COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bootje varen in Giethoorn zal maximaal beperkt mogelijk zijn. Alleen mensen uit hetzelfde huishouden in een boot en de grachten moeten niet te vol lopen, want dan kunnen andere boten niet op voldoende afstand worden gepasseerd.quote:Op zondag 29 maart 2020 17:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat soort bestemmingen, als dat zelfs al mag.
Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.quote:
Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
De meeste hier (waaronder ik) gingen ook uit van 3 weken ligtijd op de ICU en dat dit weekend de 1000 gehaald zou worden.quote:
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant
Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.
"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.
Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.
https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
Dit terwijl de meeste hier er niet voor opgeleid zijn.
Vreemd dat het RIVM dan weer van een niet realistisch model uitgaat
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Goh zeg, gaat het kwartje daar ook eens een keer vallenquote:
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant
Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.
"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.
Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.
https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Helemaal mee eens hoor. Aanname is altijd dat de getallen op zelfde wijze zijn verkregen. Dat kan ik helaas niet controleren en als ik dat in twijfel trek krijg ik ook meteen weer een alu-hoedje opquote:Op zondag 29 maart 2020 18:10 schreef _I het volgende:
[..]
Boh, wees wel extreem voorzichtig met "lijkt af te nemen".
Zolang je niet exact weet wat er gemeten is en met welke criteria, kan je dit niet zeggen. Als de groep die we afwijzen voor opname groter wordt, zeggen deze cijfers ineens niets meer.
Zonder het RIVM af te willen vallen, in elke reeks die ze laten zien wijzigen ze criteria. Daarmee is elke trend gekunsteld en niet langer bruikbaar voor voorspellingen.
Als ik jou was zou ik de fascinatie met de getallen laten rusten. Het geeft een vals beeld van veiligheid en de groei.
Wat je wel kan concluderen is dat de regels om getest te worden steeds strenger zijn geworden en de groei nog steeds positief is. Als het RIVM aangeeft dat de R0 rond de 1 zit, verwachten zij dus ook geen afname in het aantal werkelijke besmettingen, maar een gelijke trend.
Het aantal mensen dat per dag naar de IC moet zal dan dus ook ongeveer gelijk blijven, alleen zullen de regels vooraf steeds strenger worden. Het zijn niet alleen de mensen op de IC die het zwaar hebben, onderschat niet de rol van de huisarts in dit proces. (niet dat ik denk dat je dat deed.)
Wil je niet ontmoedigen in je hobby, overigens.
Je bent me net te snel afquote:Op zondag 29 maart 2020 18:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.
Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Nee man, je had helemaal gelijk van de week. Elke modelleur die data gaat wijzigen achteraf, is zijn diploma niet waard.quote:
[..]
Helemaal mee eens hoor. Aanname is altijd dat de getallen op zelfde wijze zijn verkregen. Dat kan ik helaas niet controleren en als ik dat in twijfel trek krijg ik ook meteen weer een alu-hoedje op
Tel ze dan gewoon op bij de dag van registratie, dan blijft je trend zuiver. Het is echt net een loi-clubje bij elkaar.
Ja, zo gaat het steedsquote:
[..]
Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.
Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.
twitter:BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:12:22 BREAKING: Italy reports 5,217 new cases of coronavirus and 756 new deaths, raising total to 97,689 cases and 10,779 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
BREAKING: Italy reports 5,217 new cases of coronavirus and 756 new deaths, raising total to 97,689 cases and 10,779 dead
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Waarom zouden ze dat doen?quote:Op zondag 29 maart 2020 18:13 schreef Donderjagen het volgende:
Ik weet niet of dit hier al ergens gepost was, maar in het VK wordt COVID-19 niet meer als infectieziekte met grote gevolgen gezien:
[..]
https://www.gov.uk/guidan(...)ctious-diseases-hcid
Nogal opmerkelijk.
Ik weet het. Behoorlijk frustrerend.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
De tijd op de IC wordt ook even verdubbeld door het RIVM. Dat terwijl er al weken informatie is uit het buitenland hierover.
Kansloze en gevaarlijke organisatie.
Kansloze en gevaarlijke organisatie.
Tot vorige week met 10 dagen IC rekenen. Zo'n enorme factor verschil terwijl dat zo bepalend is voor het aantal bezette bedden.
Zo'n enorme factor verschil terwijl dat zo bepalend is voor het aantal bezette bedden.
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
Ik heb gewoon geen face palms meer. Iemand gaat hier toch wel op afgerekend worden toch? TOCH?
Go hard or go home
Niemand weet dat. Wij rekenen daar iig niet mee.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:19 schreef opgebaarde het volgende:
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
RIVM
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is echt niet te geloven.quote:
[..]
Nee man, je had helemaal gelijk van de week. Elke modelleur die data gaat wijzigen achteraf, is zijn diploma niet waard.
Tel ze dan gewoon op bij de dag van registratie, dan blijft je trend zuiver. Het is echt net een loi-clubje bij elkaar.
Je kan de beste modellen van de wereld hebben en de slimste modelleur ter wereld, maar als aangeleverde data niet klopt dan heb je er gewoon niks aan. Het RIVM verandert iedere paar dagen hun manier van meten. Je krijgt dus een model dat is gebaseerd op een model dat weer gebaseerd is op een model. Overal zitten onnauwkeurigheden in en één klein getal kan het verschil zijn tussen het makkelijk halen en honderden doden extra.
Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
Ze leggen het in ieder geval bij zichzelf neer en geven niet de mensen de schud die naar het strand gingen.quote:
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
Dat mag ook gezegd worden!
Ik zie hier regelmatig grafiekjes voorbijkomen, is er ook een grafiek van NL vanaf 'dag 1' / eerste gemelde besmetting waarop het aantal gemelde besmettingen / aantal opnames IC-opnamen en het aantal van overlijden te zien is?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Hahaquote:Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef _I het volgende:
[..]
Ze leggen het in ieder geval bij zichzelf neer en geven niet de mensen de schud die naar het strand gingen.
Dat mag ook gezegd worden!
En daar heb je stiekem wel een goed punt
Maar dat zegt men op de NLse IC's zelf, mensen liggen er zo 3 weken. Hoe ga je dan uit van 10 dagen. Dat is een verkoudheid.
Go hard or go home
Ze slaan wel heel consequent de plank mis.quote:
De tijd op de IC wordt ook even verdubbeld door het RIVM. Dat terwijl er al weken informatie is uit het buitenland hierover.
Kansloze en gevaarlijke organisatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En hoe reageerden ze?quote:
[..]
Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik denk eerder dat het te ongenuanceerd is opgeschreven, want als het goed is rekenen ze verschillende scenario's en dus ook genoeg scenario's met een langere IC-duur.quote:
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
Maar dan moeten ze het ook wel weer behoorlijk knullig naar buiten hebben gebracht, want de NOS reduceert een iets genuanceerder verhaal ook niet zomaar tot 'Uh oh ja, 23 dagen is toch realistischer dan 10 en daarom komt het nu toch niet helemaal uit'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 18:23:10 ]
quote:
Ik zie hier regelmatig grafiekjes voorbijkomen, is er ook een grafiek van NL vanaf 'dag 1' / eerste gemelde besmetting waarop het aantal gemelde besmettingen / aantal opnames IC-opnamen en het aantal van overlijden te zien is?
https://datagraver.com/case/verloop-covid-19-nederland
Meest waarschijnlijke scenario 2.500 half april. Is volgens mij wederom het meest positieve scenario. Nu groeit de IC elke dag met een 75 patiënten en het aantal besmettingen blijft elke dag stijgen.
Dan is half april 2.500 te weinig.
Dan is half april 2.500 te weinig.
Ik denk het niet. De publieke opinie lijkt ook erg positief over de baard en zijn organisatie.quote:
Ik heb gewoon geen face palms meer. Iemand gaat hier toch wel op afgerekend worden toch? TOCH?
Ik hoop wel op een goede reconstructie als dit afgelopen is.
Hoezo spreekt het artikel hierboven dat ze uitgingen van 10 dagen op de IC? In de briefing van afgelopen woensdag werd 3 weken ligtijd aangegeven als uittgangspunt:
Ik ben u zeer erkentelijk.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://datagraver.com/case/verloop-covid-19-nederland
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb aantal IC en ziekenhuis opnames wel, aantal besmettingen heb je niks aan want ze zijn minstens drie keer van testbeleid veranderd. Overleden patiënten heb ik nooit bijgehouden zelf.quote:
Ik zie hier regelmatig grafiekjes voorbijkomen, is er ook een grafiek van NL vanaf 'dag 1' / eerste gemelde besmetting waarop het aantal gemelde besmettingen / aantal opnames IC-opnamen en het aantal van overlijden te zien is?
Vooral zulke uitspraken zijn onbegrijpelijk ten tijde van een crisis:quote:
[..]
Het is echt niet te geloven.
Je kan de beste modellen van de wereld hebben en de slimste modelleur ter wereld, maar als aangeleverde data niet klopt dan heb je er gewoon niks aan. Het RIVM verandert iedere paar dagen hun manier van meten. Je krijgt dus een model dat is gebaseerd op een model dat weer gebaseerd is op een model. Overal zitten onnauwkeurigheden in en één klein getal kan het verschil zijn tussen het makkelijk halen en honderden doden extra.
Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
quote:"De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik mag het toch hopen van wel. Wat een kansloze bende.quote:
Ik heb gewoon geen face palms meer. Iemand gaat hier toch wel op afgerekend worden toch? TOCH?
Ow en voor iedereen die dacht dat we het wel zouden redden met die 1600 bedden; dat gaan we dus niet. En het RIVM geeft dat nu ook eindelijk eens toe.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee maar we willen even boos zijn op het onwetende RIVM!quote:
Hoezo spreekt het artikel hierboven dat ze uitgingen van 10 dagen op de IC? In de briefing van afgelopen woensdag werd 3 weken ligtijd aangegeven als uittgangspunt:
[ afbeelding ]
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Damn zo'n klein land en toch staan we op plek 8 van totale doden as je naar die grafiek kijkt.quote:twitter:BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:12:22 BREAKING: Italy reports 5,217 new cases of coronavirus and 756 new deaths, raising total to 97,689 cases and 10,779 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
De groei van aantal nodige IC bedden lijkt wel af te vlakkenquote:
[..]
[ afbeelding ]
https://datagraver.com/case/verloop-covid-19-nederland
Ja. En nu? Wat gaan ze doen?quote:Op zondag 29 maart 2020 18:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik mag het toch hopen van wel. Wat een kansloze bende.
Ow en voor iedereen die dacht dat we het wel zouden redden met die 1600 bedden; dat gaan we dus niet. En het RIVM geeft dat nu ook eindelijk eens toe.
Gaan er strengere maatregelen genomen worden?
Mooie verhalen vertellen kunnen we allemaal.quote:
[..]
Het is echt niet te geloven.
Je kan de beste modellen van de wereld hebben en de slimste modelleur ter wereld, maar als aangeleverde data niet klopt dan heb je er gewoon niks aan. Het RIVM verandert iedere paar dagen hun manier van meten. Je krijgt dus een model dat is gebaseerd op een model dat weer gebaseerd is op een model. Overal zitten onnauwkeurigheden in en één klein getal kan het verschil zijn tussen het makkelijk halen en honderden doden extra.
Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
Kneuzencircus
Hoopte op het door het RIVM geschetste scenario van de afgelopen week ondanks dat vanuit die organisatie vooral qua communicatie de plank verschillende keren is misgeslagen. Kan die prognose ook weer in de kliko gedonderd worden.
Wellicht, maar de mensen die de komende twee weken in het ziekenhuis gaan belanden (waar geen plaats is) zijn nu toch al besmet.quote:
[..]
Gaan er strengere maatregelen genomen worden?
Zeker kudos hier.quote:
[..]
Haha
En daar heb je stiekem wel een goed punt
Fouten toegeven is moeilijk, maar wel de start om de betrouwbaarheid terug te krijgen.
Dat is niet waar, uit eerdere onderzoeken kwam een mediaan van 11 dagen en een max van 3 wekenquote:
[..]
Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.
Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.
Zo te zien, begint het in Italie ietswat te beteren.
Nuja, ooit moet het stoppen... bijna alle Italianen zijn besmet.
Nuja, ooit moet het stoppen... bijna alle Italianen zijn besmet.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Maar die gaan er 3 weken liggen. Dus iedereen die komende weken besmet raakt heeft ook pech.quote:Op zondag 29 maart 2020 18:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wellicht, maar de mensen die de komende twee weken in het ziekenhuis gaan belanden (waar geen plaats is) zijn nu toch al besmet.
