Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
@TS
Vrouwen komen vaker de keuken niet uit, dus logisch dat mannen meer getroffen worden.quote:Op donderdag 9 april 2020 15:15 schreef alpeko het volgende:
Ik vind de verhouding man/vrouw opvallend scheef. 61/39. Significant verschil lijkt me. Weet iemand hoe zich dit verhoudt tot het griepvirus bijv? En waarom dit meer mannen treft dan vrouwen? Zeker als je meeneemt dat vrouwen juist oververtegenwoordigd zijn in de leeftijdsklassen die nu het meest geraakt worden.
@lapo van vorige topicquote:
Het is echt niet mogelijk dit meer dan een half jaar te blijven doen. De regering kan ook niet eeuwig geld blijven uitdelen. Van wie moeten ze het straks lenen en tegen welk percentage? De hele maatschappij ontwricht zo. En dat voor een grotendeels schijnprobleem.quote:Op donderdag 9 april 2020 15:07 schreef mazaru het volgende:
[..]
dat dit lang gaat duren bijvoorbeeld.
Dat hoop ik ook. Hoewel scholen wel heel riskant zijn. Misschien per leeftijdsgroep openen? Eerst de kleuterscholen.quote:
[..]
Minstens 1.5 jaar mag je wel rekenen.
Maar op welke voet is het 2e.
Mensen thuiswerken zal allemaal zeker, scholen en universiteiten open moet toch kunnen als de bezettingsgraad onder de 1.0 blijft en de IC niet overbelast.
Fysiotherapie is ook heel belangrijk. Er lopen nu heel veel mensen met problemen omdat er geen fysiotherapeut meer aan het werk is.
Dat laatste is niet helemaal waar. Er kan nog heel lang geld geleend worden. Alleen zal daardoor de staatsschuld toenemen en daar is Nederland geen voorstander van.quote:
[..]
Het is echt niet mogelijk dit meer dan een half jaar te blijven doen. De regering kan ook niet eeuwig geld blijven uitdelen. Van wie moeten ze het straks lenen en tegen welk percentage? De hele maatschappij ontwricht zo. En dat voor een grotendeels schijnprobleem.
Op zeker moment kan niet meer geleend worden want iedere regering wil nu geld. Dan gaan we van een kapitaaloverschot naar een kapitaaltekortquote:
[..]
Dat hoop ik ook. Hoewel scholen wel heel riskant zijn. Misschien per leeftijdsgroep openen? Eerst de kleuterscholen.
Fysiotherapie is ook heel belangrijk. Er lopen nu heel veel mensen met problemen omdat er geen fysiotherapeut meer aan het werk is.
[..]
Dat laatste is niet helemaal waar. Er kan nog heel lang geld geleend worden. Alleen zal daardoor de staatsschuld toenemen en daar is Nederland geen voorstander van.
Voordat we in eenzelfde situatie zitten als Italië bv, kunnen we nog miljarden lenen, easy.quote:
[..]
Het is echt niet mogelijk dit meer dan een half jaar te blijven doen. De regering kan ook niet eeuwig geld blijven uitdelen. Van wie moeten ze het straks lenen en tegen welk percentage? De hele maatschappij ontwricht zo. En dat voor een grotendeels schijnprobleem.
Voorlopig zou Nederland nog heel wat uit die pot mogen halen. Dat is echt niet het grootste probleem van nu.quote:
[..]
Op zeker moment kan niet meer geleend worden want iedere regering wil nu geld. Dan gaan we van een kapitaaloverschot naar een kapitaaltekort
quote:
Dus je kijkt niet, maar hebt wel je oordeel klaar alvast klaarquote:
volg persco niet, maar is Rutte nog wat positief of heeft ie het steeds over 'het nieuwe normaal'. Lekker bemoedigend joh!
.Een reel probleem is dat wij niet meer willen accepteren dat we sterfelijk zijn en deel van de natuur.
Ga toch koken mens.quote:
ja. Dus ik heb het mis? Hij is positief?quote:
[..]
Dus je kijkt niet, maar hebt wel je oordeel klaar alvast klaar
De maakbare maatschapij hé. Velen zien niet in dat de economische bij langdurige maatregelen dermate sterk zullen zijn dat er weinig welvaart meer overblijft.quote:
[..]
Het is echt niet mogelijk dit meer dan een half jaar te blijven doen. De regering kan ook niet eeuwig geld blijven uitdelen. Van wie moeten ze het straks lenen en tegen welk percentage? De hele maatschappij ontwricht zo. En dat voor een grotendeels schijnprobleem.
Als je het leent van iemand die er niet tot nauwelijk rente voor vraagt en de lening ad infinitum door laat rollen (ECB) dan kan je dat lang volhoudenquote:
[..]
Het is echt niet mogelijk dit meer dan een half jaar te blijven doen. De regering kan ook niet eeuwig geld blijven uitdelen. Van wie moeten ze het straks lenen en tegen welk percentage?
Over 2 uur.quote:
Ik heb geen idee. Ik kijk niet, dus ik kan er niets over zeggen.quote:
[..]
ja. Dus ik heb het mis? Hij is positief?
Zo werkt de R niet. Jij gaat er vanuit dat R een constante is. In een afgesloten ruimte met veel mensen zal de R veel hoger zijn.quote:
[..]
Nee. De R(0) bepaalt het tempo van verdere besmettingen. Al besmet zo'n kind toevallig 34 andere kinderen of 34 hele gezinnen, dan is er te weinig beweging om die kinderen/gezinnen heen om voor verdere exponentiële groei te zorgen.
Doordat de R(0) lager dan 1,0 is, dooft per definitie ieder potentieel brandhaardje.
Daarom is het samen laag genoeg houden ervan, van cruciaal belang.
Momenteel is de R in heel Nederland lager dan 1. Dat wil niet zeggen dat de R in een brandhaard ook lager dan 1 is.
Als we de horeca dicht houden voor dik 1.5 jaar moeten die mensen ook wel ander werk gaan doen lijkt me, of studeren voor iets nieuws. (vaak jonge mensen die daar werken dat scheelt)quote:
[..]
Het is echt niet mogelijk dit meer dan een half jaar te blijven doen. De regering kan ook niet eeuwig geld blijven uitdelen. Van wie moeten ze het straks lenen en tegen welk percentage? De hele maatschappij ontwricht zo. En dat voor een grotendeels schijnprobleem.
Ik zou met gepaste maatregelen zeggen dat het wel open kan over x maanden. (als dagelijks IC opname onder de 50 blijft ofzo)
Maar hoe kan dit betaald worden?
Rentebetalingen gaan naar 0, spaarrente gaat naar 0, ECB vraagt 0 rente. Huur voor huizen gaat naar 0, betalingen van onderhoud blijven betaald worden. (dit zijn "echte" kosten). Mensen die geen werk hebben krijgen voldoende geld om te betalen voor "onderhoud" en basisvoorzieningen. Ondernemers met 0 inkomsten vanwege dicht moeten betalen geen lonen, geen aflossing, krijgen vergoeding om "onderhoud" te betalen, voldoende geld voor hun basisvoorzieningen.
Alle luxe weg, 6 maanden op de productie van de boer en de transportsector leven en verder niks (want het overige staat ook praktisch stil)
Dat moet te overleven zijn.
https://www.land.nrw/site(...)se_study_gangelt.pdf
Dat is nog wel ver weg van groepsimmuniteit, wat op dit tempo ongeveer acht maanden zou duren, maar het is in ieder geval wat, en de werkelijke CFR komt daarmee op ongeveer 0.35. (aan de andere kant, met Duitsland's uitstekende gezondheidszorg).
Rutte kan wel bemoedigend zijn, of wat dan ook. Maar hij heeft wel gelijk, die anderhalve meter samenleving is voorlopig het nieuwe normaal.quote:
volg persco niet, maar is Rutte nog wat positief of heeft ie het steeds over 'het nieuwe normaal'. Lekker bemoedigend joh!
Nu is dat geen leuke boodschap, maar dat is nou eenmaal zo.
Maar blijkbaar wil jij liever horen "hocus pocus virus weg, morgen allemaal gratis naar Lowlands"
Het druppelt zo constant door en als het er wat meer zijn een dag is iedereen weer in paniek.
In de september begint zodoende het riedeltje weer van voren af aan.
dus een jaar lang doen alsof je besmettelijk bent. Leuke boodschap. Maar gelukkig is er straks een app!!!quote:Op donderdag 9 april 2020 15:25 schreef koemleit het volgende:
[..]
Rutte kan wel bemoedigend zijn, of wat dan ook. Maar hij heeft wel gelijk, die anderhalve meter samenleving is voorlopig het nieuwe normaal.
Nu is dat geen leuke boodschap, maar dat is nou eenmaal zo.
Maar blijkbaar wil jij liever horen "hocus pocus virus weg, morgen allemaal gratis naar Lowlands"
Hij moet gewoon zeggen: alles komt goed. En dat dan alles goedkomt.quote:
[..]
Rutte kan wel bemoedigend zijn, of wat dan ook. Maar hij heeft wel gelijk, die anderhalve meter samenleving is voorlopig het nieuwe normaal.
Nu is dat geen leuke boodschap, maar dat is nou eenmaal zo.
Maar blijkbaar wil jij liever horen "hocus pocus virus weg, morgen allemaal gratis naar Lowlands"
Zonder mondkapjes te hoeven dragen, want dat staat niet zo leuk. En zonder app, want dat willen we niet. En het mag ook geen geld kosten.
Rutte had gewoon moeten antwoorden: "Ja, dat is denkbaar." Zonder die hele speech van vijf minuten erachteraan met feiten die allang bekend zijn.
de horeca zal ook een anderhalve meter horeca worden, het is niet voor niks dat Rutte nu steeds roept, bereidt je voor op de anderhalvemeter samenleving. En ja dat zal ze klanten gaan kosten.quote:
[..]
Als we de horeca dicht houden voor dik 1.5 jaar moeten die mensen ook wel ander werk gaan doen lijkt me, of studeren voor iets nieuws. (vaak jonge mensen die daar werken dat scheelt)
Ik zou met gepaste maatregelen zeggen dat het wel open kan over x maanden. (als dagelijks IC opname onder de 50 blijft ofzo)
Maar hoe kan dit betaald worden?
Rentebetalingen gaan naar 0, spaarrente gaat naar 0, ECB vraagt 0 rente. Huur voor huizen gaat naar 0, betalingen van onderhoud blijven betaald worden. (dit zijn "echte" kosten). Mensen die geen werk hebben krijgen voldoende geld om te betalen voor "onderhoud" en basisvoorzieningen. Ondernemers met 0 inkomsten vanwege dicht moeten betalen geen lonen, geen aflossing, krijgen vergoeding om "onderhoud" te betalen, voldoende geld voor hun basisvoorzieningen.
Alle luxe weg, 6 maanden op de productie van de boer en de transportsector leven en verder niks (want het overige staat ook praktisch stil)
Dat moet te overleven zijn.
Maar beter dan alles gesloten houden.
het is geen leuke boodschapquote:Op donderdag 9 april 2020 15:26 schreef Apotheose het volgende:
[..]
dus een jaar lang doen alsof je besmettelijk bent. Leuke boodschap. Maar gelukkig is er straks een app!!!
.Ik kan er met m'n kop niet bij waarom Rutte een leuke boodschap moet brengen als er geen leuke boodschap is...
het is hoe het is, en zo vertelt Rutte het je.
En dat is geen leuke boodschap.
Dat zijn gewoon zweepslagen, maar dan met woorden. Die journalisten hebben al flink wat klappen mogen ontvangen.quote:
Die kutjournalist ook met zijn domme vraag: "Is het denkbaar dat de maatregelen tot diep in de zomer blijven?"
Rutte had gewoon moeten antwoorden: "Ja, dat is denkbaar." Zonder die hele speech van vijf minuten erachteraan met feiten die allang bekend zijn.
Welke neveneffecten ga je krijgen als je dat zo doet denk je?quote:
[..]
Als je het leent van iemand die er niet tot nauwelijk rente voor vraagt en de lening ad infinitum door laat rollen (ECB) dan kan je dat lang volhouden
De kracht van herhaling. Dat heeft Rutte goed door.quote:
Die kutjournalist ook met zijn domme vraag: "Is het denkbaar dat de maatregelen tot diep in de zomer blijven?"
Rutte had gewoon moeten antwoorden: "Ja, dat is denkbaar." Zonder die hele speech van vijf minuten erachteraan met feiten die allang bekend zijn.
In Gangelt was een flinke uitbraak, die 15% valt dan ook niet zomaar op heel Duitsland te projecteren en bovendien was de vermelding dat immuniteit slechts 6 tot 18 maanden werkzaam zou kunnen zijn een tegenvaller. Groepsimmuniteit opbouwen zonder vaccin lijkt dan en doodlopende weg want zo snel je het opbouwt breekt het weer af, of zelfs sneller dan je het opbouwt.quote:
Enigszins goed nieuws uit Duitsland, in de zwaargetroffen(!) gemeente Gangelt hebben ze bloedonderzoek afgenomen, en daar blijkt nu ongeveer 15% van het dorpje antistoffen te hebben tegen het virus.
https://www.land.nrw/site(...)se_study_gangelt.pdf
Dat is nog wel ver weg van groepsimmuniteit, wat op dit tempo ongeveer acht maanden zou duren, maar het is in ieder geval wat, en de werkelijke CFR komt daarmee op ongeveer 0.35. (aan de andere kant, met Duitsland's uitstekende gezondheidszorg).
omdat ze een lichte vorm hebben gehad van Corona.
Dat zijn ze aan het onderzoeken, maar die kans bestaat inderdaad.quote:
dus diegene die dus thuis hebben uitgeziekt is er een kans dat ze niet immuun zijn.
omdat ze een lichte vorm hebben gehad van Corona.
Als je een lichte vorm had is de kans klein dat je daarna opeens heel zwaar getroffen word.quote:
dus diegene die dus thuis hebben uitgeziekt is er een kans dat ze niet immuun zijn.
omdat ze een lichte vorm hebben gehad van Corona.
bron?quote:
[..]
Als je een lichte vorm had is de kans klein dat je daarna opeens heel zwaar getroffen word.
Precies, auto's en een OV verbod.quote:
Anderhalve meter samenleving.Vraag me af of hoe je het overvolle OV dan wil gaan regelen. Of wordt reizen naar de werkplek voorbehouden aan degenen met een auto?
Voor de lange termijn is het om dit soort virusuitbraken te voorkomen wellicht beter om de auto juist weer te promoten.
Ja. Voor de verzorging en voor de familie van die mensen.quote:
Vanochtend las ik in de krant dat Corona had toegeslagen in een Rotterdams verzorgingshuis voor demente bejaarden en dat een kwart overleden was. Is dit een ramp en voor wie dan?
Voor de nabestaanden, voor de verzorgers....quote:
Vanochtend las ik in de krant dat Corona had toegeslagen in een Rotterdams verzorgingshuis voor demente bejaarden en dat een kwart overleden was. Is dit een ramp en voor wie dan?
Meestal is dat een ramp in eerste instantie, op langere termijn zullen nabestaanden zich realiseren dat het zo beter is.quote:
Vanochtend las ik in de krant dat Corona had toegeslagen in een Rotterdams verzorgingshuis voor demente bejaarden en dat een kwart overleden was. Is dit een ramp en voor wie dan?
Misschien is die familie wel blij dat het voorbij is.quote:
[..]
Ja. Voor de verzorging en voor de familie van die mensen.
De voorlopige conclusie van een duits onderzoek is dat immuniteit 6 tot 18 maanden werkzaam is. Dit zou betekenen dat na deze periode herbesmetting mogelijk is. Er moet dus sowieso een vaccin beschikbaar komen of effective genmanipulatie(gaat langer dan 1 jaar duren en pas in als een vaccin niet blijkt te lukken).quote:
dus diegene die dus thuis hebben uitgeziekt is er een kans dat ze niet immuun zijn.
omdat ze een lichte vorm hebben gehad van Corona.
Groepsimmuniteit wordt wel goed opgebouwd bij festivals.quote:
Rutte kan wel bemoedigend zijn, of wat dan ook. Maar hij heeft wel gelijk, die anderhalve meter samenleving is voorlopig het nieuwe normaal.
Nu is dat geen leuke boodschap, maar dat is nou eenmaal zo.
Maar blijkbaar wil jij liever horen "hocus pocus virus weg, morgen allemaal gratis naar Lowlands"
Wat een verschrikkelijke onzin.quote:
[..]
Misschien is die familie wel blij dat het voorbij is.
Maar die verzorgers hebben constant te maken met doden, vergeet dat niet.
Demente bejaarden die hun familie niet eens herkennen? Of geen familie hebben?quote:
Ik denk niet dat ze gewend zijn dat in 1 klap de helft van alle bewoners overlijdtquote:Op donderdag 9 april 2020 15:37 schreef Jed1Gam het volgende:
Om het een ramp te noemen is ook overdreven, droevig allicht.
Maar die verzorgers hebben constant te maken met doden, vergeet dat niet.
anderhalve meter van iedereen die niet bij je in huis woont. Leuke samenleving. Zien hoe lang iedereen dat volhoudt. En hoeveel nsb'ers er wat van zeggenquote:
Anderhalve meter samenleving.Vraag me af of hoe je het overvolle OV dan wil gaan regelen. Of wordt reizen naar de werkplek voorbehouden aan degenen met een auto?
Het is jammer dat je geen empathie kan tonen aan mensen die recentelijk hun moeder of vader op deze verschrikkelijke manier hebben verloren in dat verzorgingstehuis.quote:
[..]
Demente bejaarden die hun familie niet eens herkennen? Of geen familie hebben?
Probeer je de huidige situatie serieus te vergelijken met reguliere overlijdens in een verzorgingshuis?quote:
Om het een ramp te noemen is ook overdreven, droevig allicht.
Maar die verzorgers hebben constant te maken met doden, vergeet dat niet.
Met een beetje geluk gaan we eindelijk naar werktijdspreiding.quote:
Anderhalve meter samenleving.Vraag me af of hoe je het overvolle OV dan wil gaan regelen. Of wordt reizen naar de werkplek voorbehouden aan degenen met een auto?
Ik ga hier niet eens meer op in. Je zit gewoon te trollen.quote:
[..]
Demente bejaarden die hun familie niet eens herkennen? Of geen familie hebben?
Waarom zou het maar zo kort werken?quote:
[..]
De voorlopige conclusie van een duits onderzoek is dat immuniteit 6 tot 18 maanden werkzaam is. Dit zou betekenen dat na deze periode herbesmetting mogelijk is. Er moet dus sowieso een vaccin beschikbaar komen of effective genmanipulatie(gaat langer dan 1 jaar duren en pas in als een vaccin niet blijkt te lukken).
Los daarvan is een behandelmethode of medicijn dat het virus minder effectief maakt toch ook een optie?
Nee leuk is/wordt het niet. Maar het is even niet anders. Het alternatief is helemaal binnen blijven.quote:
[..]
anderhalve meter van iedereen die niet bij je in huis woont. Leuke samenleving. Zien hoe lang iedereen dat volhoudt. En hoeveel nsb'ers er wat van zeggen
Gewoon veel meer thuiswerken. Heeft alleen maar voordelen.quote:
[..]
Met een beetje geluk gaan we eindelijk naar werktijdspreiding.
Dat is echt wel wat anders dan het op dit moment is.quote:
Om het een ramp te noemen is ook overdreven, droevig allicht.
Maar die verzorgers hebben constant te maken met doden, vergeet dat niet.
Die verzorgers hebben het er echt wel zwaar mee en denken er thuis ook continu aan.
quote:
In een Joods verzorgingshuis in Amsterdam hele reeks doden van mensen die de holocaust hebben overleefd en waarbij de meesten groot gedeelte familie hebben verloren in de oorlog. Overleef je de verschrikkingen van WO II, wordt je geveld door een vijand die je niet kan zien.
En ook nog eens helemaal alleen zonder je familie naast je.Gezien de vragen die hier steeds terugkomen kun je dingen niet vaak genoeg herhalen inderdaad.quote:
[..]
De kracht van herhaling. Dat heeft Rutte goed door.
Beetje relativering is prima hoor maar dit klinkt wel alsof je mesjokke bent.quote:
[..]
Laten we Corona omhelzen en zien als een zuiverend iets dat de balans een beetje hersteld
Corona omarmen. Draag je al een blauw gewaad of niet?
Dat is verschrikkelijk. Gelukkig hebben ze de eerste ramp overleefd.quote:
In een Joods verzorgingshuis in Amsterdam hele reeks doden van mensen die de holocaust hebben overleefd en waarbij de meesten groot gedeelte familie hebben verloren in de oorlog. Overleef je de verschrikkingen van WO II, wordt je geveld door een vijand die je niet kan zien.
Alleen maar voordelen? Echt niet...quote:
[..]
Gewoon veel meer thuiswerken. Heeft alleen maar voordelen.
Het acceptatievermogen is niet overal even hoog merk ik.quote:
[..]
Nee leuk is/wordt het niet. Maar het is even niet anders. Het alternatief is helemaal binnen blijven.
Wel jammer, want vergeleken met veel landen hebben we toch relatief meer privileges. We mogen even naar buiten, we kunnen bij iemand op bezoek, er zijn aardig wat winkels geopend.
Noem eens een nadeel? In een normale situatie bedoel ik dan. Niet als je kinderen om je heen hebt rennen.quote:
[..]
Alleen maar voordelen? Echt niet...
quote:
Vanochtend las ik in de krant dat Corona had toegeslagen in een Rotterdams verzorgingshuis voor demente bejaarden en dat een kwart overleden was. Is dit een ramp en voor wie dan?
Klopt wel, oversentimenteel gezeik, de mensen die hier zitten kunnen praktisch niks meer, ik zou praktisch vragen om een spuitje in een staat dat ik nauwelijks bij bewustzijn ben.
Logica, want antistoffen.quote:
Zekerquote:
[..]
Met een beetje geluk gaan we eindelijk naar werktijdspreiding.
. Flexibeler met thuiswerken, flexibeler met werktijden, allemaal wat beter op de hygiëne letten, wat minder stoerdoenerij rondom een verkoudheid; laten we hopen dat we dit meenemen uit deze crisis.Jij bent heel eng aan het denken, je zit niet ver van het Ubermensch denken af.quote:
[..]
Laten we Corona omhelzen en zien als een zuiverend iets dat de balans een beetje hersteld
Ik snap wel dat in de zomer het comfortabeler werken is op de werkplek (ergonomie en waarschijnlijk een wat prettigere klimaatbeheersing).quote:Op donderdag 9 april 2020 15:43 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Noem eens een nadeel? In een normale situatie bedoel ik dan. Niet als je kinderen om je heen hebt rennen.
Waarom zou een situatie met kinderen niet normaal zijn?quote:
[..]
Noem eens een nadeel? In een normale situatie bedoel ik dan. Niet als je kinderen om je heen hebt rennen.
Een gezonde werk-privébalans is belangrijk. Wanneer je alleen maar thuis bent loop je het risico continu aan het werk te zijn. Daarbij hebben veel Nederlanders helemaal geen goede omgeving thuis om te werken. Geen goede bureaustoel, bv. (maar kan ook afleiding door kinderen zijn)
En los van het arbo-technische aspect is er het sociale aspect van dagelijks 1-op-1 contact met collega's.
Het lijkt erop dat het virus gemuteerd is en bij sommigen niet naar de longen gaat maar de hersenen aantast.quote:
[..]
Jij bent heel eng aan het denken, je zit niet ver van het Ubermensch denken af.
Dan wil je het virus omarmen.
Hou nu op hoor.quote:
[..]
Het is jammer dat je geen empathie kan tonen aan mensen die recentelijk hun moeder of vader op deze verschrikkelijke manier hebben verloren in dat verzorgingstehuis.
Daar lijkt het op en "we"er dus nooit meer vanaf komen.quote:
dus diegene die dus thuis hebben uitgeziekt is er een kans dat ze niet immuun zijn.
omdat ze een lichte vorm hebben gehad van Corona.
Net als van de 'normale' griep.quote:
[..]
Daar lijkt het op en "we"er dus nooit meer vanaf komen.
Haha, Godwin.quote:
[..]
Jij bent heel eng aan het denken, je zit niet ver van het Ubermensch denken af.
Denk in de 1e plaats voor de nabestaanden en verder voor de verzorging, dat zijn namelijk mensen die met liefde jarenlang zorgen voor de bewoners van hun huis en ook van die mensen houden.quote:
Vanochtend las ik in de krant dat Corona had toegeslagen in een Rotterdams verzorgingshuis voor demente bejaarden en dat een kwart overleden was. Is dit een ramp en voor wie dan?
Verder is het niet het enige tehuis dat zo getroffen wordt en zal worden. Er zijn meerder tehuizen in het land waar al veel slachtoffers zijn gevallen. Wordt veelal slechts gemeld in de regionale pers en niet aan de grote klok gehangen. Reken maar dat er veel leed en verdriet momenteel door ons landje waart.
Ik bedoel ook niet 5 dagen per week thuiswerken. Ik bedoel een dag of 3 en 2 dagen op kantoor voor afspraken, overleggen etc. Wat betreft kinderen snap je zelf denk ik ook dat je dan niet 100% op je werk kunt focussenquote:
[..]
Waarom zou een situatie met kinderen niet normaal zijn?
Een gezonde werk-privébalans is belangrijk. Wanneer je alleen maar thuis bent loop je het risico continu aan het werk te zijn. Daarbij hebben weel Nederlanders helemaal geen goede omgeving thuis om te werken. Geen goede bureaustoel, bv.
En los van het arbo-technische aspect is er het sociale aspect van dagelijks 1-op-1 contact met collega's.
. Maar het scheelt wel tijd als je ze bijv. naar de opvang brengt, daar ben je vanuit huis vaak toch eerder dan vanuit je werk.Ik krijg op dit moment echt (veel) meer gedaan thuis, inloggen als het uit komt, even uitloggen als je naar de winkel gaat of even een wasje op moet hangen.
Arbotechnisch heb je wellicht een punt, maar als men zich er op instelt dat ze vaker thuiswerken ga je ook je werkplek wat ergonomischer inrichten.
Yep allemaal thuis elkaar berichtjes sturen, die verwerken... en dan het idee hebben dat je aan het werk bent.quote:
[..]
Gewoon veel meer thuiswerken. Heeft alleen maar voordelen.
Zelf "werk" ik al een tijd thuis, al of (vaker) niet betaald en ik begin mij af te vragen of dat werk niet vooral bestaat uit een soort bezigheidstherapie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 09-04-2020 15:54:46 ]
Vrouwen hebben killer-T cellen die sneller delen en daarom beter het virus aan kunnen pakken.quote:
Ik vind de verhouding man/vrouw opvallend scheef. 61/39. Significant verschil lijkt me. Weet iemand hoe zich dit verhoudt tot het griepvirus bijv? En waarom dit meer mannen treft dan vrouwen? Zeker als je meeneemt dat vrouwen juist oververtegenwoordigd zijn in de leeftijdsklassen die nu het meest geraakt worden.
In dit geval wel terecht in mijn opinie.quote:
Na een aantal jaar gaan we dit beschouwen als de griepquote:
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37De onderhandelingen over een Europees steunpakket voor de coronacrisis zitten muurvast. Nederland is de boeman. Een snelle deal is nodig, want de schade is enorm. Niet in de laatste plaats voor Nederland zelf. Draadje 👇🏽 reageer retweet
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37
Denk aan de EU-begroting, klimaatambities, onze handelsbelangen rondom Brexit, nieuw migratiebeleid en de belangen van Nederlandse bloementelers en vissers. reageer retweet
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
Dit gaat om gezamenlijkheid. Niet om afhankelijkheid. reageer retweet
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
De bestrijding van het virus in heel Europa betekent dat belangrijke delen van de economie helemaal stilvallen. Dat leidt acuut tot minder inkomen en minder banen. reageer retweet
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39
Een herhaling van de eurocrisis ligt op de loer. reageer retweet
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Nederland is een exportland. Twee derde van de spullen die we verkopen gaat naar EU-landen. Italië staat op nummer 6 van de lijst van landen die onze spullen afnemen. Een Zuid-Europese crisis IS een Nederlandse crisis. reageer retweet
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Oud-President van de Nederlandse Bank Nout Wellink: „Wij zijn geen rijk noorden meer als het hele zuiden omvalt.” reageer retweet
twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
En terwijl wij ons druk maken over ic-capaciteit en beschermingsmiddelen, wil Jetten Nederland even in de uitverkoop doen.twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:41
We moeten samenwerken. Luisteren naar elkaar. Alle opties openhouden. Onderdeel worden van de oplossing, en niet meer van het probleem. Voor anderen en voor onszelf. reageer retweet
Pallets kan je niet thuis sorteren.quote:
[..]
Ik bedoel ook niet 5 dagen per week thuiswerken. Ik bedoel een dag of 3 en 2 dagen op kantoor voor afspraken, overleggen etc. Wat betreft kinderen snap je zelf denk ik ook dat je dan niet 100% op je werk kunt focussen
Ik krijg op dit moment echt (veel) meer gedaan thuis, inloggen als het uit komt, even uitloggen als je naar de winkel gaat of even een wasje op moet hangen.
Arbotechnisch heb je wellicht een punt, maar als men zich er op instelt dat ze vaker thuiswerken ga je ook je werkplek wat ergonomischer inrichten.
De balans van jouw portemonnee bedoel je?quote:
[..]
Laten we Corona omhelzen en zien als een zuiverend iets dat de balans een beetje hersteld
Ik wissel thuis een stuk vaker van plek dan dat ik op kantoor doe, daar kan geen ergonomische stoel tegenop.quote:
Arbotechnisch heb je wellicht een punt, maar als men zich er op instelt dat ze vaker thuiswerken ga je ook je werkplek wat ergonomischer inrichten.
Het verhaal is toch heel helder? Leuk dat je de zuidelijke landen niet wilt helpen, maar dat gaat echt als een boemerang terugkomen in zo'n beetje alle EU-overleggen de komende maanden/jaren.quote:
En terwijl wij ons druk maken over ic-capaciteit en beschermingsmiddelen, wil Jetten Nederland even in de uitverkoop doen.
Bijna Pasenquote:
Ik heb een push bericht van NOS dat er 149 doden zijn, maar zie nu dat het 148 zijn?
Ik niet, zit veel meer stil op dezelfde plek, drink ook minder koffie, dat welquote:
[..]
Ik wissel thuis een stuk vaker van plek dan dat ik op kantoor doe, daar kan geen ergonomische stoel tegenop.
.Weg met ons mentaliteit van Jetten.quote:twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37
Denk aan de EU-begroting, klimaatambities, onze handelsbelangen rondom Brexit, nieuw migratiebeleid en de belangen van Nederlandse bloementelers en vissers. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
Dit gaat om gezamenlijkheid. Niet om afhankelijkheid. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
De bestrijding van het virus in heel Europa betekent dat belangrijke delen van de economie helemaal stilvallen. Dat leidt acuut tot minder inkomen en minder banen. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39
Een herhaling van de eurocrisis ligt op de loer. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Nederland is een exportland. Twee derde van de spullen die we verkopen gaat naar EU-landen. Italië staat op nummer 6 van de lijst van landen die onze spullen afnemen. Een Zuid-Europese crisis IS een Nederlandse crisis. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Oud-President van de Nederlandse Bank Nout Wellink: „Wij zijn geen rijk noorden meer als het hele zuiden omvalt.” reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40En terwijl wij ons druk maken over ic-capaciteit en beschermingsmiddelen, wil Jetten Nederland even in de uitverkoop doen.twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:41
We moeten samenwerken. Luisteren naar elkaar. Alle opties openhouden. Onderdeel worden van de oplossing, en niet meer van het probleem. Voor anderen en voor onszelf. reageer retweet
Ja, alleen de KNVB heeft het nog niet door.quote:
Waarom blijft die Rutte toch kapitein obvious spelen met op 28 april gaan we niet terug naar oude situatie, iedereen met een IQ van 65+ snapt dat..
Helder verhaal van Rob Jetten, helemaal gelijk.quote:twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37
Denk aan de EU-begroting, klimaatambities, onze handelsbelangen rondom Brexit, nieuw migratiebeleid en de belangen van Nederlandse bloementelers en vissers. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
Dit gaat om gezamenlijkheid. Niet om afhankelijkheid. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
De bestrijding van het virus in heel Europa betekent dat belangrijke delen van de economie helemaal stilvallen. Dat leidt acuut tot minder inkomen en minder banen. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39
Een herhaling van de eurocrisis ligt op de loer. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Nederland is een exportland. Twee derde van de spullen die we verkopen gaat naar EU-landen. Italië staat op nummer 6 van de lijst van landen die onze spullen afnemen. Een Zuid-Europese crisis IS een Nederlandse crisis. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Oud-President van de Nederlandse Bank Nout Wellink: „Wij zijn geen rijk noorden meer als het hele zuiden omvalt.” reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40En terwijl wij ons druk maken over ic-capaciteit en beschermingsmiddelen, wil Jetten Nederland even in de uitverkoop doen.twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:41
We moeten samenwerken. Luisteren naar elkaar. Alle opties openhouden. Onderdeel worden van de oplossing, en niet meer van het probleem. Voor anderen en voor onszelf. reageer retweet
Wat ik hier zo lees aan comments worden mensen er alleen maar nog stompzinniger en hartelozer van.quote:
Corona we worden er allemaal sterker van.
Dat valt vies tegen ben ik bang.quote:
Waarom blijft die Rutte toch kapitein obvious spelen met op 28 april gaan we niet terug naar oude situatie, iedereen met een IQ van 65+ snapt dat..
quote:
Die zijn de weinige goodwill die al hadden echt compleet aan het kwijtraken inderdaad.quote:
[..]
Ja, alleen de KNVB heeft het nog niet door.
Als je dat niet begrijpt denk ik niet dat je over het IQ van anderen moet beginnen.quote:
Waarom blijft die Rutte toch kapitein obvious spelen met op 28 april gaan we niet terug naar oude situatie, iedereen met een IQ van 65+ snapt dat..
Prima, als het huis van jouw buurman onder water staat, ga jij dan ook geld voor hem lenen op jouw naam? Helpen kan maar met voorwaarden en niet oneindig.quote:
[..]
Het verhaal is toch heel helder? Leuk dat je de zuidelijke landen niet wilt helpen, maar dat gaat echt als een boemerang terugkomen in zo'n beetje alle EU-overleggen de komende maanden/jaren.
Nee. Omdat ik een andere mening heb dan de massa?quote:
[..]
Ik ga hier niet eens meer op in. Je zit gewoon te trollen.
Er zitten heel veel goede kanten aan Corona. Stel nu dat 20 % van de bejaarden dood gaat. Dan komt er woonruimte vrij voor jonge stellen die een gezin willen stichten. Opgepot geld komt vrij. Tekorten in de zorg worden opgelost. Heli’s goed voor de CO2, voor de natuur in het algemeen.
Corona is objectief en niet racistisch.
Alles heeft 2 kanten en dus corona ook.
Waarom zou iedereen de mening moeten zijn toegedaan dat we de hele wereld stil moeten leggen om het leven van chronische bejaarden nog een paar kat te rekken? Ik vind dat echt niet. Laat maar waaien die Corona. De wereld gaat er echt niet aan ten onDer. In Afrika hebben ze ieder jaar een sterfte als bij Corona, dat vind iedereen normaal.
Gedurfd ook wel om niet met het populisme mee te gaan, al slaat hij mijns inziens wat door.quote:
[..]
Helder verhaal van Rob Jetten, helemaal gelijk.
Lekkere grote relaxfauteuils en kaartjes van pak 'm beet minimaal ¤50/seat ..... en dan romantisch elkaar niet meer aanraken.quote:
Kan niet wachten op de anderhalve meter bioscopen.
Ik voorzie een rendabele toekomst voor bioscopen
..... Bioscoop 
Zuid Europa zou gewoon wat aan hun begroting kunnen doen en zo de klappen van de crisis opvangen, zoals wij dat doen.quote:twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:37
Denk aan de EU-begroting, klimaatambities, onze handelsbelangen rondom Brexit, nieuw migratiebeleid en de belangen van Nederlandse bloementelers en vissers. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
Dit gaat om gezamenlijkheid. Niet om afhankelijkheid. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38
De bestrijding van het virus in heel Europa betekent dat belangrijke delen van de economie helemaal stilvallen. Dat leidt acuut tot minder inkomen en minder banen. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:38twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:39
Een herhaling van de eurocrisis ligt op de loer. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Nederland is een exportland. Twee derde van de spullen die we verkopen gaat naar EU-landen. Italië staat op nummer 6 van de lijst van landen die onze spullen afnemen. Een Zuid-Europese crisis IS een Nederlandse crisis. reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40
Oud-President van de Nederlandse Bank Nout Wellink: „Wij zijn geen rijk noorden meer als het hele zuiden omvalt.” reageer retweettwitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:40En terwijl wij ons druk maken over ic-capaciteit en beschermingsmiddelen, wil Jetten Nederland even in de uitverkoop doen.twitter:RobJetten twitterde op donderdag 09-04-2020 om 13:56:41
We moeten samenwerken. Luisteren naar elkaar. Alle opties openhouden. Onderdeel worden van de oplossing, en niet meer van het probleem. Voor anderen en voor onszelf. reageer retweet
Ik zou zeggen je krijgt geld uit het EMS met voorwaarden of anders stap je uit eurozone.
Dan zegt jetten luister naar elkaar. Zuid Europa wil geen water bij de wijn doen. Bij hun is alles of niets
Nou ik ga op 29 april gewoon weer handen schudden en hoesten zoals vroeger!!quote:
Waarom blijft die Rutte toch kapitein obvious spelen met op 28 april gaan we niet terug naar oude situatie, iedereen met een IQ van 65+ snapt dat..
Ow, dus wij moeten garant gaan staan voor iemand die al tot over zijn oren in de schulden zit?quote:
[..]
Helder verhaal van Rob Jetten, helemaal gelijk.
Als je voor je eigen salaris afhankelijk bent van het welzijn van (het huis van) je buurman is dat geen gekke gedachte nee.quote:
[..]
Prima, als het huis van jouw buurman onder water staat, ga jij dan ook geld voor hem lenen op jouw naam? Helpen kan maar met voorwaarden en niet oneindig.
Omhelzen klinkt cru, maar het laat wel zien wat voor impact ons doen en laten heeft op onze planeet bijvoorbeeld. Binnen no time waren de kanalen in Venetië schoon en konden mensen in India voor het eerst sinds decennia weer de bergtoppen zien en in Londen liepen herten door de straten..quote:
[..]
Laten we Corona omhelzen en zien als een zuiverend iets dat de balans een beetje hersteld
Of bijvoorbeeld hoe de natuur ons toont dat de mens geen God is. Iets wat onze ego maar niet wilt begrijpen. De illusie van de maakbare samenleving. We worden gewezen op onze machteloosheid. Ik vindt dat zo'n Boris Johnson wel een les is voor de grote egos van onze wereld. Van ik doe lekker wat ik wil en blijf handen schudden maar de IC.
Auto Bioscoop 😀quote:
Kan niet wachten op de anderhalve meter bioscopen.
Geen pallets gebruikenquote:
[..]
Pallets kan je niet thuis sorteren.
.Terecht verder dat veel van de oplossingen, totaal geen oplossing zijn. Het 1:1 werken gericht op een taak of dienst is wat de productie maakt. Niet de administratie om dat goed te laten verlopen.
Je bedoelt dus eigenlijk dat ze nog veel meer mensen moeten ontslaan nu?quote:
[..]
Zuid Europa zou gewoon wat aan hun begroting kunnen doen en zo de klappen van de crisis opvangen, zoals wij dat doen.
Ik zou zeggen je krijgt geld uit het EMS met voorwaarden of anders stap je uit eurozone.
Ja, natuurlijk. Het kost ons niet echt iets, en levert wel veel op.quote:
[..]
Ow, dus wij moeten garant gaan staan voor iemand die al tot over zijn oren in de schulden zit?
Nee, nog lang niet hoor. Heelt tijd moeten we nog geen handen schudden en hoesten of niezen in de arm zoals volgens het RIVM moet.quote:
[..]
Nou ik ga op 29 april gewoon weer handen schudden en hoesten zoals vroeger!!
Er zijn goedkopere manieren om mensenlevens te redden.... Maar okay.quote:
[..]
Nee. Omdat ik een andere mening heb dan de massa?
Er zitten heel veel goede kanten aan Corona. Stel nu dat 20 % van de bejaarden dood gaat. Dan komt er woonruimte vrij voor jonge stellen die een gezin willen stichten. Opgepot geld komt vrij. Tekorten in de zorg worden opgelost. Heli’s goed voor de CO2, voor de natuur in het algemeen.
Corona is objectief en niet racistisch.
Alles heeft 2 kanten en dus corona ook.
Waarom zou iedereen de mening moeten zijn toegedaan dat we de hele wereld stil moeten leggen om het leven van chronische bejaarden nog een paar kat te rekken? Ik vind dat echt niet. Laat maar waaien die Corona. De wereld gaat er echt niet aan ten onDer. In Afrika hebben ze ieder jaar een sterfte als bij Corona, dat vind iedereen normaal.
Dan zeg je tegen de zorg dat ze aan triage moeten gaan doen.
Tegen lage kosten wil je dat zoveel mogelijk tegenhouden. Je kunt stellen dat de kosten nu misschien wel te hoog zijn met scholen en universiteiten dicht. Het is ook een beetje op welke termijn het wel normaal kan. Dit is niet eeuwig vol te houden inderdaad, na 6 maanden moet je wel. Dus................... Je moet inderdaad nadenken over een wereld "na de huidige maatregelen"
Grootste onzin. Als ik ¤ 100,- moet sturen om ¤ 100,- aan tulpen te kunnen verkopen. Wat schiet ik daar dan mee op?quote:
[..]
Als je voor je eigen salaris afhankelijk bent van het welzijn van (het huis van) je buurman is dat geen gekke gedachte nee.
De dood is voor velen een bevrijding zeker. Echter gaat die bevrijding ook gepaard met veel lees voor de nabestaanden.quote:
[..]
Demente bejaarden die hun familie niet eens herkennen? Of geen familie hebben?
Leuk verhaal maar we proberen de wereld nu nog steeds "te maken", door te stellen dat we het virus wel een lesje kunnen leren met onze maatregelen.quote:
[..]
Omhelzen klinkt cru, maar het laat wel zien wat voor impact ons doen en laten heeft op onze planeet bijvoorbeeld. Binnen no time waren de kanalen in Venetië schoon en konden mensen in India voor het eerst sinds decennia weer de bergtoppen zien en in Londen liepen herten door de straten..
Of bijvoorbeeld hoe de natuur ons toont dat de mens geen God is. Iets wat onze ego maar niet wilt begrijpen. De illusie van de maakbare samenleving. We worden gewezen op onze machteloosheid. Ik vindt dat zo'n Boris Johnson wel een les is voor de grote egos van onze wereld. Van ik doe lekker wat ik wil en blijf handen schudden maar de IC.
We denken nog steeds dat we god zijn en iedereen van de dood kunnen redden.
Waarom denk je dat die verhouding 1:1 is?quote:
[..]
Grootste onzin. Als ik ¤ 100,- moet sturen om ¤ 100,- aan tulpen te kunnen verkopen. Wat schiet ik daar dan mee op?
Ik las laatst een artikel van twee kinderen die hun beide ouders hebben verloren aan de ziekte. Ze gaven aan dat het misschien beter was dat ze beide tegelijk zijn overleden.quote:
[..]
Het is jammer dat je geen empathie kan tonen aan mensen die recentelijk hun moeder of vader op deze verschrikkelijke manier hebben verloren in dat verzorgingstehuis.
Het kost bakken met geld als ze niet terugbetalen, want dat mogen wij dan doen. En de financiële sector twijfelt er al aan of ze ooit terug betalen, vandaar de ongunstige voorwaarden waaronder ze kunnen lenen.quote:
[..]
Je bedoelt dus eigenlijk dat ze nog veel meer mensen moeten ontslaan nu?
[..]
Ja, natuurlijk. Het kost ons niet echt iets, en levert wel veel op.
Ik leen deze even van JaapGOD:quote:
[..]
Helder verhaal van Rob Jetten, helemaal gelijk.
(Is overigens geen reactie op speknek, maar op zij die roepen dat Italië niet moet zeiken)quote:
[..]
Als je je erin verdiept, is het altijd weer ingewikkelder dan zo snel even wordt gesuggereerd.
De engel des doods komt voor ons allen.quote:
In een Joods verzorgingshuis in Amsterdam hele reeks doden van mensen die de holocaust hebben overleefd en waarbij de meesten groot gedeelte familie hebben verloren in de oorlog. Overleef je de verschrikkingen van WO II, wordt je geveld door een vijand die je niet kan zien.
Nah RIP alvast dan maarquote:
[..]
Nou ik ga op 29 april gewoon weer handen schudden en hoesten zoals vroeger!!
(Had ik de moed maar om met je mee te doen
)Thuis is mijn meubilair een stuk minder "goed" dan op een gemiddeld kantoor. Ik frummel mij in de omstandigheden, niet dat ik klaag maar het is geenszins ARBO norm. Verre van dat.quote:
[..]
Ik wissel thuis een stuk vaker van plek dan dat ik op kantoor doe, daar kan geen ergonomische stoel tegenop.
De vraag voor thuiswerkers (contractverband met een werkgever) wordt dan of en in hoeverre die werkgever verantwoordelijk is voor gevolgen van de slechte thuiswerk omstandigheden ?
Het zorgen voor een goede werkplek is onderdeel van goed werkgeverschap. Er zijn daarom ook al verschillende werkgevers die een vergoeding bieden voor aanschaf van kantoorartikelen voor in huis.quote:Op donderdag 9 april 2020 16:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thuis is mijn meubilair een stuk minder "goed" dan op een gemiddeld kantoor. Ik frummel mij in de omstandigheden, niet dat ik klaag maar het is geenszins ARBO norm. Verre van dat.
De vraag voor thuiswerkers (contractverband met een werkgever) wordt dan of en in hoeverre die werkgever verantwoordelijk is voor gevolgen van de slechte thuiswerk omstandigheden ?
Italië denkt nu ook aan zijn eigen portemonnee. Die willen uit een gezamenlijke pot lenen waar ieder land terugbetaald met dezelfde rente en waar alle landen garant voor elkaar staan.quote:
[..]
Ow, dus wij moeten garant gaan staan voor iemand die al tot over zijn oren in de schulden zit?
De rente die Italië normaal zou moeten betalen ligt veel hoger dan deze gemiddelde rente en voor Nederland zou die veel lager liggen.
Nederland wil wel geld geven, maar uit een andere pot. Een pot waar geld geleend mag worden zolang landen zelf ook hen best doen om de boel weer op orde te krijgen.
Dat is tenminste hoe ik het begrepen heb van de informatie die ik gelezen en gehoord heb.
Wat een kromme vergelijking.quote:
[..]
Prima, als het huis van jouw buurman onder water staat, ga jij dan ook geld voor hem lenen op jouw naam? Helpen kan maar met voorwaarden en niet oneindig.
Dit is een betere vergelijking: als je een gezamenlijk huishouden hebt, en je partner raakt werkloos, ga je je partner dan ook op rantsoen zetten?
Mozes!quote:
Daar kan ik best wel inkomen eigenlijk en als dat mij zou overkomen zou ik daar ook troost uit kunnen putten.quote:
[..]
Ik las laatst een artikel van twee kinderen die hun beide ouders hebben verloren aan de ziekte. Ze gaven aan dat het misschien beter was dat ze beide tegelijk zijn overleden.
Als die anders zijn geld gaat uitgeven aan uitgaan, feestjes, drank en ver boven zijn stand leeft wel.quote:
[..]
Wat een kromme vergelijking.
Dit is een betere vergelijking: als je een gezamenlijk huishouden hebt, en je partner raakt werkloos, ga je je partner dan ook op rantsoen zetten?
Hebben wij een gezamenlijk huishouding. Wanneer hebben wij in Den Haag voor het laatst gestemd over de Italiaanse begroting? Ga weg met jouw drogredenen.quote:
[..]
Wat een kromme vergelijking.
Dit is een betere vergelijking: als je een gezamenlijk huishouden hebt, en je partner raakt werkloos, ga je je partner dan ook op rantsoen zetten?
Kan me voorstellen dat -als het allemaal lang gaat duren- op termijn wel wat verwacht wordt van werkgevers om te faciliteren in een ergonomisch verantwoorde thuiswerkplek. Maar tot die tijd is het ook overmacht en kan ik me niet indenken dat je als werkgever nu echt gezeik krijgt om de werkomstandigheden van iemand thuis.quote:
[..]
Thuis is mijn meubilair een stuk minder "goed" dan op een gemiddeld kantoor. Ik frummel mij in de omstandigheden, niet dat ik klaag maar het is geenszins ARBO norm. Verre van dat.
De vraag voor thuiswerkers (contractverband met een werkgever) wordt dan of en in hoeverre die werkgever verantwoordelijk is voor gevolgen van de slechte thuiswerk omstandigheden ?
Als je denkt dat Italië en Nederland gescheiden economieën hebben, begrijp je er nog minder van dan ik dacht.quote:
[..]
Hebben wij een gezamenlijk huishouding. Wanneer hebben wij in Den Haag voor het laatst gestemd over de Italiaanse begroting? Ga weg met jouw drogredenen.
Klopt, maar met geld vanuit die andere pot staan wij niet garant. Daar zitten wel voorwaarden aan vast, maar dat wil Italië niet.quote:
[..]
Italië denkt nu ook aan zijn eigen portemonnee. Die willen uit een gezamenlijke pot lenen waar ieder land terugbetaald met dezelfde rente en waar alle landen garant voor elkaar staan.
De rente die Italië normaal zou moeten betalen ligt veel hoger dan deze gemiddelde rente en voor Nederland zou die veel lager liggen.
Nederland wil wel geld geven, maar uit een andere pot. Een pot waar geld geleend mag worden zolang landen zelf ook hen best doen om de boel weer op orde te krijgen.
Dat is tenminste hoe ik het begrepen heb van de informatie die ik gelezen en gehoord heb.
Dan moet je uit elkaar gaan, waar je in dat geval allebei niets mee opschiet. Het heet niet voor niets trouwen in voor- én tegenspoed.quote:
[..]
Als die anders zijn geld gaat uitgeven aan uitgaan, feestjes, drank en ver boven zijn stand leeft wel.
Denk je nu dezelfde situatie eens in maar dan met scholen, kinderopvang, ov, forenzen naar kantoor... En dan laten we horeca, toerisme, festivals, enz. nog even buiten beschouwing. En dat niemand meer thuisblijft omdat we in een 'intelligente lockdown' zitten, terwijl er nu misschien nog wat mensen bewust thuiszitten 'voor het zorgpersoneel' ondanks het lekkere weer.
En ja we doen er allemaal aan mee en iedereen die naar buiten gaat en dan op anderen afgeeft heeft geen recht van spreken. Maar puur praktisch gezien is het natuurlijk gelul tenzij je na 28 april het thuiswerken voor onbepaalde tijd doorzet en allerlei dingen gesloten houdt. Anders is 1,5m echt een wassen neus.
quote:
[..]
Klopt, maar met geld vanuit die andere pot staan wij niet garant. Daar zitten wel voorwaarden aan vast, maar dat wil Italië niet.
En Nederland wil 1 mrd doneren. Maar dat vindt men in het zuiden toch wat te weinig.quote:
[..]
Italië denkt nu ook aan zijn eigen portemonnee. Die willen uit een gezamenlijke pot lenen waar ieder land terugbetaald met dezelfde rente en waar alle landen garant voor elkaar staan.
De rente die Italië normaal zou moeten betalen ligt veel hoger dan deze gemiddelde rente en voor Nederland zou die veel lager liggen.
Nederland wil wel geld geven, maar uit een andere pot. Een pot waar geld geleend mag worden zolang landen zelf ook hen best doen om de boel weer op orde te krijgen.
Dat is tenminste hoe ik het begrepen heb van de informatie die ik gelezen en gehoord heb.
Nederland heeft gewoon invloed op de begrotingsregels, hè. Maar het klopt dat we niet in Den Haag gestemd hebben. Wel in Brussel. Of Straatsburg.quote:
[..]
Hebben wij een gezamenlijk huishouding. Wanneer hebben wij in Den Haag voor het laatst gestemd over de Italiaanse begroting? Ga weg met jouw drogredenen.
Hoeft toch niet? Als de liefde groot genoeg is dan help je die ander gewoon door te zorgen dat die wel goed met het geld omgaat.quote:
[..]
Dan moet je uit elkaar gaan, waar je in dat geval allebei niets mee opschiet. Het heet niet voor niets trouwens in voor- én tegenspoed.
dat krijg je ervan als je overal schijt aan hebt en andere landen WEL 10 jaar lang keihard bezuinigen ........quote:
[..]
Italië denkt nu ook aan zijn eigen portemonnee. Die willen uit een gezamenlijke pot lenen waar ieder land terugbetaald met dezelfde rente en waar alle landen garant voor elkaar staan.
De rente die Italië normaal zou moeten betalen ligt veel hoger dan deze gemiddelde rente en voor Nederland zou die veel lager liggen.
Nederland wil wel geld geven, maar uit een andere pot. Een pot waar geld geleend mag worden zolang landen zelf ook hen best doen om de boel weer op orde te krijgen.
Dat is tenminste hoe ik het begrepen heb van de informatie die ik gelezen en gehoord heb.
Begrotingsregels die vervolgens met voeten worden getreden, vandaar dat ze nu in de penarie zitten.quote:
[..]
Nederland heeft gewoon invloed op de begrotingsregels, hè. Maar het klopt dat we niet in Den Haag gestemd hebben. Wel in Brussel. Of Straatsburg.
Het gaat erom dat je bij nastreven al effect hebt.... Dan zijn de kosten 0 maar zijn er wel baten dus dat is altijd lucratief.quote:
1,5m-samenleving terwijl zaken (geleidelijk) weer open gaan lijkt me luchtfietserij. Ga nu maar eens op een zonnige middag in de binnenstad of in het park rondlopen en kijk of je consequent 1,5m afstand kunt houden, of meer voor hardlopers en wielrenners. Het gaat je niet lukken, of je moet echt als een superautist tig keer oversteken om contact te vermijden.
Denk je nu dezelfde situatie eens in maar dan met scholen, kinderopvang, ov, forenzen naar kantoor... En dan laten we horeca, toerisme, festivals, enz. nog even buiten beschouwing. En dat niemand meer thuisblijft omdat we in een 'intelligente lockdown' zitten, terwijl er nu misschien nog wat mensen bewust thuiszitten 'voor het zorgpersoneel' ondanks het lekkere weer.
En ja we doen er allemaal aan mee en iedereen die naar buiten gaat en dan op anderen afgeeft heeft geen recht van spreken. Maar puur praktisch gezien is het natuurlijk gelul tenzij je na 28 april het thuiswerken voor onbepaalde tijd doorzet en allerlei dingen gesloten houdt. Anders is 1,5m echt een wassen neus.
Als Italië er voor zorgt dan hun wijn vrijelijk te verkrijgen is in mijn supermarkt heb je een punt.quote:
[..]
Als je denkt dat Italië en Nederland gescheiden economieën hebben, begrijp je er nog minder van dan ik dacht.
Maar er is geen Italiaanse wijn meer verkrijgbaar in mijn supermarkt dus Italië is behoorlijk aan het verzaken momenteel
Ik ben ook zeker niet tegen thuiswerken, maar dat het alleen maar voordelen heeft lijkt me duidelijk onjuist.quote:
[..]
Ik krijg op dit moment echt (veel) meer gedaan thuis, inloggen als het uit komt, even uitloggen als je naar de winkel gaat of even een wasje op moet hangen.
Mooi!quote:
Onvergeeflijk!!quote:Op donderdag 9 april 2020 16:08 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Als Italië er voor zorgt dan hun wijn vrijelijk te verkrijgen is in mijn supermarkt heb je een punt.
Maar er is geen Italiaanse wijn meer verkrijgbaar in mijn supermarkt dus Italië is behoorlijk aan het verzaken momenteel
Dat lijkt me ook een mooie winst. Dat men zich gaat realiseren hoeveel onzin er eigenlijk gedaan wordt en dat er op kantoor heel veel tijd verspild wordt, omdat men nou eenmaal geacht wordt aanwezig te zijn.quote:
[..]
Zelf "werk" ik al een tijd thuis, al of (vaker) niet betaald en ik begin mij af te vragen of dat werk niet vooral bestaat uit een soort bezigheidstherapie.
quote:
Het gaat goed omlaag ! We moeten nu echt volhouden hoor.Edit: had t ff niet goed begrepen. Mja het gaat iig wel de goede kant op.
Nee niet echt.quote:
Duidelijk, zo zit ik er ook in, je kan dat alleen niet zo kil zeggen.quote:
[..]
Nee. Omdat ik een andere mening heb dan de massa?
Er zitten heel veel goede kanten aan Corona. Stel nu dat 20 % van de bejaarden dood gaat. Dan komt er woonruimte vrij voor jonge stellen die een gezin willen stichten. Opgepot geld komt vrij. Tekorten in de zorg worden opgelost. Heli’s goed voor de CO2, voor de natuur in het algemeen.
Corona is objectief en niet racistisch.
Alles heeft 2 kanten en dus corona ook.
Waarom zou iedereen de mening moeten zijn toegedaan dat we de hele wereld stil moeten leggen om het leven van chronische bejaarden nog een paar kat te rekken? Ik vind dat echt niet. Laat maar waaien die Corona. De wereld gaat er echt niet aan ten onDer. In Afrika hebben ze ieder jaar een sterfte als bij Corona, dat vind iedereen normaal.
Mensen met kwetsbare geliefden zullen dat gelijk zien als persoonlijke aanval met dat "we" dan hun geliefden (en die van mij) opzettelijk dood willen laten gaan. Dat is voor geen prijs acceptabel, al moeten we andere daarvoor vermoorden.
De bekende discussie het leven van het eigen kind, is ongelimiteerd belangrijker dan die van een willekeurige ander.
Elders heb en stel ik regelmatig de vraag wat men nu probeert te beheersen dat ondanks de buiten proportionele draconische maatregelen niet zal voorkomen wat we vrezen.
Het is geen optie om als een bevend konijn elkaar te gaan mijden vanwege de boze wolf.
Ja, precies. Hoe meer mensen maskers willen dragen,hoe meer "maskers" er af gaan....quote:
[..]
Wat ik hier zo lees aan comments worden mensen er alleen maar nog stompzinniger en hartelozer van.
Ik begrijp meer dan jij denkt. Het punt waarop wij nu zijn beland is al erg genoeg. Nog verder gaan op deze heilloze weg is zinloos, zolang Italië structureel zijn afspraken niet nakomt.quote:
[..]
Als je denkt dat Italië en Nederland gescheiden economieën hebben, begrijp je er nog minder van dan ik dacht.
Zeker! Moet nu verdorie verplicht Franse wijn drinken jaquote:
Maar niet op het moment dat je partner met rekeningen overspoeld raakt... En iemand die slecht is met schulden opzadelen met nog meer schulden heeft nog nooit iemand geholpen.quote:
[..]
Hoeft toch niet? Als de liefde groot genoeg is dan help je die ander gewoon door te zorgen dat die wel goed met het geld omgaat.
gadver....franse wijn is echt goorquote:
[..]
Zeker! Moet nu verdorie verplicht Franse wijn drinken ja
Dat was wellicht wat overdreven inderdaad, maar het is in ieder geval wel verdomd handig.quote:
[..]
Ik ben ook zeker niet tegen thuiswerken, maar dat het alleen maar voordelen heeft lijkt me duidelijk onjuist.
Zijn nooit rendabel geweest en alleen kijkbaar, laat in de avond in zonovergoten strekenquote:
Dat heb je mooi gezegdquote:
[..]
Ja, precies. Hoe meer mensen maskers willen dragen,hoe meer "maskers" er af gaan....
Die begrotingsregels zijn waanzin, en dat heeft te maken met ook een deel vermogensongelijkheid.quote:
[..]
Begrotingsregels die vervolgens met voeten worden getreden, vandaar dat ze nu in de penarie zitten.
Iemand moet schuld hebben en iemand bezit.
Staat in schuld, privaat wel geld. Etc.
Maar mensen zijn bang voor schulden dus de bestedingen worden geremd.
Maar macro economisch zijn slechts de rente de kosten van geld, die zijn nu laag (okay beetje risico erin.) Anyhow, de staat zou geld kunnen printen, schulden weg, en dan gaan mensen opeens weer uitgeven? Het is psychologie wat hier werkt... Het is niet rationeel, maar heeft zeker effect op de werkelijkheid.
Dat die buurman je niet neerhoekt of met de vijand gaat heulen om jou te overvallen.quote:
[..]
Grootste onzin. Als ik ¤ 100,- moet sturen om ¤ 100,- aan tulpen te kunnen verkopen. Wat schiet ik daar dan mee op?
Valt mee, na de 1e fles merk ik dat niet meerquote:
[..]
gadver....franse wijn is echt goor
Men heeft ook totaal geen benul van staatsbegrotingen. Het is, i.t.t. tot private partijen, voor een Staat juist gunstig om schulden te hebben. Zeker als dat bij andere landen is.quote:
[..]
Die begrotingsregels zijn waanzin, en dat heeft te maken met ook een deel vermogensongelijkheid.
Iemand moet schuld hebben en iemand bezit.
Staat in schuld, privaat wel geld. Etc.
Maar mensen zijn bang voor schulden dus de bestedingen worden geremd.
Maar macro economisch zijn slechts de rente de kosten van geld, die zijn nu laag (okay beetje risico erin.) Anyhow, de staat zou geld kunnen printen, schulden weg, en dan gaan mensen opeens weer uitgeven? Het is psychologie wat hier werkt... Het is niet rationeel, maar heeft zeker effect op de werkelijkheid.
En dan zijn er gevallen als:quote:
[..]
Ik las laatst een artikel van twee kinderen die hun beide ouders hebben verloren aan de ziekte. Ze gaven aan dat het misschien beter was dat ze beide tegelijk zijn overleden.
Bron: De Standaardquote:Vader Pierre werd met een longontsteking vanuit het woonzorgcentrum naar het ziekenhuis overgebracht in de week van 9 maart. ‘Hij werd getest op corona, maar het resultaat was negatief. Hij leek erdoor te komen, maar bij een tweede test op 27 maart bleek dat hij toch covid-19 had. Hij is op 31 maart in het ziekenhuis gestorven. Niet op intensieve zorg, hij was hartpatiënt en mocht daarom niet naar die afdeling.’
‘Mijn moeder heeft haar man niet meer kunnen zien. Zij werd in het weekend dat volgde op de lockdown ziek in het rusthuis. Na een paar dagen ging het beter en mocht ze haar kamer weer verlaten en in de refter gaan eten. Twee dagen later werd de eetzaal voor iedereen gesloten.’
In het weekend van 28 maart werd de moeder van Stephan opnieuw ziek. ‘Ze begon weer te hoesten en maakte koorts. Met alleen die symptomen mocht de dokter mijn moeder volgens de richtlijnen niet naar het ziekenhuis sturen om haar te testen op corona. Maar de dinsdag erop kreeg ze ook problemen met de ademhaling en is ze toch naar de spoed overgebracht.’ Zij overleed dinsdag.
‘Mijn mama had geen medische voorgeschiedenis. Ze was 83 jaar en had gehoopt op intensieve zorg te mogen vechten voor haar leven. Maar ook voor haar was daar geen plaats. Ik heb er nog op aangedrongen. Tevergeefs.’
maar ben zelf nog wel voorzichtigVK weer een groot aantal doden (ietsjes naar beneden vergeleken met gisteren) maar toch weer veel doden, 887 als ik goed heb gerekend, meeste doden in engeland, ruim over 700
Het verschil tussen een gift en een greep uit je portemonnee.quote:
[..]
Italië denkt nu ook aan zijn eigen portemonnee. Die willen uit een gezamenlijke pot lenen waar ieder land terugbetaald met dezelfde rente en waar alle landen garant voor elkaar staan.
De rente die Italië normaal zou moeten betalen ligt veel hoger dan deze gemiddelde rente en voor Nederland zou die veel lager liggen.
Nederland wil wel geld geven, maar uit een andere pot. Een pot waar geld geleend mag worden zolang landen zelf ook hen best doen om de boel weer op orde te krijgen.
Dat is tenminste hoe ik het begrepen heb van de informatie die ik gelezen en gehoord heb.
Het eerste kan je - als gever - onder controle houden, het tweede nooit.
Gelukkig zijn veel Amerikanen wel goed verzekerd enzo. Oh wacht...quote:
16,5 miljoen werklozen in de VS inmiddels (in krap een maand) - volgens mij iets meer dan 10% van de totale work force
Gelukkig heeft Trump een Trumpcare ingesteld toen Obamacare afgeschaft werd. Oh wacht...
Gelukkig heeft Amerika een beperkte staatsschuld en kan het wel wat economische schade lijden. Oh wacht...
Omdat je je munt eventueel zou kunnen devalueren waardoor je praktisch rijker bent geworden van de transactie? Komt wel macro politiek bij kijken.quote:
[..]
Men heeft ook totaal geen benul van staatsbegrotingen. Het is, i.t.t. tot private partijen, voor een Staat juist gunstig om schulden te hebben. Zeker als dat bij andere landen is.
Ik ga deels met jullie mee. Maar dit virus pakt niet alleen kwetsbare geliefden, het maakt van ouderen kwetsbaren. Van mensen die zonder dit virus nog misschien wel 15 tot 20 jaar te leven hebben. Als je dat kunt voorkomen, moet je dat altijd doen.quote:
[..]
Duidelijk, zo zit ik er ook in, je kan dat alleen niet zo kil zeggen.
Mensen met kwetsbare geliefden zullen dat gelijk zien als persoonlijke aanval met dat "we" dan hun geliefden (en die van mij) opzettelijk dood willen laten gaan. Dat is voor geen prijs acceptabel, al moeten we andere daarvoor vermoorden.
De bekende discussie het leven van het eigen kind, is ongelimiteerd belangrijker dan die van een willekeurige ander.
Elders heb en stel ik regelmatig de vraag wat men nu probeert te beheersen dat ondanks de buiten proportionele draconische maatregelen niet zal voorkomen wat we vrezen.
Het is geen optie om als een bevend konijn elkaar te gaan mijden vanwege de boze wolf.
Als die de boel uitvreet en niet bijdraagt, uiteindelijk wel.quote:
[..]
Wat een kromme vergelijking.
Dit is een betere vergelijking: als je een gezamenlijk huishouden hebt, en je partner raakt werkloos, ga je je partner dan ook op rantsoen zetten?
(NB: Ben de tijd van blinde kalverliefde voor een paar mooie ogen, al een tijdje voorbij)
Wel minder kans om Corona op te lopen, nu ze thuis zitten.quote:
[..]
Gelukkig zijn veel Amerikanen wel goed verzekerd enzo. Oh wacht...
Gelukkig heeft Trump een Trumpcare ingesteld toen Obamacare afgeschaft werd. Oh wacht...
Gelukkig heeft Amerika een beperkte staatsschuld en kan het wel wat economische schade lijden. Oh wacht...
Het stort wel heel erg snel in in dat land zeg.quote:
16,5 miljoen werklozen in de VS inmiddels (in krap een maand) - volgens mij iets meer dan 10% van de totale work force
Hopen maar dat als de piek voorbij is daar en er weer opgekrabbeld gaat worden dat het ook snel weer de andere kant op gaat...
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is iets gestegen. In totaal liggen nu 1417 mensen op een ic. Woensdag waren het er 1408. Dat maakte het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) donderdag bekend. Woensdag was het aantal ic-patiënten gedaald ten opzichte van dinsdag. Het was de eerste daling sinds de uitbraak van het coronavirus.
Van de patiënten liggen 1361 mensen op een intensivecareafdeling in Nederland. Dat zijn er vijf meer dan woensdag. Het aantal Nederlandse ic-patiënten in Duitsland is gestegen van 52 naar 56.
Bron: AD.nl
Mensen, mensen, hou het vol met 1,5 meter afstand, zo veel mogelijk handen wassen.
Wat had je verwacht? 9 erbij is op termijn een flinke afname, zolang het onder de 50 zit is het goed. We zitten zwaar onder het lange termijn streefgetal.quote:
Helaas helaas is er bij IC's in Nederland iets licht gestegen
quote:
Het is nog altijd gewoon positief te noemen.quote:
Helaas helaas is er bij IC's in Nederland iets licht gestegen
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is iets gestegen. In totaal liggen nu 1417 mensen op een ic. Woensdag waren het er 1408. Dat maakte het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) donderdag bekend. Woensdag was het aantal ic-patiënten gedaald ten opzichte van dinsdag. Het was de eerste daling sinds de uitbraak van het coronavirus.
Van de patiënten liggen 1361 mensen op een intensivecareafdeling in Nederland. Dat zijn er vijf meer dan woensdag. Het aantal Nederlandse ic-patiënten in Duitsland is gestegen van 52 naar 56.
Bron: AD.nl
Mensen, mensen, hou het vol met 1,5 meter afstand, zo veel mogelijk handen wassen.
Straks bij je POP.... vlog van je werkplek sturen voorzien van RIVM certificering en formulier invullen dat de werkgever niet verantwoordelijk is van/voor jouw door het daar gedane werk opgelopen gebreken.quote:
[..]
Kan me voorstellen dat -als het allemaal lang gaat duren- op termijn wel wat verwacht wordt van werkgevers om te faciliteren in een ergonomisch verantwoorde thuiswerkplek. Maar tot die tijd is het ook overmacht en kan ik me niet indenken dat je als werkgever nu echt gezeik krijgt om de werkomstandigheden van iemand thuis.
Ik heb dat veel jaren geleden al's meegemaakt (bij een Amerikaans bedrijf) en ook dat mensen hele andere dingen kochten van hun zg thuiswerktoelage, nog los of dat ze daar überhaupt fatsoenlijk plaats hadden om hun werk te doen. Eventjes werken aan the keukentafel is voor een keer te doen maar niet als permanente oplossing.
But muh economie, middel < kwaal, ik wil op het terras zitten en naar festivals, het heeft lang genoeg geduurd en is hooguit just a flu bro voor oude zieke dikke rokers.quote:
[..]
Ik ga deels met jullie mee. Maar dit virus pakt niet alleen kwetsbare geliefden, het maakt van ouderen kwetsbaren. Van mensen die zonder dit virus nog misschien wel 15 tot 20 jaar te leven hebben. Als je dat kunt voorkomen, moet je dat altijd doen.
En zo niet een 5g, bill gates conspiracy.
Aldus een deel van Nederland inmiddels.
Bij ons wordt de facade volgehouden door het arbeidsrecht. Maar dat is niet vol te houden. Jetten wilt nu ook al de creditcard weggeven.quote:
[..]
Het stort wel heel erg snel in in dat land zeg.
Hopen maar dat als de piek voorbij is daar en er weer opgekrabbeld gaat worden dat het ook snel weer de andere kant op gaat...
Nederland denkt dat wij oneindig kunnen lenen, groot misverstand als klein landje met een grote dienstensector.
Klopt, maar het kan wel schommelen met stijgen en dalen.quote:
[..]
Wat had je verwacht? 9 erbij is op termijn een flinke afname, zolang het onder de 50 zit is het goed. We zitten zwaar onder het lange termijn streefgetal.
Nou inderdaad. Nu heb ik nog wel een redelijke buffer, maar geen idee wat er gaat gebeuren als de boel echt instort hier en er wellicht banken om gaan vallen.quote:
[..]
Het stort wel heel erg snel in in dat land zeg.
Hopen maar dat als de piek voorbij is daar en er weer opgekrabbeld gaat worden dat het ook snel weer de andere kant op gaat...
Die flexibiliteit is er wel in de Amerikaanse markt - maar onderschat niet hoe groot de crisis is daar. Modellen schatten nu al in dat de werkloosheid over niet al te lange tijd de Great Depression van de jaren 30 zal gaan overstijgen (toen 25% werkloosheid op de piek).quote:
[..]
Het stort wel heel erg snel in in dat land zeg.
Hopen maar dat als de piek voorbij is daar en er weer opgekrabbeld gaat worden dat het ook snel weer de andere kant op gaat...
Italie is gewoon netto betaler wat betreft EU-afdrachten en heeft, als je de rente op de staatsschuld niet mee zou tellen, een begrotingsoverschot. Het is dus meer dat je je vrouw onder curatele zou laten plaatsen omdat ze de schuld van haar grootmoeder moet afbetalen ondanks dat ze al zuinig leeft.quote:
[..]
Als die de boel uitvreet en niet bijdraagt, uiteindelijk wel.
(NB: Ben de tijd van blinde kalverliefde voor een paar mooie ogen, al een tijdje voorbij)
Het zuiden wil dan ook geen geld voor Corona gevolgen maar geld (Never Waist A Crisis) die hun structurele problemen onbeperkt kunnen laten voortbestaan.quote:
[..]
En Nederland wil 1 mrd doneren. Maar dat vindt men in het zuiden toch wat te weinig.
Dan zorgen we ervoor dat we een buffer hebben omdat de IC belasting onder de 1000 zit. Maar als je ziet dat dat over 2 weken gaat gebeuren kun je kleine stapjes gaan zetten, als je dan fout zit heb je controle om terug te schalen.quote:
[..]
Klopt, maar het kan wel schommelen met stijgen en dalen.
Verwachten dat de teller opeens naar 0 loopt, virus verdwijnt geleidelijk .quote:
Helaas helaas is er bij IC's in Nederland iets licht gestegen
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is iets gestegen. In totaal liggen nu 1417 mensen op een ic. Woensdag waren het er 1408. Dat maakte het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) donderdag bekend. Woensdag was het aantal ic-patiënten gedaald ten opzichte van dinsdag. Het was de eerste daling sinds de uitbraak van het coronavirus.
Van de patiënten liggen 1361 mensen op een intensivecareafdeling in Nederland. Dat zijn er vijf meer dan woensdag. Het aantal Nederlandse ic-patiënten in Duitsland is gestegen van 52 naar 56.
Bron: AD.nl
Mensen, mensen, hou het vol met 1,5 meter afstand, zo veel mogelijk handen wassen.
Zelfs een positief bericht wordt verdraaid in iets negatiefs
Het zou grappig zijn als sommige mensen dit niet serieus zouden zeggen.quote:
[..]
Hij moet gewoon zeggen: alles komt goed. En dat dan alles goedkomt.
Zonder mondkapjes te hoeven dragen, want dat staat niet zo leuk. En zonder app, want dat willen we niet. En het mag ook geen geld kosten.
En inkomsten uit sportevenementen met vrij blij reizen.quote:
Rutte heeft ook genoeg van al did wannabe journalisten die allemaal hun linkse festivals missen
Volgens mij bij jou ja.quote:
[..]
Te snel gelezen of is er gewoon iets mis met je ogen?
Een grote dienstensector maar óók een grote agrarische sector die nu voornamelijk nog draait op mensen die uit Oost Europa worden ingevlogen (zelfs nu nog!). Maar volgend jaar wie weet draait op al die werkeloze mensen uit Nederland zelf.quote:
[..]
Bij ons wordt de facade volgehouden door het arbeidsrecht. Maar dat is niet vol te houden. Jetten wilt nu ook al de creditcard weggeven.
Nederland denkt dat wij oneindig kunnen lenen, groot misverstand als klein landje met een grote dienstensector.
(Zal eens tijd worden ook trouwens)
Dat proberen ze al sinds de 90er jaren en is nooit gelukt. Hoe denk je dat te bereiken?quote:Op donderdag 9 april 2020 16:33 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Maar volgend jaar wie weet draait op al die werkeloze mensen uit Nederland zelf.
(Zal eens tij worden ook trouwens)
Ik weet de statistieken niet precies, maar is de gemiddelde leeftijd van de overledenen niet ongeveer gelijk aan de algemene levensverwachting in Nederland? Ik vraag me dan echt af hoeveel van die mensen nog 20 jaar zouden kunnen leven en niet heel erg kwetsbaar zouden zijn bij de volgende hittegolf of de potentiële reguliere griepgolf van 2021/2022.quote:
[..]
Ik ga deels met jullie mee. Maar dit virus pakt niet alleen kwetsbare geliefden, het maakt van ouderen kwetsbaren. Van mensen die zonder dit virus nog misschien wel 15 tot 20 jaar te leven hebben. Als je dat kunt voorkomen, moet je dat altijd doen.
Ik vind het een lastige discussie... Uiteraard wil je (instinctief) mensen maximaal beschermen, maar dan zou je bijv. ook moeten pleiten voor het verbieden van recreatief autogebruik omdat er jaarlijks honderden verkeersdoden vallen.
Tja, daar hebben we toch echt onder curatele stelling voor uit gevonden....quote:
[..]
Maar niet op het moment dat je partner met rekeningen overspoeld raakt... En iemand die slecht is met schulden opzadelen met nog meer schulden heeft nog nooit iemand geholpen.
De crux zit 'm in het woord "kan" en vele filosofen ontkrachten dan jouw "moet" eat niet logisch is.quote:
[..]
Ik ga deels met jullie mee. Maar dit virus pakt niet alleen kwetsbare geliefden, het maakt van ouderen kwetsbaren. Van mensen die zonder dit virus nog misschien wel 15 tot 20 jaar te leven hebben. Als je dat kunt voorkomen, moet je dat altijd doen.
Net zo dat iets "is" niet betekent dat je dus iets "moet".
Feitelijk is het een ethische discussie die maar weinigen zich willen afvragen omdat het een risico is dat zij - of hun geliefden - daar dan zelf consequenties van ondervinden.
Zelf, ook voor mij en de mijnen (hoe pijnlijk ook), zit ik veel meer in de lijn van vooraf begrenzingen aanbrengen zodat je op het moment dat je die bereik niet meer hoeft (bij) te stellen.
Ik laat de - onderbouwde - voorbeelden daarvoor uit piëteit maar even weg.
Wat wij nu doen is de vraag laten beantwoorden door net zolang door te gaan met rekken totdat je vanwege onvermijdelijke uitputting, gestrekt zult neervallen.
Het virus is zo niet te bestrijden: neem het verlies en bied getroffenen een humaan afscheid (en niet eenzaam/stil in e.o.a. kut
ziekenhuis waar mensen zich tot op het bot inzetten om iemand in leven te houden. Liever gekend sterven in de warme vertrouwde omgeving dan in een kille zaal waar je in eenzaamheid; niemand bent geworden.Nb; Dit is geen verwijt aan zorgverleners want ook zij zullen zich afvragen of de waanzin van nu wel die waarde heeft die het zou moeten vertegenwoordigen.
Geen uitkering meer geven als ze werk weigeren.quote:
[..]
Dat proberen ze al sinds de 90er jaren en is nooit gelukt. Hoe denk je dat te bereiken?
Ga jij de artsen vertellen dat ze aan triage moeten doen?quote:
[..]
Ik weet de statistieken niet precies, maar is de gemiddelde leeftijd van de overledenen niet ongeveer gelijk aan de algemene levensverwachting in Nederland? Ik vraag me dan echt af hoeveel van die mensen nog 20 jaar zouden kunnen leven en niet heel erg kwetsbaar zouden zijn bij de volgende hittegolf of de potentiële reguliere griepgolf van 2021/2022.
Ik vind het een lastige discussie... Uiteraard wil je (instinctief) mensen maximaal beschermen, maar dan zou je bijv. ook moeten pleiten voor het verbieden van recreatief autogebruik omdat er jaarlijks honderden verkeersdoden vallen.
Jaren '90 waren best nog wel luxe jaren toch, ook voor werkelozen?quote:
[..]
Dat proberen ze al sinds de 90er jaren en is nooit gelukt. Hoe denk je dat te bereiken?
Wie weet, volgend jaar als we weer op proberen te krabbelen dat meer Nederlanders wél bereidt zijn om dat werk te doen. Heb zelf vanaf m'n 12e altijd gewerkt in de vakanties en weekends voor boeren, niks mis met dat werk. Zie nu als ik af en toe in de polder kom alleen Polen het werk doen wat mijn leeftijdgenoten en ik altijd deden. Maar goed, andere tijden, andere manieren...
Netjes netjes.quote:
Been there, done that, didn't work, ze weigeren geen werk maar doen het slecht en/of erg traag, de motivatie blijkt te ontbreken.quote:
[..]
Geen uitkering meer geven als ze werk weigeren.
De staat print zelf het geld... Nouja, nu via de ECB, 0 risico dus in principe, met een gezamenlijke ministerie van financien.quote:
We als Nederland moeten we ook niet veel lenen hoor, want zo kan men gebeuren dat in verre toekomst wel hogere rentes over staan als je lening terug moet terug betalen. Dit heeft ook verre gevolgen voor onze staatsschuld, waar hoe dan ook niet altijd slim is om blijven lenen met geld van welke banken. Zo kom je niet zo heel erg snel van schulden met wereldwijde recessie. Maar goed iedere minister van Financiën heeft loodzware taak om goed op de schulden letten.
Het is dat de EU een dikke faalinstituut is dat er dit soort weeffouten in zitten maar okay. Zolang je niet veel afwijkt van de overige EU landen is er niks aan de hand.
Ik heb ook op t land gewerkt als kind, nu laten we het Polen doen want die kunnen we betalen als kinderen.quote:
[..]
Jaren '90 waren best nog wel luxe jaren toch, ook voor werkelozen?
Wie weet, volgend jaar als we weer op proberen te krabbelen dat meer Nederlanders wél bereidt zijn om dat werk te doen. Heb zelf vanaf m'n 12e altijd gewerkt in de vakanties en weekends voor boeren, niks mis met dat werk. Zie nu als ik af en toe in de polder kom alleen Polen het werk doen wat mijn leeftijdgenoten en ik altijd deden. Maar goed, andere tijden, andere manieren...
Met dat loon een simpel leven in Nederland betalen
Je mag niet eens in een vakantiewoning leven als Nederlander.Hopelijk stabilisatie ja. En dan snel de andere kant op, hoop ik.quote:
Iedere zaterdagochtend bollen rapen voor een geeltjequote:
[..]
Jaren '90 waren best nog wel luxe jaren toch, ook voor werkelozen?
Wie weet, volgend jaar als we weer op proberen te krabbelen dat meer Nederlanders wél bereidt zijn om dat werk te doen. Heb zelf vanaf m'n 12e altijd gewerkt in de vakanties en weekends voor boeren, niks mis met dat werk. Zie nu als ik af en toe in de polder kom alleen Polen het werk doen wat mijn leeftijdgenoten en ik altijd deden. Maar goed, andere tijden, andere manieren...
.Inderdaad wel..... Maar ze gingen wel aan het werk.quote:
[..]
Been there, done that, didn't work, ze weigeren geen werk maar doen het slecht en/of erg traag, de motivatie blijkt te ontbreken.
Helemaal voor ja!quote:
[..]
Geen uitkering meer geven als ze werk weigeren.
Aardbei plukken, kistje vol kreeg je een knaakquote:Op donderdag 9 april 2020 16:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Iedere zaterdagochtend bollen rapen voor een geeltje
Maar bij Nederlanders kan je weer geen smerige schijnconstructies met huur uitvoeren om onder het minimumloon te betalen.quote:
[..]
Een grote dienstensector maar óók een grote agrarische sector die nu voornamelijk nog draait op mensen die uit Oost Europa worden ingevlogen (zelfs nu nog!). Maar volgend jaar wie weet draait op al die werkeloze mensen uit Nederland zelf.
(Zal eens tijd worden ook trouwens)
Dat er stap voor stap versoepelt gaat worden en dat tijdens die periode er nog altijd de anderhalve meter regel zal gelden. En dat kan dus wel even duren.quote:
Kan iemand uitleggen wat Rutte bedoeld met ‘voorbereiden op de 1,5m samenleving’? Dit is nu toch al een redelijke tijd van kracht en gewend? Dit moeten we toch gewoon nog ff volhouden en daarna weer back to normal? Of zie ik iets over het hoofd?
De land en tuinbouwers wilden er al snel weer vanaf en dus werkt het niet, next.quote:
[..]
Inderdaad wel..... Maar ze gingen wel aan het werk.
Na 911 kreeg je opeens het verbod om een eigen flesje water mee te nemen in het vliegtuig. Stel dat je er een bom van kan maken, of er gif in zit.quote:
Kan iemand uitleggen wat Rutte bedoeld met ‘voorbereiden op de 1,5m samenleving’? Dit is nu toch al een redelijke tijd van kracht en gewend? Dit moeten we toch gewoon nog ff volhouden en daarna weer back to normal? Of zie ik iets over het hoofd?
Ik zie het zo hetzelfde gaan met die 1,5m regel.
Dan valt er toch niks voor te bereiden? Dan blijft het zoals het nu is met als voordeel dat er weer wat dingen open gaan. Dus bedoelt hij dan voorbereiding op weer betere en makkelijkere tijden ofzo?quote:
[..]
Dat er stap voor stap versoepelt gaat worden en dat tijdens die periode er nog altijd de anderhalve meter regel zal gelden. En dat kan dus wel even duren.
Bepaalde winkels enz kunnen dan weer open, een concert waar je op elkaar geplakt zit niet.quote:
[..]
Dan valt er toch niks voor te bereiden? Dan blijft het zoals het nu is met als voordeel dat er weer wat dingen open gaan. Dus bedoelt hij dan voorbereiding op weer betere en makkelijkere tijden ofzo?
Ze weigeren geen werk maar sucken erin wegens gebrek aan motivatie in de meeste gevallen.quote:
Dan gaat vliegen een duur grapje worden als er nog maar 1/3 van de normale passagiers mee mogen vliegen.quote:
[..]
Na 911 kreeg je opeens het verbod om een eigen flesje water mee te nemen in het vliegtuig. Stel dat je er een bom van kan maken, of er gif in zit.
Ik zie het zo hetzelfde gaan met die 1,5m regel.
Hij bedoelt dat we er niet vanuit moeten gaan dat binnen een paar weken die regel weg is. Dat we daar nog wel even vast aan zitten, óók als er versoepelt wordt. Bereid je voor op bijvoorbeeld een restaurant waar je anderhalve meter afstand dient te houden.quote:
[..]
Dan valt er toch niks voor te bereiden? Dan blijft het zoals het nu is met als voordeel dat er weer wat dingen open gaan. Dus bedoelt hij dan voorbereiding op weer betere en makkelijkere tijden ofzo?
Dan snap ik nog steeds de voorbereiden op 1,5m samenleving niet. Daar zitten we juist nu middenin al enige tijd en kan alleen maar beter worden.quote:
[..]
Bepaalde winkels enz kunnen dan weer open, een concert waar je op elkaar geplakt zit niet.
Waarom zou men dat voor eeuwig willen? Welk doel zit daar volgens jou achter?quote:
[..]
Na 911 kreeg je opeens het verbod om een eigen flesje water mee te nemen in het vliegtuig. Stel dat je er een bom van kan maken, of er gif in zit.
Ik zie het zo hetzelfde gaan met die 1,5m regel.
In geld of (vertegenwoordigende) waarde ?quote:
[..]
Nou inderdaad. Nu heb ik nog wel een redelijke buffer, maar geen idee wat er gaat gebeuren als de boel echt instort hier en er wellicht banken om gaan vallen.
Ik ga er vanuit dat dit grotendeels zal verdampen. Alleen wanneer je onvervreemdbare waarde hebt (kennis, invloed, contacten) zal dit in welke vorm dan ook, in stand blijven.
De rekening van deze waanzinnige reactie zal ergens betaald moeten worden en dan niet door de mensen die buiten hun waterige vinexpostzegel - nofi - ook al niets hebben. De komend maanden of jaren maak ik mij ook niet echt druk - veel is sws niet noodzakelijk - maar wel voor daarna.
Oh oke. Nou daar hoef ik niet aan te wennen hoor. Wel fijn als mensen niet zo in je personal space komen.quote:
[..]
Hij bedoelt dat we er niet vanuit moeten gaan dat binnen een paar weken die regel weg is. Dat we daar nog wel even vast aan zitten, óók als er versoepelt wordt. Bereid je voor op bijvoorbeeld een restaurant waar je anderhalve meter afstand dient te houden.
Betaald worden naar de productie die je levert is best een incentive hoor. Trouwens de Polen die in de polder wonen waar ik ben opgegroeid kunnen er al jaren prima van leven, dus waarom zouden Nederlanders dat niet kunnen? Potdomme man een kwart van de bewoners in het dorp waar ik ben opgegroeid is Pools. Die hebben een huurhuis, doen hun werk en hebben een prima leven! Waarom denken Nederlanders dat zulk werk te min voor ze is???? Snap ik echt nietquote:
[..]
Ik heb ook op t land gewerkt als kind, nu laten we het Polen doen want die kunnen we betalen als kinderen.
Met dat loon een simpel leven in Nederland betalen
Kijk, het is een hele mooie regel, want als het niet kan vanwege economische redenen wordt het niet toegepast.quote:
[..]
Dan gaat vliegen een duur grapje worden als er nog maar 1/3 van de normale passagiers mee mogen vliegen.
Andere gevallen wel. Dus op het vliegveld 1.5m in het vliegtuig niet. Ik gooi mn flesje water weg voor controle en koop hetzelfde flesje na de controle.
twitter:hhl95 twitterde op donderdag 09-04-2020 om 14:35:19Wat een fantastisch gebaar van de #PH-SMX, die verschillende ziekenhuizen afgaat om een hart in de lucht te spuiten! Hier in de #Bijlmer #corona #covid19 #zorgpersoneel @NOS @AT5 https://t.co/wJHuLHhJvD reageer retweet
Dat jij er niet aan hoeft te wennen, betekent natuurlijk niet dat de samenleving zich er niet op voor moet bereiden.quote:
[..]
Oh oke. Nou daar hoef ik niet aan te wennen hoor. Wel fijn als mensen niet zo in je personal space komen.
YAYquote:
[..]
Iedere zaterdagochtend bollen rapen voor een geeltje
Ik denk dat-ie vooral bedoelt dat deze maatregel nog wel een paar maanden van kracht zal blijven, en zeker niet zal stoppen eind april of zelfs begin juni.quote:
Kan iemand uitleggen wat Rutte bedoeld met ‘voorbereiden op de 1,5m samenleving’? Dit is nu toch al een redelijke tijd van kracht en gewend? Dit moeten we toch gewoon nog ff volhouden en daarna weer back to normal? Of zie ik iets over het hoofd?
Kijk, je kan naar je werk met de bus of trein als op je werk en in de bus of trein je wel afstand kan houden, maar je kan niet naar de hoeren want daar is afstand niet mogelijk.quote:
[..]
Dan snap ik nog steeds de voorbereiden op 1,5m samenleving niet. Daar zitten we juist nu middenin al enige tijd en kan alleen maar beter worden.
Dat zou raar zijn. Dan in bussen, treinen, metro en taxi's ook niet?quote:
[..]
Kijk, het is een hele mooie regel, want als het niet kan vanwege economische redenen wordt het niet toegepast.
Andere gevallen wel. Dus op het vliegveld 1.5m in het vliegtuig niet.
👍🏼👍🏼quote:
[..]
Dat jij er niet aan hoeft te wennen, betekent natuurlijk niet dat de samenleving zich er niet op voor moet bereiden.
?quote:
[..]
Kijk, je kan naar je werk met de bus of trein als op je werk en in de bus of trein je wel afstand kan houden, maar je kan niet naar de hoeren want daar is afstand niet mogelijk.
Tss,
Doel is controle behouden, schijnveiligheid. Rutte noemt het toch zelf het nieuwe normaal, willen zelfs een app.quote:
[..]
Waarom zou men dat voor eeuwig willen? Welk doel zit daar volgens jou achter?
[ Bericht 19% gewijzigd door Jed1Gam op 09-04-2020 17:11:29 ]
Moet ik dan 150 euro betalen voor een ticket naar Londen I.p.v. 50?quote:
[..]
Dan gaat vliegen een duur grapje worden als er nog maar 1/3 van de normale passagiers mee mogen vliegen.
Gewoon achter de ramen blijven.quote:
[..]
Kijk, je kan naar je werk met de bus of trein als op je werk en in de bus of trein je wel afstand kan houden, maar je kan niet naar de hoeren want daar is afstand niet mogelijk.
Ja welk hoger doel bereikt Rutte met 1,5 meter nadat het virus verslagen is?quote:
Doel is controle behouden, schijnveiligheid. Rutte noemt het toch zelf het nieuwe normaal.
Virus blijft totdat het vaccin er is.quote:
[..]
Ja welk hoger doel bereikt Rutte met 1,5 meter nadat het virus verslagen is?
Elke dag zal het doordruppelen, soms is het 1 soms 5, misschien een dagje 0 als je geluk hebt. De kans op uitbraak is altijd aanwezig, zelfde als terrorisme.
Een barre liefdeloze samenleving zonder lovebabies, wat die verrekte liberalen altijd al wilden. Ofzo.quote:
[..]
Ja welk hoger doel bereikt Rutte met 1,5 meter nadat het virus verslagen is?
Van Dissel zei in zijn briefing deze week dan ook dat we twee relatief milde griepjaren hebben gehad. Er zullen dus ook heel wat bejaarden tussen zitten die al in de reservetijd zaten zeg maar.quote:
[..]
Ik weet de statistieken niet precies, maar is de gemiddelde leeftijd van de overledenen niet ongeveer gelijk aan de algemene levensverwachting in Nederland? Ik vraag me dan echt af hoeveel van die mensen nog 20 jaar zouden kunnen leven en niet heel erg kwetsbaar zouden zijn bij de volgende hittegolf of de potentiële reguliere griepgolf van 2021/2022.
Ik vind het een lastige discussie... Uiteraard wil je (instinctief) mensen maximaal beschermen, maar dan zou je bijv. ook moeten pleiten voor het verbieden van recreatief autogebruik omdat er jaarlijks honderden verkeersdoden vallen.
Ja dus tot het virus verslagen is.quote:
[..]
Virus blijft totdat het vaccin er is.
Elke dag zal het doordruppelen, soms is het 1 soms 5, misschien een dagje 0 als je geluk hebt. De kans op uitbraak is altijd aanwezig, zelfde als terrorisme.
Maar je suggereert dat hij het voor eeuwig zou willen.
Nee 300. Zoals in de jaren '80 300 gulden normaal was voor een ticket naar Londen, wen er maar aan zou ik zeggen.quote:
[..]
Moet ik dan 150 euro betalen voor een ticket naar Londen I.p.v. 50?
De gemiddelde levensverwachting per leeftijd in 2018:quote:
[..]
Ik weet de statistieken niet precies, maar is de gemiddelde leeftijd van de overledenen niet ongeveer gelijk aan de algemene levensverwachting in Nederland? Ik vraag me dan echt af hoeveel van die mensen nog 20 jaar zouden kunnen leven en niet heel erg kwetsbaar zouden zijn bij de volgende hittegolf of de potentiële reguliere griepgolf van 2021/2022.
Ik vind het een lastige discussie... Uiteraard wil je (instinctief) mensen maximaal beschermen, maar dan zou je bijv. ook moeten pleiten voor het verbieden van recreatief autogebruik omdat er jaarlijks honderden verkeersdoden vallen.
0: 81.8 jaar
81: 8.6 jaar
82: 8.0 jaar
83: 7.4 jaar
84: 6.9 jaar
Een jaar - 1.5 is lang. Misschien heeft t dan genoeg voordelen gebracht dat het in stand kan worden gehouden, net als vele terrorisme maatregelen.quote:
[..]
Ja dus tot het virus verslagen is.
Maar je suggereert dat hij het voor eeuwig zou willen.
Dat is lang maar niet voor eeuwig.quote:
BERLIN (Reuters) - Chancellor Angela Merkel on Thursday rejected demands by Italy for common euro zone bonds to mitigate the economic impact of the coronavirus pandemic, adding that Germany would back other instruments to help countries hard-hit by the crisis.
https://www.reuters.com/a(...)abonds-idUSKCN21R2CW
Het is gewoon minimumloon, maar goed.quote:
[..]
Ik heb ook op t land gewerkt als kind, nu laten we het Polen doen want die kunnen we betalen als kinderen.
Met dat loon een simpel leven in Nederland betalen
Welke voordelen zie je dan nog meer?quote:
[..]
Een jaar - 1.5 is lang. Misschien heeft t dan genoeg voordelen gebracht dat het in stand kan worden gehouden.
Maar 2017-2018 was het zwaarste griepseizoen in minstens 20 jaar.quote:
[..]
Van Dissel zei in zijn briefing deze week dan ook dat we twee relatief milde griepjaren hebben gehad. Er zullen dus ook heel wat bejaarden tussen zitten die al in de reservetijd zaten zeg maar.
dus nog een jaar of twee die 1,5 meter?quote:
[..]
Virus blijft totdat het vaccin er is.
Elke dag zal het doordruppelen, soms is het 1 soms 5, misschien een dagje 0 als je geluk hebt. De kans op uitbraak is altijd aanwezig, zelfde als terrorisme.
vaccin duurt nog wel even, met een (bestaand) medicijn misschien wat meer kans dat we wat sneller kunnen normaliseren
Andere virusje worden ook tegengegaan, minder griepdoden bijv.quote:
[..]
Welke voordelen zie je dan nog meer?
Wat heb je aan een app als je het maar 1 maand gaat gebruiken trouwens.
Staat ook gewoon op nos.nl, ook steun uit Oostenrijkquote:
Las ik hier nou dat Duitsland niet achter Nederland stond over het standpunt dat we geen gezamelijke schuld willen?
BERLIN (Reuters) - Chancellor Angela Merkel on Thursday rejected demands by Italy for common euro zone bonds to mitigate the economic impact of the coronavirus pandemic, adding that Germany would back other instruments to help countries hard-hit by the crisis.
https://www.reuters.com/a(...)abonds-idUSKCN21R2CW
https://nos.nl/artikel/23(...)-geven-niks-weg.html
Ik zeg alleen maar wat Van Dissel zei.quote:
[..]
Maar 2017-2018 was het zwaarste griepseizoen in minstens 20 jaar.
ja precies. Niet gaan zitten wachten op een vaccin. Tenminste, als Rutte zijnde dan. Er wordt wel gewerkt aan medicijnen etc. Ik hoef geen jaar die 1.5m samenleving.quote:
[..]
dus nog een jaar of twee die 1,5 meter?
vaccin duurt nog wel even, met een (bestaand) medicijn misschien wat meer kans dat we wat sneller kunnen normaliseren
Nou ja, van geliefden dan.Gaat ook heel goed voor eeuwig te handhaven zijn ja.quote:
[..]
Andere virusje worden ook tegengegaan, minder griepdoden bijv.
Dat is wel de crux inderdaad. Dat er een paar einzelgängers op FOK! zijn die daar geen moeite hebben doet daar niets aan af.quote:
[..]
Ik hoef geen jaar die 1.5m samenleving.
En op iets kortere termijn: hoe gaat een zomer met 35+ graden vol te houden zijn op 1,5 meter?
Lovebabies? Van die kindjes van ouders die alleen maar met zichzelf en het bevredigen van hun eigen behoeftes bezig zijn? Die kindjes ontsporen sowieso. En dan de ouders zich maar afvragen: where did we go wrong?quote:
[..]
Een barre liefdeloze samenleving zonder lovebabies, wat die verrekte liberalen altijd al wilden. Ofzo.
Ik hoop het niet, maar als Rutte zegt het nieuwe normaal. Ja dan moet er toch wel wat veranderen aan het oude normaal, anders is het gewoon hetzelfde.quote:
[..]
Gaat ook heel goed voor eeuwig te handhaven zijn ja.
Niets is voor eeuwig, uiteindelijk ga je dood, maar nu nog zelden op 1.5m afstand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jed1Gam op 09-04-2020 17:25:33 ]
Maar okay dat vaccin zal er best wel komen hoor.
Glassexquote:
tenzij het virus uit zichzelf afvlakt dan krijg je hetzelfde verhaal als met de vorige sarsquote:
Als we hier structureel niks mee opschieten heeft het allemaal geen zin dit natuurlijk.
Maar okay dat vaccin zal er best wel komen hoor.
Ik geef slechts commentaar op wat hij zeiquote:
[..]
Ik zeg alleen maar wat Van Dissel zei.
sterftecijfers in week 8 tot 12:
2017: 3328, 3152, 3054, 2843, 2778
2018: 3691, 3937,4092, 3733, 3430
2019: 3222, 3066, 3171, 3227, 3042
2020: 2952, 3084, 3087, 3203, 3575
quote:
Wat was het verhaal met de vorige Sars?quote:
[..]
tenzij het virus uit zichzelf afvlakt dan krijg je hetzelfde verhaal als met de vorige sars
Drive in bioscopen. Films kijken vanuit de auto, met hooguit twee personen.quote:
Kan niet wachten op de anderhalve meter bioscopen.
Moet ik eerst even een auto kopenquote:
[..]
Drive in bioscopen. Films kijken vanuit de auto, met hooguit twee personen.
Ben al blij als dit tegen het einde van het jaar afgelopen is. Ik begin de moed te te verliezen dat we weer normaal gaan doen.quote:
[..]
Ik denk dat-ie vooral bedoelt dat deze maatregel nog wel een paar maanden van kracht zal blijven, en zeker niet zal stoppen eind april of zelfs begin juni.
En dat is waar mijn hoop op is gevestigd eigenlijk. Sars en Mers zijn uiteindelijk vrij snel verdwenen. Waarom kan ik zo snel niet vinden maar ben nog aan het zoekenquote:
[..]
tenzij het virus uit zichzelf afvlakt dan krijg je hetzelfde verhaal als met de vorige sars
Over drie weken is het janken met de pet op daar.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:38 schreef heywoodu het volgende:
In Brazilië stroomt het ondertussen weer gezellig vol. Dikke files op de toegangswegen richting de toeristische oorden waar tienduizenden mensen uit São Paulo naar op weg zijn voor het paasweekeinde. Op straat geeft verder niemand een fuck en is het gewoon stampvol. Die cijfers gaan nog wel enorm de hoogte in.
Nee dat niet, maar dat virus is niet verslagen met een vaccin, kolder dat dat er op korte termijn is. We zouden in een zeker tempo dit virus door de samenleving laten razen, en dan heb je ook een zekere immuniteit. Maar nu wordt er vooral gekozen om als bange konijntjes elkaar maar niet maar aan te raken en nergens meer heen gaan.quote:
[..]
Ja dus tot het virus verslagen is.
Maar je suggereert dat hij het voor eeuwig zou willen.
Zoveel plek hebben we in Nederland helemaal niet, het is normaal gesproken al overvol met auto's op wegen en parkeerplekken.quote:
[..]
Precies, auto's en een OV verbod.
Voor de lange termijn is het om dit soort virusuitbraken te voorkomen wellicht beter om de auto juist weer te promoten.
Dan krijg je een Bangkok scenario waar mensen nauwelijks kunnen ademhalen door de uitlaatgassen van auto's.
Die virussen zijn volgens mij niet zo wereldwijd uitgezaaid als dit.quote:
[..]
En dat is waar mijn hoop op is gevestigd eigenlijk. Sars en Mers zijn uiteindelijk vrij snel verdwenen. Waarom kan ik zo snel niet vinden maar ben nog aan het zoeken
Waar zie je dit? Ik zag laatst op webcambeelden dat het in Rio weldegelijk een heel stuk rustiger is.quote:
In Brazilië stroomt het ondertussen weer gezellig vol. Dikke files op de toegangswegen richting de toeristische oorden waar tienduizenden mensen uit São Paulo naar op weg zijn voor het paasweekeinde. Op straat geeft verder niemand een fuck en is het gewoon stampvol. Die cijfers gaan nog wel enorm de hoogte in.
Je kunt zoiets niet verslaan denk ik als je niet letterlijk 5 miljard van die vaccins hebt ofzo.quote:
[..]
Nee dat niet, maar dat virus is niet verslagen met een vaccin, kolder dat dat er op korte termijn is. We zouden in een zeker tempo dit virus door de samenleving laten razen, en dan heb je ook een zekere immuniteit. Maar nu wordt er vooral gekozen om als bange konijntjes elkaar maar niet maar aan te raken en nergens meer heen gaan.
?
Dus dit wordt de nieuwe griep prik.
Ach wel nee, slechts 1 miljoen Nederlanders maken gebruik van het OV, zoveel is dat niet.quote:
[..]
Zoveel plek hebben we in Nederland helemaal niet, het is normaal gesproken al overvol met auto's op wegen en parkeerplekken.
Dan krijg je een Bangkok scenario waar mensen nauwelijks kunnen ademhalen door de uitlaatgassen van auto's.
Als je de helft van de stoeltjes in de trein afzet is het wellicht veilig om per trein te reizen, bussen lijkt me lastiger.
Vanaf 27 april dus alles weer normaal.
Met uitzondering voor de ouderen en kwetsbaren. Tijdelijk nog isoleren. Zij zijn degenen die de ziekenhuizen vullen.
Ik hoor het van mijn vriendin, die in een van die (voor mensen São Paulo, niet echt voor buitenlanders) toeristische plaatsen woont. Daar stroomt het vandaag net als een paar weken geleden, toen de wegen na een korte sluiting weer geopend werden, helemaal vol. Op de toegangsweg is het vooral wachten, soms een paar meter rijden, en dan weer wachten. Op de straten in het centrum is het druk, de fietspaden zijn vol, de stranden zijn vol, de winkels zijn helemaal vol, het is nog drukker dan normaal.quote:
[..]
Waar zie je dit? Ik zag laatst op webcambeelden dat het in Rio weldegelijk een heel stuk rustiger is.
Waarom zouden gezonde mensen zich laten injecteren door een vaccin dat onder hoge druk in elkaar geflanst is. Immuniteit treedt ook op als een groot deel van de samenleving dit virus gehad heeft. Uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Je kunt zoiets niet verslaan denk ik als je niet letterlijk 5 miljard van die vaccins hebt ofzo.
?
Dus dit wordt de nieuwe griep prik.
Men zegt dat het virus semi rap muteert, binnen 6-18 maanden,en dat je het blijft krijgen en als een soort van jaarlijkse griep terugkeert.quote:
[..]
Waarom zouden gezonde mensen zich laten injecteren door een vaccin dat onder hoge druk in elkaar geflanst is. Immuniteit treedt ook op als een groot deel van de samenleving dit virus gehad heeft. Uitzonderingen daargelaten.
SARS werd gestopt door quarantaine maatregelen. Moest ook wel, met een fatality rate van 15.3% (buiten China, in China was het verdacht laag, 6.6%) . Het was makkelijker te stoppen omdat de meesten zwaar ziek werden, en pas erg besmettelijk werden dagen na het optreden van de eerste symptomen.quote:
[..]
tenzij het virus uit zichzelf afvlakt dan krijg je hetzelfde verhaal als met de vorige sars
Dat is ook de reden waarom medisch personeel zo zwaar getroffen werd, die patienten belandden vrij snel in het ziekenhuis. In Toronto vonden 65% van de besmettingen plaats in het ziekenhuis: 37% personeel, 28% patienten en bezoekers.quote:SARS-CoV is most infectious in severely ill patients, which usually occurs during the second week of illness. This delayed infectious period meant that quarantine was highly effective; people who were isolated before day five of their illness rarely transmitted the disease to others.
MERS is niet verdwenen. 212 gevallen in 2019. Hoogste aantal was in 2015: 492quote:
[..]
En dat is waar mijn hoop op is gevestigd eigenlijk. Sars en Mers zijn uiteindelijk vrij snel verdwenen. Waarom kan ik zo snel niet vinden maar ben nog aan het zoeken
Dat van die immuniteit blijkt niet zo goed te werken volgens Duits onderzoek. Sta je dan.quote:
[..]
Waarom zouden gezonde mensen zich laten injecteren door een vaccin dat onder hoge druk in elkaar geflanst is. Immuniteit treedt ook op als een groot deel van de samenleving dit virus gehad heeft. Uitzonderingen daargelaten.
Kan ook, ik geloof dus ook he-le-maal niet in een vaccin. Denk dat het eenvoudiger is om te focussen op een medicijn dat het immuunsysteem helpt het virus te verslaan voor mensen die dat nodig hebben.quote:
[..]
Men zegt dat het virus semi rap muteert, binnen 6-18 maanden,en dat je het blijft krijgen en als een soort van jaarlijkse griep terugkeert.
Ik ken'm. Sommigen mensen zijn niet geheel immuun als ze geen aantoonbare klachten hebben gehad.quote:
[..]
Dat van die immuniteit blijkt niet zo goed te werken volgens Duits onderzoek. Sta je dan.
Mers: Midden Oosten, VS, Europa, Noord-Afrika, ZO Azië.quote:
[..]
Die virussen zijn volgens mij niet zo wereldwijd uitgezaaid als dit.
Sars; VS, Canada, Rusland, China, Australië, India, Zuid-Amerika, Zuid-Afrika.
Ben nog op zoek naar waarom het virus is gestopt, geduld
Dank! Jij bent van onschatbare waarde wat informatievoorziening aangaat hier!quote:
[..]
SARS werd gestopt door quarantaine maatregelen. Moest ook wel, met een fatality rate van 15.3% (buiten China, in China was het verdacht laag, 6.6%) . Het was makkelijker te stoppen omdat de meesten zwaar ziek werden, en pas erg besmettelijk werden dagen na het optreden van de eerste symptomen.
[..]
Dat is ook de reden waarom medisch personeel zo zwaar getroffen werd, die patienten belandden vrij snel in het ziekenhuis. In Toronto vonden 65% van de besmettingen plaats in het ziekenhuis: 37% personeel, 28% patienten en bezoekers.
[..]
MERS is niet verdwenen. 212 gevallen in 2019. Hoogste aantal was in 2015: 492
Mooi bewijs dat wanneer je eenmaal een bepaalde leeftijd hebt bereikt, je redelijk mag rekenen op een nog langere overleving. Je moet dus eerst zorgen dat je 80, en in veel landen volwassen, wordt om verder te genieten tot ouderdom.quote:
[..]
De gemiddelde levensverwachting per leeftijd in 2018:
0: 81.8 jaar
81: 8.6 jaar
82: 8.0 jaar
83: 7.4 jaar
84: 6.9 jaar
Doet mij denken aan de zg. geringe overlevingskans in historie..... omdat men de grote kindersterfte meerekende. Had men het sterftecijfer berekend met uitsluiting van kinderen < 12 jr, dan zouden de verschillen lang niet zo groot zijn.