abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 maart 2020 @ 18:58:51 #101
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_192341180
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:43 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

Inderdaad liever virus verspreiden dan proberen de verspreiding tegen te gaan en thuis te blijven
Hoop mensen die ik ken hebben nu na 2 weken al een hoop last er van, denk dat een nog zwaardere en langere lockdown helemaal veel mensen schade aanbrengt. Dus om er 500 te redden beschadigen we er 10k is dat het waard? Moeilijke vraag maar wel eentje die binnenkort gaat komen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_192341187
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het is zelfs onmogelijk.

Als je al twee identieke patienten kan vinden, waar alle twee de longen van beide patiënten hetzelfde functioneren (ook onderling), dan nog is een paar uur later de realiteit weer anders. Normaliter kan een beademingsmachine dat op opvangen en nu niet meer.

Dus leuk idee maar volgens artsen onmogelijk (is vroeger al vaker over nagedacht)
4 dagen geleden verstuurde Diederik Gommers dit bericht rond, onmogelijk is het niet, maar verre van wenselijk.

https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%206.pdf
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 18:59:08 #103
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341192
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Toch vreemd dat het RIVM zelf afgelopen woensdag met de volgende aanname kwam:
[ afbeelding ]
Dat was wel nadat Jacco tien dagen had geroepen, misschien kwamen ze er toen al achter dat het niet haalbaar was en hebben ze het aangepast. Het is ook niet alsof de kamer dit soort grafieken kan controleren.

Zoals ik al eerder zei, het is een model in een model in een model, één foutje en je bent de lul.
  zondag 29 maart 2020 @ 18:59:45 #104
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_192341201
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:35 schreef tompsv18 het volgende:
Zelfs België heeft veel meer IC-capaciteit dan Nederland las ik net. Hoe dan.
Meer IC-bedden is niet per se beter, het is vooral duurder. In Nederland is de zorg vrij efficiënt geregeld waardoor mensen kort op de IC verblijven en er maar weinig IC-bedden nodig zijn. Normaal gesproken goed. Dat is in het geval van een wereldwijde van een pandemie alleen niet zo handig. Het aantal IC-bedden is daarom niet zo relevant, waar het wel om gaat is het vermogen om op te schalen wanneer nodig.
2000 light years from home
pi_192341203
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:58 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

RIVM:
[..]

https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden

JIJ:
[..]

Dat betekent dat jij de richtlijnen niet geheel volgt
Jawel hoor. In welk opzicht dan niet?
  zondag 29 maart 2020 @ 19:00:02 #106
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192341207
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:54 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou nee, hoor. 0 inkomen is echt heel kut.
Jij hebt nu geen inkomen?
  zondag 29 maart 2020 @ 19:00:32 #107
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_192341215
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:57 schreef Faraday01 het volgende:
RIVM geeft aan dat effect tegen valt. Dat klinkt als een opmaat voor extra maatregelen
Yep

Winkels dicht zal het geluid morgen of overmorgen wel zijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_192341227
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:54 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Liever niet want ik moet eerst nog naar de kapper. ;)
Maar goed dat veel dingen gesloten zijn want ik durf al bijna niet meer over straat zo ... zou afgelopen zaterdag weer mogen na 6 weken maar het lot besliste anders :')

En nee zelf verven begin ik niet aan.
pi_192341230
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:58 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Hoop mensen die ik ken hebben nu na 2 weken al een hoop last er van, denk dat een nog zwaardere en langere lockdown helemaal veel mensen schade aanbrengt. Dus om er 500 te redden beschadigen we er 10k is dat het waard? Moeilijke vraag maar wel eentje die binnenkort gaat komen.
Zeker het is even heftig, maar als van de week de bedden vol zijn en artsen moeten kiezen wie er niet geholpen mag worden, dan zijn dat ook heftige situaties.
Het is lastig om te kiezen wat 'het beste' is en ik ben blij dat ik geen beslissingen hierin hoef te nemen. Thuis blijven en niets doen helpt al.
pi_192341236
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:56 schreef Viltje het volgende:

[..]

Hoe langer ik deze grafiek bestudeer, hoe slechter de grafiek wordt. Er is duidelijk een grote kans dat de maximale capaciteit (de stippellijn) overschreden gaat worden. Maar op basis van deze runs zou je toch een voorspelling moeten kunnen maken wat het meest waarschijnlijk is? Is de kans nu 20% dat we over de capaciteit gaan of 70%. Het is echt bijna onmogelijk in te schatten en het is niet eens duidelijk hoeveel runs van het model er zijn gedaan. Wat wil deze grafiek nou eigenlijk zeggen? Het enige dat je hier uit kunt halen is dat we het niet weten en dat veel afhangt van het reproductiegetal R_0 (dat we ook niet kennen)?
De max capaciteit is al inclusief normale gevallen, dus dat is al misleidend.

Het staat wel (deels) in de briefings

Afgelopen week

De week ervoor
pi_192341237
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:59 schreef Merkie het volgende:

[..]

Meer IC-bedden is niet per se beter, het is vooral duurder. In Nederland is de zorg vrij efficiënt geregeld waardoor mensen kort op de IC verblijven en er maar weinig IC-bedden nodig zijn. Normaal gesproken goed. Dat is in het geval van een wereldwijde van een pandemie alleen niet zo handig. Het aantal IC-bedden is daarom niet zo relevant, waar het wel om gaat is het vermogen om op te schalen wanneer nodig.
Dank voor de uitleg.
pi_192341240
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:43 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

Inderdaad liever virus verspreiden dan proberen de verspreiding tegen te gaan en thuis te blijven
Met een stukje wandelen verspreid je geen virusjes hoor. Inactiviteit is ook vreselijk slecht voor je. Afstand houden is wel een gouden regel uiteraard.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:01:28 #113
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192341241
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:58 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Hoop mensen die ik ken hebben nu na 2 weken al een hoop last er van, denk dat een nog zwaardere en langere lockdown helemaal veel mensen schade aanbrengt. Dus om er 500 te redden beschadigen we er 10k is dat het waard? Moeilijke vraag maar wel eentje die binnenkort gaat komen.
Waar hebben ze last van dan?
pi_192341242
Misschien een lockdown voor (midden/oost) Brabant?

https://www.hartvannederl(...)staan-15-uur-de-rij/
.
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:01:44 #115
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341249
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:57 schreef bloodymary1 het volgende:
Is het ook niet zo dat ze de ouderen die eigenlijk al geen kans meer hebben te lang op de IC laten liggen? Klinkt hard, ik weet het. Maar soms is het gewoon iemands tijd.
Die komen al niet eens meer op de IC, maar 3% van de patiënten op de IC zijn 80+ bijvoorbeeld.
pi_192341253
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:56 schreef Viltje het volgende:

[..]

Hoe langer ik deze grafiek bestudeer, hoe slechter de grafiek wordt. Er is duidelijk een grote kans dat de maximale capaciteit (de stippellijn) overschreden gaat worden. Maar op basis van deze runs zou je toch een voorspelling moeten kunnen maken wat het meest waarschijnlijk is? Is de kans nu 20% dat we over de capaciteit gaan of 70%. Het is echt bijna onmogelijk in te schatten en het is niet eens duidelijk hoeveel runs van het model er zijn gedaan. Wat wil deze grafiek nou eigenlijk zeggen? Het enige dat je hier uit kunt halen is dat we het niet weten en dat veel afhangt van het reproductiegetal R_0 (dat we ook niet kennen)?
En dat is dus de reden dat:
quote:
Epidemiologische wiskunde is dusdanig ingewikkeld dat het getuigt van grove zelfoverschatting ook maar het idee te hebben dat je daar als leek iets zinnigs over te melden zou kunnen hebben. Het is dus absoluut geen zwaktebod van het kabinet dat zij voor de te nemen maatregelen afgaat op de hoogstaande wiskundige kennis en kunde van het RIVM.
https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192341263
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

4 dagen geleden verstuurde Diederik Gommers dit bericht rond, onmogelijk is het niet, maar verre van wenselijk.

https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%206.pdf
Mwem datver laatst bij Jinek (?) Ook zo over is gesproken inderdaad.

In het uiterste geval zou het kunnen, maar zeker niet wenselijk en erg lastig te realiseren.
pi_192341266
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:01 schreef Fer het volgende:
Misschien een lockdown voor (midden/oost) Brabant?

https://www.hartvannederl(...)staan-15-uur-de-rij/
Wat een mensen heb je toch ook.
Uren in de rij voor een bakje aardbeien
pi_192341269
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:59 schreef Merkie het volgende:

[..]

Meer IC-bedden is niet per se beter, het is vooral duurder. In Nederland is de zorg vrij efficiënt geregeld waardoor mensen kort op de IC verblijven en er maar weinig IC-bedden nodig zijn. Normaal gesproken goed. Dat is in het geval van een wereldwijde van een pandemie alleen niet zo handig. Het aantal IC-bedden is daarom niet zo relevant, waar het wel om gaat is het vermogen om op te schalen wanneer nodig.
Kan deze niet in de OP? Dat gezeik over het aantal IC bedden, wat hier boven staat klopt gewoon.

Ik vraag me af er word al weken (waarschijnlijk)terecht gepanikeerd om de IC plekken, maar wat denkt iedereen hier wat er gebeurt als we de max overscheden? Worden er in Italië nu patiënten niet geholpen omdat het vol ligt? Hoor ik vrij weinig van. Ik denk persoonlijk dat het hoe dan ook wel los loopt en elk ziekenhuis wel op zo'n manier kan opschalen dat het te handelen is.
pi_192341290
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:02 schreef tompsv18 het volgende:

[..]

Wat een mensen heb je toch ook.
Uren in de rij voor een bakje aardbeien
Tja, je moet die tankpas toch benutten. Dan maar het hele land doorrijden voor een paar aardbeien. :D
pi_192341292
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:02 schreef Remco het volgende:

[..]

Kan deze niet in de OP? Dat gezeik over het aantal IC bedden, wat hier boven staat klopt gewoon.

Ik vraag me af er word al weken (waarschijnlijk)terecht gepanikeerd om de IC plekken, maar wat denkt iedereen hier wat er gebeurt als we de max overscheden? Worden er in Italië nu patiënten niet geholpen omdat het vol ligt? Hoor ik vrij weinig van. Ik denk persoonlijk dat het hoe dan ook wel los loopt en elk ziekenhuis wel op zo'n manier kan opschalen dat het te handelen is.
Door de gedachte "het loopt wel los" is het mede zover gekomen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:03:51 #122
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341294
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:02 schreef Remco het volgende:

[..]

Kan deze niet in de OP? Dat gezeik over het aantal IC bedden, wat hier boven staat klopt gewoon.

Ik vraag me af er word al weken (waarschijnlijk)terecht gepanikeerd om de IC plekken, maar wat denkt iedereen hier wat er gebeurt als we de max overscheden? Worden er in Italië nu patiënten niet geholpen omdat het vol ligt? Hoor ik vrij weinig van. Ik denk persoonlijk dat het hoe dan ook wel los loopt en elk ziekenhuis wel op zo'n manier kan opschalen dat het te handelen is.
Ja, die ziekenhuizen gaan opeens beademingsapparturen toch maar van zolder halen? Als die capaciteiter was geweest was het wel gedaan. De voorzitter van NVIC zegt dat 2200+ gewoon niet haalbaar is en niet eens meer een kwestie zou zijn van beademingsapparuut en jij zegt "ach, het zal we loslopen".

Dit is de arrogantie waardoor het juist misgaat.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:03:55 #123
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341296
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:57 schreef wpor het volgende:

[..]

In al dit soort comments zit natuurlijk een kern van waarheid. Maar vergeet niet dat ook hier geldt: de beste stuurlui staan aan wal.

Alle so called experts hier op het forum mogen roepen en voorspellen zonder enige verantwoordelijkheid. Zonder enige gevolgen voor iemand. Zonder grote beslissingen te hoeven nemen en zonder grote maatregelen te hoeven nemen met mogelijk onnodige grote risico's. Risico's voor ALLE inwoners van Nederland en voor ALLE bedrijven in Nederland.

Tuurlijk zal het RIVM en co lering moeten trekken uit hoe alles nu verloopt. Maar hoe sommige users zich hier verheven voelen boven de mensen die eindverantwoordelijk zijn, is zeer misplaatst.
ik vind het zeer misplaatst dat er geroepen wordt RIVMgoden of JAAPgod, terwijl het een total failure is. Zo arrogant omdat ze gestudeerd hebben en andere experts uit andere landen zijn minderwaardig ofzo.
verder blijven ze maar wat achteraf aan het prutsen en is er geen preventief beleid!
pi_192341300
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat was wel nadat Jacco tien dagen had geroepen, misschien kwamen ze er toen al achter dat het niet haalbaar was en hebben ze het aangepast. Het is ook niet alsof de kamer dit soort grafieken kan controleren.
Natuurlijk kunnen ze dat wel. Alleen ze hebben er de knowhow niet voor. En wij hier ook niet, dus laten we niet gaan speculeren over foute aannames. En zeker niet o.b.v. secundaire informatie die het probeert uit te leggen. Ook niet van de NOS.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192341317
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vind het zeer misplaatst dat er geroepen wordt RIVMgoden of JAAPgod, terwijl het een total failure is. Zo arrogant omdat ze gestudeerd hebben en andere experts uit andere landen zijn minderwaardig ofzo.
verder blijven ze maar wat achteraf aan het prutsen en is er geen preventief beleid!
Ze gedragen zich wel als goden, dus zit wel wat in.
pi_192341333
Ik denk nog steeds dat 1600 coronapatiënten op de IC / piek rond Goede Vrijdag realistisch is. :D

En dat het scenario piek 1200 coronapatiënten op de IC / piek eind deze week nog steeds mogelijk is. :@

Arthur van Zanten op 1Vandaag:
EenVandaag twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:59:21 Voorlopig zal het opschalen van ic-bedden om patiënten op te kunnen vangen nodig blijven.

"Wij rekenen erop dat we misschien tot 2000 á 2500 ic-bedden moeten gaan opschalen", zegt Arthur van Zanten, van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.

➡️ https://t.co/jBkWyvgIxj https://t.co/DvZoFHASUm reageer retweet
pi_192341337
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vind het zeer misplaatst dat er geroepen wordt RIVMgoden of JAAPgod, terwijl het een total failure is. Zo arrogant omdat ze gestudeerd hebben en andere experts uit andere landen zijn minderwaardig ofzo.
verder blijven ze maar wat achteraf aan het prutsen en is er geen preventief beleid!
Vooral RUTTEgod is voor mij echt cringe.
pi_192341340
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En dat is dus de reden dat:
[..]

https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/
Maar zelf brengen ze dan wel dingen naar buiten als
quote:
Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen dagen sneller gegaan dan gedacht.
En dat stond ook al zo in het artikel van een week eerder, dus als ze ditmaal meer nuance hadden willen aanbrengen hadden ze daarvoor kunnen zorgen.

Op een gegeven moment moet je bepaalde zaken ook niet meer naar Jip en Janneke niveau willen vertalen, want dan klopt er gewoon geen ruk meer van.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:06:20 #129
112545 Muck
Meine Sprache: International
pi_192341347
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vind het zeer misplaatst dat er geroepen wordt RIVMgoden of JAAPgod, terwijl het een total failure is. Zo arrogant omdat ze gestudeerd hebben en andere experts uit andere landen zijn minderwaardig ofzo.
verder blijven ze maar wat achteraf aan het prutsen en is er geen preventief beleid!
Daar hebben we dan ook een heel mooi topic over: COR / De amateurs van het RIVM #3
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
pi_192341354
quote:
Diezelfde Jacco gaf vorige week nog aan dat ze van tien dagen uitgingen. Dat is voor mij hetzelfde als uitgaan van een best case scenarion.

Jacco :?
pi_192341357
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:05 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Vooral RUTTEgod is voor mij echt cringe.
Het kan nog erger #zingcoronadewerelduit
pi_192341358
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

4 dagen geleden verstuurde Diederik Gommers dit bericht rond, onmogelijk is het niet, maar verre van wenselijk.

https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%206.pdf
Interessant. Dat houdt deze mogelijk nog open.
pi_192341373
quote:
6s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:55 schreef Friday12 het volgende:
Weten we al of er nieuwe persco komt deze week?
Intussen een beetje beter? Wellicht had je eerder gereageerd, maar deze topics gaan zo snel :@

Weet alleen van aanstaande dinsdag dat er gesproken wordt over eventuele nieuwe maatregelen en/of verlengingen. Dat zal wel een persco zijn.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:07:13 #134
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192341376
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:02 schreef Remco het volgende:

[..]

Kan deze niet in de OP? Dat gezeik over het aantal IC bedden, wat hier boven staat klopt gewoon.

Ik vraag me af er word al weken (waarschijnlijk)terecht gepanikeerd om de IC plekken, maar wat denkt iedereen hier wat er gebeurt als we de max overscheden? Worden er in Italië nu patiënten niet geholpen omdat het vol ligt? Hoor ik vrij weinig van. Ik denk persoonlijk dat het hoe dan ook wel los loopt en elk ziekenhuis wel op zo'n manier kan opschalen dat het te handelen is.
Er worden mensen al niet behandeld op de IC omdat het uitzichtloos is, dat criterium zal dalijk steeds meer verruimd worden.

Er zijn dan gewoon meer mensen in een eerder stadium uitbehandeld ten op zichtte van nu. Het is niet dat ze van de een op andere dag lijken uit het raam gaan gooien ofzo. Het gaat geleidelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 29 maart 2020 @ 19:07:42 #135
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341386
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:06 schreef Muck het volgende:

[..]

Daar hebben we dan ook een heel mooi topic over: COR / De amateurs van het RIVM #3
ja, weet, ik ben daar de TS van.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:08:13 #136
374936 RensAjacied
VI Hooligans
pi_192341397
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:05 schreef Chia het volgende:

[..]

Maar zelf brengen ze dan wel dingen naar buiten als
[..]

En dat stond ook al zo in het artikel van een week eerder, dus als ze ditmaal meer nuance hadden willen aanbrengen hadden ze daarvoor kunnen zorgen.

Op een gegeven moment moet je bepaalde zaken ook niet meer naar Jip en Janneke niveau willen vertalen, want dan klopt er gewoon geen ruk meer van.
Sinds wanneer is het RIVM gelieerd aan de NOS?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 29 maart 2020 @ 19:08:26 #138
112545 Muck
Meine Sprache: International
pi_192341399
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:07 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ja, weet, ik ben daar de TS van.
Daar ben ik ook blij mee. Zouden jullie deze discussie daar dan ook voort willen zetten? :)
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:08:43 #139
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341407
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen ze dat wel. Alleen ze hebben er de knowhow niet voor. En wij hier ook niet, dus laten we niet gaan speculeren over foute aannames. En zeker niet o.b.v. secundaire informatie die het probeert uit te leggen. Ook niet van de NOS.
Dat bedoel ik dus ook. Zij kunnen het niet controleren, omdat ze die kennis niet hebben. Het RIVM kan daar gewoon een volledig willekeurig grafiek tonen over hoe voortplanting bij konijnen werkt en niemand zal het merken.

Ik vind het echt serieus knap hoe positief jij kan blijven m.b.t. het RIVM, terwijl ze keer op keer hebben bewezen er naast te zitten.
pi_192341425
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het RIVM gelieerd aan de NOS?
Als die hun uitspraken volledig verkeerd optekenen moeten ze zorgen dat het wordt gerectificeerd? Of teveel wordt gesimplificeerd? En daar extra alert op moet zijn op het moment dat je weer iets naar buiten brengt?

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 19:10:34 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:09:43 #141
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341426
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:06 schreef Ssjaapje het volgende:

[..]

Jacco :?
Jacco Wallingo, hoofd modelleur van het RIVM.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:10:07 #142
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192341434
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:02 schreef Remco het volgende:

[..]

Worden er in Italië nu patiënten niet geholpen omdat het vol ligt? Hoor ik vrij weinig van.
Dan heb je niet goed opgelet, want een paar weken geleden stonden alle nieuwsberichten vol van schrijnende gevallen in Italiaanse ziekenhuizen. Alle maatregelen in Nederland waren erop gericht om zo'n scenario te voorkomen. En dat lijkt nu dus mislukt.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:10:15 #143
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341439
quote:
moeten ze hier doen, een soort van Guardia civil
  zondag 29 maart 2020 @ 19:10:56 #144
75556 erkel
back from Dagestan
pi_192341450
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:05 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Vooral RUTTEgod is voor mij echt cringe.
Veel liever een Bolsonaro of een Trump inderdaad. Ik denk dat we blij mogen zijn met een premier die al wat jaren op zijn plek zit en veel ervaring heeft opgebouwd. Had mij voor Nederland niet een veel betere premier kunnen bedenken.
Weisst
  zondag 29 maart 2020 @ 19:10:59 #145
374936 RensAjacied
VI Hooligans
pi_192341453
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]

moeten ze hier doen, een soort van Guardia civil
Zit je lekker eigenwijs te picknicken komt er een heel leger aan witte marsmannetjes op je af. :D
AFCA!
  Moderator zondag 29 maart 2020 @ 19:11:03 #146
249559 crew  Lavenderr
pi_192341454
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:09 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jacco Wallingo, hoofd modelleur van het RIVM.
Ah, dank ^O^
pi_192341461
Al bijna 1000 mensen op de IC? :{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Redactie Frontpage zondag 29 maart 2020 @ 19:11:25 #148
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192341464
Inmiddels zijn we de 700.000 alweer voorbij -O-
BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:27:30 NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases
- March 29: 700,000 cases
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 29 maart 2020 @ 19:11:32 #149
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341469
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:09 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jacco Wallingo, hoofd modelleur van het RIVM.
als ik de naam Jacco zie denk, denk ik steeds aan dat ene twitter acc, die liep 2 weken voor
pi_192341479
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vind het zeer misplaatst dat er geroepen wordt RIVMgoden of JAAPgod, terwijl het een total failure is. Zo arrogant omdat ze gestudeerd hebben en andere experts uit andere landen zijn minderwaardig ofzo.
verder blijven ze maar wat achteraf aan het prutsen en is er geen preventief beleid!
Wat is nu misplaatst? De mensen van het RIVM die bekend zijn met infectieziekten en denken dat zij weten hoe om te gaan met infectieziekten of is het misplaatst als een fokker die geen idee heeft maar er wel heilig van overtuigd is dat hij/zij het wel even beter weet?

Weet je wat die RIVMgoden alleen al als meer capabel kwalificeert dan jou? Die RIVMgoden begrijpen dat de situatie in elk land anders is en je een paar getallen zonder context niet even met elkaar kan vergelijken.
pi_192341485
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.

Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 29 maart 2020 @ 19:12:28 #152
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_192341487
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:52 schreef Minimunt het volgende:

[..]

De o zo bejoebelde Rutte met zijn bezuinigingen en economy en privatiserern first :)!
Is niet correct wat je zegt.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 29 maart 2020 @ 19:12:39 #153
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341490
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:10 schreef erkel het volgende:

[..]

Veel liever een Balsonaro of een Trump inderdaad. Ik denk dat we blij mogen zijn met een premier die al wat jaren op zijn plek zit en veel ervaring heeft opgebouwd. Had mij voor Nederland niet een veel betere premier kunnen bedenken.
Putin, die slaat met de vuist op tafel, dat de tekorten binnen een week moeten worden aangevuld
  zondag 29 maart 2020 @ 19:13:12 #154
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_192341499
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En dat is dus de reden dat:
[..]

https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/
Klopt. Ik ben inderdaad geen wiskundige met een achtergrond in het modelleren van de verspreiding van ziektes en het is logisch dat het kabinet afgaat op mensen die die kunde wel hebben, maar dat staat los van deze grafiek. Het is aan de deskundigen om duidelijkheid te scheppen aan leken zoals wij. Deze grafiek doet dat niet.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:13:19 #155
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_192341503
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:11 schreef LTVDK het volgende:
Inmiddels zijn we de 700.000 alweer voorbij -O-
BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:27:30 NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases
- March 29: 700,000 cases
Miljoen zal ruim vóór het aankomende weekeinde bereikt worden.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:13:26 #156
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341505
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:11 schreef LTVDK het volgende:
Inmiddels zijn we de 700.000 alweer voorbij -O-
BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:27:30 NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases
- March 29: 700,000 cases
man,. dat gaat loeihard! :'(
pi_192341507
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus ook. Zij kunnen het niet controleren, omdat ze die kennis niet hebben. Het RIVM kan daar gewoon een volledig willekeurig grafiek tonen over hoe voortplanting bij konijnen werkt en niemand zal het merken.

Ik vind het echt serieus knap hoe positief jij kan blijven m.b.t. het RIVM, terwijl ze keer op keer hebben bewezen er naast te zitten.
Toch knap dat jij kunt stellen dat ze ernaast zitten terwijl je tegelijkertijd blijkbaar niet denkt in staat te zijn hun grafieken te onderscheiden van voortplantende konijnen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Redactie Frontpage zondag 29 maart 2020 @ 19:14:00 #158
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192341518
quote:
11s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:13 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Miljoen zal ruim vóór het aankomende weekeinde bereikt worden.
Als het in dit tempo doorgaat nog voor april vrees ik.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_192341527
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:13 schreef Viltje het volgende:

[..]

Klopt. Ik ben inderdaad geen wiskundige met een achtergrond in het modelleren van de verspreiding van ziektes en het is logisch dat het kabinet afgaat op mensen die die kunde wel hebben, maar dat staat los van deze grafiek. Het is aan de deskundigen om duidelijkheid te scheppen aan leken zoals wij. Deze grafiek doet dat niet.
Ik vind de grafiek prima begrijpelijk. Het heet niet voor niets een technische briefing.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:14:51 #160
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341532
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:12 schreef DireStraits7 het volgende:
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.

Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
Denk dat je in de buurt zit.

De patiënten die oud en zwak zijn krijgen hier geen plek op de IC. Dit zij waarschijnlijk ook de patiënten die op de IC relatief vroeg komen te overlijden. Als de IC plekken dan gaan naar jongere en sterkere patiënten dan kan het inderdaad zijn dat het gemiddelde omhoog gaat.
pi_192341535
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:10 schreef erkel het volgende:

[..]

Veel liever een Bolsonaro of een Trump inderdaad. Ik denk dat we blij mogen zijn met een premier die al wat jaren op zijn plek zit en veel ervaring heeft opgebouwd. Had mij voor Nederland niet een veel betere premier kunnen bedenken.
Dat wel maar dat hij geprezen wordt is meer omdat hij 'rustig en beheerst' overkomt in zo'n crisis terwijl zijn keuzes de economie nogal voor laten gaan op de volksgezondheid. En achteraf ook gewoon foute keuzes zijn.
  Moderator zondag 29 maart 2020 @ 19:15:12 #162
249559 crew  Lavenderr
pi_192341539
quote:
15s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:14 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Als het in dit tempo doorgaat nog voor april vrees ik.
En dan maar hopen dat we het hoogtepunt gehad hebben.
pi_192341542
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:12 schreef DireStraits7 het volgende:
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.

Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
Wij rekenen ontslag eerste paar dagen en inderdaad overlijdenskans per dag per patiënt (geslacht, leeftijd, comorbiditeit, etc). Eerste dagen niet ontslag betekent geen ontslag voor een aantal weken.
pi_192341543
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:11 schreef LTVDK het volgende:
Inmiddels zijn we de 700.000 alweer voorbij -O-
BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:27:30 NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases
- March 29: 700,000 cases
100.000 in 1 dag :{
pi_192341548
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Toch knap dat jij kunt stellen dat ze ernaast zitten terwijl je tegelijkertijd blijkbaar niet denkt in staat te zijn hun grafieken te onderscheiden van voortplantende konijnen.
_O-
Ik zou als RIVM zijnde niet iedereen zomaar laten praten met de media, maar dat, zoals elk bedrijf, laten doen door 1 persoon, die daarvoor getraind is.
Ik vind het artikel echt stuitend, zowel slecht geschreven, alsmede heel sturend.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:15:57 #166
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341556
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Toch knap dat jij kunt stellen dat ze ernaast zitten terwijl je tegelijkertijd blijkbaar niet denkt in staat te zijn hun grafieken te onderscheiden van voortplantende konijnen.
Ja, dat is precies wat ik zei inderdaad. Kom op zeg, niet zo flauw doen en echt even lezen wat ik zeg en snappen wat ik bedoel. Dit is kinderachtig en dat weet jij ook.

Ik kan die grafiek prima lezen, al ontbreekt er heel veel informatie.
pi_192341563
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:09 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jacco Wallingo, hoofd modelleur van het RIVM.
Geen link naar de eerder twitterende Jacco?
pi_192341591
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:09 schreef Chia het volgende:

[..]

Als die hun uitspraken volledig verkeerd optekenen moeten ze zorgen dat het wordt gerectificeerd? Of teveel wordt gesimplificeerd? En daar extra alert op moet zijn op het moment dat je weer iets naar buiten brengt?
Daar ben ik het wel mee eens, maar dan zouden ze daar een dagtaak aan hebben. En die tijd kunnen ze beter elders in steken.

Ook de NOS gaat veelal voorbij aan de geboden nuance van het RIVM heb ik al meermaals gemerkt. Als je kijkt (en luistert) wat het RIVM zegt en welke one-liners de media ervan maken zit daar soms echt veel verschil tussen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Redactie Frontpage zondag 29 maart 2020 @ 19:18:00 #169
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192341594
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:15 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Dat wel maar dat hij geprezen wordt is meer omdat hij 'rustig en beheerst' overkomt in zo'n crisis terwijl zijn keuzes de economie nogal voor laten gaan op de volksgezondheid. En achteraf ook gewoon foute keuzes zijn.
Als premier kun je sowieso nooit de goede keuze gooien, als die alles op de volksgezondheid had gegooid was er weer gezeur geweest dat die de economie naar de klote helpt. Het is een kwestie van de balans zien te vinden, en dat is erg lastig in deze tijden.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 29 maart 2020 @ 19:18:03 #170
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341596
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wat is nu misplaatst? De mensen van het RIVM die bekend zijn met infectieziekten en denken dat zij weten hoe om te gaan met infectieziekten of is het misplaatst als een fokker die geen idee heeft maar er wel heilig van overtuigd is dat hij/zij het wel even beter weet?

Weet je wat die RIVMgoden alleen al als meer capabel kwalificeert dan jou? Die RIVMgoden begrijpen dat de situatie in elk land anders is en je een paar getallen zonder context niet even met elkaar kan vergelijken.
het heeft geen zin, het blijft een faalclub, zie ander topic.
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:18:37 #171
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341606
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:16 schreef Ssjaapje het volgende:

[..]

Geen link naar de eerder twitterende Jacco?
Nee.
pi_192341625
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:12 schreef DireStraits7 het volgende:
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.

Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
Het gaat hier niet om het gemiddelde, dat is de foute aanname.

Ook al ligt men gemiddeld 11 dagen op de IC, dan zal dit komen doordat een groep na een week doodgaat en een andere groep 3 weken blijft liggen.

Als je de meest kansloze patiënten gaat afwijzen, zal het aantal dagen dus snel omhoog gaan. Het beleid zorgt dus voor veranderende parameters.
pi_192341629
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:15 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik kan die grafiek prima lezen, al ontbreekt er heel veel informatie.
Dan had je dus ook gelezen dit scenario voorzien is. Het feit dat ze dit niet als waarschijnlijkste scenario hadden gezien maakt nog niet direct dat ze ongelijk hadden. Sterker nog, de kans dat het waarschijnlijkste scenario niet uitkomt is, paradoxaal genoeg, vaak groter dan dan dat deze wel uitkomt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 29 maart 2020 @ 19:20:20 #174
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192341632
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:14 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk dat je in de buurt zit.

De patiënten die oud en zwak zijn krijgen hier geen plek op de IC. Dit zij waarschijnlijk ook de patiënten die op de IC relatief vroeg komen te overlijden. Als de IC plekken dan gaan naar jongere en sterkere patiënten dan kan het inderdaad zijn dat het gemiddelde omhoog gaat.
je vergeet ook de doden waarvan de operaties zijn uitgesteld.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:20:26 #175
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_192341633
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:15 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Dat wel maar dat hij geprezen wordt is meer omdat hij 'rustig en beheerst' overkomt in zo'n crisis terwijl zijn keuzes de economie nogal voor laten gaan op de volksgezondheid. En achteraf ook gewoon foute keuzes zijn.
Tsja, er zijn maar twee landen die het echt goed hebben aangepakt en dat zijn Singapore en Taiwan.
pi_192341637
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:18 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Als premier kun je sowieso nooit de goede keuze gooien, als die alles op de volksgezondheid had gegooid was er weer gezeur geweest dat die de economie naar de klote helpt. Het is een kwestie van de balans zien te vinden, en dat is erg lastig in deze tijden.
Het gaat er ook niet om wat anderen ervan vinden, maar om het eind resultaat, en die weet je pas na afloop.
\
Ik zou mij pas echt zorgen maken als bestuurders zich iets aantrekken van kritiek voordat de resultaten duidelijk zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:23:02 #177
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_192341674
Ga er maar vanuit dat we de komende 2 maanden thuis moeten gaan werken.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:24:06 #178
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192341689
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:23 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ga er maar vanuit dat we de komende 2 maanden thuis moeten gaan werken.
Ja, dat denk ik het ook. De zomervakanties kunnen we op ons buik schrijven... dit jaar blijven we voorgoed thuis lekker in het tuintje achter het huis toch?
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 29 maart 2020 @ 19:24:09 #179
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192341690
quote:
4s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:13 schreef Donderjagen het volgende:
Ik weet niet of dit hier al ergens gepost was, maar in het VK wordt COVID-19 niet meer als infectieziekte met grote gevolgen gezien:
[..]

https://www.gov.uk/guidan(...)ctious-diseases-hcid

Nogal opmerkelijk.
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:16 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dat doen?
Omdat het niet ernstig genoeg is neem ik aan. Covid-19 zal meer Britten doden dan al die ziektes op de lijst tezamen, maar de fatality rate is niet zodanig dat het medisch personeel bio hazard suits moet dragen.
De fatality rate van die andere ziektes daarentegen:

H7N9, 20% tot 40%
Lassa 80% bij zwangere vrouwen in 3de trimester
Bolivian hemorrhagic fever: 5% tot 30%
Lujo virus disease: 80%
Marburg: 23% tot 80%
Junin virus: 20% tot 30%
Ebola..

GB heeft sowieso maar een beperkt aantal centra voor de opvang van zulke patienten, die zouden al de Covid-19 gevallen niet aankunnen.
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:24:24 #180
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192341691
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan had je dus ook gelezen dit scenario voorzien is. Het feit dat ze dit niet als waarschijnlijkste scenario hadden gezien maakt nog niet direct dat ze ongelijk hadden. Sterker nog, de kans dat het waarschijnlijkste scenario niet uitkomt is, paradoxaal genoeg, vaak groter dan dan dat deze wel uitkomt.
Ja, tuurlijk is het voorzien. Alleen ze handelen er niet naar. Ze kiezen er voor om te handelen naar "best case scenarios".

quote:
"De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit",
In alles wat er geroepen is tot nu toe blijkt gewoon dat ze niet van een slechtere situatie uitgingen. Anders hadden ze al eerder of harder ingegrepen.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:25:23 #181
194233 Friday12
Originele kloon
pi_192341704
had iemand nog h et artikel over het strand vandaag? met die boetes
pi_192341713
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:19 schreef _I het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om het gemiddelde, dat is de foute aanname.

Ook al ligt men gemiddeld 11 dagen op de IC, dan zal dit komen doordat een groep na een week doodgaat en een andere groep 3 weken blijft liggen.
En dan kun je dus prima met een gemiddelde werken. Zij die korter liggen compenseren voor de mensen die langer liggen.

Het kan uiteraard een ander verhaal worden als het geen symmetrische verdeling is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 29 maart 2020 @ 19:27:01 #183
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_192341734
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:24 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik het ook. De zomervakanties kunnen we op ons buik schrijven... dit jaar blijven we voorgoed thuis lekker in het tuintje achter het huis toch?
Nee dit jaar blijf jij lekker in het tuintje achter het huis.

[ Bericht 4% gewijzigd door MisterJ.Lo op 29-03-2020 19:44:06 ]
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:27:41 #184
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192341749
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:27 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Of op het balkon je vakantie vieren.
Ja kan ook, iedereen kan ook lekker naakt zonnen op het balkon als het zomer is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192341750
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk is het voorzien. Alleen ze handelen er niet naar. Ze kiezen er voor om te handelen naar "best case scenarios".
Dat is jouw interpretatie. En volgens mij pertinent onwaar. Ze hebben er geen enkele baat bij om te handelen naar gunstigste scenario's. Dat zou ook behoorlijk tegenstrijdig zijn met goed wetenschappelijk handelen.

quote:
In alles wat er geroepen is tot nu toe blijkt gewoon dat ze niet van een slechtere situatie uitgingen. Anders hadden ze al eerder of harder ingegrepen.
Hoe dan? Er zijn nauwelijks maatregelen die we nog kunnen treffen... En dan nog is maar de vraag of een volledige lockdown (waar we dus al tegenaan zitten) enig effect gaat sorteren. De landen om ons heen doen het niet veel beter, zo niet veel slechter.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192341772
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:27 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Of op het balkon je vakantie vieren.
Bij 40+ graden. Vergeet dat niet. Die zomers worden steeds heter.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 29 maart 2020 @ 19:29:35 #187
426493 crew  PippenScottie
pi_192341788
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:23 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ga er maar vanuit dat we de komende 2 maanden thuis moeten gaan werken.
Daar ga ik ook vanuit.

Het zal mij niets verbazen als de kinderen het hele jaar niet meer naar school gaan ook.
My friends all drive horses
  zondag 29 maart 2020 @ 19:29:38 #188
490256 Cochenille
luis in de pels
pi_192341791
..en ik dacht dat mijn schoonmoeder zo fijn en veilig zat in het verpleegtehuis in varsseveld :'(
pi_192341797
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En dan kun je dus prima met een gemiddelde werken. Zij die korter liggen compenseren voor de mensen die langer liggen.

Het kan uiteraard een ander verhaal worden als het geen symmetrische verdeling is.
Ah, jij hebt zelf wel de wiskundige opleiding gedaan, dat je zulke uitspraken doet?

Ben gek op kennis. Leg eens uit waarom dat wel zou kunnen, bij een veranderd beleid, waarbij je de mensen die het gemiddelde naar beneden trekken afwijst.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:30:34 #190
3542 Gia
User under construction
pi_192341801
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:28 schreef kilon het volgende:
Bij 40+ graden. Vergeet dat niet. Die zomers worden steeds heter.
En ook daar gaan oude mensen en hartpatiënten aan dood, als ze geen maatregelen nemen.
pi_192341804
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:24 schreef Kyran het volgende:
Ze kiezen er voor om te handelen naar "best case scenarios".
Dat is niet zo. De overheid heeft steeds gezegd dat zij uitgaan van "slecht weer".

Bovendien zei Jacco vorige week zondag: "Met de huidige cijfers is onduidelijk welk scenario het gaat worden", aldus de modelleur.

Jammer dat het meest positieve scenario niet is uitgekomen, maar het is niet zo dat het RIVM steeds handelt naar "best case scenario's".
pi_192341808
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:28 schreef kilon het volgende:

[..]

Bij 40+ graden. Vergeet dat niet. Die zomers worden steeds heter.
Ja, daar zie ik wel een beetje tegenop.

En de kwetsbare oudjes worden nóg kwetsbaarder die weken.
pi_192341810
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:30 schreef _I het volgende:

[..]

Leg eens uit waarom dat wel zou kunnen, bij een veranderd beleid, waarbij je de mensen die het gemiddelde naar beneden trekken afwijst.
Dan werk je met een hoger gemiddelde. Nog steeds een gemiddelde, maar dan hoger dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 29 maart 2020 @ 19:31:21 #194
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192341813
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:27 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Of op het balkon je vakantie vieren.
Zuid-Balkonië *O*
Gallerije *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192341814
we moeten niet te ver vooruit denken he.
pi_192341817
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is jouw interpretatie. En volgens mij pertinent onwaar. Ze hebben er geen enkele baat bij om te handelen naar gunstigste scenario's. Dat zou ook behoorlijk tegenstrijdig zijn met goed wetenschappelijk handelen.
[..]

Hoe dan? Er zijn nauwelijks maatregelen die we nog kunnen treffen... En dan nog is maar de vraag of een volledige lockdown (waar we dus al tegenaan zitten) enig effect gaat sorteren. De landen om ons heen doen het niet veel beter, zo niet veel slechter.
Er is nog van alles mogelijk. En het ging niet om handelen naar het gunstigste scenario, het gaat erom dat ze het gunstigste scenario als het meest waarschijnlijke hebben gecommuniceerd al die tijd.
  zondag 29 maart 2020 @ 19:31:57 #197
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_192341823
Ik begin me de laatste tijd steeds vaker af te vragen of ik het niet al heb gehad. Ik had in Januari een drie weken aanhoudende verkoudheid waarbij ik een inhaler nodig had (heb ik nog nooit gehad). Mijn contact was met iemand uit Wuhan daarvoor (maar die heeft verder niemand aangestoken) en iemand uit Australië.

Kan je dat op de één of andere manier ergens laten testen?
  zondag 29 maart 2020 @ 19:32:33 #198
3542 Gia
User under construction
pi_192341827
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:31 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Zuid-Balkonië *O*
Gallerije *O*
Rundumhausen
Hinten am Platz
pi_192341833
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan werk je met een hoger gemiddelde. Nog steeds een gemiddelde, maar dan hoger dus.
Ah, helder. Zo eenvoudig.
pi_192341836
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 19:31 schreef _I het volgende:

[..]

het gaat erom dat ze het gunstigste scenario als het meest waarschijnlijke hebben gecommuniceerd al die tijd.
Uhh, nee. Er waren echt nog wel van gunstigere scenario's te bedenken. En ook nog wel heel wat somberdere scenario's dan het RIVM nu schetst.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')