abonnement Unibet Coolblue
pi_192385983
Deze pandemie veroorzaakt de eerste wereldwijde massa-hysterie.

Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:



quote:
In de winter van (2017/2018) was de sterfte 15 weken lang verhoogd (week 51 2017 t/m 14 2018). De verhoogde sterfte viel samen met de griepepidemie die plaatsvond van week 50 2017 tot en met week 15 2018. De oversterfte tijdens de 18 weken griepepidemie werd geschat op 9.444 (8.885 voor de gehele winter periode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte het hoogst ooit gemeten sinds het begin van de monitoring in 2009. De oversterfte betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder, maar er waren ook enkele weken waarin de sterfte verhoogd was in mensen tussen de 55-64 jaar en 65-74 jaar.
In 2018 was er een soortgelijke griep uitbraak in Nederland. De oversterfte in 18 weken (is 126 dagen) van 9.444 is dus 75 doden gemiddeld extra per dag door de griep. De huidige sterfte door corona is ongeveer 1000 in 3 weken tijd is dus 50 per dag waarbij we natuurlijk niet weten wat de piek zal zijn. Echter het is te hopen (en ook aannemelijk) dat we de 9.444 doden van 2018 niet gaan halen (hopelijk).

Al met al ben ik van mening dat alle huidge maategelen die alle westerse landen min of meer kopiëren van de maatregelen die genomen zijn in een totalitair systeem (China) gebaseerd zijn op angst. China kent echter een geschiedenis van bizarre totalitaire maatregelen (denk aan de Grote Sprong voorwaarts waarbij Mao verordonnerde om alle mussen te vermoorden)

Het RIVM adviseerde onze overheid een heel ander beleid (Herd-immunity) terwijl het RIVM bij uitstek kan weten welke risico's daar aan vast zitten. Zij schatte (denk ik) de oversterfte ook in al acceptabel.

Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken"

Moderatie:
Dit is het centrale 'het is maar een griepje en wat een massa hysterie" topic.
BNW en complottheorieën zijn niet de bedoeling. Maar een ander- of tegengeluid is welkom.
Game on!

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 01-04-2020 18:32:48 ]
pi_192386069
Welke hysterie, nergens in geen velden of wegen te bekennen.
  woensdag 1 april 2020 @ 09:51:49 #3
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_192386150
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Deze pandemie veroorzaakt de eerste wereldwijde massa-hysterie.

Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:

[ afbeelding ]
[..]

In 2018 was er een soortgelijke griep uitbraak in Nederland. De oversterfte in 18 weken (is 126 dagen) van 9.444 is dus 75 doden gemiddeld extra per dag door de griep. De huidige sterfte door corona is ongeveer 1000 in 3 weken tijd is dus 50 per dag waarbij we natuurlijk niet weten wat de piek zal zijn. Echter het is te hopen (en ook aannemelijk) dat we de 9.444 doden van 2018 niet gaan halen (hopelijk).

Al met al ben ik van mening dat alle huidge maategelen die alle westerse landen min of meer kopiëren van de maatregelen die genomen zijn in een totalitair systeem (China) gebaseerd zijn op angst. China kent echter een geschiedenis van bizarre totalitaire maatregelen (denk aan de Grote Sprong voorwaarts waarbij Mao verordonnerde om alle mussen te vermoorden)

Het RIVM adviseerde onze overheid een heel ander beleid (Herd-immunity) terwijl het RIVM bij uitstek kan weten welke risico's daar aan vast zitten. Zij schatte (denk ik) de oversterfte ook in al acceptabel.

Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken.
Zeer terechte klacht.

Alles ligt al weken stil, extreme maatregelen overal, niet meer naar het buitenland kunnen reizen, contant geld wordt niet overal geaccepteerd - en ik wil niet geskimd worden en straks 4000 euro kwijt zijn voor een pot appelmoes dus ik betaal contant, daar banken weigeren iets te doen aan veilig pinnen - treinen en bussen rijden nauwelijks, debiele maatregelen in de supermarkt, vrienden lastig kunnen opzoeken.
En ja waarvoor eigenlijk?

Inderdaad massa-hysterie, want als je even hoest of niest, hetgeen ik altijd wel eens doe, al jaren lang, kijken mensen je verschrikt aan. Schaapjes. Beeehh.
  woensdag 1 april 2020 @ 09:54:28 #4
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_192386183
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:51 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Zeer terechte klacht.

Alles ligt al weken stil, extreme maatregelen overal, niet meer naar het buitenland kunnen reizen, contant geld wordt niet overal geaccepteerd - en ik wil niet geskimd worden en straks 4000 euro kwijt zijn voor een pot appelmoes dus ik betaal contant, daar banken weigeren iets te doen aan veilig pinnen - treinen en bussen rijden nauwelijks, debiele maatregelen in de supermarkt, vrienden lastig kunnen opzoeken.
En ja waarvoor eigenlijk?

Inderdaad massa-hysterie, want als je even hoest of niest, hetgeen ik altijd wel eens doe, al jaren lang, kijken mensen je verschrikt aan. Schaapjes. Beeehh.
Dit is denk ik meer een domme manier van denken richting mij gebeurt het niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_192386235
Ter overdenking. Italië heeft 60 miljoen inwoners. Schattingen (niemand die het weet) is dat 5% van alle Italianen besmet is geweest. Dat zijn dus 3 miljoen mensen. Huidige dodental is 12.500 personen. Hebben we dus te maken met een mortality rate van 0,0041. Dat is gelukkig veel minder dan bij een "normale" griep. (mortality rate is dan 0.1%).bron)
pi_192386276
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:58 schreef zoost het volgende:
Ter overdenking. Italië heeft 60 miljoen inwoners. Schattingen (niemand die het weet) is dat 5% van alle Italianen besmet is geweest. Dat zijn dus 3 miljoen mensen. Huidige dodental is 12.500 personen. Hebben we dus te maken met een mortality rate van 0,0041. Dat is gelukkig veel minder dan bij een "normale" griep. (mortality rate is dan 0.1%).bron)
Dan kom je op 0,41% niet op 0,0041.
pi_192386290
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:58 schreef zoost het volgende:
Ter overdenking. Italië heeft 60 miljoen inwoners. Schattingen (niemand die het weet) is dat 5% van alle Italianen besmet is geweest. Dat zijn dus 3 miljoen mensen. Huidige dodental is 12.500 personen. Hebben we dus te maken met een mortality rate van 0,0041. Dat is gelukkig veel minder dan bij een "normale" griep. (mortality rate is dan 0.1%).bron)
Beetje dom gokken om dit virus te bagatelliseren gaat nergens over.
pi_192386343
Je blijft dit maar spammen in elk topic. Lijkt meer je eigen frustratie die je ergens kwijt moet. Bel even Bolsonaro op, misschien wil hij wel gezellig met je kletsen.
  Redactie Frontpage woensdag 1 april 2020 @ 10:05:27 #9
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_192386351
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:58 schreef zoost het volgende:
Ter overdenking. Italië heeft 60 miljoen inwoners. Schattingen (niemand die het weet) is dat 5% van alle Italianen besmet is geweest. Dat zijn dus 3 miljoen mensen. Huidige dodental is 12.500 personen. Hebben we dus te maken met een mortality rate van 0,0041. Dat is gelukkig veel minder dan bij een "normale" griep. (mortality rate is dan 0.1%).bron)
Ik weet van 3 mensen van in de 30 zonder onderliggende ziektes die in kunstmatige coma op de IC liggen. Dat heb ik met een griepvirus nog niet meegemaakt. Bagatelliseer maar lekker door op basis van aannames.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_192386370
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:00 schreef Elizium het volgende:

[..]

Dan kom je op 0,41% niet op 0,0041.
Je hebt gelijk. 0,41% er van uitgaande dat 5% van de Italianen het heeft gehad.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:09:18 #11
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_192386401
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:54 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dit is denk ik meer een domme manier van denken richting mij gebeurt het niet.
Nooit afgevraagd of overheden wellicht liegen en wellicht wel wereldwijd liegen?
Het zou niet voor het eerst zijn dat overheden liegen en het komt hen ook wel heel goed uit. Iedereen achter het internet, iedereen traceerbaar dus, iedereen pinnen ook lekker traceerbaar, alles online bestellen, dus traceerbaar. Geen echte contacten meer met echte mensen die niet traceerbaar zijn.
Frappant toch, dat een agenda die toch al heel lang in de planning staat, versneld kan worden doorgevoerd.
Drones, camera's.

Sperrgebiet overal.

Inoffizieler Mitarbeiter.

Wat klopt wel en wat klopt niet? Feit is gewoon dat overheden liegen, liegen, liegen. Daar zijn talloze voorbeelden van. Dus waarom zouden ze nu ineens wel de waarheid spreken, hebben ze hun leven ineens gebeterd? Kans is niet erg groot vrees ik.
pi_192386404
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:04 schreef Simmertje het volgende:
Je blijft dit maar spammen in elk topic. Lijkt meer je eigen frustratie die je ergens kwijt moet. Bel even Bolsonaro op, misschien wil hij wel gezellig met je kletsen.
De maatregelen zijn ook nogal drastisch. We spreken elkaar na de crisis als we "wakker" worden met de gevolgen van alle ingrepen. Die zijn niet te overzien.
pi_192386408
Jan en alleman is bang dat er tekort aan IC capaciteit ontstaat terwijl dat helemaal niet nodig is. Mensen met Covid 19 moet je helemaal niet hebben op een IC. Laten doodgaan volgens Zoost, geeft een piekje in de oversterfe maar daar blijft het bij . Gelul dat flatten de curve, nergens voor nodig :')
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 1 april 2020 @ 10:12:34 #14
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_192386438
Als ik martinvrijland.nl lees schrik ik toch erg.

Zijn doemscenario lijkt te zijn uitgekomen. Eng. En wat kan je doen als burger? Tegen een grote, machtige overheid? Heel erg griezelig dit. :'(
pi_192386476
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:12 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als ik martinvrijland.nl lees schrik ik toch erg.
Ja dat zijn lekker betrouwbare sites voor je nieuws. :')
  woensdag 1 april 2020 @ 10:14:50 #16
256666 leeell
I know you're lonely
pi_192386477
Ik zie echt nergens hysterie, behalve sommige sujetten op FOK! daargelaten
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_192386484
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:05 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ik weet van 3 mensen van in de 30 zonder onderliggende ziektes die in kunstmatige coma op de IC liggen. Dat heb ik met een griepvirus nog niet meegemaakt. Bagatelliseer maar lekker door op basis van aannames.
Mensen van onder de 30 gaan wel eens dood, die 3 mensen die aan corona overlijden zeggen mij weinig. Door verkeersongelukken sterven er veel meer en dat vindt iedereen wel prima.
  Moderator woensdag 1 april 2020 @ 10:15:26 #18
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_192386487
quote:
10s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:14 schreef leeell het volgende:
Ik zie echt nergens hysterie, behalve sommige sujetten op FOK! daargelaten
Ja dit. En vrijwel elke dag opnieuw ditzelfde topic. 8)7
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 1 april 2020 @ 10:15:37 #19
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_192386491
Gekkies die deze crisis gebruiken om gelijk te krijgen. :')
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:16:49 #20
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_192386508
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:58 schreef zoost het volgende:
Ter overdenking. Italië heeft 60 miljoen inwoners. Schattingen (niemand die het weet) is dat 5% van alle Italianen besmet is geweest. Dat zijn dus 3 miljoen mensen. Huidige dodental is 12.500 personen. Hebben we dus te maken met een mortality rate van 0,0041. Dat is gelukkig veel minder dan bij een "normale" griep. (mortality rate is dan 0.1%).bron)
Waarom houdt men zo krampachtig vast aan het mortaliteitscijfer? Dit virus is veel besmettelijker dan de griep en een hoog percentage zieken heeft ziekenhuishulp nodig.

Dát is het probleem en het gevaarlijke. Iedereen kan besmet raken dus wat gebeurt er als er straks hier 5 of 10% besmet is en 1 of 2 procent daarvan komt in het ziekenhuis terecht. Er zijn niet zoveel ziekenhuisbedden en dan schiet het mortaliteitscijfer wél omhoog
Laffe huichelaar
pi_192386519
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:09 schreef Digi2 het volgende:
Jan en alleman is bang dat er tekort aan IC capaciteit ontstaat terwijl dat helemaal niet nodig is. Mensen met Covid 19 moet je helemaal niet hebben op een IC. Laten doodgaan volgens Zoost, geeft een piekje in de oversterfe maar daar blijft het bij . Gelul dat flatten de curve, nergens voor nodig
Ik weet dat ik een niet populaire mening verkondig. Dat heb je zo tijdens een massahysterie. Niemand is voor te vermijden doden. Ik ook niet. Maar ik zie wel dat alle westerse landen idiote maatregelen aan het nemen zijn. De gevolgen van deze maatregelen (waaronder ongelimiteerd geld in de economie pompen) gaat meer mensen treffen dan de resultaten van deze maatregelen.

Maar ik moet mijn mening ook maar baseren op 50% van de kennis. Net zoals het kabinet.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:18:18 #22
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192386534
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:16 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Waarom houdt men zo krampachtig vast aan het mortaliteitscijfer? Dit virus is veel besmettelijker dan de griep en een hoog percentage zieken heeft ziekenhuishulp nodig.

Dát is het probleem en het gevaarlijke. Iedereen kan besmet raken dus wat gebeurt er als er straks hier 5 of 10% besmet is en 1 of 2 procent daarvan komt in het ziekenhuis terecht. Er zijn niet zoveel ziekenhuisbedden en dan schiet het mortaliteitscijfer wél omhoog
Je kan het een miljoen keer uitleggen maar het heeft geen zin. Sommige mensen hebben een andere agenda, of zijn gewoon aan het trollen.

Vooral nu iedereen verveelt thuis zit zullen veel mensen gewoon uit verveling gaan trollen. :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 1 april 2020 @ 10:18:24 #23
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_192386536
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:12 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als ik martinvrijland.nl lees schrik ik toch erg.

Van het feit dat je dat leest, schrik ik erg. Ik had je toch wel iets hoger ingeschat
Laffe huichelaar
pi_192386559
Waarschijnlijk zijn ze aandelen naar de klote en is dit de manier om zijn gal te spuwen. Overigens vind ik het totaal geen hysterie hier, maar goede maatregelen zonder massa paniek te creëren.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:20:45 #25
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_192386572
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:17 schreef zoost het volgende:

[..]

Maar ik moet mijn mening ook maar baseren op 50% van de kennis. Net zoals het kabinet.
Als je het niet heel erg vindt, ga ik ervan uit dat de mensen die hier decennia studies en ervaring in hebben nét iets meer weten dan jij dus dat ze bij het RIVM toch net beter op de hoogte zijn.

Laten we het 0,5% kennis bij jou tegen 50% bij hun schatten
Laffe huichelaar
  woensdag 1 april 2020 @ 10:29:00 #26
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_192386709
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:18 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Van het feit dat je dat leest, schrik ik erg. Ik had je toch wel iets hoger ingeschat
Ik onderzoek alles. Het liefst bronnen buiten het internet om, daar ik mij terdege ervan bewust ben dat echt uit de school klappen nooit op het internet kan.
Nu drogen mijn bronnen een beetje op, door al die maatregelen en ik kan mensen moeilijker in het echt spreken.
Ik heb contact met allerlei mensen, w.o. mensen in de politiek. Ik ga dus evenzeer online niet te veel mededelingen doen, maar dingen zijn anders dan ze lijken. Dat heb ik niet van een vage samenzweringswebsite, maar vanuit de realiteit, dus van echte mensen die ik echt gesproken heb en niet een vage site of slechts een gesprek per e-mail.
Ik vraag me bijvoorbeeld ook af of contant geld echt geweerd kan worden, daar er dus politici zijn die hierdoor in de moeilijkheden geraken. Dat de overheid geen rekening houdt met gewone burgers is logisch.
Verder is het een heel enge zaak, de 'zelfmoord' van een Duitse politicus. Liep hij niet genoeg in de pas? Russische toestanden.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:34:50 #27
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_192386822
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:29 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ik onderzoek alles. Het liefst bronnen buiten het internet om, daar ik mij terdege ervan bewust ben dat echt uit de school klappen nooit op het internet kan.
Nu drogen mijn bronnen een beetje op, door al die maatregelen en ik kan mensen moeilijker in het echt spreken.
Ik heb contact met allerlei mensen, w.o. mensen in de politiek. Ik ga dus evenzeer online niet te veel mededelingen doen, maar dingen zijn anders dan ze lijken. Dat heb ik niet van een vage samenzweringswebsite, maar vanuit de realiteit, dus van echte mensen die ik echt gesproken heb en niet een vage site of slechts een gesprek per e-mail.
Ik vraag me bijvoorbeeld ook af of contant geld echt geweerd kan worden, daar er dus politici zijn die hierdoor in de moeilijkheden geraken. Dat de overheid geen rekening houdt met gewone burgers is logisch.
Verder is het een heel enge zaak, de 'zelfmoord' van een Duitse politicus. Liep hij niet genoeg in de pas? Russische toestanden.
Dit leest weg als het manuscript van een doorgedraaide gek.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
  woensdag 1 april 2020 @ 10:37:06 #28
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_192386851
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken.
Helemaal met je eens!
Als de (zwakke) 65-plussers zich nu verre houden van de besmetting en zich voorlopig nog goed afzonderen dan kan de rest weer aan de slag!
  woensdag 1 april 2020 @ 10:38:39 #29
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192386878
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:29 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ik onderzoek alles. Het liefst bronnen buiten het internet om, daar ik mij terdege ervan bewust ben dat echt uit de school klappen nooit op het internet kan.
Nu drogen mijn bronnen een beetje op, door al die maatregelen en ik kan mensen moeilijker in het echt spreken.
Ik heb contact met allerlei mensen, w.o. mensen in de politiek. Ik ga dus evenzeer online niet te veel mededelingen doen, maar dingen zijn anders dan ze lijken. Dat heb ik niet van een vage samenzweringswebsite, maar vanuit de realiteit, dus van echte mensen die ik echt gesproken heb en niet een vage site of slechts een gesprek per e-mail.
Ik vraag me bijvoorbeeld ook af of contant geld echt geweerd kan worden, daar er dus politici zijn die hierdoor in de moeilijkheden geraken. Dat de overheid geen rekening houdt met gewone burgers is logisch.
Verder is het een heel enge zaak, de 'zelfmoord' van een Duitse politicus. Liep hij niet genoeg in de pas? Russische toestanden.
Hier heb ik zoiets van wie a zegt moet ook b zeggen je hoeft geen namen te noemen maar kom dan met wat die mensen die je echt gesproken hebt zoal zeggen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:44:01 #30
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_192386970
Ik wilde eigen een losse topic maken: "Kom op nou mensen..."
Met daarin soortgelijk, maar het kan inderdaad ook hier goed in!

Trump zei het al: Het de oplossing kan niet slechter zijn dan het probleem!
  woensdag 1 april 2020 @ 10:52:57 #31
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192387152
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:44 schreef Bocaj het volgende:
Ik wilde eigen een losse topic maken: "Kom op nou mensen..."
Met daarin soortgelijk, maar het kan inderdaad ook hier goed in!

Trump zei het al: Het de oplossing kan niet slechter zijn dan het probleem!
Daarom gaat elk land ook zijn balans vinden. Wij laten bv de bouw doorgaan. Dat gebeurd in New York bijvoorbeeld niet, waar alle niet essentiele constructie nu stopgezet is. Die gaan nog een stap verder.

Wel is het zo dat hoe langer je wacht, hoe meer en sterkere maatregelen je moet nemen.

Tot nu toe neemt NL hele milde maatregelen, zelfs vergeleken met Amerika.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192387350
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:20 schreef timmmmm het volgende:
Als je het niet heel erg vindt, ga ik ervan uit dat de mensen die hier decennia studies en ervaring in hebben nét iets meer weten dan jij dus dat ze bij het RIVM toch net beter op de hoogte zijn.
Het is/was het RIVM die Herd-immunity adviseerde in plaats van de huidige lock-down light.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:06:50 #33
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_192387412
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:38 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Hier heb ik zoiets van wie a zegt moet ook b zeggen je hoeft geen namen te noemen maar kom dan met wat die mensen die je echt gesproken hebt zoal zeggen
Dat gaat niet erg in dank worden afgenomen denk ik.

Overigens gewoon een tip: wanneer je naar buiten gaat en het echte leven in, dus echte mensen ontmoet en die in het echt spreekt dan gaat er ook een wereld voor je open.
Online dien je nu eenmaal rekening te houden met 'nieuwspraak'. Enfin, ik ga toch - ondanks alle moeilijkheden - weer proberen meer naar buiten te gaan, want internetdiscussies schiet weinig op. Iedereen is gebonden, het is niet anders.
  Redactie Frontpage woensdag 1 april 2020 @ 11:08:50 #34
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_192387451
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:15 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Mensen van onder de 30 gaan wel eens dood, die 3 mensen die aan corona overlijden zeggen mij weinig. Door verkeersongelukken sterven er veel meer en dat vindt iedereen wel prima.
Blijft een feit dat het vergelijken met een griepje en het bagatelliseren van dit virus je reinste onzin is.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  woensdag 1 april 2020 @ 11:25:20 #35
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192387798
quote:
7s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:06 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Dat gaat niet erg in dank worden afgenomen denk ik.

Want mensen weten dat jij het bent? Als je geen namen noemt?

Je zit nu te vertellen iets als van

Er gaat iets gebeuren of er is iets aan de hand maar ik vertel niet wat en dan over een paar maanden ja ik zei toch er ging iets gebeuren.

Daarbij geloof ik ook niet alles wat de overheid zegt en geloof ik best dat het virus (wat heus wel bestaat) misbruikt gaat worden of al gebeurt voor allerlei andere doeleinden
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:32:27 #36
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192387952
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:08 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Blijft een feit dat het vergelijken met een griepje en het bagatelliseren van dit virus je reinste onzin is.
Sterker nog, als mensen het gewoon meteen serieus hadden genomen hadden we nu wereldwijd geen lockdowns hoeven hebben.

Als China, een land wat normaal alle narigheid wil verbergen zijn halve economie sloopt voor een virus dan zegt dat wel wat imo. Het is dus niet zo dat we niet gewaarschuwd waren.

Wel grappig dat er nog steeds landen zijn die het niet serieus willen nemen zoals Brazilie. En nu dreight Trump de grenzen te sluiten voor brazilianen _O-

[ Bericht 8% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 01-04-2020 11:38:41 ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 1 april 2020 @ 11:36:35 #37
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_192388048
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:25 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Want mensen weten dat jij het bent? Als je geen namen noemt?

Je zit nu te vertellen iets als van

Er gaat iets gebeuren of er is iets aan de hand maar ik vertel niet wat en dan over een paar maanden ja ik zei toch er ging iets gebeuren.

Daarbij geloof ik ook niet alles wat de overheid zegt en geloof ik best dat het virus (wat heus wel bestaat) misbruikt gaat worden of al gebeurt voor allerlei andere doeleinden
Internet is niet anoniem, gabber. Zelfs niet met VPN. Nooit anoniem, helemaal nooit.
pi_192388285
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Deze pandemie veroorzaakt de eerste wereldwijde massa-hysterie.

Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:

[ afbeelding ]
[..]

In 2018 was er een soortgelijke griep uitbraak in Nederland. De oversterfte in 18 weken (is 126 dagen) van 9.444 is dus 75 doden gemiddeld extra per dag door de griep. De huidige sterfte door corona is ongeveer 1000 in 3 weken tijd is dus 50 per dag waarbij we natuurlijk niet weten wat de piek zal zijn. Echter het is te hopen (en ook aannemelijk) dat we de 9.444 doden van 2018 niet gaan halen (hopelijk).

Al met al ben ik van mening dat alle huidge maategelen die alle westerse landen min of meer kopiëren van de maatregelen die genomen zijn in een totalitair systeem (China) gebaseerd zijn op angst. China kent echter een geschiedenis van bizarre totalitaire maatregelen (denk aan de Grote Sprong voorwaarts waarbij Mao verordonnerde om alle mussen te vermoorden)

Het RIVM adviseerde onze overheid een heel ander beleid (Herd-immunity) terwijl het RIVM bij uitstek kan weten welke risico's daar aan vast zitten. Zij schatte (denk ik) de oversterfte ook in al acceptabel.

Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken.
Eens. Kan me ook niet voorstellen dat ze deze gekte nog lang volhouden.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
pi_192388302
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Deze pandemie veroorzaakt de eerste wereldwijde massa-hysterie.

Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:

[ afbeelding ]
[..]

In 2018 was er een soortgelijke griep uitbraak in Nederland. De oversterfte in 18 weken (is 126 dagen) van 9.444 is dus 75 doden gemiddeld extra per dag door de griep. De huidige sterfte door corona is ongeveer 1000 in 3 weken tijd is dus 50 per dag waarbij we natuurlijk niet weten wat de piek zal zijn. Echter het is te hopen (en ook aannemelijk) dat we de 9.444 doden van 2018 niet gaan halen (hopelijk).

Al met al ben ik van mening dat alle huidge maategelen die alle westerse landen min of meer kopiëren van de maatregelen die genomen zijn in een totalitair systeem (China) gebaseerd zijn op angst. China kent echter een geschiedenis van bizarre totalitaire maatregelen (denk aan de Grote Sprong voorwaarts waarbij Mao verordonnerde om alle mussen te vermoorden)

Het RIVM adviseerde onze overheid een heel ander beleid (Herd-immunity) terwijl het RIVM bij uitstek kan weten welke risico's daar aan vast zitten. Zij schatte (denk ik) de oversterfte ook in al acceptabel.

Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken.
Leuke 1 april grap zoost.
Je bent toch echt niet zo simpel om dit een massahysterie te noemen? Mag ik hopen voor je in elk geval.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 1 april 2020 @ 11:51:20 #40
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192388303
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:50 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Eens. Kan me ook niet voorstellen dat ze deze gekte nog lang volhouden.
In Nederland of wereldwijd?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192388377
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Deze pandemie veroorzaakt de eerste wereldwijde massa-hysterie.

Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:

[ afbeelding ]
[..]

In 2018 was er een soortgelijke griep uitbraak in Nederland. De oversterfte in 18 weken (is 126 dagen) van 9.444 is dus 75 doden gemiddeld extra per dag door de griep. De huidige sterfte door corona is ongeveer 1000 in 3 weken tijd is dus 50 per dag waarbij we natuurlijk niet weten wat de piek zal zijn. Echter het is te hopen (en ook aannemelijk) dat we de 9.444 doden van 2018 niet gaan halen (hopelijk).

Al met al ben ik van mening dat alle huidge maategelen die alle westerse landen min of meer kopiëren van de maatregelen die genomen zijn in een totalitair systeem (China) gebaseerd zijn op angst. China kent echter een geschiedenis van bizarre totalitaire maatregelen (denk aan de Grote Sprong voorwaarts waarbij Mao verordonnerde om alle mussen te vermoorden)

Het RIVM adviseerde onze overheid een heel ander beleid (Herd-immunity) terwijl het RIVM bij uitstek kan weten welke risico's daar aan vast zitten. Zij schatte (denk ik) de oversterfte ook in al acceptabel.

Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken.
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

In Nederland of wereldwijd?
Nederland, maar ook andere landen kunnen dit economisch niet lang volhouden. Gelukkig heeft onze overheid nog een aardig spaarpotje.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
  woensdag 1 april 2020 @ 11:56:58 #42
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192388419
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:54 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Eens. Kan me ook niet voorstellen dat ze deze gekte nog lang volhouden.
[..]

Nederland, maar ook andere landen kunnen dit economisch niet lang volhouden. Gelukkig heeft onze overheid nog een aardig spaarpotje.
Maar Nederland heeft een heel relaxed beleid. Winkels mogen gewoon open blijven, de bouw gaat gewoon door. Ik vind het wel een goede balans eigenlijk. Economisch raakt het vooral de staatsschuld maar nog niet de gewone man. In veel andere landen ligt werkelijk vrijwel alles stil.

Wat vind je dan dat we moeten doen? Ook weer de horeca open gooien?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192388578
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar Nederland heeft een heel relaxed beleid. Winkels mogen gewoon open blijven, de bouw gaat gewoon door. Ik vind het wel een goede balans eigenlijk. Economisch raakt het vooral de staatsschuld maar nog niet de gewone man. In veel andere landen ligt werkelijk vrijwel alles stil.

Wat vind je dan dat we moeten doen? Ook weer de horeca open gooien?
Ohh ik vind dit ook prima hoor, maar neemt niet weg dat de werkgelegenheid echt wel aan het dalen is. Tenminste bij ons wel, industriebouw. Kan mijn kantoorwerk van 7 uur per dag, nu wel af in 4 uur. Horeca moet je natuurlijk wel dicht houden voorlopig, helaas. Maar dat kun je ook geen 3 maanden volhouden zonder extreme gevolgen.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
  woensdag 1 april 2020 @ 12:11:00 #44
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192388706
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:03 schreef zoost het volgende:
Het is/was het RIVM die Herd-immunity adviseerde in plaats van de huidige lock-down light.
De media is de baas, en die zaaide zoveel paniek dat het onmogelijk werd voor de regering om het juiste te doen.

Als je in de bioscoop zit en iemand met een roeptoeter begint brand brand! te schreeuwen ga je niet de nooduitgang afsluiten en mensen rustig vertellen dat er niets aan de hand is. Dan ontruim je de zaal en ga je eens kijken wat er met meneer de roeptoeter gaat gebeuren om herhaling te voorkomen.

99% van de sterftegevallen zijn van mensen boven de 60, wat betekent dat het hier om een normaal virus gaat en geen killer virus.

In de toekomst moeten we waarschijnlijk zorgen dat het leger in de bres kan springen als ziekenhuizen een heftig griep seizoen eventjes niet aan kunnen, of de nood capaciteit verhogen. Maar het belangrijkste punt is de macht van de media en hoe ze overheden kunnen dwingen tot domme besluiten.
  woensdag 1 april 2020 @ 12:12:51 #45
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192388746
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:11 schreef borealist het volgende:

[..]

De media is de baas, en die zaaide zoveel paniek dat het onmogelijk werd voor de regering om het juiste te doen.

Als je in de bioscoop zit en iemand met een roeptoeter begint brand brand! te schreeuwen ga je niet de nooduitgang afsluiten en mensen rustig vertellen dat er niets aan de hand is. Dan ontruim je de zaal en ga je eens kijken wat er met meneer de roeptoeter gaat gebeuren om herhaling te voorkomen.

99% van de sterftegevallen zijn van mensen boven de 60, wat betekent dat het hier om een normaal virus gaat en geen killer virus.

In de toekomst moeten we waarschijnlijk zorgen dat het leger in de bres kan springen als ziekenhuizen een heftig griep seizoen eventjes niet aan kunnen, of de nood capaciteit verhogen.
Lijkt me een beetje onzin aangezien China bij uitstek een land is wat massaysterie op sociale media keihard de kop in drukt. Je mocht er niet eens over praten (het woord werd geblokkeerd)

toch ging het daar ook los en moesten ze 19 ziekenhuizen bouwen om de boel op te vangen.

Ik heb dus het idee dat jouw 'oplossingen' averechts werken. Door het te bagataliseren maak je het erger. Door het serieus te nemen en meteen in te grijpen heb je juist op lange termijn veel minder last.

Het probleem IMO, was dat er veel te weinig angst heerste in het begin. 'Het was maar een griepje' was de overheersende gedachte voor lange tijd.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 1 april 2020 @ 12:15:04 #46
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192388794
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:51 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Zeer terechte klacht.

Alles ligt al weken stil, extreme maatregelen overal, niet meer naar het buitenland kunnen reizen, contant geld wordt niet overal geaccepteerd - en ik wil niet geskimd worden en straks 4000 euro kwijt zijn voor een pot appelmoes dus ik betaal contant, daar banken weigeren iets te doen aan veilig pinnen - treinen en bussen rijden nauwelijks, debiele maatregelen in de supermarkt, vrienden lastig kunnen opzoeken.
En ja waarvoor eigenlijk?

Inderdaad massa-hysterie, want als je even hoest of niest, hetgeen ik altijd wel eens doe, al jaren lang, kijken mensen je verschrikt aan. Schaapjes. Beeehh.
Mensen moeten echt eens ophouden met overal bang voor te zijn.
Betaal gewoon met je pinpas net zoals iedereen ..... de wereld is half niet zo eng als je denkt.

En so what als overheden liegen.... alsof iemand geïnteresseerd is in jouw uitgavenpatroon.....
  woensdag 1 april 2020 @ 12:16:41 #47
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192388820
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Lijkt me een beetje onzin aangezien China bij uitstek een land is wat massaysterie op socla media keihard de kop in drukt. Je mocht er niet eens over praten (het woord werd geblokkeerd)

toch ging het daar ook los en moesten ze 19 ziekenhuizen bouwen om de boel op te vangen.
Als de hele wereld de handel dichtgooit omdat de media weigert de waarheid te vertellen heb je als geen land geen keus behalve drastische maatregelen te nemen.

China zei dat het allemaal wel mee viel, onze media wist ons ervan te overtuigen dat dat een leugen was, nu blijkt dat het inderdaad wel mee valt en de paniek nergens voor nodig was.

Capaciteit van de zorg verhogen was genoeg geweest, en een stuk makkelijker zonder een economie die op z'n gat ligt.
pi_192388828
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:04 schreef Simmertje het volgende:
Je blijft dit maar spammen in elk topic. Lijkt meer je eigen frustratie die je ergens kwijt moet. Bel even Bolsonaro op, misschien wil hij wel gezellig met je kletsen.
Zelfs die is van de ene op de andere dag van gedachte veranderd en noemt 'een griepje' nu
"een van dé grootste uitdagingen die onze generatie vormt"

quote:
Braziliaanse president Bolsonaro draait bij over coronavirus
De Braziliaanse president Jair Bolsonaro heeft zich in een vierde televisietoespraak over het coronavirus voor het eerst niet meer gekeerd tegen maatregelen om ervoor te zorgen dat mensen weinig contact hebben. Hij zei dat het virus een realiteit is en "een van dé grootste uitdagingen van onze generatie vormt". In eerdere toespraken beklemtoonde hij dat de economie hoe dan ook moet blijven draaien en keurde hij op felle toon maatregelen af zoals quarantaine of meters afstand van elkaar bewaren. Hij noemde het virus ,,een griepje".
https://www.telegraaf.nl/(...)bij-over-coronavirus
Er is dus nog hoop voor idioten als @zoost dat ze ineens bij zullen draaien en geen risico meer vormen voor de rest van Nederland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 1 april 2020 @ 12:21:41 #49
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192388895
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:16 schreef borealist het volgende:

[..]

Als de hele wereld de handel dichtgooit omdat de media weigert de waarheid te vertellen heb je als geen land geen keus behalve drastische maatregelen te nemen.

China zei dat het allemaal wel mee viel, onze media wist ons ervan te overtuigen dat dat een leugen was, nu blijkt dat het inderdaad wel mee valt en de paniek nergens voor nodig was.

Capaciteit van de zorg verhogen was genoeg geweest, en een stuk makkelijker zonder een economie die op z'n gat ligt.
Onjuist. China laat juist goed zien dat het niet meeviel. Ze zeiden van wel, maar hun handelingen laten anders zien.

- Elk huis controleren op besmette personen.
- In een week enorme ziekenhuizen uit de grond stampen
- Elk persoon een QR code geven met een gekoppelde kleurcode. Alleen bij groen mag je ergens naar binnen
- Sjoemelen met de cijfers (meerdere keren de definitie aangepast, en de manier van testen)
(en dan laat ik de geruchten nog even achter, zoals massale verbrandingen van lichamen en het dichtlassen van deuren)

China heeft gekozen voor de keiharde aanpak om het virus de kop in te drukken, waardoor het relatief snel voorbij is/was (als het voorbij is, want ze sloten onlangs ook weer alle bioscopen)

Dat maakt het virus niet minder erg.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192389003
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:16 schreef borealist het volgende:

[..]

Als de hele wereld de handel dichtgooit omdat de media weigert de waarheid te vertellen heb je als geen land geen keus behalve drastische maatregelen te nemen.

China zei dat het allemaal wel mee viel, onze media wist ons ervan te overtuigen dat dat een leugen was, nu blijkt dat het inderdaad wel mee valt en de paniek nergens voor nodig was.

Capaciteit van de zorg verhogen was genoeg geweest, en een stuk makkelijker zonder een economie die op z'n gat ligt.
En wat denk je wat er met de economie gebeurt als een groot deel van de bevolking ziek is? Dan blijft ook een deel van het werk liggen.
ROBODEMONS..................|:(
  woensdag 1 april 2020 @ 12:37:42 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192389227
Eens. De schade die nu door de maatregelen wordt veroorzaakt zal nog meer doden veroorzaken dan ze nu bespaart.Sommige mensen worden compleet hysterisch, vooral ook door de media. Hier op fok ook. Die pleitten dan voor een volledige lock-down. Bereik je niks mee. Snel weer terug naar normaal graag.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 1 april 2020 @ 12:38:52 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192389261
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:27 schreef Morrigan het volgende:

[..]

En wat denk je wat er met de economie gebeurt als een groot deel van de bevolking ziek is? Dan blijft ook een deel van het werk liggen.
De massa moet allemaal een keer ziek worden. Beter snel dan gespreid over een jaar.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 1 april 2020 @ 12:45:24 #53
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_192389382
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

De massa moet allemaal een keer ziek worden. Beter snel dan gespreid over een jaar.
Ja, ik wil het best krijgen... de milde vorm dan... ik zit niet te wachten op luchttekort en op een gegeven moment met zwaailampen naar het ziekenhuis! (Gelukkig krijgen relatief weinig mensen deze vorm van Corona!)
pi_192389428
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

De massa moet allemaal een keer ziek worden. Beter snel dan gespreid over een jaar.
Welke maatregelen neem je zelf om zo snel mogelijk ziek te worden?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192389525
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

De massa moet allemaal een keer ziek worden. Beter snel dan gespreid over een jaar.
Waarom dan?
ROBODEMONS..................|:(
pi_192389551
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:45 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Ja, ik wil het best krijgen... de milde vorm dan... ik zit niet te wachten op luchttekort en op een gegeven moment met zwaailampen naar het ziekenhuis! (Gelukkig krijgen relatief weinig mensen deze vorm van Corona!)
Ik denk dat iedereen daar wel zo over denkt. :') Helaas heb je die keuze niet. Het is dus de vraag hoe je lichaam op dit virus reageert.
ROBODEMONS..................|:(
pi_192389586
-bnw-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 01-04-2020 21:18:05 ]
pi_192389743
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Deze pandemie veroorzaakt de eerste wereldwijde massa-hysterie.

Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:

[ afbeelding ]
[..]

In 2018 was er een soortgelijke griep uitbraak in Nederland. De oversterfte in 18 weken (is 126 dagen) van 9.444 is dus 75 doden gemiddeld extra per dag door de griep. De huidige sterfte door corona is ongeveer 1000 in 3 weken tijd is dus 50 per dag waarbij we natuurlijk niet weten wat de piek zal zijn. Echter het is te hopen (en ook aannemelijk) dat we de 9.444 doden van 2018 niet gaan halen (hopelijk).

Al met al ben ik van mening dat alle huidge maategelen die alle westerse landen min of meer kopiëren van de maatregelen die genomen zijn in een totalitair systeem (China) gebaseerd zijn op angst. China kent echter een geschiedenis van bizarre totalitaire maatregelen (denk aan de Grote Sprong voorwaarts waarbij Mao verordonnerde om alle mussen te vermoorden)

Het RIVM adviseerde onze overheid een heel ander beleid (Herd-immunity) terwijl het RIVM bij uitstek kan weten welke risico's daar aan vast zitten. Zij schatte (denk ik) de oversterfte ook in al acceptabel.

Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken.
ten eerste... denken dat dit over het aantal sterfgevallen gaat laat al zien dat je er geen drol van snapt
ten tweede... dit is topic 321641 over dezelfde domme conclusie
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_192389869
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:44 schreef Bocaj het volgende:
Ik wilde eigen een losse topic maken: "Kom op nou mensen..."
Met daarin soortgelijk, maar het kan inderdaad ook hier goed in!

Trump zei het al: Het de oplossing kan niet slechter zijn dan het probleem!
Trump zei ook dat corona een hoax is
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_192389962
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:11 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Trump zei ook dat corona een hoax is
Trump zegt nu ook dat als ze onder de 100.000 doden blijven in de VS ze het goed doen. Die is nogal bijgedraaid :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192389988
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Trump zegt nu ook dat als ze onder de 100.000 doden blijven in de VS ze het goed doen. Die is nogal bijgedraaid :D
Trump die draait? Hoe kan dat nou
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  Redactie Frontpage woensdag 1 april 2020 @ 13:55:21 #62
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_192390822
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Sterker nog, als mensen het gewoon meteen serieus hadden genomen hadden we nu wereldwijd geen lockdowns hoeven hebben.

Als China, een land wat normaal alle narigheid wil verbergen zijn halve economie sloopt voor een virus dan zegt dat wel wat imo. Het is dus niet zo dat we niet gewaarschuwd waren.

Wel grappig dat er nog steeds landen zijn die het niet serieus willen nemen zoals Brazilie. En nu dreight Trump de grenzen te sluiten voor brazilianen _O-
Die Bolsonaro is wel een ridicule clown ja.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_192391194
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het probleem IMO, was dat er veel te weinig angst heerste in het begin. 'Het was maar een griepje' was de overheersende gedachte voor lange tijd.
Eerst een onderschatting van het probleem en nu (zoals de slinger van de klok) een overschatting om maar daadkrachtig over te komen aangewakkerd door massahysterie.
  woensdag 1 april 2020 @ 16:07:12 #64
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192393153
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:27 schreef Morrigan het volgende:

[..]

En wat denk je wat er met de economie gebeurt als een groot deel van de bevolking ziek is? Dan blijft ook een deel van het werk liggen.
Bijna iedereen onder de 65 in goede gezondheid heeft lichte klachten. Dat is een statistisch feit, en de media met haar halve waarheden is keihard aan het liegen.

99% van de doden is boven de 60, 50% van de doden hadden een levensverwachting van minder dan een jaar, de meeste mensen hebben nauwelijks last van corona and vergelijken het met een lichte verkoudheid.
  woensdag 1 april 2020 @ 16:14:46 #65
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192393322
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:12 schreef zoost het volgende:
Eerst een onderschatting van het probleem en nu (zoals de slinger van de klok) een overschatting om maar daadkrachtig over te komen aangewakkerd door massahysterie.
Klopt, we hadden begin januari al kunnen weten dat we extra beademingsapparatuur nodig hadden en het leger beginnen te training in het opzetten van nood ziekenhuizen.

Dus 3 maanden voor de producenten van beademingsapparatuur om 160 uur per week te draaien in plaats van 40 uur. Desnoods met extra geld van de overheid voor de overuren. 3 maanden voor ziekenhuizen om wat extra mensen op te leiden.

Had de economie gewoon door kunnen draaien, en ja, dan hebben we 30K doden in 2 maanden in plaats van uitgespreid over 2 jaar, maar niet minder doden, en dood gaan we vroeg of laat allemaal. Nu zijn we de komende 4 jaar bezig om te herstellen van paniek beleid.
  woensdag 1 april 2020 @ 16:21:21 #66
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192393496
quote:
11s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:51 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Waarom dan?
Pas als 80% het gehad heeft is het voorbij. Of als het virus uitsterft, maar dat kan nu niet meer gebeuren. De
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 1 april 2020 @ 16:22:41 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192393531
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:55 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Die Bolsonaro is wel een ridicule clown ja.
Een van de weinige regeringsleiders die deze crisis rationeel bekijkt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Redactie Frontpage woensdag 1 april 2020 @ 16:28:46 #68
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_192393668
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een van de weinige regeringsleiders die deze crisis rationeel bekijkt.
Leg uit, hoe is wat hij doet rationeel?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_192393734
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een van de weinige regeringsleiders die deze crisis rationeel bekijkt.
quote:
Braziliaanse president Bolsonaro draait bij over coronavirus
De Braziliaanse president Jair Bolsonaro heeft zich in een vierde televisietoespraak over het coronavirus voor het eerst niet meer gekeerd tegen maatregelen om ervoor te zorgen dat mensen weinig contact hebben. Hij zei dat het virus een realiteit is en "een van dé grootste uitdagingen van onze generatie vormt". In eerdere toespraken beklemtoonde hij dat de economie hoe dan ook moet blijven draaien en keurde hij op felle toon maatregelen af zoals quarantaine of meters afstand van elkaar bewaren. Hij noemde het virus ,,een griepje".
https://www.telegraaf.nl/(...)bij-over-coronavirus
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 1 april 2020 @ 16:33:53 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192393797
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:28 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Leg uit, hoe is wat hij doet rationeel?
Ja, hij offert niet de hele economie op om het sterftecijfer onder 80+-ers wat hoger te houden. Dat spaart levens op termijn. Brazilië zal glanzend uit deze crisis komen, met minder bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds. Allemaal sowieso ballast voor een maatschappij.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Redactie Frontpage woensdag 1 april 2020 @ 16:34:42 #71
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_192393814
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, hij offert niet de hele economie op om het sterftecijfer onder 80+-ers wat hoger te houden. Dat spaart levens op termijn. Brazilië zal glanzend uit deze crisis komen, met minder bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds. Allemaal sowieso ballast voor een maatschappij.
In Brazilë is er al een groot natuurlijk verloop door de moordcijfers. Dat armlastige land gaat hier nooit 'glansrijk' doorkomen.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_192395240
de economie wordt toch niet stilgelegd om doden te voorkomen.... :?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 1 april 2020 @ 19:50:19 #73
862 Arcee
Look closer
pi_192397584
Eens met TS! Wat een idioterie.
  donderdag 2 april 2020 @ 00:54:19 #75
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192402770
Gisteren tijdens een pers conferentie, volgens de directeur van het 'National Institute of Allergy and Infectious Diseases' Anthony Fauci, gaat het dodental in de VS waarschijnlijk uitkomen tussen de 150,000 en 200,000.

Met andere woorden, tussen de 0.04% en 0.06%.

Als Nederland dezelfde lijn volgt komen we uit op tussen de 7000 en 10000 doden.

Gebaseerd op de kruis correlatie van gegevens klopt dit, en het worden er mogelijk minder.

Ik denk dat ze op dit moment voornamelijk bezig zijn met het voorkomen van gezichtsverlies aangezien het overduidelijk is dat de economische crisis nergens voor nodig was. Voornamelijk Italië die deed waar Italië goed in is, er een potje van maken en vervolgens om geld zeuren.
  donderdag 2 april 2020 @ 07:38:42 #76
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_192404802
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 00:54 schreef borealist het volgende:
Gisteren tijdens een pers conferentie, volgens de directeur van het 'National Institute of Allergy and Infectious Diseases' Anthony Fauci, gaat het dodental in de VS waarschijnlijk uitkomen tussen de 150,000 en 200,000.

Met andere woorden, tussen de 0.04% en 0.06%.

Als Nederland dezelfde lijn volgt komen we uit op tussen de 7000 en 10000 doden.

Gebaseerd op de kruis correlatie van gegevens klopt dit, en het worden er mogelijk minder.

Ik denk dat ze op dit moment voornamelijk bezig zijn met het voorkomen van gezichtsverlies aangezien het overduidelijk is dat de economische crisis nergens voor nodig was. Voornamelijk Italië die deed waar Italië goed in is, er een potje van maken en vervolgens om geld zeuren.
Inderdaad.

Maatregelen staan totaal niet in verhouding tot de ziekte. :{
pi_192405009
Je vergeet naast de 'het is maar een griepje' ook nog es 'globalisten' en 'George Soros' te noemen.

TRU een paar rubrieken verderop?
pi_192528545
Het lijkt erop dat we de curve voldoende is afgevlakt. Dit is des te opvallender nu er bekend is geworden dat 900 (met name in Brabant & Limburg) van de 2.500 verpleeghuizen met corona zijn besmet. Ik begreep dat daar gemiddeld 25% van bewoners en personeel besmet is (geweest). Nu we weten hoe besmettelijk dit virus is kan ik mij niet voorstellen dat dit getal realistisch is. Als 25% het had, is het reëel om aan te nemen dat iedereen in een verpleegtehuis er mee in aanraking is geweest.

Dus die muur om onze kwetsbaren is mislukt in Brabant in Limburg. En zelfs dan liggen de IC's niet vol. En is de curve afgevlakt.

Gaan we nu de andere provincies blootstellen (snelle exit), of gaan we de boel indammen (eeuwigdurende exit).
pi_192529036

Deze man is het eens met de stelling dat t maar een griepje is.
pi_192529533
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:07 schreef weetjewel5 het volgende:
Deze man is het eens met de stelling dat t maar een griepje is.
Heerlijk om de stem van de rede te horen. Dank
pi_192529804
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:07 schreef weetjewel5 het volgende:

Deze man is het eens met de stelling dat t maar een griepje is.
Deze man _O_
pi_192529822
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:29 schreef zoost het volgende:

[..]

Heerlijk om de stem van de rede te horen. Dank
Van hetzelfde kanaal, een andere epidemiologist.
  donderdag 9 april 2020 @ 10:46:54 #84
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192529868
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:07 schreef weetjewel5 het volgende:

Deze man is het eens met de stelling dat t maar een griepje is.
Deze man heeft het dus fout. Maar hij zal vast niet de enige zijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_192529884
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:46 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Deze man heeft het dus fout. Maar hij zal vast niet de enige zijn.
want?
  donderdag 9 april 2020 @ 10:48:32 #86
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192529903
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:47 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

want?
Hij begint al door te zeggen dat hij niet snapt waarom je 'flatten the curve' zou toepassen.

Dan ben je eigenlijk al uitgeluld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 9 april 2020 @ 10:50:41 #87
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192529941
Mensen doen idd te dramatisch over de pandemie, maar mensen hier doen ook dramatisch over dat 'de hele economie nu gesloopt wordt' :') Wat even erg is.

De meeste mensen zijn gewoon aan het werk nu, op een doordeweekse dag. Ik hoor en zie ook overal bouw en renovatie werkzaamheden.

Volgens mij heeft NL juist een prima balans gevonden de afgelopen maanden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192529963
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:48 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hij begint al door te zeggen dat hij niet snapt waarom je 'flatten the curve' zou toepassen.

Dan ben je eigenlijk al uitgeluld.
omdat t weinig zin heeft als iedereen zich wel verzameld in de supermarkt, het heeft volgens hem alleen zin als je volledige quarantaine toepast, wat niet te doen is. flatten the curve is nog steeds een theorie.
  donderdag 9 april 2020 @ 10:53:05 #89
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192529986
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:52 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

omdat t weinig zin heeft als iedereen zich wel verzameld in de supermarkt, het heeft volgens hem alleen zin als je volledige quarantaine toepast, wat niet te doen is. flatten the curve is nog steeds een theorie.
Ja, ongeveer net zoals evolutie maar een theorie is.... :')
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_192530053
Ik snap werkelijk niet hoe je naar beelden uit de wereld kan kijken en nog steeds denkt dat dit niets ernstigs is. Overal in de wereld liggen intensive cares vol, er vallen honderden doden per dag, per land. Dokters overal roepen dat ze het amper meer aankunnen, er is gebrek aan de meest basale medische middelen.

En dat allemaal is met de social distancing maatregelen waar we nu al weken in leven. Hoe denk je dat de wereld eruit zou zien als die maatregelen nooit genomen zouden zijn? Als je na dat alles gezien te hebben nog steeds roept dat dit 'maar een griepje' is en de maatregelen zijn overtrokken; gooi jezelf weg. Je weet echt niet waar je het over hebt als je dat denkt :')
No amount of money ever bought a second of time.
pi_192530055
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:47 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

want?
Mensen die blindelings een youtube-filmpje geloven...
pi_192530092
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:56 schreef TigerXtrm het volgende:
Ik snap werkelijk niet hoe je naar beelden uit de wereld kan kijken en nog steeds denkt dat dit niets ernstigs is. Overal in de wereld liggen intensive cares vol, er vallen honderden doden per dag, per land. Dokters overal roepen dat ze het amper meer aankunnen, er is gebrek aan de meest basale medische middelen.

Dit gebeurde tijdens eerste epidemieën ook gewoon en nog op veel extremere schaal alleen gaf toen niemand een fuck omdat het nieuws niet zo makkelijk verspreid werd.

Mensen moeten leren dat ze niet het leed van de hele wereld kunnen/hoeven te dragen. Er gaan altijd mensen dood, in deze periode even wat meer. (En dan ook nog vooral ouderen.)
pi_192530118
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:58 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Dit gebeurde tijdens eerste epidemieën ook gewoon en nog op veel extremere schaal alleen gaf toen niemand een fuck omdat het nieuws niet zo makkelijk verspreid werd.

Mensen moeten leren dat ze niet het leed van de hele wereld kunnen/hoeven te dragen. Er gaan altijd mensen dood, in deze periode even wat meer. (En dan ook nog vooral ouderen.)
Ach, de plaag heeft toendertijd Europa maar tweehonderd jaar in ontwikkeling gekost, waar praten we over..

:')
pi_192530125
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:58 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Dit gebeurde tijdens eerste epidemieën ook gewoon en nog op veel extremere schaal alleen gaf toen niemand een fuck omdat het nieuws niet zo makkelijk verspreid werd.

Mensen moeten leren dat ze niet het leed van de hele wereld kunnen/hoeven te dragen. Er gaan altijd mensen dood, in deze periode even wat meer. (En dan ook nog vooral ouderen.)
Dus dan maar alles open gooien, op naar de 1000 doden per dag, want er gaan toch altijd mensen dood? :') Waar ligt die grens precies volgens jou?
No amount of money ever bought a second of time.
pi_192530132
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:00 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ach, de plaag heeft toendertijd Europa maar tweehonderd jaar in ontwikkeling gekost, waar praten we over..

:')
"De plaag"? Je bedoelt de pest? Deze grote griepepidemie vergelijken met de pest zou wel heel lachwekkend zijn. _O-
pi_192530133
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:56 schreef TigerXtrm het volgende:
Ik snap werkelijk niet hoe je naar beelden uit de wereld kan kijken en nog steeds denkt dat dit niets ernstigs is. Overal in de wereld liggen intensive cares vol, er vallen honderden doden per dag, per land. Dokters overal roepen dat ze het amper meer aankunnen, er is gebrek aan de meest basale medische middelen.

Dat er nu ineens erge beelden op tv komen van corona wil niet zeggen dat het de rest van het jaar allemaal hosanna is in de ICs, er gaan dagelijks veel meer mensen dood aan andere ziektes maar daar hoor je niks over dus geeft de bevolking er niks om. Griep is ook erg, al denken de meeste mensen van niet. kijk maar naar de sterftecijfers.
pi_192530153
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:00 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Dus dan maar alles open gooien, op naar de 1000 doden per dag, want er gaan toch altijd mensen dood? :') Waar ligt die grens precies volgens jou?
Geen idee, maar ik vind dat ze het in Zweden ook prima doen hoor.

https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-in-zweden.html

Dat ik nu in mijn omgeving mensen bijna panisch zie doen als mensen op 1 meter 20 langsfietsen, daar moet ik wel om lachen.
pi_192530174
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:56 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Mensen die blindelings een youtube-filmpje geloven...
dat zeg ik niet. maar ik moet toch ergens mn informatie vandaan halen. jij heb je kennis over deze zaken altijd al gehad?
pi_192530422
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:03 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

dat zeg ik niet. maar ik moet toch ergens mn informatie vandaan halen. jij heb je kennis over deze zaken altijd al gehad?
Nee, maar ik zoek betrouwbare bronnen op.
pi_192530451
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:01 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

"De plaag"? Je bedoelt de pest? Deze grote griepepidemie vergelijken met de pest zou wel heel lachwekkend zijn. _O-
Dat mag jij vinden. Er is opgetreden naar een worst case scenario omdat er amper iets over bekend was, en dat is de enige manier.
pi_192530491
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:17 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Nee, maar ik zoek betrouwbare bronnen op.
ik vind een epidemiologist met 30 jaar ervaring best interessant. maar vertel wat zijn jouw betrouwbare bronnen?
pi_192530574
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:22 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

ik vind een epidemiologist met 30 jaar ervaring best interessant. maar vertel wat zijn jouw betrouwbare bronnen?
Ach, er waren ook enkele wetenschappers die dachten dat de aarde plat was.

Mijn bronnen zijn peer reviewed wetenschappelijke artikelen.
pi_192530630
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:27 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ach, er waren ook enkele wetenschappers die dachten dat de aarde plat was.

Mijn bronnen zijn peer reviewed wetenschappelijke artikelen.
je mag ze best posten.
pi_192530792
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:30 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

je mag ze best posten.
Zal ik doen, als ik thuis ben.
pi_192530898
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:48 schreef DustPuppy het volgende:
Hij begint al door te zeggen dat hij niet snapt waarom je 'flatten the curve' zou toepassen.

Dan ben je eigenlijk al uitgeluld.
Hij zegt: bescherm de zwakken, en laat dan het virus doen wat het doet, dan dooft het na 4 week uit, dan heb je groepsimmuniteit, en dan kan je weer de zwakken benaderen. Eigenlijk wat het RIVM ook zei.

Is zie graag wetenschappelijk bewijs dat social distancing leidt tot flatten the curve en dan ook nog tot minder doden.
pi_192530918
Ik begin ook deze mening te krijgen. Vanochtend met een paar collega's gekeken naar de cijfers in Zweden.. en die lijken dezelfde curve te volgen als die van nederland... zonder een lockdown.

Als dat daadwerkelijk hetzelfde blijft zou dat kunnen betekenen dat een groot deel van de mensen het virus al lang onder de leden heeft en dat we dus enkel het topje van de ijsberg zien op de IC's.

Dat wil niet zeggen dat de opschaling niet nodig was, maar dat komt dan voornamelijk door de gemiddelde ligduur van patiënten.
pi_192530942
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:43 schreef zatoichi het volgende:
Dat wil niet zeggen dat de opschaling niet nodig was, maar dat komt dan voornamelijk door de gemiddelde ligduur van patiënten.
Precies. Desnoods het leger inzetten met noodhospitalen. Dan ben je er na 4 weken vanaf.
pi_192531040
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:44 schreef zoost het volgende:

[..]

Precies. Desnoods het leger inzetten met noodhospitalen. Dan ben je er na 4 weken vanaf.
Ik zie de infanterie niet zo snel verplegende taken overnemen. Je kunt wel heel veel bedden neerzetten maar als er geen personeel is om de zieken op deze bedden te verzorgen heb je er niets aan.
  donderdag 9 april 2020 @ 13:21:31 #109
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192532645
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:42 schreef zoost het volgende:

[..]

Hij zegt: bescherm de zwakken, en laat dan het virus doen wat het doet, dan dooft het na 4 week uit, dan heb je groepsimmuniteit, en dan kan je weer de zwakken benaderen. Eigenlijk wat het RIVM ook zei.

Is zie graag wetenschappelijk bewijs dat social distancing leidt tot flatten the curve en dan ook nog tot minder doden.
Ten eerste duurt het ziektebed 2-8 weken, dus die 4 weken klopt niet.

Ten 2e, het hele idee van 'flatten the curve' is dat je zorgstelsel niet implodeert.

Dus wat jij wilt werkt alleen als we dan werkelijk helemaal niemand meer helpen. Succes met dat verkopen aan de burger :')
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 9 april 2020 @ 14:19:27 #110
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192533522
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:27 schreef JochemSjakie het volgende:
Mijn bronnen zijn peer reviewed wetenschappelijke artikelen.
Peer review komt neer op 'wij van wc eend adviseren wc eend', in de praktijk is het een gigantische circle jerk en het enige dat peer review zegt is dat de resultaten politiek correct zijn gemaakt.

Zoals studies die laten zien dat immigranten 3x crimineler zijn, maar dan doen ze een aanpassing op basis van inkomen, opleiding, etc, tot ze kunnen stellen dat na correctie van de data er geen noemenswaardig verschil is gevonden, en dan is de peer review geen probleem, en bijna niemand kijkt naar de data.

Hetzelfde probleem zien we nu met corona waar studies niet door het peer review process komen, en niet omdat ze slecht uitgevoerd zijn, maar de politiek en de academische wereld diep verstrengelt zijn.
  donderdag 9 april 2020 @ 14:28:23 #111
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_192533644
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 14:19 schreef borealist het volgende:

[..]

Peer review komt neer op 'wij van wc eend adviseren wc eend', in de praktijk is het een gigantische circle jerk en het enige dat peer review zegt is dat de resultaten politiek correct zijn gemaakt.

Zoals studies die laten zien dat immigranten 3x crimineler zijn, maar dan doen ze een aanpassing op basis van inkomen, opleiding, etc, tot ze kunnen stellen dat na correctie van de data er geen noemenswaardig verschil is gevonden, en dan is de peer review geen probleem, en bijna niemand kijkt naar de data.

Hetzelfde probleem zien we nu met corona waar studies niet door het peer review process komen, en niet omdat ze slecht uitgevoerd zijn, maar de politiek en de academische wereld diep verstrengelt zijn.
9/11 was zeker ook een inside job?
Laffe huichelaar
  donderdag 9 april 2020 @ 18:40:37 #112
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_192539354
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:01 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Dat er nu ineens erge beelden op tv komen van corona wil niet zeggen dat het de rest van het jaar allemaal hosanna is in de ICs, er gaan dagelijks veel meer mensen dood aan andere ziektes maar daar hoor je niks over dus geeft de bevolking er niks om. Griep is ook erg, al denken de meeste mensen van niet. kijk maar naar de sterftecijfers.
Sterker nog: Tegenwoordig gaan er (volgens de "experts") alleen nog maar mensen dood aan coronagriep. Mensen krijgen geen hartaanvallen, beroertes of kanker meer maar gaan dood aan coronagriep. En als iemand (onderweg naar het ziekenhuis wegens hoestklachten) tegen een blok beton aanrijdt is die persoon overleden aan corona.

Ja, zo lust ik er ook nog wel eentje...
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  donderdag 9 april 2020 @ 18:50:34 #113
332107 laracroftonline
laracroftonline
pi_192539628
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 14:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]

9/11 was zeker ook een inside job?
Zeer zeker 😉
pi_192539688
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 18:40 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Sterker nog: Tegenwoordig gaan er (volgens de "experts") alleen nog maar mensen dood aan coronagriep. Mensen krijgen geen hartaanvallen, beroertes of kanker meer maar gaan dood aan coronagriep. En als iemand (onderweg naar het ziekenhuis wegens hoestklachten) tegen een blok beton aanrijdt is die persoon overleden aan corona.

Ja, zo lust ik er ook nog wel eentje...
Ik heb vandaag twee overlijdenspapieren ingevuld van een niet-COVID patiënt.
  donderdag 9 april 2020 @ 19:04:25 #115
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_192539967
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 18:53 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ik heb vandaag twee overlijdenspapieren ingevuld van een niet-COVID patiënt.
Dan ben je waarschijnlijk één van de weinigen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  donderdag 9 april 2020 @ 19:17:19 #116
177810 Evenveel
en niet minder
pi_192540286
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 19:04 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Dan ben je waarschijnlijk één van de weinigen.
Ach lul niet. Mijn tante is een paar dagen geleden overleden. Ze had longkanker. Ze ging ineens heel snel. Niemand is er vanuit gegaan dat corona er ook maar iets mee te maken heeft, dat woord is nergens gevallen en staat ook nergens genoteerd. Het is ook nergens ook maar ter sprake gekomen om haar te testen. Onzin dus wat je zegt.

Dat je dat wilt geloven wil nog niet zeggen dat het waar is.
Doei.
  donderdag 9 april 2020 @ 19:26:17 #117
177810 Evenveel
en niet minder
pi_192540526
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 13:21 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ten eerste duurt het ziektebed 2-8 weken, dus die 4 weken klopt niet.

Ten 2e, het hele idee van 'flatten the curve' is dat je zorgstelsel niet implodeert.

Dus wat jij wilt werkt alleen als we dan werkelijk helemaal niemand meer helpen. Succes met dat verkopen aan de burger :')
Helemaal mee eens. Ik snap het ook niet wat de anti-maatregelen mensen nou precies willen. Het resultaat van het opheffen van alle maatregelen is dat je dus heel veel mensen niet meer kunt helpen. Wat zal er met de mensen gebeuren die niet worden geholpen die nu alleen maar aan de beademing hoeven? Zullen die uiteindelijk toch op de IC terechtkomen omdat ze niet geholpen zijn op dat moment omdat er geen plek was? Wat als de IC vol is? Dan maar thuis uit laten zieken? Ik vind het een gevaarlijk experiment. Lijkt me erg 'fijn' dat je het gevoel hebt dat je geen adem meer kunt halen maar dat er niemand is die je nog kan helpen omdat we de maatregelen maar onzin vonden.

Wat er in Zweden gebeurt nu kun je ook niet vergelijken met Nederland. Buiten het feit dat de Zweedse cultuur anders is dan de Nederlandse is het land geografisch ook volledig anders. Wat daar werkt hoeft hier niet te werken. En wat hier werkt, werkt in Italië waarschijnlijk weer niet. Daarnaast is het niet te zeggen wat er de komende weken daar gaat gebeuren, het kan daar ook heel snel gaan ineens.

En daarnaast ligt de economie helemaal niet eens plat. Het heeft een flinke deuk opgelopen idd, de ene sector wat meer dan de ander, maar het land draait gewoon. Een lockdown is veel heftiger en daar zitten we niet dan gelukkig ook niet in. Ik vind dat Nederland de perfecte balans heeft gevonden en dat we het relatief goed doen in vergelijking met andere landen, zeker gezien hoe dicht we op elkaar zitten hier in dit land.
Doei.
pi_192568086
Volgens mij is dit nog steeds de enige topic op deze forum die niet vol zit met doemdenkers en mensen die niets anders kunnen dan #blijfthuis hashtags de wereld in sturen.
pi_192568227
quote:
14s.gif Op donderdag 9 april 2020 19:26 schreef Evenveel het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Ik snap het ook niet wat de anti-maatregelen mensen nou precies willen. Het resultaat van het opheffen van alle maatregelen is dat je dus heel veel mensen niet meer kunt helpen. Wat zal er met de mensen gebeuren die niet worden geholpen die nu alleen maar aan de beademing hoeven? Zullen die uiteindelijk toch op de IC terechtkomen omdat ze niet geholpen zijn op dat moment omdat er geen plek was? Wat als de IC vol is? Dan maar thuis uit laten zieken? Ik vind het een gevaarlijk experiment. Lijkt me erg 'fijn' dat je het gevoel hebt dat je geen adem meer kunt halen maar dat er niemand is die je nog kan helpen omdat we de maatregelen maar onzin vonden.

Wat er in Zweden gebeurt nu kun je ook niet vergelijken met Nederland. Buiten het feit dat de Zweedse cultuur anders is dan de Nederlandse is het land geografisch ook volledig anders. Wat daar werkt hoeft hier niet te werken. En wat hier werkt, werkt in Italië waarschijnlijk weer niet. Daarnaast is het niet te zeggen wat er de komende weken daar gaat gebeuren, het kan daar ook heel snel gaan ineens.

En daarnaast ligt de economie helemaal niet eens plat. Het heeft een flinke deuk opgelopen idd, de ene sector wat meer dan de ander, maar het land draait gewoon. Een lockdown is veel heftiger en daar zitten we niet dan gelukkig ook niet in. Ik vind dat Nederland de perfecte balans heeft gevonden en dat we het relatief goed doen in vergelijking met andere landen, zeker gezien hoe dicht we op elkaar zitten hier in dit land.
?

Het land draait niet gewoon.
Hele sectoren liggen compleet stil op dit moment.
  zaterdag 11 april 2020 @ 15:27:36 #120
177810 Evenveel
en niet minder
pi_192568427
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:08 schreef Sumatra het volgende:

[..]

?

Het land draait niet gewoon.
Hele sectoren liggen compleet stil op dit moment.
En nog meer sectoren draaien wel gewoon door. Ik zeg toch ook dat de economie een flinke deuk heeft opgelopen. Maar dat alles naar de tering is, is niet waar. Ik spreek voor mijn bedrijf heel veel ondernemers en er zijn er genoeg die het nu drukker hebben dan ooit, de hoeveelheid werk soms zelfs niet aankunnen en zich geen zorgen hoeven te maken over geld. Tegenovergestelde verhalen heb je er ook genoeg helaas, die ontken ik zeker niet. Sterker nog, ik ben zelf ook flink geraakt en ben erg veel geld verloren door deze situatie. Maar met wat aanpassingen, creativiteit en doorzettingsvermogen zie ik ook weer nieuwe kansen en komt er weer geld binnen.
Doei.
pi_192568495
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:27 schreef Evenveel het volgende:

[..]

En nog meer sectoren draaien wel gewoon door. Ik zeg toch ook dat de economie een flinke deuk heeft opgelopen. Maar dat alles naar de tering is, is niet waar. Ik spreek voor mijn bedrijf heel veel ondernemers en er zijn er genoeg die het nu drukker hebben dan ooit, de hoeveelheid werk soms zelfs niet aankunnen en zich geen zorgen hoeven te maken over geld. Tegenovergestelde verhalen heb je er ook genoeg helaas, die ontken ik zeker niet. Sterker nog, ik ben zelf ook flink geraakt en ben erg veel geld verloren door deze situatie. Maar met wat aanpassingen, creativiteit en doorzettingsvermogen zie ik ook weer nieuwe kansen en komt er weer geld binnen.
Daar heb je ook gelijk in, behalve dan voor de horeca en reisbranche want die liggen echt bijna helemaal stil nu en net in de terrasjestijd, dus dat scheelt een hoop aan inkomen.
Vandaar dat ik het even niet kon laten om te reageren. Ik werd vooral getriggerd door het woord normaal.
En voor veel mensen in de horeca is dit nu alles behalve normaal doordraaien.
  zaterdag 11 april 2020 @ 15:51:50 #122
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_192568728
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:33 schreef LXIV het volgende:
met minder bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds. Allemaal sowieso ballast voor een maatschappij.
Wait wut? Noem jij nou bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds "ballast voor de maatschappij"?
Heb je door hoe eng dat klinkt? Een beetje als "preventief ruimen geeft weer lebensraum" :{
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  zaterdag 11 april 2020 @ 19:19:00 #123
177810 Evenveel
en niet minder
pi_192571380
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:34 schreef Sumatra het volgende:

[..]

Daar heb je ook gelijk in, behalve dan voor de horeca en reisbranche want die liggen echt bijna helemaal stil nu en net in de terrasjestijd, dus dat scheelt een hoop aan inkomen.
Vandaar dat ik het even niet kon laten om te reageren. Ik werd vooral getriggerd door het woord normaal.
En voor veel mensen in de horeca is dit nu alles behalve normaal doordraaien.
Ok, ik begrijp wat je bedoelt. Alhoewel ik "gewoon" gebruikte, niet "normaal", is het natuurlijk niet zo dat de economie draait zoals altijd. Ik had wellicht een ander woord moeten kiezen :)
Doei.
  zaterdag 11 april 2020 @ 19:21:55 #124
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_192571429
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:42 schreef zoost het volgende:

[..]

Hij zegt: bescherm de zwakken, en laat dan het virus doen wat het doet, dan dooft het na 4 week uit, dan heb je groepsimmuniteit, en dan kan je weer de zwakken benaderen. Eigenlijk wat het RIVM ook zei.

Is zie graag wetenschappelijk bewijs dat social distancing leidt tot flatten the curve en dan ook nog tot minder doden.
En wat nog veel belangrijker is of mensen die met lichte verschijnselen dan ook daadwerkelijk immuun zijn. Er zijn al hier en daar berichten dat mensen al twee keer ziek zijn geweest.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zondag 12 april 2020 @ 12:52:28 #125
183178 Dreassic
Typo king
pi_192580006
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:51 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Wait wut? Noem jij nou bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds "ballast voor de maatschappij"?
Heb je door hoe eng dat klinkt? Een beetje als "preventief ruimen geeft weer lebensraum" :{
Een psychopaat is ie, met zulke denkbeelden, een eng mannetje dus.
pi_192580135
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:56 schreef Warrick21 het volgende:
Volgens mij is dit nog steeds de enige topic op deze forum die niet vol zit met doemdenkers en mensen die niets anders kunnen dan #blijfthuis hashtags de wereld in sturen.
je wordt wel panisch gemaakt van de die #blijfthuis lui. 8)7
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192588829
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:43 schreef zatoichi het volgende:
Ik begin ook deze mening te krijgen. Vanochtend met een paar collega's gekeken naar de cijfers in Zweden.. en die lijken dezelfde curve te volgen als die van nederland... zonder een lockdown.

Ik weet niet waar jij woont, maar wij hebben ook geen lockdown hoor. Hier in twente zie ik mensen gewoon normaal doen, het enige verschil is eigenlijk dat je niet met zijn allen op een terrasje gaat zitten.

elke ochtend komen de steigerbouwers en schilders de wijk schilderen, men fietst, men rijdt auto, men laat de hond uit, kindertjes spelen in de straat (niet met 20, maar met zijn 3-en) men gaat een ijsje kopen bij de Italiaan op de hoek (met markeringen om de 2 meter op de stoep) Bij de Jumbo krijg je een schoongepoetst karretje en het kassameisje zit achter een stuk plastic. Dat was het wel zo'n beetje.
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
pi_192589075
Ik moet elke keer lachen als ze deze mening hebben. Een mening van een jongere die zich niet kan vermaken als je een paar weken thuis moet blijven. Ga lekker Netflixen, gamen of van mijn part puzzelen. Je hebt een dak boven je hoofd, goede gezondheid en geen zorgen en brood op de plank. Wat wil je nog meer.
pi_192590705
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:55 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij woont, maar wij hebben ook geen lockdown hoor. Hier in twente zie ik mensen gewoon normaal doen, het enige verschil is eigenlijk dat je niet met zijn allen op een terrasje gaat zitten.

elke ochtend komen de steigerbouwers en schilders de wijk schilderen, men fietst, men rijdt auto, men laat de hond uit, kindertjes spelen in de straat (niet met 20, maar met zijn 3-en) men gaat een ijsje kopen bij de Italiaan op de hoek (met markeringen om de 2 meter op de stoep) Bij de Jumbo krijg je een schoongepoetst karretje en het kassameisje zit achter een stuk plastic. Dat was het wel zo'n beetje.
De kinderen gaan naar school en de ouders hoeven niet thuis te blijven en arbeidsproductiviteit in te leveren om thuisonderricht te geven?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192608360
quote:
14s.gif Op donderdag 9 april 2020 19:26 schreef Evenveel het volgende:
Helemaal mee eens. Ik snap het ook niet wat de anti-maatregelen mensen nou precies willen. Het resultaat van het opheffen van alle maatregelen is dat je dus heel veel mensen niet meer kunt helpen. Wat zal er met de mensen gebeuren die niet worden geholpen die nu alleen maar aan de beademing hoeven? Zullen die uiteindelijk toch op de IC terechtkomen omdat ze niet geholpen zijn op dat moment omdat er geen plek was? Wat als de IC vol is? Dan maar thuis uit laten zieken? Ik vind het een gevaarlijk experiment. Lijkt me erg 'fijn' dat je het gevoel hebt dat je geen adem meer kunt halen maar dat er niemand is die je nog kan helpen omdat we de maatregelen maar onzin vonden.
Je gaat er dus vanuit dat de maatregelen "zin" hebben zodanig dat je het virus kan beheersen. Ik denk dat dat maar heel summier kan. Ik ben er redelijk van overtuigd dat dit virus zo besmettelijk is dat het in Nederland (met name in de Zuidelijke provincies) al meer dan 50% het heeft gehad. Onderzoek moet dat natuurlijk uitwijzen.

Kijk naar de onderzoeken in Duitsland en Italië. Daar bleek in wat Dorpjes dat al ongeveer tussen de 15% en 70% het had gehad.

In Nederland zijn we er ook niet in geslaagd om de verzorgingstehuizen te beschermen.

Ook hoorde in net op de radio dat de verschillen in aanpak tussen NL en BE weinig verschil laat zien in het verloop van de epidepmie.

Kortom, de maatregelen doen niet zo veel. De ziekte was al verspreid en is zo besmettelijk dat als je het nog niet had, je het wel gaat krijgen in de supermarkt.

De ziekte is ook nauwelijks gevaarlijk voor jonge (<75) gezonde (BMI<33) mensen.
pi_192608376
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:06 schreef MakkieR het volgende:
Ik moet elke keer lachen als ze deze mening hebben. Een mening van een jongere die zich niet kan vermaken als je een paar weken thuis moet blijven. Ga lekker Netflixen, gamen of van mijn part puzzelen. Je hebt een dak boven je hoofd, goede gezondheid en geen zorgen en brood op de plank. Wat wil je nog meer.
haha, als dat het was. Je vergeet het belangrijkste: de economie wordt voor een groot deel verwoest.
pi_192608531
Vergeet niet dat de dodencijfers die nu officieel bekend zijn vele malen hoger liggen. Vrienden van mijn buren zijn overleden aan corona 1 is ongetest overleden, zijn partner is getest en had corona en is overleden. 1 overledene voor de statistieken terwijl het er 2 zijn. Dit gebeurd heel veel. Ben heel benieuwd wat er achteraf aan herberekeningen plaats gaat vinden.

Centraal bureau voor de statestieken zag een stijging van het sterftecijfer (2 weken geleden) met 1000 meer sterfgevallen in brabant dan normaal terwijl er zoveel niet gemeld waren. Dus ga er maar uit dat we inmiddels al op zo'n 6 a 7 duizend corona doden zitten na 5 weken.
pi_192608930
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:17 schreef Queryn het volgende:
Vergeet niet dat de dodencijfers die nu officieel bekend zijn vele malen hoger liggen. Vrienden van mijn buren zijn overleden aan corona 1 is ongetest overleden, zijn partner is getest en had corona en is overleden. 1 overledene voor de statistieken terwijl het er 2 zijn. Dit gebeurd heel veel. Ben heel benieuwd wat er achteraf aan herberekeningen plaats gaat vinden.

Centraal bureau voor de statestieken zag een stijging van het sterftecijfer (2 weken geleden) met 1000 meer sterfgevallen in brabant dan normaal terwijl er zoveel niet gemeld waren. Dus ga er maar uit dat we inmiddels al op zo'n 6 a 7 duizend corona doden zitten na 5 weken.
Andersom gebeurt juist vaak, dat mensen meegerekend worden als zouden ze overleden zijn aan corona terwijl ze aan iets anders overleden zijn.
De doodsoorzaak is sowieso niet iets wat zo gemakkelijk te bepalen is.
pi_193001763
Massa hysterie is nog steeds bezig, het lijkt op de hysterie bij de Mexicaanse griep. Enige verschil is dat dit virus net iets gevaarlijker is dan een griep, maar goed, de hysterie is dan ook vele malen groter dan bij de Mexicaanse griep. Toen hadden ze naar een paar maanden door dat het volkomen overtrokken was de reactie, ik ben bang dat ze nu ze eenmaal al deze extreme maatregelen genomen hebben, het nog veel langer duurt voordat ze dat inzien, voordat ze dat willen inzien. Ze hoeven maar naar Zweden te kijken om te zien dat het met veel minder maatregelen ook onder controle blijft. Maar op de een of andere manier wil niemand dat, tenminste niet van de mensen die er over gaan.
  donderdag 7 mei 2020 @ 21:08:11 #135
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_193001998
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:17 schreef Queryn het volgende:
Dus ga er maar uit dat we inmiddels al op zo'n 6 a 7 duizend corona doden zitten na 5 weken.
Valt allemaal wel mee dus.
Drugs are good mkay?
pi_193004463
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:17 schreef Queryn het volgende:
Dus ga er maar uit dat we inmiddels al op zo'n 6 a 7 duizend corona doden zitten na 5 weken.
Bizar weinig inderdaad.
pi_193004946
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:55 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij woont, maar wij hebben ook geen lockdown hoor. Hier in twente zie ik mensen gewoon normaal doen, het enige verschil is eigenlijk dat je niet met zijn allen op een terrasje gaat zitten.

elke ochtend komen de steigerbouwers en schilders de wijk schilderen, men fietst, men rijdt auto, men laat de hond uit, kindertjes spelen in de straat (niet met 20, maar met zijn 3-en) men gaat een ijsje kopen bij de Italiaan op de hoek (met markeringen om de 2 meter op de stoep) Bij de Jumbo krijg je een schoongepoetst karretje en het kassameisje zit achter een stuk plastic. Dat was het wel zo'n beetje.
Hier in mijn gemeente ook. Precies zoals je beschrijft. Niet meer dan tien besmettingen in totaal, en sinds 30 april tot vandaag nul vesmettingen erbij. Ik vind het zo apart. Ben blij dat ik hier woon ipv die klote Randstad.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_193063068
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:55 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij woont, maar wij hebben ook geen lockdown hoor. Hier in twente zie ik mensen gewoon normaal doen, het enige verschil is eigenlijk dat je niet met zijn allen op een terrasje gaat zitten.

elke ochtend komen de steigerbouwers en schilders de wijk schilderen, men fietst, men rijdt auto, men laat de hond uit, kindertjes spelen in de straat (niet met 20, maar met zijn 3-en) men gaat een ijsje kopen bij de Italiaan op de hoek (met markeringen om de 2 meter op de stoep) Bij de Jumbo krijg je een schoongepoetst karretje en het kassameisje zit achter een stuk plastic. Dat was het wel zo'n beetje.
Ik woon in de Randstad, maar hier ook gewoon hoor.
  maandag 11 mei 2020 @ 17:02:44 #140
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_193068040
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:55 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij woont, maar wij hebben ook geen lockdown hoor. Hier in twente zie ik mensen gewoon normaal doen, het enige verschil is eigenlijk dat je niet met zijn allen op een terrasje gaat zitten.

elke ochtend komen de steigerbouwers en schilders de wijk schilderen, men fietst, men rijdt auto, men laat de hond uit, kindertjes spelen in de straat (niet met 20, maar met zijn 3-en) men gaat een ijsje kopen bij de Italiaan op de hoek (met markeringen om de 2 meter op de stoep) Bij de Jumbo krijg je een schoongepoetst karretje en het kassameisje zit achter een stuk plastic. Dat was het wel zo'n beetje.
Hier ook, met uitzondering van dat gepoetste karretje. Er staat een keukenrol en een fles Glassex op een tafeltje en dan mag je zelf gaan poetsen als je dat zou willen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  maandag 11 mei 2020 @ 17:11:54 #141
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_193068159
Het draait om belangen afwegen.

Vraag voor degene die zegt "levens redden gaat voor economische stabiliteit":

Stel je kunt 1 persoon van 90 jaar 1 dag langer laten leven. Maar daarvoor moeten wel miljarden uitgegeven worden en de hele wereldeconomie platgelegd worden. Is dit het allemaal waard voor die 1 extra dag? Ja of nee?

Ik zeg niet dat dit het geval is maar het is een hypothese.

Als je vasthoudt aan de regel "levens redden gaat voor economische stabiliteit" dan zou het al die miljarden en de hele wereldeconomie waard zijn. Ik denk dat weinig mensen het hiermee eens zijn en dat er dus een afweging gemaakt moet worden.

De reden dat zoveel oude mensen nog leven hebben ze te danken aan de economische stabiliteit. Vergeet dat niet. En zonder die economische stabiliteit is het ook maar de vraag hoe lang we mensen nog kunnen blijven helpen, want ooit zijn de middelen op.
pi_193070125
quote:
1s.gif Op maandag 11 mei 2020 17:11 schreef Ixnay het volgende:
Het draait om belangen afwegen.

Vraag voor degene die zegt "levens redden gaat voor economische stabiliteit":

Stel je kunt 1 persoon van 90 jaar 1 dag langer laten leven. Maar daarvoor moeten wel miljarden uitgegeven worden en de hele wereldeconomie platgelegd worden. Is dit het allemaal waard voor die 1 extra dag? Ja of nee?

Ik zeg niet dat dit het geval is maar het is een hypothese.

Als je vasthoudt aan de regel "levens redden gaat voor economische stabiliteit" dan zou het al die miljarden en de hele wereldeconomie waard zijn. Ik denk dat weinig mensen het hiermee eens zijn en dat er dus een afweging gemaakt moet worden.

De reden dat zoveel oude mensen nog leven hebben ze te danken aan de economische stabiliteit. Vergeet dat niet. En zonder die economische stabiliteit is het ook maar de vraag hoe lang we mensen nog kunnen blijven helpen, want ooit zijn de middelen op.
Het is eigenlijk nog best simpel. Ik heb de berekeningen even niet voor me. Maar de Rijksoverheid heeft al eens een prijs geplakt op een levensjaar. Elk jaar mag een bepaald bedrag kosten.

Daarnaast heb je een standaard kans op overlijden vanaf 75 jaar. Grof geschat was het volgens mij rond de 17%.

Als je dat legt naast de economische schade die tot nu is geleden en de bedragen die kunstmatig in de economie zijn gestopt, kom je denk ik op een mooie conclusie uit of het (tot nu toe) allemaal waard is geweest of niet.
  maandag 11 mei 2020 @ 20:03:00 #143
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193070787
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 17:02 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Hier ook, met uitzondering van dat gepoetste karretje. Er staat een keukenrol en een fles Glassex op een tafeltje en dan mag je zelf gaan poetsen als je dat zou willen.
Haha, hier werkt het ook zo. Prima wat mij betreft.
  maandag 11 mei 2020 @ 20:05:08 #144
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_193070839
De gemiddelde leeftijd van 80 jaar van iemand die overlijdt aan covid, wordt ook heel gemakkelijk over gedaan. Alsof het wat mensen van 80 zijn die dood gaan maar ook heel veel jongeren zogenaamd.

Als iemand van 50 dood zou gaan aan covid, dan moeten er maar liefst 3 mensen van 90 jaar doodgaan om dit te compenseren om op die 80 uit te blijven komen.

Dan hebben we nog mensen die praten over iemand van 20 die doodgaat wat heel normaal is bij deze ziekte volgens hun.

Hiervoor moeten er 6 van 90 doodgaan of 3 van 100. 12 van 85 kan ook. Maar het geeft een beeld van het gemiddelde dodelijke covid slachtoffer. Ze zijn echt heel erg oud.

Zoveel oude mensen zijn er nog maar nauwelijks. Ze waren ook al heel erg oud. Is dit het echt waard om de hele economie voor op te offeren.
pi_193079193
quote:
1s.gif Op maandag 11 mei 2020 20:05 schreef Ixnay het volgende:
De gemiddelde leeftijd van 80 jaar van iemand die overlijdt aan covid, wordt ook heel gemakkelijk over gedaan. Alsof het wat mensen van 80 zijn die dood gaan maar ook heel veel jongeren zogenaamd.

Als iemand van 50 dood zou gaan aan covid, dan moeten er maar liefst 3 mensen van 90 jaar doodgaan om dit te compenseren om op die 80 uit te blijven komen.

Dan hebben we nog mensen die praten over iemand van 20 die doodgaat wat heel normaal is bij deze ziekte volgens hun.

Hiervoor moeten er 6 van 90 doodgaan of 3 van 100. 12 van 85 kan ook. Maar het geeft een beeld van het gemiddelde dodelijke covid slachtoffer. Ze zijn echt heel erg oud.

Zoveel oude mensen zijn er nog maar nauwelijks. Ze waren ook al heel erg oud. Is dit het echt waard om de hele economie voor op te offeren.
Voor de groep bejaarden is de economie niet stil gelegd want die gaan toch wel dood aan dit virus. De economie is stilgelegd voor de groep 20-50 die als de IC's overbelast zijn komen te overlijden als ze niet aan de beademing kunnen.
  dinsdag 12 mei 2020 @ 10:18:52 #146
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_193079249
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:



Dan hierbij een update.....



Bron: https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 12 mei 2020 @ 10:25:39 #147
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_193079360
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:17 schreef Queryn het volgende:
Vergeet niet dat de dodencijfers die nu officieel bekend zijn vele malen hoger liggen. Vrienden van mijn buren zijn overleden aan corona 1 is ongetest overleden, zijn partner is getest en had corona en is overleden. 1 overledene voor de statistieken terwijl het er 2 zijn. Dit gebeurd heel veel. Ben heel benieuwd wat er achteraf aan herberekeningen plaats gaat vinden.

Centraal bureau voor de statestieken zag een stijging van het sterftecijfer (2 weken geleden) met 1000 meer sterfgevallen in brabant dan normaal terwijl er zoveel niet gemeld waren. Dus ga er maar uit dat we inmiddels al op zo'n 6 a 7 duizend corona doden zitten na 5 weken.
Klopt, dit gebeurt sowieso in Nederland.. Zelf hoor ik dezelfde verhalen van alle kanten.

----
Wat ik ook heb begrepen is dat Belgie hier 'niet aan meedoet' en een wat eerlijkere meeting hanteerd. Sterft er iemand in bijvoorbeeld een verzorgingstehuis terwijl daar Corona patienten zaten? Ook al was deze specifieke persoon niet getest, dan nemen ze die toch mee in de statistieken.

Hier heb ik helaas geen bron voor. Ik hoor het graag als iemand die heeft. :) Ik ben al wat aan het rondzoeken, maar nog niets gevonden.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_193098515
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 10:18 schreef Kaizen_ het volgende:
Dan hierbij een update.....
Oversterfte daalt hard. Week 18: 3299. De modellen voorspelden voor week 9 t/m week 18 (3 mei) 28579-29938 doden, terwijl het er 38967 waren. Oversterfte door corona is dus 9629-10388, terwijl het RIVM er t/m 3 mei 5237 rapporteerde. De gemiddelde onderschatting is dus nu factor 1.84-1.98.

We zijn nu dus pas de oversterfte van 2017/2018 voorbij, terwijl we bijna op ""normale" cijfers zitten.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)e-nog-bovengemiddeld


Het wordt echt duidelijk als je de sterftecijfers bij elkaar optelt van de eerste 18 weken.

eerste periode 2018: 60.040
eerste periode 2019: 55.574
eerste periode 2020: 63.961

Ben benieuwd of er hierna ook ondersterfte gaat optreden.

[ Bericht 12% gewijzigd door zoost op 13-05-2020 11:13:31 ]
  woensdag 13 mei 2020 @ 11:03:46 #149
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_193099897
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 09:19 schreef zoost het volgende:

We zijn nu dus pas de oversterfte van 2017/2018 voorbij, terwijl we bijna op ""normale" cijfers zitten.
Inderdaad, hieruit kan je halen dat het qua oversterfte 'wel meevalt'. Echter kan je nu ook aankaarten dat de cijfers enorm in beperking worden gebracht vanwege de strenge maatregelen. Hoe had deze grafiek eruit gezien als Nederland geen maatregelen had getroffen.

Al met al is de olifant in de kamer een zware. Zijn al deze maatregelen het wel waard?
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_193099917
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:06 schreef MakkieR het volgende:
Ik moet elke keer lachen als ze deze mening hebben. Een mening van een jongere die zich niet kan vermaken als je een paar weken thuis moet blijven. Ga lekker Netflixen, gamen of van mijn part puzzelen. Je hebt een dak boven je hoofd, goede gezondheid en geen zorgen en brood op de plank. Wat wil je nog meer.
Behalve dat het al twee maanden is en nog langer gaat duren.

Eenzaamheid onder jongeren is groter dan onder ouderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193100269
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Behalve dat het al twee maanden is en nog langer gaat duren.

Eenzaamheid onder jongeren is groter dan onder ouderen.
We gaan het zien als we de pensioenuitkeringen gaan korten en de zorgpremies omhoog gaan of de ouderen dan nog steeds solidair zijn.
pi_193142641
Gefeliciteerd! De oversterfte is weer op normale niveaus. En we concluderen nu dat er ongeveer net zoveel mensen zijn overleden als tijdens de griepepidemie van 2017/2018.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eken-corona-epidemie

Nu zullen alle verantwoordelijken natuurlijk gaan claimen dat dit relatief geringe aantal doden komt door alle maatregelen. Ik vermoed dat het geen zak had uitgemaakt. We hebben ons gek laten maken. We kunnen de meeste maatregelen gewoon weer terugdraaien. Wellicht is het verstandig om voorlopig geen grote binnen evenementen te houden, maar voor de rest kunnen we ons leven weer oppakken.
pi_193142685
Komt door de maatregelen hoor!!!! Moedertje overheid heeft ons van de rand van de afgrond gered!!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193142699
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:28 schreef zoost het volgende:

[..]

We gaan het zien als we de pensioenuitkeringen gaan korten en de zorgpremies omhoog gaan of de ouderen dan nog steeds solidair zijn.
Stomme coronavirus. Beetje lopen fucken met onze pensioenuitkeringen zorgpremies.
ROBODEMONS..................|:(
pi_193142714


Ziet er goed uit.
pi_193142727
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:28 schreef zoost het volgende:

[..]

We gaan het zien als we de pensioenuitkeringen gaan korten en de zorgpremies omhoog gaan of de ouderen dan nog steeds solidair zijn.
Hier ben ik ook wel benieuwd naar, of zou er een "we verwachten dat de dekkingsgraad in 2021 weer op gaat lopen" verhaal komen waardoor er niet gekort gaat worden?
pi_193142916
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 14:36 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Hier ben ik ook wel benieuwd naar, of zou er een "we verwachten dat de dekkingsgraad in 2021 weer op gaat lopen" verhaal komen waardoor er niet gekort gaat worden?
Laten we het hopen. Het gaat nu langzaam weer een beetje omhoog, maar het is vooral afwachten.
https://www.aon.com/nethe(...)dieptepunt-maart.jsp
ROBODEMONS..................|:(
pi_193143155
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 14:30 schreef zoost het volgende:
Gefeliciteerd! De oversterfte is weer op normale niveaus. En we concluderen nu dat er ongeveer net zoveel mensen zijn overleden als tijdens de griepepidemie van 2017/2018.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eken-corona-epidemie

Nu zullen alle verantwoordelijken natuurlijk gaan claimen dat dit relatief geringe aantal doden komt door alle maatregelen. Ik vermoed dat het geen zak had uitgemaakt. We hebben ons gek laten maken. We kunnen de meeste maatregelen gewoon weer terugdraaien. Wellicht is het verstandig om voorlopig geen grote binnen evenementen te houden, maar voor de rest kunnen we ons leven weer oppakken.
Eens. Jammer dat al die hysterische politici niet de film The Sixt Sense hebben bekeken voor de crisis. Daarin zegt het hoofdrolspelertje een heel wijze zin: 'People die..all the time' Geen noodzaak dus om dan de hele economie naar de tiefus te helpen.
pi_193144867
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 14:30 schreef zoost het volgende:
Gefeliciteerd! De oversterfte is weer op normale niveaus. En we concluderen nu dat er ongeveer net zoveel mensen zijn overleden als tijdens de griepepidemie van 2017/2018.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eken-corona-epidemie

Nu zullen alle verantwoordelijken natuurlijk gaan claimen dat dit relatief geringe aantal doden komt door alle maatregelen. Ik vermoed dat het geen zak had uitgemaakt. We hebben ons gek laten maken. We kunnen de meeste maatregelen gewoon weer terugdraaien. Wellicht is het verstandig om voorlopig geen grote binnen evenementen te houden, maar voor de rest kunnen we ons leven weer oppakken.
Eens.
pi_193212375
Nu Rutte en De Jonge na een week of 9 nog steeds het moralistische kleuterachtige geleuter uitslaan lijkt het me wel weer eens tijd om dit topic te kicken. :)

Waarom doen we zo overdreven met z'n allen terwijl er eigenlijk niet zoveel meer aan de hand is?
pi_193256106
Wat een verrassing, zoals ook bij een griepgolf, ondersterfte als de piek voorbij is.
pi_193270717
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:12 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als ik martinvrijland.nl lees schrik ik toch erg.

:') !
pi_193271078
quote:
15s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:12 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als ik martinvrijland.nl lees schrik ik toch erg.

Zijn doemscenario lijkt te zijn uitgekomen. Eng. En wat kan je doen als burger? Tegen een grote, machtige overheid? Heel erg griezelig dit. :'(
Waarom zou je überhaupt overwegen om die site te lezen ;)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_193271083
Mooie topic dit. Ook echt mooi om te zien dat er maar 1 exemplaar is ten opzichte van de 700 algemene waarbij alleen maar paniek werd gezaaid.

Zelfs de extra noodziekenhuizen die miljoenen hebben gekost worden weer afgebouwd. Waarom? Geen één patiënt heeft er gelegen:
https://nos.nl/artikel/23(...)-noodhospitalen.html

Let maar op. Langzaamaan gaan alle verhalen rondom de 'crisis' veranderen.
pi_193271128
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 20:01 schreef Generationalpha het volgende:
Nu Rutte en De Jonge na een week of 9 nog steeds het moralistische kleuterachtige geleuter uitslaan lijkt het me wel weer eens tijd om dit topic te kicken. :)

Waarom doen we zo overdreven met z'n allen terwijl er eigenlijk niet zoveel meer aan de hand is?
Mja, is het virus weg dan?
Er is duidelijk gecommuniceerd dat zonder effectieve maatregelen de verspreiding exponentieel toeneemt en met effectieve maatregelen exponentieel afneemt.
We zitten nu in die tweede fase, en nu kunnen we de maatregelen wegsnoeien die niet effectief zouden kunnen zijn.
Maar als je in een keer alles weg haalt en vervolgens de pech hebt dat de besmettingen exponentieel toenemen, dan weet je helemaal niet welke maatregelen dus effectief waren en moet je weer alles terug draaien en opnieuw beginnen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_193271185
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:48 schreef Warrick21 het volgende:
Mooie topic dit. Ook echt mooi om te zien dat er maar 1 exemplaar is ten opzichte van de 700 algemene waarbij alleen maar paniek werd gezaaid.

Zelfs de extra noodziekenhuizen die miljoenen hebben gekost worden weer afgebouwd. Waarom? Geen één patiënt heeft er gelegen:
https://nos.nl/artikel/23(...)-noodhospitalen.html

Let maar op. Langzaamaan gaan alle verhalen rondom de 'crisis' veranderen.
Klopt, maar hadden we vooraf kunnen weten dat de noodhospitaals niet nodig waren?

De grap met deze Pandemie is dat enerzijds er hard wordt verweten dat er niet goed genoeg voorbereid waren (tekorten aan tests, mondkapjes, ontsmettingsmiddelen, zorgcapaciteit, te laat met maatregelen begonnen), terwijl anderzijds wordt verweten dat we te goed zijn voorbereid (meer zorgcapaciteit aangelegd dan nodig bleek)...

Wat dat betreft is er altijd wel wat om over te klagen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_193271279
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 14:30 schreef zoost het volgende:
Gefeliciteerd! De oversterfte is weer op normale niveaus. En we concluderen nu dat er ongeveer net zoveel mensen zijn overleden als tijdens de griepepidemie van 2017/2018.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eken-corona-epidemie

Nu zullen alle verantwoordelijken natuurlijk gaan claimen dat dit relatief geringe aantal doden komt door alle maatregelen. Ik vermoed dat het geen zak had uitgemaakt. We hebben ons gek laten maken. We kunnen de meeste maatregelen gewoon weer terugdraaien. Wellicht is het verstandig om voorlopig geen grote binnen evenementen te houden, maar voor de rest kunnen we ons leven weer oppakken.
Nee, het dubbele is overleden in de helft van de tijd in vergelijking met de Pandemie van 2018.

Of dat aantal niet hoger zou zijn geweest zonder maatregelen is natuurlijk nog koffiedik kijken.
Verder zijn dit soort situaties altijd lastig.
Wat als Covid19 achteraf dezelfde mortaliteit had als Mers? Hoe had je dan willen ingrijpen als er in beginsel geen maatregelen waren getroffen?
We begonnen in Nederland ook heel mild: laat het virus over Nederland trekken, neem de zwakkeren in bescherming en de rest krijgt groepsimmuniteit.
Daar kwam de regering binnen een week al op terug.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zondag 24 mei 2020 @ 09:12:34 #168
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_193285380
Ik ben blij dat we (nog) niet getroffen zijn door een virus waar niemand aan overlijdt, maar waar 90% zwaar blijvend letsel (verlamming, etc.) aan overhoudt. Volgens sommigen hier op FOK! zou dit virus dan geheel ongevaarlijk zijn.

Het gaat immers alleen om het dodental / oversterfte :')

En wanneer een virus nieuw en onbekend is, kun je volgens deze lui blijkbaar beter eerst lekker lang niks doen totdat je zeker weet welke maatregelen wel, en welke maatregelen niet overtrokken zijn.

Want stel toch eens voor dat achteraf gezien sommige v/d maatregelen die je als overheid neemt effectiever zijn dan sommige andere maatregelen :')
Krekker is de bom!
pi_193285467
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 14:34 schreef Wirelessmouse het volgende:
[ afbeelding ]

Ziet er goed uit.
Nog even en er zijn minder doden dan in 2017, oppervlak van die rechter piek is erg smal.
pi_193285535
quote:
1s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:24 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Nog even en er zijn minder doden dan in 2017, oppervlak van die rechter piek is erg smal.
Ja, zoals voorspeld.
Eerst exponentiële groei, daarna exponentiële krimp.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_193285538
quote:
1s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:24 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Nog even en er zijn minder doden dan in 2017, oppervlak van die rechter piek is erg smal.
Dit is een nieuwere versie:

pi_193285558
quote:
1s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:12 schreef KreKkeR het volgende:
Ik ben blij dat we (nog) niet getroffen zijn door een virus waar niemand aan overlijdt, maar waar 90% zwaar blijvend letsel (verlamming, etc.) aan overhoudt. Volgens sommigen hier op FOK! zou dit virus dan geheel ongevaarlijk zijn.

Het gaat immers alleen om het dodental / oversterfte :')

En wanneer een virus nieuw en onbekend is, kun je volgens deze lui blijkbaar beter eerst lekker lang niks doen totdat je zeker weet welke maatregelen wel, en welke maatregelen niet overtrokken zijn.

Want stel toch eens voor dat achteraf gezien sommige v/d maatregelen die je als overheid neemt effectiever zijn dan sommige andere maatregelen :')
Klopt, terwijl aan het begin van de crisis het algemene verwijt was dat de overheid te laat met maatregelen begonnen was.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_193285599
quote:
1s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:12 schreef KreKkeR het volgende:
Ik ben blij dat we (nog) niet getroffen zijn door een virus waar niemand aan overlijdt, maar waar 90% zwaar blijvend letsel (verlamming, etc.) aan overhoudt. Volgens sommigen hier op FOK! zou dit virus dan geheel ongevaarlijk zijn.


We zijn allang getroffen door zo een soort virus genaamd populisme, een gedeelte van de user base hier heeft daardoor een vreemde kijk op de maatschappij, en logica in de ruimste zin van het woord gebruiken is bij die groep zo goed als niet meer mogelijk. :D
pi_193285663
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We zijn allang getroffen door zo een soort virus genaamd populisme, een gedeelte van de user base hier heeft daardoor een vreemde kijk op de maatschappij, en logica in de ruimste zin van het woord gebruiken is bij die groep zo goed als niet meer mogelijk. :D
Tja, waar elke ongeletterde debiel vroeger gewoon voetbalcoach was is ie nu viroloog en epidemioloog tegelijk. Het eerste was nog wel te doen als beroep natuurlijk, het tweede lijkt mij wat te hoog gegrepen. Dat zie je ook wel aan de domme diarree die op veel plekken over je uit wordt gestort.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 24 mei 2020 @ 09:48:39 #175
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_193285722
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:05 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ik weet van 3 mensen van in de 30 zonder onderliggende ziektes die in kunstmatige coma op de IC liggen. Dat heb ik met een griepvirus nog niet meegemaakt. Bagatelliseer maar lekker door op basis van aannames.
Was dit wel waar wat je toen zei? Met wat we nu weten klinkt het niet aannemelijk.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 24 mei 2020 @ 09:49:52 #176
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_193285735
quote:
1s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:12 schreef KreKkeR het volgende:
Ik ben blij dat we (nog) niet getroffen zijn door een virus waar niemand aan overlijdt, maar waar 90% zwaar blijvend letsel (verlamming, etc.) aan overhoudt. Volgens sommigen hier op FOK! zou dit virus dan geheel ongevaarlijk zijn.

Het gaat immers alleen om het dodental / oversterfte :')

En wanneer een virus nieuw en onbekend is, kun je volgens deze lui blijkbaar beter eerst lekker lang niks doen totdat je zeker weet welke maatregelen wel, en welke maatregelen niet overtrokken zijn.

Want stel toch eens voor dat achteraf gezien sommige v/d maatregelen die je als overheid neemt effectiever zijn dan sommige andere maatregelen :')
Je had het wel slim kunnen doen, maar we hebben dom gedaan. En daar hebben we de komende jaren nog wel last van.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_193285822
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:48 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Was dit wel waar wat je toen zei? Met wat we nu weten klinkt het niet aannemelijk.
Waarom denk je dat? Er belanden wel degelijk mensen van onder de 50 op de IC hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 24 mei 2020 @ 10:07:39 #178
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_193285886
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:49 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je had het wel slim kunnen doen, maar we hebben dom gedaan. En daar hebben we de komende jaren nog wel last van.
Vertel, hoe had men op basis v/d kennis van toen slim kunnen doen?
Krekker is de bom!
  zondag 24 mei 2020 @ 10:22:13 #179
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_193285994
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Er belanden wel degelijk mensen van onder de 50 op de IC hoor.
Maar dat aantal is echt te verwaarlozen en zeker het aantal zonder onderliggende klachten. Maar iedereen riep toen steeds ‘’ er ligt ook iemand onder de 30 op de IC!! Alles moet plat!!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 24 mei 2020 @ 10:23:31 #180
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_193286019
quote:
1s.gif Op zondag 24 mei 2020 10:07 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Vertel, hoe had men op basis v/d kennis van toen slim kunnen doen?
We wisten toen ook al dat het hoofdzakelijk ouderen betrof dus daar hadden we toen al naar kunnen handelen. Maar alleen die groep met maatregelen treffen vond men oneerlijk dus toen moest iedereen maar binnen blijven. Daar gaan de komende tijd de zure vruchten van plukken.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_193286046
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 10:22 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Maar dat aantal is echt te verwaarlozen en zeker het aantal zonder onderliggende klachten. Maar iedereen riep toen steeds ‘’ er ligt ook iemand onder de 30 op de IC!! Alles moet plat!!
Iedereen riep dat steeds ja?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193286089
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 10:22 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Maar dat aantal is echt te verwaarlozen en zeker het aantal zonder onderliggende klachten. Maar iedereen riep toen steeds ‘’ er ligt ook iemand onder de 30 op de IC!! Alles moet plat!!
Er lagen best veel mensen op de IC onder de 50.

En dat laatste heeft niemand geroepen.
pi_193286152
Ik heb wel het idee dat het scheelt of je uit Brabant eo komt of niet wat betreft je beleving van de ernst van de situatie.
  Redactie Frontpage zondag 24 mei 2020 @ 11:16:08 #184
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_193286663
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:48 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Was dit wel waar wat je toen zei? Met wat we nu weten klinkt het niet aannemelijk.
Het was zeker waar. Ze zijn alle drie inmiddels weer thuis. Twee met permanente longschade (littekenweefsel), beiden met <70% longcapaciteit. Dus longpatiënt voor het leven.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_193286744
quote:
1s.gif Op zondag 24 mei 2020 10:35 schreef Document1 het volgende:
Ik heb wel het idee dat het scheelt of je uit Brabant eo komt of niet wat betreft je beleving van de ernst van de situatie.
Klopt, hier in het noorden bestaat de Pandemie alleen op papier, maar zijn de maatregelen wel echt. Daar leeft bij sommigen het idee dat we de economie slopen om die hout in leven te houden. Heb wel eens aan zo'n gast gevraagd of hij zijn moeder als dor hout ziet.
Maar ik ken ook enkele jongeren die kerngezond waren en een relatief milde vorm van Covid19 hebben gehad, die daar toch dusdanige ervaring mee hebben gehad dat ze geschokt kijken naar beelden van overvolle stranden etc en dat mensen teveel risico nemen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zondag 24 mei 2020 @ 14:41:11 #186
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193289225
knip
pi_193414050
Ik lach me de laatste weken echt kapot om het heersende sentiment. Maar een paar doden per dag, complete steden en dorpen waar geen corona-patiënt te vinden is en nog steeds doen mensen alsof de wereld vergaat.

Neem een biertje en probeer allemaal weer een beetje normaal te doen alsjeblieft. Wat een aanstellers allemaal.
pi_193414683
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 08:12 schreef Generationalpha het volgende:
Ik lach me de laatste weken echt kapot om het heersende sentiment. Maar een paar doden per dag, complete steden en dorpen waar geen corona-patiënt te vinden is en nog steeds doen mensen alsof de wereld vergaat.

Wat een aanstellers allemaal.
Gelukkig hebben we ook nog gewoon genuanceerde, logisch beredenerende en nuchter denkende mensen zoals jou rondlopen op dit subforum. Waar zouden we zijn zonder jullie? _O_ O+

quote:
Neem een biertje en probeer allemaal weer een beetje normaal te doen alsjeblieft.
Wel eens trouwens. Beetje losser mag best. B:)B
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_193566742
Qua oversterfte is het onder de griepgolf gebleven van 2017-2018, wel met dezelfde slachtoffers van een griepepidemie met hier en daar een uitzondering.
pi_202411246
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:41 schreef zoost het volgende:
Deze pandemie veroorzaakt de eerste wereldwijde massa-hysterie.

Momenteel zien we gelukkig niets terug van de huidige pandemie in de cijfers met betrekking tot sterfte:

[ afbeelding ]
[..]
In 2018 was er een soortgelijke griep uitbraak in Nederland. De oversterfte in 18 weken (is 126 dagen) van 9.444 is dus 75 doden gemiddeld extra per dag door de griep. De huidige sterfte door corona is ongeveer 1000 in 3 weken tijd is dus 50 per dag waarbij we natuurlijk niet weten wat de piek zal zijn. Echter het is te hopen (en ook aannemelijk) dat we de 9.444 doden van 2018 niet gaan halen (hopelijk).

Al met al ben ik van mening dat alle huidge maategelen die alle westerse landen min of meer kopiëren van de maatregelen die genomen zijn in een totalitair systeem (China) gebaseerd zijn op angst. China kent echter een geschiedenis van bizarre totalitaire maatregelen (denk aan de Grote Sprong voorwaarts waarbij Mao verordonnerde om alle mussen te vermoorden)

Het RIVM adviseerde onze overheid een heel ander beleid (Herd-immunity) terwijl het RIVM bij uitstek kan weten welke risico's daar aan vast zitten. Zij schatte (denk ik) de oversterfte ook in al acceptabel.

Ik ben er van overtuigd dat alle landen (behalve Zweden) veels te zware maatregelen neemt om deze crisis te bestrijden.

"Ja, maar; als je je moedertje kan redden door de hele wereld economie stil te leggen, dan zou je dat toch ook doen?" Beleid maken is belangen afwegen. Ik denk dat we de eerste wereldwijde massa hysterie meemaken"

Moderatie:
Dit is het centrale 'het is maar een griepje en wat een massa hysterie" topic.
BNW en complottheorieën zijn niet de bedoeling. Maar een ander- of tegengeluid is welkom.
Game on!
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:58 schreef zoost het volgende:
Ter overdenking. Italië heeft 60 miljoen inwoners. Schattingen (niemand die het weet) is dat 5% van alle Italianen besmet is geweest. Dat zijn dus 3 miljoen mensen. Huidige dodental is 12.500 personen. Hebben we dus te maken met een mortality rate van 0,0041. Dat is gelukkig veel minder dan bij een "normale" griep. (mortality rate is dan 0.1%).bron)
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:58 schreef zoost het volgende:
Ter overdenking. Italië heeft 60 miljoen inwoners. Schattingen (niemand die het weet) is dat 5% van alle Italianen besmet is geweest. Dat zijn dus 3 miljoen mensen. Huidige dodental is 12.500 personen. Hebben we dus te maken met een mortality rate van 0,0041. Dat is gelukkig veel minder dan bij een "normale" griep. (mortality rate is dan 0.1%).bron)
Beetje voorbarige conclusies allemaal dacht ik zo, als ik een glazen bol zou hebben en 2 jaar in de toekomst kan kijken dan vermoed ik dat je de plank volledig misslaat.
pi_202412179
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 13:15 schreef nirvana het volgende:
Qua oversterfte is het onder de griepgolf gebleven van 2017-2018, wel met dezelfde slachtoffers van een griepepidemie met hier en daar een uitzondering.
Oversterfte in 2018: 3000
2020: 15.000
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202436381
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oversterfte in 2018: 3000
2020: 15.000
En maar deels te verklaren door cojona toch? Je zou het sowieso op de lange termijn moeten bekijken. En eigenlijk moet je naar HLY kijken. Veel mensen die in 2021 het loodje hebben gelegd door cojona zouden binnen 'n relatief korte tijd toch wel aan de beurt zijn geweest.
pi_202436607
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 16:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
En maar deels te verklaren door cojona toch? Je zou het sowieso op de lange termijn moeten bekijken. En eigenlijk moet je naar HLY kijken. Veel mensen die in 2021 het loodje hebben gelegd door cojona zouden binnen 'n relatief korte tijd toch wel aan de beurt zijn geweest.
Alle oversterfte is door carona
pi_202436775
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 16:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
En maar deels te verklaren door cojona toch? Je zou het sowieso op de lange termijn moeten bekijken. En eigenlijk moet je naar HLY kijken. Veel mensen die in 2021 het loodje hebben gelegd door cojona zouden binnen 'n relatief korte tijd toch wel aan de beurt zijn geweest.
Maar dan sterven ze wel door corona en of ze nu een dag later anders zouden sterven doet daar niks vanaf
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202436885
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 16:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
En maar deels te verklaren door cojona toch?
In 2020 hadden we 20.000 Covid doden...


quote:
Je zou het sowieso op de lange termijn moeten bekijken. En eigenlijk moet je naar HLY kijken. Veel mensen die in 2021 het loodje hebben gelegd door cojona zouden binnen 'n relatief korte tijd toch wel aan de beurt zijn geweest.
Opgeruimd staat netjes bedoel je....

Zegt genoeg over je
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202437012
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 17:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Maar dan sterven ze wel door corona en of ze nu een dag later anders zouden sterven doet daar niks vanaf
Tuurlijk wel.

Het maakt wel een verschil of er 20.000 mensen sterven die gemiddeld nog geen jaar nog te gaan hadden of 20.000 gezonde tieners/twintigers.
pi_202437175
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 17:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Tuurlijk wel.

Het maakt wel een verschil of er 20.000 mensen sterven die gemiddeld nog geen jaar nog te gaan hadden of 20.000 gezonde tieners/twintigers.
Als ze nog geen jaar te leven hadden, hadden we geen 15.000 oversterfte.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202437548
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 17:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Tuurlijk wel.

Het maakt wel een verschil of er 20.000 mensen sterven die gemiddeld nog geen jaar nog te gaan hadden of 20.000 gezonde tieners/twintigers.
nee want de doodsoorzaak blijft corona.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 2 december 2021 @ 20:10:54 #199
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202439870
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 16:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
En maar deels te verklaren door cojona toch? Je zou het sowieso op de lange termijn moeten bekijken. En eigenlijk moet je naar HLY kijken. Veel mensen die in 2021 het loodje hebben gelegd door cojona zouden binnen 'n relatief korte tijd toch wel aan de beurt zijn geweest.
Hoe weet je of het iemand zijn beurt is binnen een maand?

Wat is Cojona?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 2 december 2021 @ 20:13:04 #200
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202439915
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:55 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
[..]
[..]
Beetje voorbarige conclusies allemaal dacht ik zo, als ik een glazen bol zou hebben en 2 jaar in de toekomst kan kijken dan vermoed ik dat je de plank volledig misslaat.
En daarnaast gaat het daar niet eens om, maar om het overlopen bij de zorg. Wappies horen dit dagelijks, maar men kiest er toch voor om de meest vreemde conclusies te trekken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_202439951
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 20:10 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hoe weet je of het iemand zijn beurt is binnen een maand?

Wat is Cojona?
Als iemand 100.000 onderliggende problemen heeft, dan leeft die meestal niet fluitend nog 25 jaar.

Cojona is voor de meeste mensen een verkoudheidje. Voor oude mensen met gezondheidsproblemen is het wel vervelend. Net zoals zoveel dingen voor die mensen vervelend zijn.
  donderdag 2 december 2021 @ 20:25:49 #202
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202440106
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als iemand 100.000 onderliggende problemen heeft, dan leeft die meestal niet fluitend nog 25 jaar.

Cojona is voor de meeste mensen een verkoudheidje. Voor oude mensen met gezondheidsproblemen is het wel vervelend. Net zoals zoveel dingen voor die mensen vervelend zijn.
Op de onderbuik dus? Sommige worden alsnog ouder dan die maand waar jij het over had. Dan nog gaat het om het ontlasten van de zorg, niet om het aantal doden. Best knap dat mensen dat na twee jaar niet willen begrijpen.

En dat je Cojona zegt ipv Corona, zegt iig dat jij die leeftijden nog lang niet hebt bereikt. Enorm kinderachtig en nu nog met argumenten komen die al 2 jaar geleden zijn gedebunkd is wel erg hardleers.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_202441857
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 20:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Op de onderbuik dus? Sommige worden alsnog ouder dan die maand waar jij het over had. Dan nog gaat het om het ontlasten van de zorg, niet om het aantal doden. Best knap dat mensen dat na twee jaar niet willen begrijpen.

En dat je Cojona zegt ipv Corona, zegt iig dat jij die leeftijden nog lang niet hebt bereikt. Enorm kinderachtig en nu nog met argumenten komen die al 2 jaar geleden zijn gedebunkd is wel erg hardleers.
Sommigen ja. De meesten niet. Het aantal HLY dat je redt is relatief laag. Zeker als je het afzet tegen het aantal HLY dat je weggooit door alle keronamaatregelen.
pi_202443610
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als iemand 100.000 onderliggende problemen heeft, dan leeft die meestal niet fluitend nog 25 jaar.

Cojona is voor de meeste mensen een verkoudheidje. Voor oude mensen met gezondheidsproblemen is het wel vervelend. Net zoals zoveel dingen voor die mensen vervelend zijn.
Cojona is een verkoudheidje? griep is een vrij ernstige infectie, daar kun je ook aan overlijden, corona heeft meer sterfgevallen dan griep en griep is erger dan verkoudheid. als je die volgorde een beetje aanhoudt dan maak je geen onjuiste vergelijkingen.

Maar wat je nu toch al inmiddels geleerd zou moeten hebben is dat een nieuw virus een grillig verloop heeft als het aangeboren afweermechanisme en het aangeleerde afweermechanisme dit nog niet goed herkennen, dan kan het ook voorkomen dat jonge mensen hieraan komen te overlijden, bij griep en verkoudheid is dit niet het geval aangezien deze al bekent zijn in de basis.
pi_202445806
Precies, we hopen dat Corona uiteindelijk een griepvariant wordt, dat zou heel mooi zijn.

Waar ik me wel zorgen over maak is dat Corona een ernstigere variant zal blijven van griep wat significant en structureel invloed heeft op mensen >60. In het ergste geval kan dat betekenen dat onze levensverwachting een stukje korter wordt.

Puur speculatie hoor, maar ik zie nog niet echt een oplossingsrichting momenteel.
  vrijdag 3 december 2021 @ 10:03:29 #206
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202445916
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 09:50 schreef zatoichi het volgende:
Precies, we hopen dat Corona uiteindelijk een griepvariant wordt, dat zou heel mooi zijn.

Waar ik me wel zorgen over maak is dat Corona een ernstigere variant zal blijven van griep wat significant en structureel invloed heeft op mensen >60. In het ergste geval kan dat betekenen dat onze levensverwachting een stukje korter wordt.

Puur speculatie hoor, maar ik zie nog niet echt een oplossingsrichting momenteel.
Corona gaat net als griep een blijvertje worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202446672
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 09:50 schreef zatoichi het volgende:
Precies, we hopen dat Corona uiteindelijk een griepvariant wordt, dat zou heel mooi zijn.

Waar ik me wel zorgen over maak is dat Corona een ernstigere variant zal blijven van griep wat significant en structureel invloed heeft op mensen >60. In het ergste geval kan dat betekenen dat onze levensverwachting een stukje korter wordt.

Puur speculatie hoor, maar ik zie nog niet echt een oplossingsrichting momenteel.
Kan de pensioen leeftijd mooi naar beneden haha.
  vrijdag 3 december 2021 @ 11:26:01 #208
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_202446824
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 09:50 schreef zatoichi het volgende:

Waar ik me wel zorgen over maak is dat Corona een ernstigere variant zal blijven van griep wat significant en structureel invloed heeft op mensen >60. In het ergste geval kan dat betekenen dat onze levensverwachting een stukje korter wordt.
Gewoon de natuur die z'n werk doet zeg maar.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202446916
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 09:50 schreef zatoichi het volgende:
Precies, we hopen dat Corona uiteindelijk een griepvariant wordt, dat zou heel mooi zijn.

Waar ik me wel zorgen over maak is dat Corona een ernstigere variant zal blijven van griep wat significant en structureel invloed heeft op mensen >60. In het ergste geval kan dat betekenen dat onze levensverwachting een stukje korter wordt.

Puur speculatie hoor, maar ik zie nog niet echt een oplossingsrichting momenteel.
Voor de wappies zou je dat hopen. Dan vindt er dus een soort van natuurlijke selectie plaats :Y Dan hoop je uiteindelijk dat iedereen het belang van vaccinatie in gaat zien. :Y
pi_202448402
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als iemand 100.000 onderliggende problemen heeft, dan leeft die meestal niet fluitend nog 25 jaar.
Klopt. Maar dat hebben de meeste ook niet.

quote:
Cojona cornais voor de meeste mensen een verkoudheidje.
quote:
Voor oude mensen met gezondheidsproblemen is het wel vervelend.
60 beschouw ik nog niet als oud....

quote:
Net zoals zoveel dingen voor die mensen vervelend zijn.
Klopt, zoals uitgestelde chemokuren of transplantaties, door de ongevaccineerde die de zorg nu zo overbelasten. Voor iets wat volgens jouw voor vele maar een verkoudheidje is. Ik heb nog nooit bij een verkoudheid Nederland 20 miljoen vaccins heeft moeten zetten. Of lockdowns wegens een verkoudheid.

Maar daar zit ook je denk fout, het is geen verkoudheidje. Het is een serieuze ziekte, die zeer besmettelijk is, waarvan we ook nog maar weinig weten. Bijvoorbeeld waarom verliezen mensen hun reuk/smaak, soms voor maanden? Wat is de oorzaak van long covid?
  vrijdag 3 december 2021 @ 13:23:32 #211
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202448563
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 13:13 schreef Rolfieo het volgende:
60 beschouw ik nog niet als oud....
Precies, ik lees het veel op fok, alsof die dan geen recht op leven hebben. Maar ja, dat dacht ik ook toen ik nog 12 was.

En inderdaad, als je al in je hoofd hebt dat het allemaal maar overdreven is en het maar een griepje (alsof we daar geen geschiedenis mee hebben) is, dan kan ik me voorstellen dat die mensen nu helemaal paranoia worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_202448828
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 13:23 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Precies, ik lees het veel op fok, alsof die dan geen recht op leven hebben. Maar ja, dat dacht ik ook toen ik nog 12 was.
Zeker. En ook vanuit economisch maatschappelijk oogpunt is dat gewoonweg niet wenselijk (voorop gestaan: het is ethisch en moreel al niet wenselijk); daar zit nog 8 jaar, aan formeel werk en dus belasing in, Een veelvoud aan waarde in al het vrijwilligerswerk wat door die groep gedaan wordt en ook nog eens het opa en oma zijn wat ook waarde toevoegd aan de maatschappij. Als er één oppasdag komt te vervallen bijvoorbeeld, moet dat elders worden opgevangen (meer kinderopvang of minder werken) ook dat kost de maatschappij weer een hoop geld.

Kortom het is vanuit geen enkel perspectief recht te praten als je naar het groter geheel kijkt.
pi_202449840
Eris wel wat aan de hand maar het word zwaar overdreven en de overheid heeft of had dr zaken niet voor elkaar waardoor we in een Lock Down moesten en de staatsschuld flink werd opgevoerd.
En toen hadden we de klimaatoverleg nog in Schotland met die onzin dingen .
En ondertussen krijgen we asielzoekers uit veilige landen niet weg uit Nederland die lekker het pad van hun profeet kunnen bewandelen .
De buitenlanders maken de dienst uit in Nederland en de Nederlanders zijn te druk bezig met de lusten van het leven en hun hypotheek en mooie auto.

De overheid zorgt niet voor dr eigen onderdanen en slaven maar is meer met dr zelf bezig en met Brussel.

Maar dat is niet raar voor een steeds meer goddelozer land.
pi_202450560
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 09:31 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dit is een nieuwere versie:

[ afbeelding ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_202451099
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 15:39 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Weinig aan de hand zo te zien. Bij een echte pandemie had je wel tienduizenden doden gehad.
pi_202451331
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:17 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Weinig aan de hand zo te zien. Bij een echte pandemie had je wel tienduizenden doden gehad.
Dat is nog maar de vraag. Als een virus heel dodelijk is, kan het zich moeilijk verspreiden. Een virus waarvan je je veilig waant (en dus niet meer op bedacht bent, maatregelen negeert) en die de tweede keer toeslaat en dan in een keer wel (dodelijk) escaleert, is veel gevaarlijker en venijniger.
pi_202451735
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:35 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Dat is nog maar de vraag. Als een virus heel dodelijk is, kan het zich moeilijk verspreiden. Een virus waarvan je je veilig waant (en dus niet meer op bedacht bent, maatregelen negeert) en die de tweede keer toeslaat en dan in een keer wel (dodelijk) escaleert, is veel gevaarlijker en venijniger.
Een dodelijk virus kan zich dus moeilijk verspreiden ?
pi_202453294
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:35 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Dat is nog maar de vraag. Als een virus heel dodelijk is, kan het zich moeilijk verspreiden. Een virus waarvan je je veilig waant (en dus niet meer op bedacht bent, maatregelen negeert) en die de tweede keer toeslaat en dan in een keer wel (dodelijk) escaleert, is veel gevaarlijker en venijniger.
Bij een virus dat zich verspreidt voordat iemand symptomen ontwikkeld is de mortaliteit van de host minder van belang voor het overleven van het virus.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')