Deze is van afgelopen woensdag, vorige week stond er nog 11 dagen.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:23 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hoezo spreekt het artikel hierboven dat ze uitgingen van 10 dagen op de IC? In de briefing van afgelopen woensdag werd 3 weken ligtijd aangegeven als uittgangspunt:
[ afbeelding ]
Maar de inschatting waar over gesproken wordt is zoals ik het lees in de uitkomst van de modellen zoals gepresenteerd afgelopen woensdag, niet die van een week eerder. Dus daar is wel gerekend met 3 weken ligtijd als die presentatie klopt.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:27 schreef _I het volgende:
[..]
Deze is van afgelopen woensdag, vorige week stond er nog 11 dagen.
Tja. En dan. Lachen gieren brullen en iedereen die nu denkt dat het wel onder controle is die raakt dan enigszins in paniek.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:27 schreef michiel_merk het volgende:
Goed voer voor Zondag met Lubach, dat geklooi van het RIVM, wellicht dat hij dat vanavond ook eens bellicht
Is er morgen nog ergens een briefing die ook uitgezonden wordt ingepland?quote:Op zondag 29 maart 2020 18:27 schreef _I het volgende:
[..]
Deze is van afgelopen woensdag, vorige week stond er nog 11 dagen.
Dit dus. Je zal die verantwoordelijkheid maar hebben. Heel spijtig dat deze man zichzelf van het leven beroofd heeftquote:Op zondag 29 maart 2020 17:36 schreef speknek het volgende:
[..]
Als niet aan de verwachtingen van 6.5 miljoen mensen kunnen voldoen in een crisis waar honderden van de mensen waar je verantwoordelijk voor bent doodgaan al een reden moet zijn voor zelfmoord...
Nou ik ben anders gewoon nog steeds boos hoor.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:29 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. En dan. Lachen gieren brullen en iedereen die nu denkt dat het wel onder controle is die raakt dan enigszins in paniek.
Lubach gaat zich daar niet aan wagen. Ik denk dat de rust bewaren nu de beste tactiek is. Een boze bevolking gaat dingen niet beter maken. Die fase ligt al lang en breed achter ons.
Vorige week zondag deden ze die uitspraken, toen was 11 dagen nog de aanname. Woensdag hebben ze de nieuwe modellen gepresenteerd, daarbij ging men al uit van een slechter scenario.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:29 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Maar de inschatting waar over gesproken wordt is zoals ik het lees in de uitkomst van de modellen zoals gepresenteerd afgelopen woensdag, niet die van een week eerder. Dus daar is wel gerekend met 3 weken ligtijd als die presentatie klopt.
'Het volk rustig houden' (als geen paniek uit willen stralen) is volgens mij toch wel de afgelopen weken toegepast.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:29 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. En dan. Lachen gieren brullen en iedereen die nu denkt dat het wel onder controle is die raakt dan enigszins in paniek.
Lubach gaat zich daar niet aan wagen. Ik denk dat de rust bewaren nu de beste tactiek is. Een boze bevolking gaat dingen niet beter maken. Die fase ligt al lang en breed achter ons.
Jij bent altijd boosquote:Op zondag 29 maart 2020 18:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou ik ben anders gewoon nog steeds boos hoor.
Tot op heden niet. Woensdag is dat. Maar volgens mij is op maandag wel het overleg met de veiligheidsdiensten. (Maar dat is meer omdat het de afgelopen weken zo was.)quote:Op zondag 29 maart 2020 18:29 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Is er morgen nog ergens een briefing die ook uitgezonden wordt ingepland?
Als ze zelf dingen naar buiten brengen mag daar ook over na gedacht worden.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:24 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Nee maar we willen even boos zijn op het onwetende RIVM!
Je ziet niets over het hoofd. Gommers zelf gaf ook al aan dat bij 2500 ons zorgapparaat het simpelweg niet meer aan kan.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:30 schreef MissionPhailed het volgende:
Meest waarschijnlijke scenario halverwege april circa 2500 coronapatiënten op de IC? Liggen er nu rondom de 1000 op de landelijke IC's en de ziekenhuizen lopen al tegen het absolute maximum. Zie ik iets over het hoofd of gaat dit dan stevig uit de klauwen lopen?
Waar haal je dat cijfer vandaan lieverd?quote:Op zondag 29 maart 2020 18:30 schreef MissionPhailed het volgende:
Meest waarschijnlijke scenario halverwege april circa 2500 coronapatiënten op de IC? Liggen er nu rondom de 1000 op de landelijke IC's en de ziekenhuizen lopen al tegen het absolute maximum. Zie ik iets over het hoofd of gaat dit dan stevig uit de klauwen lopen?
Ok 1-0 voor jouquote:
Gommers zei vorige week ook al dat als er 2500 corona pt op de IC komen, dat Nederland dat eigenlijk niet aan kan. Staat ook op NOSquote:Op zondag 29 maart 2020 18:30 schreef MissionPhailed het volgende:
Meest waarschijnlijke scenario halverwege april circa 2500 coronapatiënten op de IC? Liggen er nu rondom de 1000 op de landelijke IC's en de ziekenhuizen lopen al tegen het absolute maximum. Zie ik iets over het hoofd of gaat dit dan stevig uit de klauwen lopen?
Eind vorig topic. Zoek zelf maar terug.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:32 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Waar haal je dat cijfer vandaan lieverd?
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.htmlquote:Een van de onzekerheden is het aantal dagen dat iemand met het coronavirus op de intensive care blijft liggen. Het RIVM gaat nu uit van tien dagen. Mocht dat gemiddeld langer zijn, dan zal het aantal coronapatiënten dat tegelijk op de IC ligt hoger zijn, en de piek ook hoger liggen.
https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.htmlquote:Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen dagen sneller gegaan dan gedacht.
Van het RIVM zelf:quote:Op zondag 29 maart 2020 18:32 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Waar haal je dat cijfer vandaan lieverd?
https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.htmlquote:"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga.
Das over twee weken, maar zoveel beademingsapparaten komen er niet bij in twee weken. Beetje vals voorwendsel, want met alle extra's, was 2200 de max (incl. normale zorg) volgens Gommers. En dat was niet in 2 weken te bereiken volgens mij.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van het RIVM zelf:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.html
Top, thanksquote:Op zondag 29 maart 2020 18:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van het RIVM zelf:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.html
"Het enige wat je nu kan doen is de capaciteit verhogen."quote:Het enige wat je nu kan doen is de capaciteit verhogen. De patiënten die over twee weken op de intensive care liggen zijn nu al besmet. Nieuwe maatregelen nemen heeft voor deze mensen geen effect meer", denkt Wallinga.
2500 intensivecarepatiënten met het coronavirus is voor Nederlandse ziekenhuizen te veel, stelde Diederik Gommers van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. "Ik denk niet dat het zit in het kopen van meer apparaten. Ik denk dat de Nederlandse gezondheidszorg het dan gewoon niet aankan", zei Gommers deze week in de Tweede Kamer, toen hem gevraagd werd naar een scenario met 2500 of 3000 coronapatiënten. Op dit moment is er op de IC's ongeveer plaats voor 1100 coronapatienten.
Inderdaad. Er liggen dus helemaal geen 2500 mensen op de IC half april, want zoveel capaciteit is er helemaal niet. Dat wordt niet fraai komende week.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:34 schreef _I het volgende:
[..]
Das over twee weken, maar zoveel beademingsapparaten komen er niet bij in twee weken. Beetje vals voorwendsel, want met alle extra's, was 2200 de max (incl. normale zorg) volgens Gommers. En dat was niet in 2 weken te bereiken volgens mij.
Nee dat gaat inderdaad niet fraai worden. Verre van.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Inderdaad. Er liggen dus helemaal geen 2500 mensen op de IC half april, want zoveel capaciteit is er helemaal niet. Dat wordt niet fraai komende week.
Ook zonder alle maatregelen hadden eerdere grafieken al aangegeven dat we boven de IC capaciteit gingen komen toch?quote:Op zondag 29 maart 2020 18:37 schreef vosss het volgende:
[..]
Nee dat gaat inderdaad niet fraai worden. Verre van.
Men kan toch haast niet anders meer dan verregaande maatregelen nemen?
Nederland steekt het geld liever in het afschaffen van dividendbelasting en andere snoepjes voor de multinationals.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:35 schreef tompsv18 het volgende:
Zelfs België heeft veel meer IC-capaciteit dan Nederland las ik net. Hoe dan.
We gaan het dinsdag wel horen, maar het is sowieso natuurlijk al te laat om het nog binnen de perken te houden.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:37 schreef vosss het volgende:
[..]
Men kan toch haast niet anders meer dan verregaande maatregelen nemen?
Zoals al meermaals hier aangegeven wordt door efficiënte zorg in Nederland veel minder gebruik gemaakt van IC dan in andere landen. Het is dus eerder een teken dat in standaardsituaties het goed loopt. Alleen op een piek is het systeem niet berekend. Maargoed, je gaat ook geen 16 baans snelweg aanleggen voor de ochtendspits.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:35 schreef tompsv18 het volgende:
Zelfs België heeft veel meer IC-capaciteit dan Nederland las ik net. Hoe dan.
En shithole countries, zelfs nu geven we bakken aan Tunesie .quote:Op zondag 29 maart 2020 18:38 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Nederland steekt het geld liever in het afschaffen van dividendbelasting en andere snoepjes voor de multinationals.
Nice catch. Uitgaan van best case en achterkomen dat waarschijnlijk worst case gaat uitkomen.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:36 schreef _I het volgende:
[ afbeelding ]
Kijk even welke lijn door de 2500 gaat half april.
En nee, dat is niet halverwege april en juli, meer naar links. Exact! Het meest extreme scenario dus!
Je weet niet welke onderliggende parameters anders zijn en hoe dat op elkaar inhaakt. Dus het kan het mega-kutte lijntje zijn met nog veel meer capaciteitsvraag of in het minst erge geval dat daar de piek ligt in dat scenario.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:36 schreef _I het volgende:
[ afbeelding ]
Kijk even welke lijn door de 2500 gaat half april.
En nee, dat is niet halverwege april en juni, meer naar links.
Die 2200 zou eind mei zijn volgens mijquote:Op zondag 29 maart 2020 18:34 schreef _I het volgende:
[..]
Das over twee weken, maar zoveel beademingsapparaten komen er niet bij in twee weken. Beetje vals voorwendsel, want met alle extra's, was 2200 de max (incl. normale zorg) volgens Gommers. En dat was niet in 2 weken te bereiken volgens mij.
Kloptquote:Op zondag 29 maart 2020 18:41 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar in de landen waar ze echt totale lockdown hebben of strenger dan hier, gaat het nog veel slechter dan bij ons. Of lijkt dat maar? Regelmatig de frisse buitenlucht in lijkt me toch een stuk beter dan met een aantal man in een bedompt hokje zitten.
zij gingen in complete lockdown omdt ze zorg toen al overbelast wasquote:Op zondag 29 maart 2020 18:41 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar in de landen waar ze echt totale lockdown hebben of strenger dan hier, gaat het nog veel slechter dan bij ons. Of lijkt dat maar? Regelmatig de frisse buitenlucht in lijkt me toch een stuk beter dan met een aantal man in een bedompt hokje zitten.
In Slowakije gaat het al geruime tijd vrij stabiel iets omhoog, terwijl die behoorlijk strenge maatregelen hebben, veel meer dan hier.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:41 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar in de landen waar ze echt totale lockdown hebben of strenger dan hier, gaat het nog veel slechter dan bij ons. Of lijkt dat maar? Regelmatig de frisse buitenlucht in lijkt me toch een stuk beter dan met een aantal man in een bedompt hokje zitten.
Jep. Want effecten duren nou eenmaal 2 weken. En dan zitten we dus al op code zwart.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
We gaan het dinsdag wel horen, maar het is sowieso natuurlijk al te laat om het nog binnen de perken te houden.
Inderdaad liever virus verspreiden dan proberen de verspreiding tegen te gaan en thuis te blijvenquote:Op zondag 29 maart 2020 18:41 schreef bloodymary1 het volgende:
Regelmatig de frisse buitenlucht in lijkt me toch een stuk beter dan met een aantal man in een bedompt hokje zitten.
Dat is niet zo zwart/wit te zeggen, want in Europa heeft bijna geen enkel land op tijd ingegrepen. Daarnaast duurt het gewoon lang voordat je effect ziet.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:41 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar in de landen waar ze echt totale lockdown hebben of strenger dan hier, gaat het nog veel slechter dan bij ons. Of lijkt dat maar? Regelmatig de frisse buitenlucht in lijkt me toch een stuk beter dan met een aantal man in een bedompt hokje zitten.
Dat wordt een LOI cursus beademingsapparatuur.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:42 schreef Markesh het volgende:
[..]
Die 2200 zou eind mei zijn volgens mij
Zucht, je was zo goed bezig...quote:Op zondag 29 maart 2020 18:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Normaal ben je blij als je gelijk krijgt, maar dit is echt onzettend KUT en zo fucking VOORSPELBAAR.
Als je constant uitgaat van je "best case scenario" dan gaat het vroeg of laat verkeerd.
Dit dus. Wat een ongebreidelde onvrede moet er toch ten grondslag liggen aan dat continue gekanker op de overheid.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:38 schreef eriksd het volgende:
Zoals al meermaals hier aangegeven wordt door efficiënte zorg in Nederland veel minder gebruik gemaakt van IC dan in andere landen. Het is dus eerder een teken dat in standaardsituaties het goed loopt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |