COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.
Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is niet correct wat je zegt.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:52 schreef Minimunt het volgende:
[..]
De o zo bejoebelde Rutte met zijn bezuinigingen en economy en privatiserern first!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Putin, die slaat met de vuist op tafel, dat de tekorten binnen een week moeten worden aangevuldquote:Op zondag 29 maart 2020 19:10 schreef erkel het volgende:
[..]
Veel liever een Balsonaro of een Trump inderdaad. Ik denk dat we blij mogen zijn met een premier die al wat jaren op zijn plek zit en veel ervaring heeft opgebouwd. Had mij voor Nederland niet een veel betere premier kunnen bedenken.
Klopt. Ik ben inderdaad geen wiskundige met een achtergrond in het modelleren van de verspreiding van ziektes en het is logisch dat het kabinet afgaat op mensen die die kunde wel hebben, maar dat staat los van deze grafiek. Het is aan de deskundigen om duidelijkheid te scheppen aan leken zoals wij. Deze grafiek doet dat niet.quote:
[..]
En dat is dus de reden dat:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/
Miljoen zal ruim vóór het aankomende weekeinde bereikt worden.quote:
Inmiddels zijn we de 700.000 alweer voorbijCoronavirus timeline:twitter:BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:27:30 NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases
- March 29: 700,000 cases
NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000
man,. dat gaat loeihard!quote:
Inmiddels zijn we de 700.000 alweer voorbijCoronavirus timeline:twitter:BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:27:30 NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases
- March 29: 700,000 cases
Toch knap dat jij kunt stellen dat ze ernaast zitten terwijl je tegelijkertijd blijkbaar niet denkt in staat te zijn hun grafieken te onderscheiden van voortplantende konijnen.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus ook. Zij kunnen het niet controleren, omdat ze die kennis niet hebben. Het RIVM kan daar gewoon een volledig willekeurig grafiek tonen over hoe voortplanting bij konijnen werkt en niemand zal het merken.
Ik vind het echt serieus knap hoe positief jij kan blijven m.b.t. het RIVM, terwijl ze keer op keer hebben bewezen er naast te zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als het in dit tempo doorgaat nog voor april vrees ik.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:13 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Miljoen zal ruim vóór het aankomende weekeinde bereikt worden.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik vind de grafiek prima begrijpelijk. Het heet niet voor niets een technische briefing.quote:
[..]
Klopt. Ik ben inderdaad geen wiskundige met een achtergrond in het modelleren van de verspreiding van ziektes en het is logisch dat het kabinet afgaat op mensen die die kunde wel hebben, maar dat staat los van deze grafiek. Het is aan de deskundigen om duidelijkheid te scheppen aan leken zoals wij. Deze grafiek doet dat niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk dat je in de buurt zit.quote:
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.
Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
De patiënten die oud en zwak zijn krijgen hier geen plek op de IC. Dit zij waarschijnlijk ook de patiënten die op de IC relatief vroeg komen te overlijden. Als de IC plekken dan gaan naar jongere en sterkere patiënten dan kan het inderdaad zijn dat het gemiddelde omhoog gaat.
Dat wel maar dat hij geprezen wordt is meer omdat hij 'rustig en beheerst' overkomt in zo'n crisis terwijl zijn keuzes de economie nogal voor laten gaan op de volksgezondheid. En achteraf ook gewoon foute keuzes zijn.quote:
[..]
Veel liever een Bolsonaro of een Trump inderdaad. Ik denk dat we blij mogen zijn met een premier die al wat jaren op zijn plek zit en veel ervaring heeft opgebouwd. Had mij voor Nederland niet een veel betere premier kunnen bedenken.
En dan maar hopen dat we het hoogtepunt gehad hebben.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:14 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Als het in dit tempo doorgaat nog voor april vrees ik.
Wij rekenen ontslag eerste paar dagen en inderdaad overlijdenskans per dag per patiënt (geslacht, leeftijd, comorbiditeit, etc). Eerste dagen niet ontslag betekent geen ontslag voor een aantal weken.quote:
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.
Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
100.000 in 1 dagquote:
Inmiddels zijn we de 700.000 alweer voorbijCoronavirus timeline:twitter:BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:27:30 NEW: The number of confirmed coronavirus cases worldwide has reached 700,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases
- March 29: 700,000 cases
quote:
[..]
Toch knap dat jij kunt stellen dat ze ernaast zitten terwijl je tegelijkertijd blijkbaar niet denkt in staat te zijn hun grafieken te onderscheiden van voortplantende konijnen.
Ik zou als RIVM zijnde niet iedereen zomaar laten praten met de media, maar dat, zoals elk bedrijf, laten doen door 1 persoon, die daarvoor getraind is.
Ik vind het artikel echt stuitend, zowel slecht geschreven, alsmede heel sturend.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, dat is precies wat ik zei inderdaad. Kom op zeg, niet zo flauw doen en echt even lezen wat ik zeg en snappen wat ik bedoel. Dit is kinderachtig en dat weet jij ook.quote:
[..]
Toch knap dat jij kunt stellen dat ze ernaast zitten terwijl je tegelijkertijd blijkbaar niet denkt in staat te zijn hun grafieken te onderscheiden van voortplantende konijnen.
Ik kan die grafiek prima lezen, al ontbreekt er heel veel informatie.
Geen link naar de eerder twitterende Jacco?quote:
[..]
Jacco Wallingo, hoofd modelleur van het RIVM.
Daar ben ik het wel mee eens, maar dan zouden ze daar een dagtaak aan hebben. En die tijd kunnen ze beter elders in steken.quote:
[..]
Als die hun uitspraken volledig verkeerd optekenen moeten ze zorgen dat het wordt gerectificeerd? Of teveel wordt gesimplificeerd? En daar extra alert op moet zijn op het moment dat je weer iets naar buiten brengt?
Ook de NOS gaat veelal voorbij aan de geboden nuance van het RIVM heb ik al meermaals gemerkt. Als je kijkt (en luistert) wat het RIVM zegt en welke one-liners de media ervan maken zit daar soms echt veel verschil tussen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als premier kun je sowieso nooit de goede keuze gooien, als die alles op de volksgezondheid had gegooid was er weer gezeur geweest dat die de economie naar de klote helpt. Het is een kwestie van de balans zien te vinden, en dat is erg lastig in deze tijden.quote:
[..]
Dat wel maar dat hij geprezen wordt is meer omdat hij 'rustig en beheerst' overkomt in zo'n crisis terwijl zijn keuzes de economie nogal voor laten gaan op de volksgezondheid. En achteraf ook gewoon foute keuzes zijn.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
het heeft geen zin, het blijft een faalclub, zie ander topic.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat is nu misplaatst? De mensen van het RIVM die bekend zijn met infectieziekten en denken dat zij weten hoe om te gaan met infectieziekten of is het misplaatst als een fokker die geen idee heeft maar er wel heilig van overtuigd is dat hij/zij het wel even beter weet?
Weet je wat die RIVMgoden alleen al als meer capabel kwalificeert dan jou? Die RIVMgoden begrijpen dat de situatie in elk land anders is en je een paar getallen zonder context niet even met elkaar kan vergelijken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee.quote:
[..]
Geen link naar de eerder twitterende Jacco?
Het gaat hier niet om het gemiddelde, dat is de foute aanname.quote:
Daarbij, als we het toch over potentieel foutieve aannames hebben, waarom zou een gemiddelde van 23 dagen wel te verwachten zijn, ondanks dat dit aan de hoge kant lijkt i.v.m. andere landen.
Zou dat dan te maken kunnen hebben met de demografische kenmerken van mensen die op de IC komen? Doorgaans gezondere mensen, dus die vechten langer?
Ook al ligt men gemiddeld 11 dagen op de IC, dan zal dit komen doordat een groep na een week doodgaat en een andere groep 3 weken blijft liggen.
Als je de meest kansloze patiënten gaat afwijzen, zal het aantal dagen dus snel omhoog gaan. Het beleid zorgt dus voor veranderende parameters.
Dan had je dus ook gelezen dit scenario voorzien is. Het feit dat ze dit niet als waarschijnlijkste scenario hadden gezien maakt nog niet direct dat ze ongelijk hadden. Sterker nog, de kans dat het waarschijnlijkste scenario niet uitkomt is, paradoxaal genoeg, vaak groter dan dan dat deze wel uitkomt.quote:
[..]
Ik kan die grafiek prima lezen, al ontbreekt er heel veel informatie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
je vergeet ook de doden waarvan de operaties zijn uitgesteld.quote:
[..]
Denk dat je in de buurt zit.
De patiënten die oud en zwak zijn krijgen hier geen plek op de IC. Dit zij waarschijnlijk ook de patiënten die op de IC relatief vroeg komen te overlijden. Als de IC plekken dan gaan naar jongere en sterkere patiënten dan kan het inderdaad zijn dat het gemiddelde omhoog gaat.
Tsja, er zijn maar twee landen die het echt goed hebben aangepakt en dat zijn Singapore en Taiwan.quote:
[..]
Dat wel maar dat hij geprezen wordt is meer omdat hij 'rustig en beheerst' overkomt in zo'n crisis terwijl zijn keuzes de economie nogal voor laten gaan op de volksgezondheid. En achteraf ook gewoon foute keuzes zijn.
