wij echt gaan lijden zit hij allang in Brussel met 1 of ander debiele functie.quote:
[..]
Het is ook gewoon logisch nadenken. Sommige users hier doen net alsof het nooit meer gaat veranderen en grijpen dat aan om te zeiken.
Alsof Rutte staat te springen om deze maatregelen voor de lol zo lang mogelijk aan te houden .....
Sowieso 8!!! weken voor zoiets... Terwijl er oneindig aantal mankracht beschikbaar is nu.quote:
Ik ben vast wel weer een azijnzeiker, maar ik snap dus echt niet dat het onderzoek die begin mei klaar moest zijn nu pas begin juni klaar is. Je zou toch denken dat ze alle mogelijke mankracht in dat onderzoek zouden stoppen om de scholen en opvang z.s.m. weer te kunnen hervatten, zodat de ouders ook weer effectiever kunnen werken etc.
Nu duurt dat onderzoek opeens acht i.p.v. vier weken. Ben vast wel weer te kort door de bocht, maar toch .....
Nee man, Rutte doet juist zijn best om niet allerlei maatregels op te dringen. Alles is hier nog zoveel mogelijk op vrijwillige basis en de overheid gaat constant uit van gezond verstand van de burgers. Die gast heeft echt wel wat beters te doen dan geilen op maatregelen.quote:
[..]
Niet iedereen kan goed met macht omgaan, Rutte is er laks mee. Hij zal niet willen dat het zo lang mogelijk aanblijft maar hij is te machtsgeil om te bedenken dat het volk (wij) eronder lijden. Tegen de tijd dat wij echt gaan lijden zit hij allang in Brussel met 1 of ander debiele functie.
Mja, er zit wel een verschil tussen wat Rutte tijdens een persconferentie zegt en wat er vervolgens op de website van de rijksoverheid staatquote:
[..]
Nee man, Rutte doet juist zijn best om niet allerlei maatregels op te dringen. Alles is hier nog zoveel mogelijk op vrijwillige basis en de overheid gaat constant uit van gezond verstand van de burgers. Die gast heeft echt wel wat beters te doen dan geilen op maatregelen.
Is al onderzocht hoe groot kans is dat je het krijgt van tanken en dingen aanraken in supermarkt etc.
En hoe zit het met krant in de ochtend of de post?
Communicatie is vanaf het begin al moeilijk gebleken jaquote:
[..]
Mja, er zit wel een verschil tussen wat Rutte tijdens een persconferentie zegt en wat er vervolgens op de website van de rijksoverheid staat
Toch vind ik dat Rutte het prima doet. Hij moet ook maar varen op de woorden van het OMT en het RIVM. Wat dat betreft heeft hij niet meer kennis van de situatie dan jij of ik. Als de deskundigen zeggen wij moeten nu links af, dan moet hij links af. Lastige situatie waarin hij zit. Als hij het er een keer niet mee eens is en toch rechtsaf wil en het pakt verkeerd uit kost het zijn kop.Neequote:
Moet je in Nederland trouwens ook verplicht handschoenen aan als je gaat tanken?
Het verleden leert anders, Rutte loopt constant achter de feiten aan. Hij is niet meer dan een geschiedenisleraar en dat doet ie goed net als Baudet. Een man zonder visie.quote:
[..]
Nee man, Rutte doet juist zijn best om niet allerlei maatregels op te dringen. Alles is hier nog zoveel mogelijk op vrijwillige basis en de overheid gaat constant uit van gezond verstand van de burgers. Die gast heeft echt wel wat beters te doen dan geilen op maatregelen.
Oh Engeland wel. Moet eerst naar binnen in de winkel. Handschoentje pakken. Daarna pas naar buiten om te tanken. Maar daarna houden veel mensen die dingen aan en pakken allerlei dingen ermee en rekenen af. Dus betwijfel of 't wel allemaal nut heeft.quote:
Meeste tankstations hier hebben van die vage doorzichtige handschoenen die men kan gebruiken, maar dat was altijd al zo. Geen verplichting verder. Ik doe het nu meestal met een papiertje en dan gooi ik dat daarna weg voordat ik naar binnen loop. Betaal ook met mijn telefoon, dus weinig kans dat ik daar iets oploop.quote:
[..]
Oh Engeland wel. Moet eerst naar binnen in de winkel. Handschoentje pakken. Daarna pas naar buiten om te tanken. Maar daarna houden veel mensen die dingen aan en pakken allerlei dingen ermee en rekenen af. Dus betwijfel of 't wel allemaal nut heeft.
Ach welnee, hij zit er al jaren met zijn leugensquote:
[..]
Communicatie is vanaf het begin al moeilijk gebleken ja
Oh ja papiertje is ook wel handig idd..quote:
[..]
Meeste tankstations hier hebben van die vage doorzichtige handschoenen die men kan gebruiken, maar dat was altijd al zo. Geen verplichting verder. Ik doe het nu meestal met een papiertje en dan gooi ik dat daarna weg voordat ik naar binnen loop. Betaal ook met mijn telefoon, dus weinig kans dat ik daar iets oploop.
We kregen hier ook tips en handleiding om de vuilnisbak/recyclebakken schoon te maken nadat ze zijn geleegd. Omdat de vuilnismannen al die bakken aanraken en risico was dat die dan ook besmet zouden zijn...
Dude....chill.quote:
[..]
Ach welnee, hij zit er al jaren met zijn leugens
De overheid heeft zonet nieuwe maatregelen afgekondigd. Tot eind augustus 2020 mogen in België geen massaevenementen plaatsvinden.
Misschien al een voorbode op morgen 19.00?
Volledig chill, dudequote:
Als de scholen open gaan wordt het dus live-as-we-speak onderzoek....quote:
Ik ben vast wel weer een azijnzeiker, maar ik snap dus echt niet dat het onderzoek die begin mei klaar moest zijn nu pas begin juni klaar is. Je zou toch denken dat ze alle mogelijke mankracht in dat onderzoek zouden stoppen om de scholen en opvang z.s.m. weer te kunnen hervatten, zodat de ouders ook weer effectiever kunnen werken etc.
Nu duurt dat onderzoek opeens acht i.p.v. vier weken. Ben vast wel weer te kort door de bocht, maar toch .....
Ik vermoed dat het probleem niet zit in de inspanning maar hoe onderzoek je een (is er een) testgroep.
Dat onderzoek is op het oog makkelijk maar in de praktijk een extreem ingewikkeld dingetje (waar je een leuke sketch van kan maken) omdat je een voldoende representatieve track/trace groep moet vinden.
Er zijn al wat buitenlandse ervaringen die net als aannames over het virus, niet echt bruikbaar zijn. Je hebt niets aan zekerheid met als, kan, mogelijk etc.etc.
Ik denk dat het gutt-feeling zeer aannemelijk is dat kinderen, zijn net mensen in de groei, wel degelijk een majeure factor gaan spelen in verspreiding; waarbij ze ("gemiddeld", dan) zelf alleen minder last van hebben virusgevolgen. De ouders/verzorgers kunnen, echter wel eens flink meer geraakt worden. Op zichzelf ook niet gelijk erg omdat meeste ouders robuust zijn, tenzij die net in de groep vallen van kwetsbaar....quote:https://www.statnews.com/(...)t-role-transmission/
we don’t understand what goes on with coronaviruses and kids — especially this coronavirus,” said .... Marc Lipsitch, an infectious diseases epidemiologist at Harvard’s T.H. Chan School of Public Health.
...
“It’s not that they’re not getting infection. They’re not getting disease. They’re not getting sick,” said Malik Peiris, a coronavirus expert at Hong Kong University.
Peiris and Baric both think children are probably playing a role in spreading the virus.
“If they are infected, there is no reason to believe that they will not transmit,” said Peiris.
....
Ik ga benieuwd zijn of en in hoeverre ouders (cq scholen) zelf mogen bepalen of hun kinderen onder de huidige omstandigheden naar school toe moeten. Ik vraag mij ook af of het kabinet zonder instemming van de Kamer; de scholen kunnen laten hervatten. Onder druk van de Kamer heeft het Kabinet eerder, de (basis)scholen juist gesloten.
Gewoon de regel volgen dat je buiten de deur niet gaat graven in je neus en sws bij thuiskomst gelijk je handen wast. Los van het virus is dat sws verstandig.quote:
[..]
Oh ja papiertje is ook wel handig idd..
We kregen hier ook tips en handleiding om de vuilnisbak/recyclebakken schoon te maken nadat ze zijn geleegd. Omdat de vuilnismannen al die bakken aanraken en risico was dat die dan ook besmet zouden zijn...
[..]
Dude....chill.
twitter:MarionKoopmans twitterde op maandag 20-04-2020 om 20:19:27EU guidance on the next phase on COVID-19
https://t.co/WASyTsNG7j reageer retweet
quote:Action will be gradual. Measures will be lifted step by step and sufficient time should pass between the steps (e.g. one month), as their effect can only be measured over time.
.
https://www.dailymail.co.(...)wear-home-masks.html
Besmetting Kinderen onder de tien jaar worden niet alleen nauwelijks ziek, ze raken ook veel moeilijker besmet met het coronavirus.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)voor-corona-a3997320quote:Dat wijst erop dat besmette kinderen er niet erg ziek van worden. Daarbovenop zou het ook kunnen dat kinderen er gewoon niet zo makkelijk door geïnfecteerd raken. Dat laatste lijkt het geval te zijn voor IJslandse kinderen onder de tien.
Het is belangrijk om te weten hoe dit zit, want wie niet geïnfecteerd is, kan een ander niet besmetten. Basisscholen zouden in dat geval geen grote infectiehaarden zijn. Maar als het andersom is, en kinderen ongemerkt wel geïnfecteerd kunnen zijn, dan kunnen ze anderen juist besmetten.
[ Bericht 4% gewijzigd door houdafstand op 21-04-2020 04:02:59 ]
.
Vraag me af hoeveel kinderen er getest zijn in NL in gezinnen waarbij één vd ouders het virus had.quote:
Kinderen lijken minder vatbaar voor corona
Besmetting Kinderen onder de tien jaar worden niet alleen nauwelijks ziek, ze raken ook veel moeilijker besmet met het coronavirus.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)voor-corona-a3997320
Daar waar haarden zijn op scholen of kdv.s testen de ouders en medewerkers positief en neem aan dat die kinderen ook getest zijn en die blijken niet de oorzaak te zijn.
Wat kan er fout gaan?
Goed, die zullen niet hoestend en snotterend elkaar aan gaan steken, maar voordat je de scholen gaat openen lijkt het me toch wel zinvol om uit te vogelen hoe besmettelijk die kinderen kunnen zijn.
Wie gooit zich dan op als versoepeling?Horeca wil het vast wel op zich nemen! Die willen wel weer aan de bak.
Kinderen worden zelden ziek door Corona, dus hoe precies worden die als proefkonijn ingezet? En worden bouwvakkers en fabriekswerkers ook als proefkonijn ingezet? Wat een onzin allemaal.quote:
Als ik de reacties op social media zo lees zijn veel ouders verbolgen over het feit dat hun kroost als proefkonijn ingezet wordt. Veel reageren ook met “mijn kind blijft thuis..” tja..
En hoe wil je dat uitvogelen? Een uitgebreid onderzoek over de komende 4 jaar houden? En dan pas na 4 jaar als eerste basisscholen openen.quote:
Kinderen die niet ziek worden, maar wel het virus dragen.
Wat kan er fout gaan?
Goed, die zullen niet hoestend en snotterend elkaar aan gaan steken, maar voordat je de scholen gaat openen lijkt het me toch wel zinvol om uit te vogelen hoe besmettelijk die kinderen kunnen zijn.
Kinderen hebben gewoon leerplicht en leraren hebben gewoon een contract.quote:
Ok, dus als de leraren niet willen werken en de kinderen willen niet naar school, verrassend weer natuurlijk..
Horeca wil het vast wel op zich nemen! Die willen wel weer aan de bak.
Zo leeft het bij de ouders.. onderbuikgevoel etcquote:
[..]
Kinderen worden zelden ziek door Corona, dus hoe precies worden die als proefkonijn ingezet? En worden bouwvakkers en fabriekswerkers ook als proefkonijn ingezet? Wat een onzin allemaal.
Dus je eigen kleinkinderen mag je niet zien, maar lesgeven aan 30 'wildvreemde' kinderen wel.quote:
[..]
Kinderen hebben gewoon leerplicht en leraren hebben gewoon een contract.
Waarom mag het kind wel z'n leraar van 60 zien, maar niet z'n eigen opa? Die gedachtegang.
En als het over 2 weken kan, kan het morgen ook wel.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 07:16:22 ]
Misschien nog alleen docenten onder de 45 gaan lesgeven aan groepen, daarvan zijn er bijna nog geen opa of oma.quote:
[..]
Dus je eigen kleinkinderen mag je niet zien, maar lesgeven aan 30 'wildvreemde' kinderen wel.
dat dus, ik wil mijn kleinkinderen ook heel graag zien!quote:
Het is denk ik wel zo dat als er versoepelingen in het onderwijs komen bijvoorbeeld per 4 mei dat je er vanuit moet gaan dat morgen iedereen die regels aan z'n laars gaat lappen en ook naar opa en oma gaan.
Waarom mag het kind wel z'n leraar van 60 zien, maar niet z'n eigen opa? Die gedachtegang.
Snap ik volkomen.quote:
[..]
dat dus, ik wil mijn kleinkinderen ook heel graag zien!
Krijg je ook niet uitgelegd dat DAT niet mag, maar wel z'n leraar.
Je eigen kleinkinderen ook gewoon zien, klaar met dat hysterische gedoe. Gewoon je gezond verstand gebruiken, kinderen worden nauwelijks ziek van corona en de rol van kinderen in de overbrenging is zeer beperkt. Als leraar kan je je beter zorgen maken om je collega's of de ouders op het schoolplein.quote:
[..]
Dus je eigen kleinkinderen mag je niet zien, maar lesgeven aan 30 'wildvreemde' kinderen wel.
En nee, we hebben niet een perfect wetenschappelijke studie gedaan met een representatieve steekproef en mooie controlegroepen om dat te onderbouwen. Maar wat we tot nu toe weten (zie bijvoorbeeld dit artikel in The Lancet) heeft het nauwelijks nut om scholen dicht te doen.
En als ouders dat anders zien mogen ze het wat mij betreft aan de leerplichtambtenaar uitleggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 07:22:39 ]
Ouders die de kinderen gaan brengen/halen gaan dan ook 'ff snel naar binnen' bij de ouders waar het kind speelt etc.
Dus de impact van die beslissing is echt vee groter dan louter scholen openen.
Prima, maar neem dat wel mee in een besluit en benoem het.
Ze hadden te weinig gezinnen met kinderen die mee wilden doen.quote:
Ik ben vast wel weer een azijnzeiker, maar ik snap dus echt niet dat het onderzoek die begin mei klaar moest zijn nu pas begin juni klaar is. Je zou toch denken dat ze alle mogelijke mankracht in dat onderzoek zouden stoppen om de scholen en opvang z.s.m. weer te kunnen hervatten, zodat de ouders ook weer effectiever kunnen werken etc.
Nu duurt dat onderzoek opeens acht i.p.v. vier weken. Ben vast wel weer te kort door de bocht, maar toch .....
Eens dat als de scholen opengaan ouders niet zelf eigen beslissingen mogen gaan nemen. Dan moet inderdaad de leerplichtambtenaar gaan toezien dat alle kinderen ook gaan.quote:
[..]
Je eigen kleinkinderen ook gewoon zien, klaar met dat hysterische gedoe. Gewoon je gezond verstand gebruiken, kinderen worden nauwelijks ziek van corona en de rol van kinderen in de overbrenging is zeer beperkt. Als leraar kan je je beter zorgen maken om je collega's of de ouders op het schoolplein.
En nee, we hebben niet een perfect wetenschappelijke studie gedaan met een representatieve steekproef en mooie controlegroepen om dat te onderbouwen. Maar wat we tot nu toe weten (zie bijvoorbeeld dit artikel in The Lancet) heeft het nauwelijks nut om scholen dicht te doen.
En als ouders dat anders zien mogen ze het wat mij betreft aan de leerplichtambtenaar uitleggen.
Doe je dat niet, kun je de leerplichtambtenaar ook in de toekomst afschaffen imo. Dan ben je je 'autoriteit' kwijt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 07:24:44 ]
quote:
Ok, dus als de leraren niet willen werken en de kinderen willen niet naar school, verrassend weer natuurlijk..
Horeca wil het vast wel op zich nemen! Die willen wel weer aan de bak.
Ja dit vooral. Ik ga met alle plezier graag weer 'normaal' lesgeven, want nu is het drukker dan normaal. Maar ik heb genoeg collega's van boven de 60, sommige met astma en diabetes. Ik snap best dat die er tegenop zien.quote:
[..]
Dus je eigen kleinkinderen mag je niet zien, maar lesgeven aan 30 'wildvreemde' kinderen wel.
Gelukkig bestaat er dan nog zoiets als wetgeving zoals een leerplicht. Lijkt mij heel gezond als kinderen weer naar school mogen. Onze juf heeft ook al aangegeven dat ze graag weer les wil geven aan de kinderenquote:
Ok, dus als de leraren niet willen werken en de kinderen willen niet naar school, verrassend weer natuurlijk..
Horeca wil het vast wel op zich nemen! Die willen wel weer aan de bak.
Ik heb overigens nog nergens die geluiden gehoord, alle mensen om mij heen zouden het opstarten van school verwelkomen. Maar als twitter je bron is, dat is een groot zeikfestijn
Onzin, 3% is van de radar af, grofweg 6 kinderen per gemiddelde school van 200 kinderen. En daarbij zou naar school gaan juist voor die risicogroep erg welkom zijn.quote:
1 op de 5 kinderen is van de radar af. Zoals we alle zwakkeren lopen te beschermen, wie kijkt er naar die kinderen om? Die zijn evengoed kwetsbaar. Alles wat weerloos is, is kwetsbaar.
Ook vanuit mijn vrouw, die werkt in ambulante zorg, hoor ik dat het heropenen van scholen een zegen zou zijn voor kwetsbare gezinnen
Ik zit niet op Twitter. Ik baseer me op het onderzoek onder leraren dat ze zich GROTE zorgen maken en de uitspraken van de vakbond.quote:
[..]
Gelukkig bestaat er dan nog zoiets als wetgeving zoals een leerplicht. Lijkt mij heel gezond als kinderen weer naar school mogen. Onze juf heeft ook al aangegeven dat ze graag weer les wil geven aan de kinderen
Ik heb overigens nog nergens die geluiden gehoord, alle mensen om mij heen zouden het opstarten van school verwelkomen. Maar als twitter je bron is, dat is een groot zeikfestijn
Dan hoor ik alsnog nergens geluiden van ongeruste ouders. Dat ze er zijn staat buiten kijf, maar in mijn omgeving is dat zeker niet de grote gemene deler.quote:
[..]
Ik zit niet op Twitter. Ik baseer me op het onderzoek onder leraren dat ze zich GROTE zorgen maken en de uitspraken van de vakbond.
Ook een dergelijk onderzoek van een onderwijsbond is leuk, maar wordt ook zeker niet in de volle breedte gesteund
quote:
[..]
Onzin, 3% is van de radar af, grofweg 6 kinderen per gemiddelde school van 200 kinderen. En daarbij zou naar school gaan juist voor die risicogroep erg welkom zijn.
Ook vanuit mijn vrouw, die werkt in ambulante zorg, hoor ik dat het heropenen van scholen een zegen zou zijn voor kwetsbare gezinnen
Euh ja, dat stel ik dan ook. Dat die kinderen weer naar school moeten. Dat zij net als de ouderen bescherming verdienen en dus weer op de radar moeten.Ik had het niet eens over ouders. Ik had het over kinderen en leraren.quote:
[..]
Dan hoor ik alsnog nergens geluiden van ongeruste ouders. Dat ze er zijn staat buiten kijf, maar in mijn omgeving is dat zeker niet de grote gemene deler.
Kinderen hebben toch niks te willen. En ook dat durf ik te betwijfelen, kinderen thuis missen ook hun vriendjes en de andere sociale contacten.quote:
[..]
Ik had het niet eens over ouders. Ik had het over kinderen en leraren.
Op dit moment lijkt me betrouwbaarheid voor de regering inderdaad best belangrijk.quote:
Maar als je als kabinet duidelijk aangeeft het volledige onderzoek af te wachten, moet je dat ook doen.
Ik snap het niet hoor. Heb jij zelf kinderen? Die van ons speelt gewoon al weken lang met verschillende vriendjes in de buurt, met neefjes en nichtjes en klasgenootjes. En dat doen eigenlijk alle kinderen die ik ken. Als de kinderen van de ouders die jij blijkbaar spreekt dit allemaal niet doen, dan hebben ze niet goed naar de adviezen van de overheid geluisterd.quote:
Als ik de reacties op social media zo lees zijn veel ouders verbolgen over het feit dat hun kroost als proefkonijn ingezet wordt. Veel reageren ook met “mijn kind blijft thuis..” tja..
Als we als ouders, gezinnen en leraren nu gewoon vasthouden aan de rest van de maatregelen, dan verspreid het virus zich normaalgesproken niet verder dan binnen gezinnen met schoolgaande kinderen. Dat zijn niet de risico groepen.
https://eenvandaag.avrotr(...)ijs-is-te-belastend/quote:
[..]
Ik had het niet eens over ouders. Ik had het over kinderen en leraren.
37% van de ouders ziet het nog niet zitten of heeft twijfels
Dat hangt er maar net vanaf of de ouders diabetes hebben, of oma moet oppassen, etc. En je hebt niet alleen kinderen in de school, maar ook personeel.quote:
Kinderen zelf spelen geen rol in besmettingen dat zegt het RIVM al vanaf het begin.
En uit buitenlands onderzoek is dat ook gebleken. In Zweden Denemarken Noorwegen gaan kinderen ook allemaal naar school en de opvang, dus kan dat ook in Nederland.
Het advies was toch 1,5 meter afstand ? Kinderen kunnen die afstand toch niet houden ?quote:
[..]
Ik snap het niet hoor. Heb jij zelf kinderen? Die van ons speelt gewoon al weken lang met verschillende vriendjes in de buurt, met neefjes en nichtjes en klasgenootjes. En dat doen eigenlijk alle kinderen die ik ken. Als de kinderen van de ouders die jij blijkbaar spreekt dit allemaal niet doen, dan hebben ze niet goed naar de adviezen van de overheid geluisterd.
Oh nou, kijk!quote:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)ijs-is-te-belastend/
37% van de ouders ziet het nog niet zitten of heeft twijfels
Ook die doen al moeilijk en het staat niet eens op Twitter. Blik, look!
zegt wie ?quote:
Kinderen hier staan te springen om weer naar school te gaan. Bijna elke dag zeggen ze dat ze school missen. Nooit gedacht dat ze zoiets zouden zeggen...quote:
[..]
Ik had het niet eens over ouders. Ik had het over kinderen en leraren.
Jezus, dan laat je ze toch afzetten op het schoolplein.quote:Een kleuterjuf schrijft: "Ze kruipen op schoot, ik strik hun veters en als ouders komen brengen is er ook weinig ruimte. Dat is mij teveel contact."
Dat denken in problemen die zo easy op te lossen zijn. Alleen in NL.
In Noorwegen starten scholen vandaag pas weer, en met allerlei aanpassingen naar kleine groepjes, verdeling van speelgoed, toiletten en ruimtes naar vaste groepen.quote:
Het gevaar zit hem vooral in ouders die in en uit scholen en crèches lopen die Corona kunnen hebben zonder het te weten.
Kinderen zelf spelen geen rol in besmettingen dat zegt het RIVM al vanaf het begin.
En uit buitenlands onderzoek is dat ook gebleken. In Zweden Denemarken Noorwegen gaan kinderen ook allemaal naar school en de opvang, dus kan dat ook in Nederland.
Ik heb ook een artikel gelezen waarin wordt gesteld dat kinderen niet of nauwelijks ziek worden, niet of nauwelijks symptomen hebben, maar wel besmet zijn. En besmettelijk. Dat tot een maand na vastgestelde besmetting nog virusdeeltjes in neusslijm en ontlasting zitten.
https://nos.nl/l/2331144
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 21-04-2020 07:56:32 ]
Een huilende angstige kleuter laat je niet achter op eeen schoolplein.quote:
[..]
Jezus, dan laat je ze toch afzetten op het schoolplein.
Dat denken in problemen die zo easy op te lossen zijn. Alleen in NL.
Ik kan me er alles bij voorstellen. Hun sociale leven vindt plaats op school.quote:
[..]
Kinderen hier staan te springen om weer naar school te gaan. Bijna elke dag zeggen ze dat ze school missen. Nooit gedacht dat ze zoiets zouden zeggen...
Dat is gewoon weg. Dat geldt ook echt voor alle leeftijden. Ook pubers, hun vrienden zijn life.
Snap wel dat FOK!kers dat niet zo voelen maar de meeste sociale kinderen hebben gewoon behoefte aan contact met soortgenoten. Dat zijn ouders niet.
Kinderen die nog zo jong zijn dat ze op schoot kruipen en hun veters niet kunnen strikken, moet je binnen brengen en aan een leerkracht overdragen. Die zijn te jong om zelfstandig te zijn.quote:
[..]
Jezus, dan laat je ze toch afzetten op het schoolplein.
Dat denken in problemen die zo easy op te lossen zijn. Alleen in NL.
Ja precies, denken vanuit problemen dus.quote:
[..]
Een huilende angstige kleuter laat je niet achter op eeen schoolplein.
Ik ga er gewoon vanuit dat de meesten de juf wel kennen en gewoon naar binnen hobbelen als ze in de deuropening staat en naar de kleitafel gaan maar de hele klas zal wel als stervende zwanen liggen spartelen idd.
Ja die ene viroloog van het RIVM die je op de haverklap met haar kop opde tv zag zei eerst ook.quote:
[..]
In Noorwegen starten scholen vandaag pas weer, en met allerlei aanpassingen naar kleine groepjes, verdeling van speelgoed, toiletten en ruimtes naar vaste groepen.
Ik heb ook een artikel gelezen waarin wordt gesteld dat kinderen niet of nauwelijks ziek worden, niet of nauwelijks symptomen hebben, maar wel besmet zijn. En besmettelijk. Dat tot een maand na vastgestelde besmetting nog virusdeeltjes in neusslijm en ontlasting zitten.
“KInderen kunnen nietbesmetten omdat ze geen symptomen hebben”
En 10 minuten later zei ze:
“Breng de kinderen niet naar opa en oma, tenzij opa en oma zo fit zijn dat ze de marathon van new york kunnen lopen”
Irritant mens is dat ja, snapt er niks van.quote:
[..]
Ja die ene viroloog van het RIVM die je op de haverklap met haar kop opde tv zag zei eerst ook.
“KInderen kunnen nietbesmetten omdat ze geen symptomen hebben”
En 10 minuten later zei ze:
“Breng de kinderen niet naar opa en oma, tenzij opa en oma zo fit zijn dat ze de marathon van new york kunnen lopen”
Is dat Anne Wensing?quote:
[..]
Irritant mens is dat ja, snapt er niks van.
Je kan geen afstand behouden in de onderbouw. Van elkaar niet noch van de juf. Lukt niet ze zijn te jong.quote:
[..]
Kinderen die nog zo jong zijn dat ze op schoot kruipen en hun veters niet kunnen strikken, moet je binnen brengen en aan een leerkracht overdragen. Die zijn te jong om zelfstandig te zijn.
Lijkt me ook slecht om continue afstand, blijf uit elkaar te moeten benadrukken tegen kinderen van 4-7, die zijn doodsbang daarna.
Los van nog alle problemen met ophalen en brengen.
Scholen open gaat gewoon niet. Tenzij je het risico op vele extra besmettingen wil nemen.
https://nos.nl/l/2331144quote:
[..]
Ja die ene viroloog van het RIVM die je op de haverklap met haar kop opde tv zag zei eerst ook.
“KInderen kunnen nietbesmetten omdat ze geen symptomen hebben”
En 10 minuten later zei ze:
“Breng de kinderen niet naar opa en oma, tenzij opa en oma zo fit zijn dat ze de marathon van new york kunnen lopen”
O.a Braziliaans meta-onderzoek.
Nee, ik bedoelde Ella Rietvelt. Maar dat is ook maar een directeurtje van een school.quote:
Edit: Nee, dit was haar ook niet
Edit36, deze bedoelde ik
https://twitter.com/P_Bruijning[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 07:59:34 ]
En je vergeet hoe het gaat als je kind naar de creche gaat.quote:
[..]
Ja precies, denken vanuit problemen dus.
Ik ga er gewoon vanuit dat de meesten de juf wel kennen en gewoon naar binnen hobbelen als ze in de deuropening staat en naar de kleitafel gaan maar de hele klas zal wel als stervende zwanen liggen spartelen idd.
Leidsters horen je kind vanuit je armen over te pakken helemaal als het om kleine babies gaat.
Je gooit je kind niet even om de hoek van de deur..
Ging om contact met de ouders, niet contact met de kinderenquote:
[..]
Je kan geen afstand behouden in de onderbouw. Van elkaar niet noch van de juf. Lukt niet ze zijn te jong.
Lijkt me ook slecht om continue afstand, blijf uit elkaar te moeten benadrukken tegen kinderen van 4-7, die zijn doodsbang daarna.
Los van nog alle problemen met ophalen en brengen.
Scholen open gaat gewoon niet. Tenzij je het risico op vele extra besmettingen wil nemen.
Wipstoeltje staat klaar, kind erin, paar passen naar achter terwijl je vrolijk zwaait, leidster naar wipstoeltje.quote:
[..]
En je vergeet hoe het gaat als je kind naar de creche gaat.
Leidsters horen je kind vanuit je armen over te pakken helemaal als het om kleine babies gaat.
Je gooit je kind niet even om de hoek van de deur..
Klaar
Zal een enkele keer niet lukken maar vaak genoeg wel
Dat irriteert me dus aan de scholen open discussie. Kinderen kunnen niet besmetten, dan moeten ze ook naar opa en oma kunnen.quote:
[..]
Ja die ene viroloog van het RIVM die je op de haverklap met haar kop opde tv zag zei eerst ook.
“KInderen kunnen nietbesmetten omdat ze geen symptomen hebben”
En 10 minuten later zei ze:
“Breng de kinderen niet naar opa en oma, tenzij opa en oma zo fit zijn dat ze de marathon van new york kunnen lopen”
Zo niet dan kunnen ze dus wel besmetten.
Wil je het risico nemen dan verhoog je niet alleen de kansvop besnetting bij de ouders van 35 maar ook hun collega's, mensen in de supermarkt, op straat etc. Zelfs wanneer je opa/oma dan vermijd.
Los daarvan is het ook gewoon een risico voor ouders en leraren.
Nou, dan hou je ze lekker thuis.quote:
[..]
En je vergeet hoe het gaat als je kind naar de creche gaat.
Leidsters horen je kind vanuit je armen over te pakken helemaal als het om kleine babies gaat.
Je gooit je kind niet even om de hoek van de deur..
Wat een non discussie eigenlijk.
Die van mij stiefelden altijd overal naar binnen. Ook met St Maarten moest ik ze uit huiskamers plukken dus dat waren de perfecte proefkonijnen geweest en dat had ik prima gevonden.
St Maarten was voor de corona tijd, zou je ze nu ook bij iedereen naar binnen laten gaan?quote:
Die van mij stiefelden altijd overal naar binnen. Ook met St Maarten moest ik ze uit huiskamers plukken dus dat waren de perfecte proefkonijnen geweest en dat had ik prima gevonden.
OMTquote:
Maar dat maakt kinderen nog angstiger.
Nou nee, ook toen pakte ze in hun nekvel als ze al een poot over de drempel zette omdat het nogal weird was dat er opeens een vreemde kleuter met een lampion naast je bank stond.quote:
[..]
St Maarten was voor de corona tijd, zou je ze nu ook bij iedereen naar binnen laten gaan?
En dat was idd pre corona tijd want ze zijn nu 18 en 20.
Ik zou ze nu wel naar school laten gaan. Dat vond ik begin maart niet maar nu wel.
En dat is wat ze doen, dat risico accepteren, we moeten toch een keer verder.quote:
[..]
Je kan geen afstand behouden in de onderbouw. Van elkaar niet noch van de juf. Lukt niet ze zijn te jong.
Lijkt me ook slecht om continue afstand, blijf uit elkaar te moeten benadrukken tegen kinderen van 4-7, die zijn doodsbang daarna.
Los van nog alle problemen met ophalen en brengen.
Scholen open gaat gewoon niet. Tenzij je het risico op vele extra besmettingen wil nemen.
Gewoon op de roomba zetten en die daarheen loodsenquote:
Wat is dit voor non-discussie. Als ze besluiten opvang/scholen open te doen, zal er vast een oplossing worden bedacht zodat je je kinderen niet over het hek hoeft te gooien.
Maar idd ja, dat is minst moeilijk op te lossen van alle issues ongeveer
Het RIVM in de officiële richtlijnen.quote:
Waarom alleen in NL?quote:
[..]
Jezus, dan laat je ze toch afzetten op het schoolplein.
Dat denken in problemen die zo easy op te lossen zijn. Alleen in NL.
quote:
Wat is dit voor non-discussie. Als ze besluiten opvang/scholen open te doen, zal er vast een oplossing worden bedacht zodat je je kinderen niet over het hek hoeft te gooien.
Babyzwemlessen kunnen weer!
Ze zijn geen besmettingsgevaar.Begin maart wilde ik ook de scholen dicht, nu we weken verder zijn heb ik niet het idee dat dit veel oplost, dus heb ik geen problemen met de heropening.quote:
[..]
Nou nee, ook toen pakte ze in hun nekvel als ze al een poot over de drempel zette omdat het nogal weird was dat er opeens een vreemde kleuter met een lampion naast je bank stond.
En dat was idd pre corona tijd want ze zijn nu 18 en 20.
Ik zou ze nu wel naar school laten gaan. Dat vond ik begin maart niet maar nu wel.
Kind in buggy zetje geven de deur door
“Lekker spelen vandaag!”
Deur dicht.
Dan moet je eerst de risico's goed in kaart hebben en een plan om ze te verminderen.quote:
[..]
En dat is wat ze doen, dat risico accepteren, we moeten toch een keer verder.
Er is nu nog te weinig bekend om het zo blind open te gooien.
Blind opengooien doen ze vast niet. Sowieso zal het na de mei-vakantie zijn (dan zijn we weer 3 weken verder) en gefaseerd en onder voorwaarden.quote:
[..]
Dan moet je eerst de risico's goed in kaart hebben en een plan om ze te verminderen.
Er is nu nog te weinig bekend om het zo blind open te gooien.
Het is een afweging, eerst alles onderzoeken en in kaart brengen kost maanden. Plan om te verminderen is er denk ik al, dat horen we vanavond.quote:
[..]
Dan moet je eerst de risico's goed in kaart hebben en een plan om ze te verminderen.
Er is nu nog te weinig bekend om het zo blind open te gooien.
Ik heb geen kinderen, maar kan me wel vinden in de argumenten die hier geopperd worden. Kinderen die wel hun docent mogen zien (waarvan een kwart 50+ is in Nederland), maar niet naar opa en oma. Dat is echt heel krom.quote:
[..]
Ik snap het niet hoor. Heb jij zelf kinderen? Die van ons speelt gewoon al weken lang met verschillende vriendjes in de buurt, met neefjes en nichtjes en klasgenootjes. En dat doen eigenlijk alle kinderen die ik ken. Als de kinderen van de ouders die jij blijkbaar spreekt dit allemaal niet doen, dan hebben ze niet goed naar de adviezen van de overheid geluisterd.
Als we als ouders, gezinnen en leraren nu gewoon vasthouden aan de rest van de maatregelen, dan verspreid het virus zich normaalgesproken niet verder dan binnen gezinnen met schoolgaande kinderen. Dat zijn niet de risico groepen.
Ja, genietenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Babyzwemlessen kunnen weer!
. Lekker met z'n allen in het badje van 38℃ met volgezogen luiers.Vraag het me af.. niet iedere school is praktisch ingericht op 'sluisvorming' waarbij men de 1.5m regel kan handhaven bij het droppen van kinderen bijvoorbeeld.. Denk dat veel scholen daar ook vooral tegenop zien - vreselijk bureaucratie en onnodig tijdverlies die ze lijden met allerlei maatregelen om de kinderen veilig en wel op hun plek te krijgen.quote:
Wat is dit voor non-discussie. Als ze besluiten opvang/scholen open te doen, zal er vast een oplossing worden bedacht zodat je je kinderen niet over het hek hoeft te gooien.
Het hele idee is toch dat we gefaseerd met kleine risico's weer open gaan, risicoloos open gaan gaat niet. Dus ergens moet je de eerste risico's nemen. Lijkt me logisch dat je dat doet met de groep die het minst ziek kunnen wordenquote:
[..]
Dat irriteert me dus aan de scholen open discussie. Kinderen kunnen niet besmetten, dan moeten ze ook naar opa en oma kunnen.
Zo niet dan kunnen ze dus wel besmetten.
Wil je het risico nemen dan verhoog je niet alleen de kansvop besnetting bij de ouders van 35 maar ook hun collega's, mensen in de supermarkt, op straat etc. Zelfs wanneer je opa/oma dan vermijd.
Los daarvan is het ook gewoon een risico voor ouders en leraren.
Hier zien ze die gewoon hoor, lekker in de tuin met dit mooie weer. Nog geen agent gezien om mij op de bon te slingeren.quote:
[..]
Ik heb geen kinderen, maar kan me wel vinden in de argumenten die hier geopperd worden. Kinderen die wel hun docent mogen zien (waarvan een kwart 50+ is in Nederland), maar niet naar opa en oma. Dat is echt heel krom.
Ik zie ook het nut van zo een dansje niet in. Gewoon wegbrengen zoals altijd.quote:
[..]
Vraag het me af.. niet iedere school is praktisch ingericht op 'sluisvorming' waarbij men de 1.5m regel kan handhaven bij het droppen van kinderen bijvoorbeeld.. Denk dat veel scholen daar ook vooral tegenop zien - vreselijk bureaucratie en onnodig tijdverlies die ze lijden met allerlei maatregelen om de kinderen veilig en wel op hun plek te krijgen.
Of het mag, of erop gehandhaafd wordt en of het verstandig is zijn drie verschillende dingen natuurlijk.quote:
[..]
Hier zien ze die gewoon hoor, lekker in de tuin met dit mooie weer. Nog geen agent gezien om mij op de bon te slingeren.
Scholen open nu is de equivalent van massaal de kroegen open gooien en alleen mensen onder de 30 toelaten.quote:
[..]
Blind opengooien doen ze vast niet. Sowieso zal het na de mei-vakantie zijn (dan zijn we weer 3 weken verder) en gefaseerd en onder voorwaarden.
Je creëert zoveel meer onderlinge interactie in een samenleving dat het risico voor veel mensen enorm stijgt.
Los daarvan heb je ouders in risicogroepen, geen opa's en oma's meer als oppas (dus ze besmetten wel), werkgevers die personeel weer naar werk gaan roepen hierdoor, risico's voor leerkrachten. En zelfs met oplossingen als in kleibe groepjes in dagdelen leg je het probleem van halen en brengen neer bij de school/ouders.
Alsof het allemaal maar even kan.
Misschien als het optioneel is zonder leerplichtambtebaar gedreig dat het ergens heel beperkt kan.
Goede vergelijking ditquote:
[..]
Scholen open nu is de equivalent van massaal de kroegen open gooien en alleen mensen onder de 30 toelaten.
Wat wil je in hemelsnaam met dit ridicule voorbeeld bewijzenWaar moet dan de eerste stap naar een vrijere samenleving genomen worden volgens jou?
dit kan echt nietquote:
[..]
[ afbeelding ]
Babyzwemlessen kunnen weer!
Dat het dom is om de onderlinge interactie van iedereen in dit stadium enorm te vergroten.quote:
[..]
Goede vergelijking dit
Waar moet dan de eerste stap naar een vrijere samenleving genomen worden volgens jou?
Eerst meer kennis over het virus, meer en beter testen, betere behandelingen.
Vervolgens goed plan maken en kleine stappen nemen.
Veel menselijke interactie moet als laatst aan de beurt komen imo.
Ik snap je punt heus wel maar het is naar mijn idee veel te vroeg om dit zo maar even te doen.
Ik begrijp dat elke school anders is, maar bij ons op school heeft ongeveer iedere klas een eigen deur naar buiten toe. Dus dat levert al nul problemen op. En sowieso kunnen kinderen vanaf groep 3 toch ook wel zelf naar binnen toe lopen?quote:
[..]
Ik zie ook het nut van zo een dansje niet in. Gewoon wegbrengen zoals altijd.
Groep 1/2 wordt iets lastiger, dat begrijp ik
Ja maar de economie!!!quote:
[..]
Dat het dom is om de onderlinge interactie van iedereen in dit stadium enorm te vergroten.
En het RIVM spreekt zichzelf ook nog al tegen op dit punt. Kinderen kunnen het niet verspreiden, maar ze mogen toch niet naar opa en oma, want ze zouden ze kunnen besmetten.
Die twee zaken zijn met elkaar in tegenspraak.
Er zal toch ergens een keer versoepeling moeten komen, en juist de scholen is dan de eerste logische plek:quote:
[..]
Dat het dom is om de onderlinge interactie van iedereen in dit stadium enorm te vergroten.
- beperkte risicogroep
- scholen dicht is nu een enorme economische beperking, door scholen te openen kunnen ouders meer gaan werken
Het is dan pas 4 mei ofwel 11 mei dat de scholen open gaan, in een groot gedeelte van het land duurt het dus nog 3 weken vanaf vandaag dat het daadwerkelijk zover is
Potdomme wat rebels van je zeg..quote:
[..]
Hier zien ze die gewoon hoor, lekker in de tuin met dit mooie weer. Nog geen agent gezien om mij op de bon te slingeren.
RIVM: “Uit de gegevens die nu bekend zijn, lijken kinderen weinig klachten te krijgen van het coronavirus en weinig bij te dragen aan de verspreiding van het virus.”quote:
Zullen we niet de scholen weer open gooien voor we zeker weten dat kinderen het virus niet als een malle gaan lopen verspreiden?
En het RIVM spreekt zichzelf ook nog al tegen op dit punt. Kinderen kunnen het niet verspreiden, maar ze mogen toch niet naar opa en oma, want ze zouden ze kunnen besmetten.
Die twee zaken zijn met elkaar in tegenspraak.
Waar spreekt het RIVM zich tegen? Ze zeggen toch niet dat de kans 0 is? Aangezien opa en oma een risicogroep zijn is de kans misschien klein, maar de impact wel groot als er toch iemand besmet wordt...