COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
ik vind een epidemiologist met 30 jaar ervaring best interessant. maar vertel wat zijn jouw betrouwbare bronnen?quote:Op donderdag 9 april 2020 11:17 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Nee, maar ik zoek betrouwbare bronnen op.
Ach, er waren ook enkele wetenschappers die dachten dat de aarde plat was.quote:
[..]
ik vind een epidemiologist met 30 jaar ervaring best interessant. maar vertel wat zijn jouw betrouwbare bronnen?
Mijn bronnen zijn peer reviewed wetenschappelijke artikelen.
je mag ze best posten.quote:
[..]
Ach, er waren ook enkele wetenschappers die dachten dat de aarde plat was.
Mijn bronnen zijn peer reviewed wetenschappelijke artikelen.
Hij zegt: bescherm de zwakken, en laat dan het virus doen wat het doet, dan dooft het na 4 week uit, dan heb je groepsimmuniteit, en dan kan je weer de zwakken benaderen. Eigenlijk wat het RIVM ook zei.quote:
Hij begint al door te zeggen dat hij niet snapt waarom je 'flatten the curve' zou toepassen.
Dan ben je eigenlijk al uitgeluld.
Is zie graag wetenschappelijk bewijs dat social distancing leidt tot flatten the curve en dan ook nog tot minder doden.
Ik begin ook deze mening te krijgen. Vanochtend met een paar collega's gekeken naar de cijfers in Zweden.. en die lijken dezelfde curve te volgen als die van nederland... zonder een lockdown.
Als dat daadwerkelijk hetzelfde blijft zou dat kunnen betekenen dat een groot deel van de mensen het virus al lang onder de leden heeft en dat we dus enkel het topje van de ijsberg zien op de IC's.
Dat wil niet zeggen dat de opschaling niet nodig was, maar dat komt dan voornamelijk door de gemiddelde ligduur van patiënten.
Als dat daadwerkelijk hetzelfde blijft zou dat kunnen betekenen dat een groot deel van de mensen het virus al lang onder de leden heeft en dat we dus enkel het topje van de ijsberg zien op de IC's.
Dat wil niet zeggen dat de opschaling niet nodig was, maar dat komt dan voornamelijk door de gemiddelde ligduur van patiënten.
Precies. Desnoods het leger inzetten met noodhospitalen. Dan ben je er na 4 weken vanaf.quote:
Dat wil niet zeggen dat de opschaling niet nodig was, maar dat komt dan voornamelijk door de gemiddelde ligduur van patiënten.
Ik zie de infanterie niet zo snel verplegende taken overnemen. Je kunt wel heel veel bedden neerzetten maar als er geen personeel is om de zieken op deze bedden te verzorgen heb je er niets aan.quote:
[..]
Precies. Desnoods het leger inzetten met noodhospitalen. Dan ben je er na 4 weken vanaf.
Ten eerste duurt het ziektebed 2-8 weken, dus die 4 weken klopt niet.quote:
[..]
Hij zegt: bescherm de zwakken, en laat dan het virus doen wat het doet, dan dooft het na 4 week uit, dan heb je groepsimmuniteit, en dan kan je weer de zwakken benaderen. Eigenlijk wat het RIVM ook zei.
Is zie graag wetenschappelijk bewijs dat social distancing leidt tot flatten the curve en dan ook nog tot minder doden.
Ten 2e, het hele idee van 'flatten the curve' is dat je zorgstelsel niet implodeert.
Dus wat jij wilt werkt alleen als we dan werkelijk helemaal niemand meer helpen. Succes met dat verkopen aan de burger
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Peer review komt neer op 'wij van wc eend adviseren wc eend', in de praktijk is het een gigantische circle jerk en het enige dat peer review zegt is dat de resultaten politiek correct zijn gemaakt.quote:
Mijn bronnen zijn peer reviewed wetenschappelijke artikelen.
Zoals studies die laten zien dat immigranten 3x crimineler zijn, maar dan doen ze een aanpassing op basis van inkomen, opleiding, etc, tot ze kunnen stellen dat na correctie van de data er geen noemenswaardig verschil is gevonden, en dan is de peer review geen probleem, en bijna niemand kijkt naar de data.
Hetzelfde probleem zien we nu met corona waar studies niet door het peer review process komen, en niet omdat ze slecht uitgevoerd zijn, maar de politiek en de academische wereld diep verstrengelt zijn.
9/11 was zeker ook een inside job?quote:
[..]
Peer review komt neer op 'wij van wc eend adviseren wc eend', in de praktijk is het een gigantische circle jerk en het enige dat peer review zegt is dat de resultaten politiek correct zijn gemaakt.
Zoals studies die laten zien dat immigranten 3x crimineler zijn, maar dan doen ze een aanpassing op basis van inkomen, opleiding, etc, tot ze kunnen stellen dat na correctie van de data er geen noemenswaardig verschil is gevonden, en dan is de peer review geen probleem, en bijna niemand kijkt naar de data.
Hetzelfde probleem zien we nu met corona waar studies niet door het peer review process komen, en niet omdat ze slecht uitgevoerd zijn, maar de politiek en de academische wereld diep verstrengelt zijn.
Laffe huichelaar
Sterker nog: Tegenwoordig gaan er (volgens de "experts") alleen nog maar mensen dood aan coronagriep. Mensen krijgen geen hartaanvallen, beroertes of kanker meer maar gaan dood aan coronagriep. En als iemand (onderweg naar het ziekenhuis wegens hoestklachten) tegen een blok beton aanrijdt is die persoon overleden aan corona.quote:
[..]
Dat er nu ineens erge beelden op tv komen van corona wil niet zeggen dat het de rest van het jaar allemaal hosanna is in de ICs, er gaan dagelijks veel meer mensen dood aan andere ziektes maar daar hoor je niks over dus geeft de bevolking er niks om. Griep is ook erg, al denken de meeste mensen van niet. kijk maar naar de sterftecijfers.
Ja, zo lust ik er ook nog wel eentje...
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ik heb vandaag twee overlijdenspapieren ingevuld van een niet-COVID patiënt.quote:
[..]
Sterker nog: Tegenwoordig gaan er (volgens de "experts") alleen nog maar mensen dood aan coronagriep. Mensen krijgen geen hartaanvallen, beroertes of kanker meer maar gaan dood aan coronagriep. En als iemand (onderweg naar het ziekenhuis wegens hoestklachten) tegen een blok beton aanrijdt is die persoon overleden aan corona.
Ja, zo lust ik er ook nog wel eentje...
Dan ben je waarschijnlijk één van de weinigen.quote:
[..]
Ik heb vandaag twee overlijdenspapieren ingevuld van een niet-COVID patiënt.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ach lul niet. Mijn tante is een paar dagen geleden overleden. Ze had longkanker. Ze ging ineens heel snel. Niemand is er vanuit gegaan dat corona er ook maar iets mee te maken heeft, dat woord is nergens gevallen en staat ook nergens genoteerd. Het is ook nergens ook maar ter sprake gekomen om haar te testen. Onzin dus wat je zegt.quote:
[..]
Dan ben je waarschijnlijk één van de weinigen.
Dat je dat wilt geloven wil nog niet zeggen dat het waar is.
Doei.
Helemaal mee eens. Ik snap het ook niet wat de anti-maatregelen mensen nou precies willen. Het resultaat van het opheffen van alle maatregelen is dat je dus heel veel mensen niet meer kunt helpen. Wat zal er met de mensen gebeuren die niet worden geholpen die nu alleen maar aan de beademing hoeven? Zullen die uiteindelijk toch op de IC terechtkomen omdat ze niet geholpen zijn op dat moment omdat er geen plek was? Wat als de IC vol is? Dan maar thuis uit laten zieken? Ik vind het een gevaarlijk experiment. Lijkt me erg 'fijn' dat je het gevoel hebt dat je geen adem meer kunt halen maar dat er niemand is die je nog kan helpen omdat we de maatregelen maar onzin vonden.quote:
[..]
Ten eerste duurt het ziektebed 2-8 weken, dus die 4 weken klopt niet.
Ten 2e, het hele idee van 'flatten the curve' is dat je zorgstelsel niet implodeert.
Dus wat jij wilt werkt alleen als we dan werkelijk helemaal niemand meer helpen. Succes met dat verkopen aan de burger
Wat er in Zweden gebeurt nu kun je ook niet vergelijken met Nederland. Buiten het feit dat de Zweedse cultuur anders is dan de Nederlandse is het land geografisch ook volledig anders. Wat daar werkt hoeft hier niet te werken. En wat hier werkt, werkt in Italië waarschijnlijk weer niet. Daarnaast is het niet te zeggen wat er de komende weken daar gaat gebeuren, het kan daar ook heel snel gaan ineens.
En daarnaast ligt de economie helemaal niet eens plat. Het heeft een flinke deuk opgelopen idd, de ene sector wat meer dan de ander, maar het land draait gewoon. Een lockdown is veel heftiger en daar zitten we niet dan gelukkig ook niet in. Ik vind dat Nederland de perfecte balans heeft gevonden en dat we het relatief goed doen in vergelijking met andere landen, zeker gezien hoe dicht we op elkaar zitten hier in dit land.
Doei.
Volgens mij is dit nog steeds de enige topic op deze forum die niet vol zit met doemdenkers en mensen die niets anders kunnen dan #blijfthuis hashtags de wereld in sturen.
?quote:Op donderdag 9 april 2020 19:26 schreef Evenveel het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ik snap het ook niet wat de anti-maatregelen mensen nou precies willen. Het resultaat van het opheffen van alle maatregelen is dat je dus heel veel mensen niet meer kunt helpen. Wat zal er met de mensen gebeuren die niet worden geholpen die nu alleen maar aan de beademing hoeven? Zullen die uiteindelijk toch op de IC terechtkomen omdat ze niet geholpen zijn op dat moment omdat er geen plek was? Wat als de IC vol is? Dan maar thuis uit laten zieken? Ik vind het een gevaarlijk experiment. Lijkt me erg 'fijn' dat je het gevoel hebt dat je geen adem meer kunt halen maar dat er niemand is die je nog kan helpen omdat we de maatregelen maar onzin vonden.
Wat er in Zweden gebeurt nu kun je ook niet vergelijken met Nederland. Buiten het feit dat de Zweedse cultuur anders is dan de Nederlandse is het land geografisch ook volledig anders. Wat daar werkt hoeft hier niet te werken. En wat hier werkt, werkt in Italië waarschijnlijk weer niet. Daarnaast is het niet te zeggen wat er de komende weken daar gaat gebeuren, het kan daar ook heel snel gaan ineens.
En daarnaast ligt de economie helemaal niet eens plat. Het heeft een flinke deuk opgelopen idd, de ene sector wat meer dan de ander, maar het land draait gewoon. Een lockdown is veel heftiger en daar zitten we niet dan gelukkig ook niet in. Ik vind dat Nederland de perfecte balans heeft gevonden en dat we het relatief goed doen in vergelijking met andere landen, zeker gezien hoe dicht we op elkaar zitten hier in dit land.
Het land draait niet gewoon.
Hele sectoren liggen compleet stil op dit moment.
En nog meer sectoren draaien wel gewoon door. Ik zeg toch ook dat de economie een flinke deuk heeft opgelopen. Maar dat alles naar de tering is, is niet waar. Ik spreek voor mijn bedrijf heel veel ondernemers en er zijn er genoeg die het nu drukker hebben dan ooit, de hoeveelheid werk soms zelfs niet aankunnen en zich geen zorgen hoeven te maken over geld. Tegenovergestelde verhalen heb je er ook genoeg helaas, die ontken ik zeker niet. Sterker nog, ik ben zelf ook flink geraakt en ben erg veel geld verloren door deze situatie. Maar met wat aanpassingen, creativiteit en doorzettingsvermogen zie ik ook weer nieuwe kansen en komt er weer geld binnen.quote:
[..]
?
Het land draait niet gewoon.
Hele sectoren liggen compleet stil op dit moment.
Doei.
Daar heb je ook gelijk in, behalve dan voor de horeca en reisbranche want die liggen echt bijna helemaal stil nu en net in de terrasjestijd, dus dat scheelt een hoop aan inkomen.quote:
[..]
En nog meer sectoren draaien wel gewoon door. Ik zeg toch ook dat de economie een flinke deuk heeft opgelopen. Maar dat alles naar de tering is, is niet waar. Ik spreek voor mijn bedrijf heel veel ondernemers en er zijn er genoeg die het nu drukker hebben dan ooit, de hoeveelheid werk soms zelfs niet aankunnen en zich geen zorgen hoeven te maken over geld. Tegenovergestelde verhalen heb je er ook genoeg helaas, die ontken ik zeker niet. Sterker nog, ik ben zelf ook flink geraakt en ben erg veel geld verloren door deze situatie. Maar met wat aanpassingen, creativiteit en doorzettingsvermogen zie ik ook weer nieuwe kansen en komt er weer geld binnen.
Vandaar dat ik het even niet kon laten om te reageren. Ik werd vooral getriggerd door het woord normaal.
En voor veel mensen in de horeca is dit nu alles behalve normaal doordraaien.
Wait wut? Noem jij nou bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds "ballast voor de maatschappij"?quote:
met minder bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds. Allemaal sowieso ballast voor een maatschappij.
Heb je door hoe eng dat klinkt? Een beetje als "preventief ruimen geeft weer lebensraum"
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ok, ik begrijp wat je bedoelt. Alhoewel ik "gewoon" gebruikte, niet "normaal", is het natuurlijk niet zo dat de economie draait zoals altijd. Ik had wellicht een ander woord moeten kiezenquote:
[..]
Daar heb je ook gelijk in, behalve dan voor de horeca en reisbranche want die liggen echt bijna helemaal stil nu en net in de terrasjestijd, dus dat scheelt een hoop aan inkomen.
Vandaar dat ik het even niet kon laten om te reageren. Ik werd vooral getriggerd door het woord normaal.
En voor veel mensen in de horeca is dit nu alles behalve normaal doordraaien.
Doei.
En wat nog veel belangrijker is of mensen die met lichte verschijnselen dan ook daadwerkelijk immuun zijn. Er zijn al hier en daar berichten dat mensen al twee keer ziek zijn geweest.quote:
[..]
Hij zegt: bescherm de zwakken, en laat dan het virus doen wat het doet, dan dooft het na 4 week uit, dan heb je groepsimmuniteit, en dan kan je weer de zwakken benaderen. Eigenlijk wat het RIVM ook zei.
Is zie graag wetenschappelijk bewijs dat social distancing leidt tot flatten the curve en dan ook nog tot minder doden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Een psychopaat is ie, met zulke denkbeelden, een eng mannetje dus.quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:51 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Wait wut? Noem jij nou bejaarden, chronisch zieken, rokers en dikkerds "ballast voor de maatschappij"?
Heb je door hoe eng dat klinkt? Een beetje als "preventief ruimen geeft weer lebensraum"
|
|
