COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op maandag 30 maart 2020 10:35 schreef Apotheose het volgende:
de manier om WEL getest te worden op corona: ga even wat wild hoesten.
Justitie wil ‘corona-hoesters’ verplicht laten testen, of ze willen of niet
https://www.destentor.nl/(...)en-of-niet~aa1b7f55/
Het Openbaar Ministerie wil dat verdachten die zijn opgepakt omdat ze iemand ander expres in het gezicht hoesten of spugen, verplicht worden getest op het coronavirus. Justitie is daarover in gesprek met het ministerie van Justitie en Veiligheid.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
dat is een algemeen verhaal...en totaal geen cijfers.quote:Op maandag 30 maart 2020 10:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik moet je werkelijk gaan uitleggen dat 1 deeltje Corona vinden in 50 miljoen kuub water niet te doen is? Geloof je toevallig in homeopathie? Dan schudden en verdunnen we nog even door, het water zal het wel onthouden.
Maar om je gerust te stellen, ik heb wel bronnen: https://www.middenstandsb(...)getroffen-rioolwater
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De metingen zijn onder andere uit Tilburg en Amsterdam / Schiphol, dat zijn geen kleine bemalingsgebieden.quote:
[..]
Je kan er een bepaalde trend uit halen. Afname, toename. Maar het is allemaal relatief. Ik durf haast wel met zekerheid te stellen dat je er geen percentages uit kunt halen. Daarnaast: hoe weet je dat het niet meetbaar zou zijn bij een laag aantal besmettingen? Stel dat 10% van de inwoners besmet is. In een klein bemalingsgebied betekent dit ~50 inwoners. Als daarvan ~10% min of meer op hetzelfde moment gebruik maakt van het toilet, heb je het over 5 mensen. Ik heb geen idee of dat wel of niet meetbaar is.
Bron: https://www.middenstandsb(...)getroffen-rioolwater
Amsterdam / Schiphol is geen brandhaard zoals Tilburg, en toch is het daar meetbaar. Het aantal bevestigde gevallen in Amsterdam was gisteren overigens 530.
Ik haal er toch ook geen percentages uit? Ik zeg alleen dat ik denk dat er veel meer mensen besmet zijn dan we denken.
Waarom zou dat niet representatief zijn?quote:Op maandag 30 maart 2020 10:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik doelde daarmee op de test bij de bloeddonoren.
Dat is een beperkte groep (relatief jong, en gezond ).
En niet representatief voor de hele NLse bevolking.
Krijgt die doelgroep minder snel het virus?
dag
Uiteraard niet vriend, maar jij weet het dan ook allemaal. Dus waarom maak je je er eigenlijk druk om?quote:
[..]
dat is een algemeen verhaal...en totaal geen cijfers.
Trouwens je moet je alu-hoedje even rechtzetten, hij zakt voor je ogen.
quote:
[..]
Uiteraard niet vriend, maar jij weet het dan ook allemaal. Dus waarom maak je je er eigenlijk druk om?
Trouwens je moet je alu-hoedje even rechtzetten, hij zakt voor je ogen.
ga jij maar lekker dromen dat er al heel veel mensen immuun zijn en dat dit snel voorbij is.
ik spreek je weer over een aantal maandjes
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee hoor, want dan is je kloonaccount allang weer vergeten.quote:
[..]
ga jij maar lekker dromen dat er al heel veel mensen immuun zijn en dat dit snel voorbij is.
ik spreek je weer over een aantal maandjes
kloonaccount ?? beter van de drugs afblijven vriend !quote:
[..]
Nee hoor, want dan is je kloonaccount allang weer vergeten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Een bemalingsgebied is een gebied dat wordt bemalen. In een dorp heb je vaak al minimaal drie/vier bemalingsgebieden, welke via een gemaal injecteren op een ander bemalingsgebied. Via het hoofdbemalingsgebied gaat het water naar de zuivering. Ook in Amsterdam kan je kleine bemalingsgebieden hebbenquote:
[..]
De metingen zijn onder andere uit Tilburg en Amsterdam / Schiphol, dat zijn geen kleine bemalingsgebieden.
Bron: https://www.middenstandsb(...)getroffen-rioolwater
Amsterdam / Schiphol is geen brandhaard zoals Tilburg, en toch is het daar meetbaar. Het aantal bevestigde gevallen in Amsterdam was gisteren overigens 530.
Ik haal er toch ook geen percentages uit? Ik zeg alleen dat ik denk dat er veel meer mensen besmet zijn dan we denken.
Tilburg is overigens een stelsel dat grotendeels met elkaar verbonden is dus heeft ook weer een wat meer unieke setting waarbij het aantal benodigde besmettingen weleens lager zou kunnen zijn om het toch te kunnen meten. Ik durf echt geen uitspraken te doen over de hoeveelheid besmettingen die je nodig zou hebben voordat het meetbaar is in het riool.
In theorie zou dat te berekenen moeten zijn, maar ik kan dat ook niet helaas.quote:
Ik durf echt geen uitspraken te doen over de hoeveelheid besmettingen die je nodig zou hebben voordat het meetbaar is in het riool.
Daar zitten een hoop haken en ogen aan. Het is nog verdomde lastig om een goed DWA (Droogweerafvoer) patroon voor een gebied te verkrijgen en zo te kunnen terug rekenen. Laat staan tijdens een situatie als deze, waarbij het patroon van plassen/schijten/douchen heel anders is dan normaal en bijna niet meer vast te stellen. En elk gebied heeft een unieke setting. Daarnaast zal je, om het makkelijker te maken, moeten meten tijdens een droogweersituatie. Ook is het ook niet exact bekend hoeveel er nou vanuit bedrijven wordt geloosd en nu al helemaal niet meer. Al deze parameters heb je nodig om de gemeten watervolumes terug te kunnen rekenen op een betrouwbare manier naar een bron van lozing in het riool. Als specialist werkzaam in dit vakgebied denk ik dat het niet te doen is.quote:
[..]
In theorie zou dat te berekenen moeten zijn, maar ik kan dat ook niet helaas.
Maar je bent het wel met mij eens dat we voorheen geen Corona in het rioolwater hadden en nu meetbaar wel. En op de hoeveelheden rioolwater die we in Nederland dagelijks verwerken, is het enkel meetbaar als het van enige betekenis is. 1 Corona patiënt zou niet meetbaar zijn.quote:
[..]
Daar zitten een hoop haken en ogen aan. Het is nog verdomde lastig om een goed DWA (Droogweerafvoer) patroon voor een gebied te verkrijgen en zo te kunnen terug rekenen. Laat staan tijdens een situatie als deze, waarbij het patroon van plassen/schijten/douchen heel anders is dan normaal en bijna niet meer vast te stellen. En elk gebied heeft een unieke setting. Daarnaast zal je, om het makkelijker te maken, moeten meten tijdens een droogweersituatie. Ook is het ook niet exact bekend hoeveel er nou vanuit bedrijven wordt geloosd en nu al helemaal niet meer. Al deze parameters heb je nodig om de gemeten watervolumes terug te kunnen rekenen op een betrouwbare manier naar een bron van lozing in het riool. Als specialist werkzaam in dit vakgebied denk ik dat het niet te doen is.
Ik wil er overigens ook geen waardes aan knopen verder
Ik ben het met je eens dat we voorheen geen Corona in het rioolwater hadden. Ik durf niet te zeggen wat het aantal minimum benodigde patiënten is voordat het meetbaar is in het rioolwater. Daarnaast hangt het ook nogal af van waar er precies gemeten wordt. Bij het eindpunt?quote:
[..]
Maar je bent het wel met mij eens dat we voorheen geen Corona in het rioolwater hadden en nu meetbaar wel. En op de hoeveelheden rioolwater die we in Nederland dagelijks verwerken, is het enkel meetbaar als het van enige betekenis is. 1 Corona patiënt zou niet meetbaar zijn.
Ik wil er overigens ook geen waardes aan knopen verder
Dit zegt het KWR erover:
https://www.kwrwater.nl/a(...)ver-het-coronavirus/
De cijfers uit een reeks landen (Chile, Australie, Nieuw Zeeland, Israel en IJsland) die wel grondig testen laten sterftepercentages zien van 0,2~0,4%.
Daarmee zouden we in Nederland minimaal een 200.000 geïnfecteerden moeten hebben of hebben gehad.
Daarmee zouden we in Nederland minimaal een 200.000 geïnfecteerden moeten hebben of hebben gehad.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik zou het eerder vergelijken met Duitsland.quote:
De cijfers uit een reeks landen (Chile, Australie, Nieuw Zeeland, Israel en IJsland) die wel grondig testen laten sterftepercentages zien van 0,2~0,4%.
Daarmee zouden we in Nederland minimaal een 200.000 geïnfecteerden moeten hebben of hebben gehad.
Hoeveel besmettingen per doden hebben ze daar?
dag
62.000 om 541quote:
Ik zou het eerder vergelijken met Duitsland.
Hoeveel besmettingen per doden hebben ze daar?
Ze gaan vanaf heden 500.000 test per week doen, dan zal meer duidelijk worden.
The U.K. has ordered 3.5 million home-testing kits that show whether someone has been exposed to the coronavirus, and they’ll be available within days, a health official said.
The blood tests, which check for antibodies against the virus behind the pandemic, will be sold via Amazon.com Inc. and pharmacy chains so people can test themselves, Peacock told a panel of lawmakers in parliament. The U.K. ordered “further millions” of these tests Wednesday, Peacock said. The effort is part of Prime Minister Boris Johnson’s push to scale up monitoring of the disease after his government faced criticism for not carrying out enough testing.
https://www.bloomberg.com(...)exposure-coming-soon
The blood tests, which check for antibodies against the virus behind the pandemic, will be sold via Amazon.com Inc. and pharmacy chains so people can test themselves, Peacock told a panel of lawmakers in parliament. The U.K. ordered “further millions” of these tests Wednesday, Peacock said. The effort is part of Prime Minister Boris Johnson’s push to scale up monitoring of the disease after his government faced criticism for not carrying out enough testing.
https://www.bloomberg.com(...)exposure-coming-soon
met 711 NL doden zou dat zo'n 84500 besmettingen in NL opleveren, bij dezelfde omstandigheden en hetzelfde testregime als Duitsland.quote:
[..]
62.000 om 541
Ze gaan vanaf heden 500.000 test per week doen, dan zal meer duidelijk worden.
Dan zijn we nog lang niet groepsimmuun
dag
Het betreffen geen antibody tests.quote:
met 711 NL doden zou dat zo'n 84500 besmettingen in NL opleveren, bij dezelfde omstandigheden en hetzelfde testregime als Duitsland.
Dan zijn we nog lang niet groepsimmuun
kijk DAT soort testen. Daar heb je wat aan (mits ze inderdaad betrouwbaar zijn). En geef DAAR dan ook meteen dagelijks een update van.quote:
The U.K. has ordered 3.5 million home-testing kits that show whether someone has been exposed to the coronavirus, and they’ll be available within days, a health official said.
The blood tests, which check for antibodies against the virus behind the pandemic, will be sold via Amazon.com Inc. and pharmacy chains so people can test themselves, Peacock told a panel of lawmakers in parliament. The U.K. ordered “further millions” of these tests Wednesday, Peacock said. The effort is part of Prime Minister Boris Johnson’s push to scale up monitoring of the disease after his government faced criticism for not carrying out enough testing.
https://www.bloomberg.com(...)exposure-coming-soon
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Het ziektebeeld waar ik aan zit te denken is dat Corona minder erg is dan de griep, maar vanwege het gebrek aan groepsimmuniteit vele malen besmettelijker is.quote:
Je kan toch kijken naar het aantal ziekenhuisopnames met longklachten in dec-maart tov voorgaande jaren?
Als dat veel hoger is weten we dat het er al veel eerder was.
Griepcijfers zouden dan ook veel hoger moeten zijn.
Mensen gaan dan ook niet dood aan Corona, maar aan longontsteking. Dus we moeten heel specifiek kijken naar het aantal longonstekingen.
3,5 miljoen thuistests op 66 miljoen inwoners.. Heb je geen donder aan daar het erquote:
[..]
kijk DAT soort testen. Daar heb je wat aan (mits ze inderdaad betrouwbaar zijn). En geef DAAR dan ook meteen dagelijks een update van.
a. te weinig zijn
b het een momentopname is
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Amen.quote:Op zondag 29 maart 2020 16:43 schreef Federer-fan het volgende:
Klinkt goed, TS en ik hoop dat je gelijk hebt.
Ze hebben er nog miljoenen besteld.quote:
3,5 miljoen thuistests op 66 miljoen inwoners.. Heb je geen donder aan daar het er
a. te weinig zijn
b het een momentopname is
Het geeft iig een indicatie.
Welke waarde bereken je met die formule?quote:Op maandag 30 maart 2020 10:36 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je kunt toch ook de formule:
(1-xn+1)/(1-x)
gebruiken?
Waarbij x het aantal besmettingen per dag en n het aantal dagen.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
maar als je kunt testen op antistoffen, dan is dat toch geen momentopname? Want je hebt geen antistoffen als je het virus nog niet hebt gehad.... En stel ze zouden indd via Amazon verkocht worden, dan kun je - net zoals een zwangerschapstest - meerdere malen testen.
Daarbij luistert de PM daar wel naar het volk door meer te testen. En niet op te schalen naar maar paar duizend per dag, maar meteen miljoenen. En kijkt ook naar alternatieven dan alleen maar beetje afhankelijk zijn van 1 farmaceutische partij.
Denk ik dan he. Tempo mag hier in NL ook wel wat omhoog!
Daarbij luistert de PM daar wel naar het volk door meer te testen. En niet op te schalen naar maar paar duizend per dag, maar meteen miljoenen. En kijkt ook naar alternatieven dan alleen maar beetje afhankelijk zijn van 1 farmaceutische partij.
Denk ik dan he. Tempo mag hier in NL ook wel wat omhoog!
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Als meer dan 20% van de bevolking al Corona heeft gehad is het je reinste geld verspilling, tenzij je op anti-stoffen test, want dan weten of het ergste al achter de rug is.quote:
Ze hebben er nog miljoenen besteld.
Het geeft iig een indicatie.
Enige zorg is of je longonsteking hebt of niet, en maakt dan weinig uit of het van de corona of de normale griep is.
Het betreft antistoffen tests.quote:
Als meer dan 20% van de bevolking al Corona heeft gehad is het je reinste geld verspilling, tenzij je op anti-stoffen test, want dan weten of het ergste al achter de rug is.
Enige zorg is of je longonsteking hebt of niet, en maakt dan weinig uit of het van de corona of de normale griep is.
https://www.bloomberg.com(...)exposure-coming-soon
De testen die UK heeft bestelt gaan ook over antistoffen: "The blood tests, which check for antibodies against the virus".
en het lijkt mij dat het juist wél uitmaakt of het nou een longontsteking was of toch corona die dat veroorzaakt heeftquote:
The U.K. has ordered 3.5 million home-testing kits that show whether someone has been exposed to the coronavirus, and they’ll be available within days, a health official said.
The blood tests, which check for antibodies against the virus behind the pandemic, will be sold via Amazon.com Inc. and pharmacy chains so people can test themselves, Peacock told a panel of lawmakers in parliament. The U.K. ordered “further millions” of these tests Wednesday, Peacock said. The effort is part of Prime Minister Boris Johnson’s push to scale up monitoring of the disease after his government faced criticism for not carrying out enough testing.
https://www.bloomberg.com(...)exposure-coming-soon
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
maar in absolute aantallen is het nog altijd best veelquote:
[..]
Uiteraard. Als je grofweg 7000 besmettingen en 700 doden hebt is dat 10%. Dat is vrij hoog.
Als je nu 70.000 besmettingen hebt en nog steeds die 700 doden is het nog maar 1%. En dat klinkt niet eng genoeg.
Dan zullen we het nog maar niet hebben over 50% van Nederland besmet, want dan valt alle draagvlak voor de opgelegde maatregelen weg.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
De echte ziekte is obesitas.
Dus mensen: blijf 1,50 meter van de frietkraam en het biertje.
Dus mensen: blijf 1,50 meter van de frietkraam en het biertje.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wel wanneer je in kaart wilt brengen hoe groot het deel van de bevolking is dat in aanraking met het virus is geweest.quote:
De testen die UK heeft bestelt gaan ook over antistoffen: "The blood tests, which check for antibodies against the virus".
[..]
en het lijkt mij dat het juist wél uitmaakt of het nou een longontsteking was of toch corona die dat veroorzaakt heeft
Wat ook weer veroorzaakt wordt door het eten van dieren, met daarin antibiotica residu wat er op den duur voor zorgt dat de microbioom zo verstoort is dat het maximale energie gaat opslaan uit voedsel zelfs waneer men niet echt teveel eet.quote:
De echte ziekte is obesitas.
Dus mensen: blijf 1,50 meter van de frietkraam en het biertje.
Het totaal aantal besmettingen na n-dagen.quote:
[..]
Welke waarde bereken je met die formule?
Dus als voorbeeld besmet elke persoon die zelf besmet is 2 andere personen op 1 dag, dan krijg je:
1+2+22+23+24+25+...+2n
ofwel:
(1-2n+1)/(1-2)
Duidelijk?
ROBODEMONS..................|:(
Vertel dat maar aan de PVV en FvD tokkies die van Nelle willen blijven roken, vlees vreten en Schültenbrau willen blijven drinken.quote:
[..]
Wat ook weer veroorzaakt wordt door het eten van dieren, met daarin antibiotica residu wat er op den duur voor zorgt dat de microbioom zo verstoort is dat het maximale energie gaat opslaan uit voedsel zelfs waneer men niet echt teveel eet.
Lekker zeiken op het RIVM en de EU is veel gemakkelijker dan zelf in de spiegel kijken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik heb de ervaring dat de groepen die jij noemt meer van de linkse partijen zijn, omdat ze dan dat gedrag vol kunnen houdenquote:
[..]
Vertel dat maar aan de PVV en FvD tokkies die van Nelle willen blijven roken, vlees vreten en Schültenbrau willen blijven drinken.
Lekker zeiken op het RIVM en de EU is veel gemakkelijker dan zelf in de spiegel kijken.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Bullshit. het zal vast niet helpen, maar uiteindelijk is het toch echt gewoon te veel kcal in en te weinig uit.quote:
[..]
Wat ook weer veroorzaakt wordt door het eten van dieren, met daarin antibiotica residu wat er op den duur voor zorgt dat de microbioom zo verstoort is dat het maximale energie gaat opslaan uit voedsel zelfs waneer men niet echt teveel eet.
En ja, ik ken het verhaal over akkermansia etcetc. maar als je gezond eet dan krijg je als gevolg daarvan een gezondere darmflora, dat is in ieder geval wel bekend. Vezels eten = een gezonder darmflora. Natuurlijk - het helpt als je minder caloriedens eten kiest, niet twee keer per week mcdonalds vreet, maar het is absoluut niet de hoofdreden.
Uiteindelijk is wat jij noemt gewoon een smoesje om te veel te vreten (bio/vega houmous bevat ook veel calorieen) en te weinig bewegen (minder spieropbouw, en minder kcal verbruik. maar met name het eten is echt een probleem. En je kunt een slecht voedingspatroon niet zomaar wegsporten ook trouwens.
bewijs: met echte calorierestrictie valt iedereen gewoon af. mensen die zeggen niet te kunnen afvallen eten alsnog te veel, op een enkel medisch geval na is het simpel (maar niet makkelijk, honger hebben is kut) opgelost.
Whatever...
https://www.ad.nl/dossier(...)afgebroken~afb200cf/quote:Bemanningsleden Nederlandse onderzeeboot positief getest op corona: oefening afgebroken
Hier dus ook blijkbaar meer mensen die het hebben gehad dan ze zouden verwachten. Ook wel goed dat deze groep alleen maar milde klachten heeft gehad.
Daar dacht ik ook aan, nu mag je wel verwachten van zo een bemanning dat ze relatief fit zijn.quote:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)afgebroken~afb200cf/
Hier dus ook blijkbaar meer mensen die het hebben gehad dan ze zouden verwachten. Ook wel goed dat deze groep alleen maar milde klachten heeft gehad.
Trouwens wel makkelijk om in isolatie te zetten
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja zal relatief jong zijn denk ik en in vrij goede conditie. Isolatie zal toch wel ergens buiten moeten omdat ze het allemaal krijgen, al is dat vast ook niet zo erg blijkbaar.quote:
[..]
Daar dacht ik ook aan, nu mag je wel verwachten van zo een bemanning dat ze relatief fit zijn.
Trouwens wel makkelijk om in isolatie te zetten
Volgens mij reageert dat spul ook bij minimale hoeveelheden al. Ik ben geen expert maar dat kan haast niet anders. Overigens vinden ze ook Cocaine in het rioolwater, meen dat dat in Volendam substantieel hoger wasquote:
[..]
Ik ben het met je eens dat we voorheen geen Corona in het rioolwater hadden. Ik durf niet te zeggen wat het aantal minimum benodigde patiënten is voordat het meetbaar is in het rioolwater. Daarnaast hangt het ook nogal af van waar er precies gemeten wordt. Bij het eindpunt?
Dit zegt het KWR erover:
https://www.kwrwater.nl/a(...)ver-het-coronavirus/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Natuurlijk! Hoe denk je anders dat ze die kutplaten kunnen blijven maken daarzo?quote:
[..]Overigens vinden ze ook Cocaine in het rioolwater, meen dat dat in Volendam substantieel hoger was
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ook Duitsland test niet voldoende.quote:
[..]
Ik zou het eerder vergelijken met Duitsland.
Hoeveel besmettingen per doden hebben ze daar?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is geen bullshit, de hele veeteelt waarin jonge dieren binnen no time tot buiten proportionele dieren uitgroeien werkt volgens het principe het van het vernietigen van de microbioom dmv antibiotica.quote:
Bullshit. het zal vast niet helpen, maar uiteindelijk is het toch echt gewoon te veel kcal in en te weinig uit.
Meer eten dan je nodig hebt is zeker een belangrijke oorzaak, maar wanneer daar ook nog eens tijdens de spijsvertering het maximum aan energie wordt uitgehaald en opgeslagen worden mensen ontzettend zwaar.
Dat is waar, maar ook in veel gezond eten zit antibiotica residue. Je moet dan echt heel gericht gezond gaan eten (nav microbioom test).quote:En ja, ik ken het verhaal over akkermansia etcetc. maar als je gezond eet dan krijg je als gevolg daarvan een gezondere darmflora, dat is in ieder geval wel bekend.
Duitsland zou eind april 200.000 tests per dag moeten kunnen doorvoeren, staat in het uitgelekte document. Momenteel is de capaciteit ongeveer 500.000 per week.quote:
https://duitslandinstituu(...)ate-vrijdag-27-maart
Dat is toch niet gering.
Ben jij zo’n veganist die dit beweert? Want pesticiden op planten kunnen ook bijdragen aan een verstoord hormoon balans waardoor je ook vet op kan slaan 😉quote:
[..]
Wat ook weer veroorzaakt wordt door het eten van dieren, met daarin antibiotica residu wat er op den duur voor zorgt dat de microbioom zo verstoort is dat het maximale energie gaat opslaan uit voedsel zelfs waneer men niet echt teveel eet.
Ik zou wel bewijs willen zien. Het enige dat ik heb gezien is dat steriele ratten ( geen mensen) niet dik werden en na transplantatie van microbioom van dikke ratten ook dik werden.quote:
[..]
Het is geen bullshit, de hele veeteelt waarin jonge dieren binnen no time tot buiten proportionele dieren uitgroeien werkt volgens het principe het van het vernietigen van de microbioom dmv antibiotica.
Meer eten dan je nodig hebt is zeker een belangrijke oorzaak, maar wanneer daar ook nog eens tijdens de spijsvertering het maximum aan energie wordt uitgehaald en opgeslagen worden mensen ontzettend zwaar.
[..]
Dat is waar, maar ook in veel gezond eten zit antibiotica residue. Je moet dan echt heel gericht gezond gaan eten (nav microbioom test).
Gezond eten betekent veel vezels en planten, waar zat sporen en micro-organismen op zitten of graag op groeien die een positieve invloed hebben. En minder energiedichtheid.
Sowieso weet ik dat er heel weinig antibiotica in vlees worden gevonden laat staan in plantaardig voedsel. Voor zover ik weet zijn de regels vrij streng en heel wat strenger dan twintig jaar geleden
Whatever...
Hormoonverstorende stoffen zoals bpa zou ik eerder verdenken. Maargoed.
Vrijwel iedereen valt af door minder en gezonder te eten. Als je daarna meer beweeggronden kun je dat gewichtsverlies vasthouden.
Sowieso vind ik dat veel mensen denken dat vegetarisch gezond is, maar dan wel zakken chips eten. Vegetarische calorieën tellen net zo hard. Vegan calorieën zijn vaak niet zo lekker, dus dan val je wel af.
Ik let gewoon op mijn voeding en sport veel. Als ik om me heen kijk zijn de meesten date dik door simpelweg te veel te eten.
Vrijwel iedereen valt af door minder en gezonder te eten. Als je daarna meer beweeggronden kun je dat gewichtsverlies vasthouden.
Sowieso vind ik dat veel mensen denken dat vegetarisch gezond is, maar dan wel zakken chips eten. Vegetarische calorieën tellen net zo hard. Vegan calorieën zijn vaak niet zo lekker, dus dan val je wel af.
Ik let gewoon op mijn voeding en sport veel. Als ik om me heen kijk zijn de meesten date dik door simpelweg te veel te eten.
Whatever...
Volgens mij ben je redelijk op de hoogte. Ieder zal gegevens anders interpreteren of redeneren naar waar hij of zij van overtuigd is, dat geldt ook voor mij.quote:
Ik zou wel bewijs willen zien. Het enige dat ik heb gezien is dat steriele ratten ( geen mensen) niet dik werden en na transplantatie van microbioom van dikke ratten ook dik werden.
Gezond eten betekent veel vezels en planten, waar zat sporen en micro-organismen op zitten of graag op groeien die een positieve invloed hebben. En minder energiedichtheid.
Sowieso weet ik dat er heel weinig antibiotica in vlees worden gevonden laat staan in plantaardig voedsel. Voor zover ik weet zijn de regels vrij streng en heel wat strenger dan twintig jaar geleden
Het is hier teveel off topic vind ik.
Een zak chips is toch ook vegan?quote:
Hormoonverstorende stoffen zoals bpa zou ik eerder verdenken. Maargoed.
Vrijwel iedereen valt af door minder en gezonder te eten. Als je daarna meer beweeggronden kun je dat gewichtsverlies vasthouden.
Sowieso vind ik dat veel mensen denken dat vegetarisch gezond is, maar dan wel zakken chips eten. Vegetarische calorieën tellen net zo hard. Vegan calorieën zijn vaak niet zo lekker, dus dan val je wel af.
Ik let gewoon op mijn voeding en sport veel. Als ik om me heen kijk zijn de meesten date dik door simpelweg te veel te eten.
Bevat alsnog veel loze carbs die je niet vullen.quote:
[..]
Een zak chips is toch ook vegan?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Nee, chips zijn van aardappelen gemaakt, niet van carbs.quote:
[..]
Bevat alsnog veel loze carbs die je niet vullen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Exact. Dat is het punt. Het idee vegan=gezond is onzin.quote:
[..]
Een zak chips is toch ook vegan?
Whatever...
Steekproef Roemenië
Coronavirus in Romania: Over 10,000 Bucharest residents will be tested for Covid-19 as part of a study
A sample of 10,500 people living in Bucharest will be tested for the new coronavirus (Covid-19) as part of a study to detect the infected persons and prevent the severe forms of the disease, according to the manager of the Matei Bals Institute of Infectious Diseases in Bucharest, Dr. Adrian Streinu-Cercel. He said the new health minister Nelu Tataru has authorized the study, which has scientific value.
The announcement of this study comes one day after health minister Victor Costache said that all of Bucharest's residents would be tested for Covid-19. Costache resigned the next morning.
“We must not allow people to get sick. We must not only prepare our hospitals, but we also must make sure that people do not get sick. In order for them not to get sick, we need to know where this virus is currently circulating and where it has been circulating. This is the reason why we make this scientific evaluation,” Streinu-Cercel said in a press statement, quoted by Agerpres.
“We will apply two types of tests: one type of rapid test for antibody detection - this is needed to see how many people have already had the SARS Cov-2 infection – and the rapid antigen test to tell us the presence of the virus at this point in time,” Streinu-Cercel explained. “We will not take people back and forth to the hospital, but we will treat them at home, so as to close outbreaks where they exist,” he said.
The sample of those to be tested will be determined by statisticians in the next two days. People selected to be tested can refuse, but will thus miss an opportunity to find out if they are infected or not, the head of the Matei Bals Institute said.
Harvesting will be done in the street, outside the house, and the results will be obtained in 15-30 minutes and will be transmitted by SMS to the respective persons. Those to be tested will be announced by the president of the owners’ association or by the local police officers. The Bucharest City Hall has put a fleet of electric cars at the disposal of the research teams that will carry out the testing.
“In the context in which we find one or two persons in a building section, the whole section will enter into a so-called quarantine and they will be assisted including by the medical corps. The respective buildings will be decontaminated from top to bottom, so we can keep things under control. (...) When we find a positive person, we quarantine the whole area, because everyone is potentially infected with this virus. We do tests, we put them in quarantine for 14 days, during which time they will receive social support services from the town hall, I suppose, or to be decided, and we will do our job as doctors, and on the 14th day we will retest the respective persons,” explained Streinu-Cercel.
The medical personnel and the patients in hospitals will also be tested, according to Streinu-Cercel.
Bucharest currently has 188 confirmed Covid-19 infection cases, most of which are in District 2 (116 cases), the manager of the Matei Bals Institute said.
editor@romania-insider.com
https://www.romania-insid(...)sting-streinu-cercel
[ Bericht 31% gewijzigd door Za op 31-03-2020 12:49:04 ]
Coronavirus in Romania: Over 10,000 Bucharest residents will be tested for Covid-19 as part of a study
A sample of 10,500 people living in Bucharest will be tested for the new coronavirus (Covid-19) as part of a study to detect the infected persons and prevent the severe forms of the disease, according to the manager of the Matei Bals Institute of Infectious Diseases in Bucharest, Dr. Adrian Streinu-Cercel. He said the new health minister Nelu Tataru has authorized the study, which has scientific value.
The announcement of this study comes one day after health minister Victor Costache said that all of Bucharest's residents would be tested for Covid-19. Costache resigned the next morning.
“We must not allow people to get sick. We must not only prepare our hospitals, but we also must make sure that people do not get sick. In order for them not to get sick, we need to know where this virus is currently circulating and where it has been circulating. This is the reason why we make this scientific evaluation,” Streinu-Cercel said in a press statement, quoted by Agerpres.
“We will apply two types of tests: one type of rapid test for antibody detection - this is needed to see how many people have already had the SARS Cov-2 infection – and the rapid antigen test to tell us the presence of the virus at this point in time,” Streinu-Cercel explained. “We will not take people back and forth to the hospital, but we will treat them at home, so as to close outbreaks where they exist,” he said.
The sample of those to be tested will be determined by statisticians in the next two days. People selected to be tested can refuse, but will thus miss an opportunity to find out if they are infected or not, the head of the Matei Bals Institute said.
Harvesting will be done in the street, outside the house, and the results will be obtained in 15-30 minutes and will be transmitted by SMS to the respective persons. Those to be tested will be announced by the president of the owners’ association or by the local police officers. The Bucharest City Hall has put a fleet of electric cars at the disposal of the research teams that will carry out the testing.
“In the context in which we find one or two persons in a building section, the whole section will enter into a so-called quarantine and they will be assisted including by the medical corps. The respective buildings will be decontaminated from top to bottom, so we can keep things under control. (...) When we find a positive person, we quarantine the whole area, because everyone is potentially infected with this virus. We do tests, we put them in quarantine for 14 days, during which time they will receive social support services from the town hall, I suppose, or to be decided, and we will do our job as doctors, and on the 14th day we will retest the respective persons,” explained Streinu-Cercel.
The medical personnel and the patients in hospitals will also be tested, according to Streinu-Cercel.
Bucharest currently has 188 confirmed Covid-19 infection cases, most of which are in District 2 (116 cases), the manager of the Matei Bals Institute said.
editor@romania-insider.com
https://www.romania-insid(...)sting-streinu-cercel
[ Bericht 31% gewijzigd door Za op 31-03-2020 12:49:04 ]
In Hillegom probeert het bedrijf Mayumana Healthcare een Amerikaanse sneltest aan de man te brengen bij Nederlandse zorgprofessionals. De sneltest is ontwikkeld in Wuhan door het Amerikaanse CTK Biotech, een bedrijf dat is gespecialiseerd in testen. Een druppel bloed op een plaatje en de test laat een kwartier later zien of er anti-stoffen aanwezig zijn. 98 procent accuraat, zegt het bedrijf.
https://www.ad.nl/dossier(...)uisgebruik~a042ec6b/
Op Amazon zijn er vanaf deze week zelftests te koop uit Singapore, wellicht nog niet 100% accuraat, maar die uit Wuhan worden al wat langer gebruikt, dus wellicht kan men gaan zelftesten op antistoffen binnenkort.
https://www.ad.nl/dossier(...)uisgebruik~a042ec6b/
Op Amazon zijn er vanaf deze week zelftests te koop uit Singapore, wellicht nog niet 100% accuraat, maar die uit Wuhan worden al wat langer gebruikt, dus wellicht kan men gaan zelftesten op antistoffen binnenkort.
Dus niet echt geschikt voor individueel testen maar wel bruikbaar voor statistieken. Maar dan moet je dus naar kosten gaan kijken.quote:
Ik meen rond de 8 euro.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:22 schreef qajariaq het volgende:
Dus niet echt geschikt voor individueel testen maar wel bruikbaar voor statistieken. Maar dan moet je dus naar kosten gaan kijken.
beetje speculatie maar wie weet, hoop dat er snel meer duidelijk wordt in dit opzicht. Laat die testen maar komen 
Systematic testing in Vó Vecchio, Italy, revealed that 3% of the population were already infected with symptoms when the first case occurred. "We made an interesting finding: at the time the first symptomatic case was diagnosed, a significant portion of the population, about three percent, was already infected - but most of them were completely asymptomatic," said Crisanti and Cassone. Her study brought the valuable insight: " Testing all citizens, regardless of whether they have symptoms or not, offers a way to control this pandemic. " https://www.stern.de/gesu(...)ertrieb-9190976.html
The Robert Koch Institute (RKI) has just presented a scenario in its simulation calculations in which 33% of the population are assumed to be immune. This assumption would not be unlikely if there were many more asymptomatic or asymptomatic infections than previously thought. Such a scenario would enable much more efficient isolation and treatment. See a summary and the link to the study on Twitter: https://twitter.com/JakobSchlandt/status/1241422214500454400?s=19
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 01-04-2020 03:27:00 ]
The Robert Koch Institute (RKI) has just presented a scenario in its simulation calculations in which 33% of the population are assumed to be immune. This assumption would not be unlikely if there were many more asymptomatic or asymptomatic infections than previously thought. Such a scenario would enable much more efficient isolation and treatment. See a summary and the link to the study on Twitter: https://twitter.com/JakobSchlandt/status/1241422214500454400?s=19
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 01-04-2020 03:27:00 ]
Een klein stadje in het noordoosten van Italië heeft als onderdeel van een veldproef tijdelijk alle nieuwe coronavirusinfecties van zijn inwoners stopgezet.
Vò bij Venetië was volgens de Britse Guardian een van de elf steden en dorpen in Lombardije waar de Italiaanse golf van infecties begon.
Van de 3300 man sterke gemeenschap werd in februari het eerste slachtoffer van Covid-19 in het land gemeld met de 77-jarige Adriano Trevisan.
Heel Vò in quarantaine voor Corona
De Italiaanse autoriteiten hadden massaal gereageerd op het nieuws van de eerste corona-dood van het land, schreven de wetenschappers Andrea Crisanti en Antonio Cassone vrijdag in een gastartikel voor de krant. Crisanti is hoogleraar microbiologie aan de Universiteit van Padua, Cassone is een voormalig directeur van de afdeling Infectieziekten van het Italiaanse Gezondheidsinstituut.
De hele stad werd in quarantaine geplaatst en alle inwoners - zelfs degenen zonder symptomen - waren getest, beschreven de experts in de "Guardian" de procedure. "We hebben de tests uitgevoerd aan de Universiteit van Padua.
Het werd duidelijk dat het een unieke epidemiologische situatie was - en er werd een aanvraag ingediend om de stad onder de duim te houden en na negen dagen een tweede testronde uit te voeren."
Het resultaat maakte indruk op Crisanti en Cassone: "In de eerste testronde werden 89 mensen positief getest, in de tweede ronde daalde het aantal tot zes, die daarna geïsoleerd bleven", meldden ze. Omdat mensen in quarantaine werden geplaatst voordat ze tekenen van infectie vertoonden, was het mogelijk om de verspreiding van het coronavirus binnen 14 dagen te stoppen.
"Op deze manier zijn we erin geslaagd het coronavirus in Vò uit te roeien en een 100 procent genezingspercentage te bereiken voor eerder geïnfecteerde mensen, zonder verdere gevallen van overdracht te melden", schreef de wetenschapper.
We hebben een interessante bevinding gedaan: op het moment dat het eerste symptomatische geval werd gediagnosticeerd, was een aanzienlijk deel van de bevolking, ongeveer drie procent, al besmet, maar de meesten waren volledig asymptomatisch", aldus Crisanti en Cassone. Haar onderzoek bracht het waardevolle inzicht: "Alle burgers testen, ongeacht of ze symptomen hebben of niet, biedt een manier om deze pandemie onder controle te krijgen."
Nieuw geval van infectie tast het succes aan
Door de aard van de corona-crisis is een gestructureerde reactie zoals die in Vò een sleutelfactor in de strijd tegen de pandemie. Tegelijkertijd zijn uitgebreide tests door de bevolking essentieel om precies te kunnen zeggen hoeveel mensen worden getroffen en hoe hoog het sterftecijfer door het virus is. Alleen als u precies weet hoeveel mensen daadwerkelijk besmet zijn, kunt u correct aangeven hoe hoog het aandeel dodelijke ziekten is.
Vrijdagmiddag werd het succesverhaal van Vò echter vertroebeld: volgens het Italiaanse persbureau Ansa werd een inwoner nu positief getest in het dorp. Het risico dat Covid-19 terugkeert, zelfs na een periode zonder nieuwe gevallen, is hoog, merkte Pier Luigi Lopalco, hoogleraar hygiëne aan de universiteit van Pisa, op de tegenslag in Vò op. 'Het rapport van de nieuwe zaak kan te wijten zijn aan een verandering van locatie of infectie door asymptomatische mensen.'
https://www.stern.de/gesu(...)ertrieb-9190976.html
Vò bij Venetië was volgens de Britse Guardian een van de elf steden en dorpen in Lombardije waar de Italiaanse golf van infecties begon.
Van de 3300 man sterke gemeenschap werd in februari het eerste slachtoffer van Covid-19 in het land gemeld met de 77-jarige Adriano Trevisan.
Heel Vò in quarantaine voor Corona
De Italiaanse autoriteiten hadden massaal gereageerd op het nieuws van de eerste corona-dood van het land, schreven de wetenschappers Andrea Crisanti en Antonio Cassone vrijdag in een gastartikel voor de krant. Crisanti is hoogleraar microbiologie aan de Universiteit van Padua, Cassone is een voormalig directeur van de afdeling Infectieziekten van het Italiaanse Gezondheidsinstituut.
De hele stad werd in quarantaine geplaatst en alle inwoners - zelfs degenen zonder symptomen - waren getest, beschreven de experts in de "Guardian" de procedure. "We hebben de tests uitgevoerd aan de Universiteit van Padua.
Het werd duidelijk dat het een unieke epidemiologische situatie was - en er werd een aanvraag ingediend om de stad onder de duim te houden en na negen dagen een tweede testronde uit te voeren."
Het resultaat maakte indruk op Crisanti en Cassone: "In de eerste testronde werden 89 mensen positief getest, in de tweede ronde daalde het aantal tot zes, die daarna geïsoleerd bleven", meldden ze. Omdat mensen in quarantaine werden geplaatst voordat ze tekenen van infectie vertoonden, was het mogelijk om de verspreiding van het coronavirus binnen 14 dagen te stoppen.
"Op deze manier zijn we erin geslaagd het coronavirus in Vò uit te roeien en een 100 procent genezingspercentage te bereiken voor eerder geïnfecteerde mensen, zonder verdere gevallen van overdracht te melden", schreef de wetenschapper.
We hebben een interessante bevinding gedaan: op het moment dat het eerste symptomatische geval werd gediagnosticeerd, was een aanzienlijk deel van de bevolking, ongeveer drie procent, al besmet, maar de meesten waren volledig asymptomatisch", aldus Crisanti en Cassone. Haar onderzoek bracht het waardevolle inzicht: "Alle burgers testen, ongeacht of ze symptomen hebben of niet, biedt een manier om deze pandemie onder controle te krijgen."
Nieuw geval van infectie tast het succes aan
Door de aard van de corona-crisis is een gestructureerde reactie zoals die in Vò een sleutelfactor in de strijd tegen de pandemie. Tegelijkertijd zijn uitgebreide tests door de bevolking essentieel om precies te kunnen zeggen hoeveel mensen worden getroffen en hoe hoog het sterftecijfer door het virus is. Alleen als u precies weet hoeveel mensen daadwerkelijk besmet zijn, kunt u correct aangeven hoe hoog het aandeel dodelijke ziekten is.
Vrijdagmiddag werd het succesverhaal van Vò echter vertroebeld: volgens het Italiaanse persbureau Ansa werd een inwoner nu positief getest in het dorp. Het risico dat Covid-19 terugkeert, zelfs na een periode zonder nieuwe gevallen, is hoog, merkte Pier Luigi Lopalco, hoogleraar hygiëne aan de universiteit van Pisa, op de tegenslag in Vò op. 'Het rapport van de nieuwe zaak kan te wijten zijn aan een verandering van locatie of infectie door asymptomatische mensen.'
https://www.stern.de/gesu(...)ertrieb-9190976.html
Mogelijk vandaag cijfers van steekproef UZ Gent.
Toch kan je niet veralgemenen dat 1 op de 10 Belgen besmet zou zijn, benadrukken ze bij het UZ. “Daarvoor is onze steekproef te klein: woensdag werden slechts 50 patiënten getest.” Ook bij andere ziekenhuizen worden andere patiënten gescreend. In het UZ Gent bijvoorbeeld, maar daar wil men pas begin volgende week cijfers bekendmaken. Ook in Antwerpen en Leuven manen ze aan geen overhaaste conclusies te trekken.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200326_04903622
Toch kan je niet veralgemenen dat 1 op de 10 Belgen besmet zou zijn, benadrukken ze bij het UZ. “Daarvoor is onze steekproef te klein: woensdag werden slechts 50 patiënten getest.” Ook bij andere ziekenhuizen worden andere patiënten gescreend. In het UZ Gent bijvoorbeeld, maar daar wil men pas begin volgende week cijfers bekendmaken. Ook in Antwerpen en Leuven manen ze aan geen overhaaste conclusies te trekken.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200326_04903622
Waarom testen we niet gewoon 1000 mensen op willekeurige basis?????
Dan weet je toch al snel of er wat aan de hand is????
Dan weet je toch al snel of er wat aan de hand is????
Sisco Certified
ja ook mensen ZONDER klachten...quote:
Waarom testen we niet gewoon 1000 mensen op willekeurige basis?????
Dan weet je toch al snel of er wat aan de hand is????
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Bij het zien van de TT moesten wij ook hier aan denken:
https://www.telegraaf.nl/(...)len-zonder-symptomen
https://www.telegraaf.nl/(...)len-zonder-symptomen
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
quote:
Waarom testen we niet gewoon 1000 mensen op willekeurige basis?????
Dan weet je toch al snel of er wat aan de hand is????
Juist mensen zonder klachten.quote:
Diverse landen zijn ermee begonnen nu, allerlei steekproeven maar ook in grote getalen UK gaat miljoenen mensen testen op antibodies.
Dat gaat Sanquin (de bloedbank) doen.quote:
Waarom testen we niet gewoon 1000 mensen op willekeurige basis?????
Dan weet je toch al snel of er wat aan de hand is????
https://www.sanquin.nl/ar(...)aar-groepsimmuniteit
Er zijn 15 minuten tests, die gewoon landelijk of lokaal kunnen worden gebruikt, alleen al het binnenlopen van de donoren voor de Sanquin test duurt minimaal een week.quote:
Dat gaat Sanquin (de bloedbank) doen.
https://www.sanquin.nl/ar(...)aar-groepsimmuniteit
Ik geloof er werkelijk niets van. Mijn schatting is dat er op dit moment 25.000 tot max 75.000 besmettingen zijn.
Want zo'n disharmonisch profiel kan een virus nooit hebben dat een klein aantal jonge mensen er aan sterven in verhouding, veel mensen doodziek worden, bejaarden sterven en miljoenen geen centje pijn hebben.
Want zo'n disharmonisch profiel kan een virus nooit hebben dat een klein aantal jonge mensen er aan sterven in verhouding, veel mensen doodziek worden, bejaarden sterven en miljoenen geen centje pijn hebben.
Dat klinkt wel erg goed zeg.quote:
Een klein stadje in het noordoosten van Italië heeft als onderdeel van een veldproef tijdelijk alle nieuwe coronavirusinfecties van zijn inwoners stopgezet.
[...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
En hoe kom je daar aan? Heb wel eens artikelen gelezen dat de werkelijke hoeveelheid besmettingen sowieso 6-10x gedaan zou moeten worden. Dan zit je al op een veel hoger aantal. Ook als je kijkt naar de fatality rate en de hoeveelheid bevestigde getallen komt dit niet eens dichtbij in de buurt.quote:
Ik geloof er werkelijk niets van. Mijn schatting is dat er op dit moment 25.000 tot max 75.000 besmettingen zijn.
Want zo'n disharmonisch profiel kan een virus nooit hebben dat een klein aantal jonge mensen er aan sterven in verhouding, veel mensen doodziek worden, bejaarden sterven en miljoenen geen centje pijn hebben.
Dan zit je ongeveer op de 75000 wat ik noemde, maar dat geldt niet voor de noordelijke provincies aangezien daar veel meer getest wordt dan in het zuiden dus zijn de cijfers daar accurater, daar mag je het verdubbelen maar factor 10 gaat daar zeker niet op.quote:
[..]
En hoe kom je daar aan? Heb wel eens artikelen gelezen dat de werkelijke hoeveelheid besmettingen sowieso 6-10x gedaan zou moeten worden. Dan zit je al op een veel hoger aantal. Ook als je kijkt naar de fatality rate en de hoeveelheid bevestigde getallen komt dit niet eens dichtbij in de buurt.
De kans op dat dit klopt is 50% want het is of waar of niet.
Zelfde geldt voor de stelling dat 100% van Nederlanders besmet zijn.
Zelfde geldt voor de stelling dat 100% van Nederlanders besmet zijn.
Sisco Certified
Als je hetzelfde sterftepercentage aanhoudt als Duitsland zou Nederland nu ongeveer 100.000 besmettingen moeten hebben. Dan mis je wel de niet-getesten in Duitsland wat het sterftepercentage verder kan drukken en het daadwerkelijk aantal besmettingen nog verder kan stuwen. Aan de andere kant zullen er vast ook wel mensen zijn overleden (deels) aan
covid-19 bij wie het nooit is vastgesteld. My best guess is voor nu dat er tussen de 100.000 en 125.000 mensen besmet zijn in Nederland.
covid-19 bij wie het nooit is vastgesteld. My best guess is voor nu dat er tussen de 100.000 en 125.000 mensen besmet zijn in Nederland.
Klopt, door te veel eten. Dat sporten is marginaal maar iedereen die sport denkt altijd dat ze zo goed bezig zijn. Daarna wel aardappelen en dergelijke vreten. Nou nouquote:
Hormoonverstorende stoffen zoals bpa zou ik eerder verdenken. Maargoed.
Vrijwel iedereen valt af door minder en gezonder te eten. Als je daarna meer beweeggronden kun je dat gewichtsverlies vasthouden.
Sowieso vind ik dat veel mensen denken dat vegetarisch gezond is, maar dan wel zakken chips eten. Vegetarische calorieën tellen net zo hard. Vegan calorieën zijn vaak niet zo lekker, dus dan val je wel af.
Ik let gewoon op mijn voeding en sport veel. Als ik om me heen kijk zijn de meesten date dik door simpelweg te veel te eten.
Dit zou goed kunnen, maar denk ook echt niet meer. Het virus openbaart zich te grillig, waarbij velen doodziek worden maar een miljoen niets merken? Jouw schatting lijkt me aardig in de juiste richting.quote:
Als je hetzelfde sterftepercentage aanhoudt als Duitsland zou Nederland nu ongeveer 100.000 besmettingen moeten hebben. Dan mis je wel de niet-getesten in Duitsland wat het sterftepercentage verder kan drukken en het daadwerkelijk aantal besmettingen nog verder kan stuwen. Aan de andere kant zullen er vast ook wel mensen zijn overleden (deels) aan
covid-19 bij wie het nooit is vastgesteld. My best guess is voor nu dat er tussen de 100.000 en 125.000 mensen besmet zijn in Nederland.
Krijg in m'n naaste omgeving iig steeds meer en meer besmette gevallen door. Ik raak niemand meer aan (doe ik al 2 weken niet meer volgens mij).
Eens kijken
Nou schat ik China echt niet hoog in qua betrouwbaarheid. Alles om het gezicht te redden. Cijfers daarvandaan moet je dan ook niet met een korrel maar met een zak zout nemen.quote:
In China is de piek allang achter de rug en zijn er nauwelijks tot geen besmettingen meer.
Het land zal ten alle tijden een tweede golf willen voorkomen, en juist door het in kaart brengen van de werkelijke omvang van de besmetting kun je daarop anticiperen.
De tests worden in China gemaakt, al weken geleden hadden er geluiden kunnen zijn waarin werd aangegeven wat de werkelijke omvang is geweest van het aantal besmettingen in Wuhan, naar ik schat misschien wel 6 miljoen personen.
Daarnaast: Die tests uit China werken slecht.
https://www.businessinsid(...)issing-cases-2020-3/
"We have 3 realistic alternatives: (1) Sit here and get blown up... (2)
Stand here and get blown up... (3) Jump up and down, shout at me for not
being able to think of anything, then get blown up." - Holly, Red Dwarf
Stand here and get blown up... (3) Jump up and down, shout at me for not
being able to think of anything, then get blown up." - Holly, Red Dwarf
De bewering dat er geen nieuwe gevallen meer zijn in China is een leugen. Wie gelooft dat nou?
In Hong Kong en Taiwan groeien de aantallen nog steeds. Is dat dan geen China?
Leuk dilemma voor de CCP.
In Hong Kong en Taiwan groeien de aantallen nog steeds. Is dat dan geen China?
Leuk dilemma voor de CCP.
Dit snap ik ook niet, nu worden mensen getest die overduidelijk Corona vertonen, iedereen die nu in 1 keer met hoge koorts en ademhalingsproblemen te maken heeft moet je gewoon vanuit gaan dat die positief zijn. Dat er misschien een paar false positives tussen zitten zou voor de modelstudies niet moeten uitmaken.quote:
Waarom testen we niet gewoon 1000 mensen op willekeurige basis?????
Dan weet je toch al snel of er wat aan de hand is????
Ik zou zeggen, pak zo snel mogelijk 10.000 mensen, volstrekt willekeurig en kijk wat de getallen zijn, dit is essentieel voor de toekomst voor Nederland.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Niets mis met aardappelen, gekookt zijn ze best laag in energie per volume. Het gaat mij om meer eten dan je nodig hebt. ongeveer 7500 kcal voor een kilo vet. Dat betekent 250kcal te veel per dag is een kilo per maand. En 250 kcal is 2 biertjes, of 4 boterhammen, of wat nootjes.quote:
[..]
Klopt, door te veel eten. Dat sporten is marginaal maar iedereen die sport denkt altijd dat ze zo goed bezig zijn. Daarna wel aardappelen en dergelijke vreten. Nou nou
Dik worden is zo gebeurd. En een kleine beetje trek/honger hebben gedurende de dag is normaal. We zijn echter gewend geraakt om elk oncomfortable gevoel meteen te verzadigen met iets. Met eten is dat verneukeratief voor zo ongeveer alles. En nu helemaal, als je obees bent heb je veel meer kans op problemen bij bijv. Corona.
Whatever...
Taiwan +9 in de afgelopen 24 uur en Hong Kong enkele tientallen.quote:
De bewering dat er geen nieuwe gevallen meer zijn in China is een leugen. Wie gelooft dat nou?
In Hong Kong en Taiwan groeien de aantallen nog steeds. Is dat dan geen China?
Leuk dilemma voor de CCP.
China beweert nergens dat er geen nieuwe gevallen meer zijn, ze beweren wel dat de gevallen die er zijn van extern komen (ofwel, invliegende mensen).
Het is natuurlijk heel hip en gaaf om een alu hoedje op te zetten en elk cijfer in twijfel te trekken. Maar zullen we het gewoon bij de feiten houden zoals ze gepresenteerd worden? Jij en ik kunnen deze toch never nooit controleren.
Waarmee ze dus beweren dat er geen nieuwe gevallen binnen de eigen bevolking zijn. Dat werd een aantal dagen lang gepropagandeerd en nu wordt Chinese officials in Hubei en Wuhan toch aangeraden om de data niet meer achter te houden.quote:
[..]
Taiwan +9 in de afgelopen 24 uur en Hong Kong enkele tientallen.
China beweert nergens dat er geen nieuwe gevallen meer zijn, ze beweren wel dat de gevallen die er zijn van extern komen (ofwel, invliegende mensen).
https://www.theguardian.c(...)ses-as-hubei-reopens
Bovendien geeft de 'alleen import corona' retoriek de ruimte om zware xenofobie en racisme in de hand te werken, wat we ook zien gebeuren in China.
https://www.theguardian.c(...)eling-imported-cases
Het gaat helemaal niet om aluhoedjes of hoe hip ze zijn maar om het achterhouden van belangrijke informatie. Iets waar de CCP dus toegeeft zich mee bezig te houden en we eigenlijk ook allemaal al wisten. Hoe wil je geïnformeerd zijn als de feiten simpelweg niet gepresenteerd worden? Wat dan?quote:Het is natuurlijk heel hip en gaaf om een alu hoedje op te zetten en elk cijfer in twijfel te trekken. Maar zullen we het gewoon bij de feiten houden zoals ze gepresenteerd worden? Jij en ik kunnen deze toch never nooit controleren.
quote:
De bewering dat er geen nieuwe gevallen meer zijn in China is een leugen. Wie gelooft dat nou?
In Hong Kong en Taiwan groeien de aantallen nog steeds. Is dat dan geen China?
Leuk dilemma voor de CCP.
https://www.metronieuws.n(...)in-china-vastgesteldquote:De afgelopen 24 uur zijn er opnieuw coronagevallen zonder symptomen vastgesteld in China. Het gaat om zestig nieuwe gevallen.
Dat maakte de nationale Gezondheidscommissie vrijdag bekend. Een dag eerder werden 130 nieuwe gevallen zonder symptomen gemeld.
NIEUWE DATA
Woensdag maakte de Chinese regering voor het eerst bekend dat het data bijhoudt over coronagevallen zonder klachten. De resultaten voeden de vrees voor een tweede virusuitbraak in het land. China heeft naar eigen zeggen 1027 patiënten die geen symptomen vertonen onder medische observatie staan.
De afgelopen 24 uur werden in het land 31 nieuwe besmettingen vastgesteld, maar daar zijn de nieuwe gevallen zonder symptomen niet bij opgeteld.
Er zijn dus weer nieuwe mensen gesmet geraakt. Het positivie hieraan is dus dat er dus een gedeelte blijkbaar ziek word zonder symptomen. Ik hoop nog steeds dat relatief een veel groter gedeelte in Nederland ziek is zonder het te weten.
Ik vraag me af hoe positief dat is. Dat betekent ook dat je het kan verspreiden zonder dat je het doorhebt en dus anderen kan besmetten die er wel weer ziek van worden.quote:
[..]
[..]
https://www.metronieuws.n(...)in-china-vastgesteld
Er zijn dus weer nieuwe mensen gesmet geraakt. Het positivie hieraan is dus dat er dus een gedeelte blijkbaar ziek word zonder symptomen. Ik hoop nog steeds dat relatief een veel groter gedeelte in Nederland ziek is zonder het te weten.
Als een groot gedeelte corona heeft gehad zonder dat zij daar last van hadden betekend het dus dat de fatality rate lager is, meer mensen het al waarschijnlijk hebben gehad (en dus bestand tegen zijn)... En daarnaast dus dat het niet voor iedereen zo ernstig hoeft te zijn.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe positief dat is. Dat betekent ook dat je het kan verspreiden zonder dat je het doorhebt en dus anderen kan besmetten die er wel weer ziek van worden.
Ik heb persoonlijk een beetje moeite met over lijken gaan als het om een besmettelijk virus waar nog geen vaccin voor is gaat. Anderen blijkbaar niet of minder.quote:
[..]
Als een groot gedeelte corona heeft gehad zonder dat zij daar last van hadden betekend het dus dat de fatality rate lager is, meer mensen het al waarschijnlijk hebben gehad (en dus bestand tegen zijn)... En daarnaast dus dat het niet voor iedereen zo ernstig hoeft te zijn.
ja hoop het. Alleen je weet het niet, en dat is kut.quote:
[..]
[..]
https://www.metronieuws.n(...)in-china-vastgesteld
Er zijn dus weer nieuwe mensen gesmet geraakt. Het positivie hieraan is dus dat er dus een gedeelte blijkbaar ziek word zonder symptomen. Ik hoop nog steeds dat relatief een veel groter gedeelte in Nederland ziek is zonder het te weten.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
ik lees nergens 'over lijken gaan'. Ik lees 'het zou mooi zijn want dat zou misschien hopelijk kunnen betekenen dat veel mensen het al gehad hebben. En dus immuun.'quote:
[..]
Ik heb persoonlijk een beetje moeite met over lijken gaan als het om een besmettelijk virus waar nog geen vaccin voor is gaat. Anderen blijkbaar niet of minder.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
We weten helaas nog niet hoe lang die immuniteit duurt. Er is tot nu toe geen reden om aan te nemen dat die eeuwig is. Een paar weken misschien maar langer dan dat weten we gewoonweg nog niet. En dat is ervan uitgaande dat het niet muteert.quote:
[..]
ik lees nergens 'over lijken gaan'. Ik lees 'het zou mooi zijn want dat zou misschien hopelijk kunnen betekenen dat veel mensen het al gehad hebben. En dus immuun.'
https://www.smithsonianma(...)ars-cov-2-180974532/
Maar ik heb ook ergens gelezen dan al zou het muteren en je hebt het gehad dat de volgende keer dan minder heftig zou zijn. En er zijn volgens mij een paar mutaties al geweest, maar het schijnt minder snel te muteren als de griep.quote:
[..]
We weten helaas nog niet hoe lang die immuniteit duurt. Er is tot nu toe geen reden om aan te nemen dat die eeuwig is. Een paar weken misschien maar langer dan dat weten we gewoonweg nog niet. En dat is ervan uitgaande dat het niet muteert.
https://www.smithsonianma(...)ars-cov-2-180974532/
Mutaties zijn willekeurig. Je weet nooit wanneer er eentje ineens een stuk dodelijker is of een ander effect heeft.quote:
[..]
Maar ik heb ook ergens gelezen dan al zou het muteren en je hebt het gehad dat de volgende keer dan minder heftig zou zijn. En er zijn volgens mij een paar mutaties al geweest, maar het schijnt minder snel te muteren als de griep.
Er is niets bekend over wat er gebeurd als je een tweede keer Corona zou krijgen. Het is niet eens bekend of dat kan, waarschijnlijk niet. De mensen die 2x besmet zouden zijn geweest waren simpelweg nog niet genezen.quote:
[..]
Maar ik heb ook ergens gelezen dan al zou het muteren en je hebt het gehad dat de volgende keer dan minder heftig zou zijn. En er zijn volgens mij een paar mutaties al geweest, maar het schijnt minder snel te muteren als de griep.
Er zijn geen grote mutaties bekend:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ssiever-gevaarlijkerquote:Onderzoekers van de Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory constateren dat het coronavirus nauwelijks muteert, terwijl het zich wel zeer snel verspreid.
There were 0 new confirmed cases in Hubei (0 in Wuhan).
Thirty-one provinces (autonomous regions, municipalities) and the Xinjiang Production and Construction Corps reported 55 new cases of asymptomatic infections , of which 17 cases were imported asymptomatic infections abroad; 9 cases were converted to confirmed cases on the same day (9 cases were imported into the diagnosis) 338 cases of medical observation were cancelled on the same day (12 cases of overseas medical observation were cancelled). 1,075 cases of asymptomatic infection are still under medical observation (226 cases imported from abroad).
http://www.nhc.gov.cn/xcs(...)e2233537e762c3.shtml
Ik ben zo benieuwd waarom deze 1075 personen überhaupt getest zijn (los van het deel dat afkomstig is uit het buitenland). Is China aangevangen met het aanvangen met in kaart brengen van de werkelijke omvang, maar waarom dan niet in Hubei?
Het betreft mensen uit 31 provincies, dus blijkbaar worden overal testen uitgevoerd en komen deze dan aan het licht, asymptomatische mensen worden getest in alle provincies?
Een deel betreft toeristen, maar wie zijn dan de rest, waarom werden zij getest, iemand een idee? @GereDathan @borealist
[ Bericht 4% gewijzigd door Za op 03-04-2020 13:06:42 ]
Thirty-one provinces (autonomous regions, municipalities) and the Xinjiang Production and Construction Corps reported 55 new cases of asymptomatic infections , of which 17 cases were imported asymptomatic infections abroad; 9 cases were converted to confirmed cases on the same day (9 cases were imported into the diagnosis) 338 cases of medical observation were cancelled on the same day (12 cases of overseas medical observation were cancelled). 1,075 cases of asymptomatic infection are still under medical observation (226 cases imported from abroad).
http://www.nhc.gov.cn/xcs(...)e2233537e762c3.shtml
Ik ben zo benieuwd waarom deze 1075 personen überhaupt getest zijn (los van het deel dat afkomstig is uit het buitenland). Is China aangevangen met het aanvangen met in kaart brengen van de werkelijke omvang, maar waarom dan niet in Hubei?
Het betreft mensen uit 31 provincies, dus blijkbaar worden overal testen uitgevoerd en komen deze dan aan het licht, asymptomatische mensen worden getest in alle provincies?
Een deel betreft toeristen, maar wie zijn dan de rest, waarom werden zij getest, iemand een idee? @GereDathan @borealist
[ Bericht 4% gewijzigd door Za op 03-04-2020 13:06:42 ]
Een expert aan het woord in deze podcast en ze geeft ook wat meer duiding mbt alle termen die rondvliegen over vaccins, groepsimmuniteit en tracking van individuele gevallen en bijv wat dat bedrijf nou precies doet dat Trump wou kopen (Trump wilde dat bedrijf kopen, bedoel ik)
https://soundcloud.com/ru(...)egen-het-coronavirus
https://soundcloud.com/ru(...)egen-het-coronavirus
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Dit is toch wel een podcast die iedereen zou moeten luisteren. Overigens geldt dit voor de hele show.quote:
Een expert aan het woord in deze podcast en ze geeft ook wat meer duiding mbt alle termen die rondvliegen over vaccins, groepsimmuniteit en tracking van individuele gevallen en bijv wat dat bedrijf nou precies doet dat Trump wou kopen (Trump wilde dat bedrijf kopen, bedoel ik)
https://soundcloud.com/ru(...)egen-het-coronavirus
Ik denk dat ze om 2 redenen getest kunnen zijn, de eerste is dat het familie/vrienden van bevestigde besmettingen zijn.quote:
Een deel betreft toeristen, maar wie zijn dan de rest, waarom werden zij getest, iemand een idee? @:GereDathan @:borealist
Het kan ook zijn dat ze iedereen die in het ziekenhuis komt testen, ook al komt iemand voor een gebroken teen of hartaanval. Standaard iedereen een test die door de voordeur komt.
Een andere optie zie ik niet, lijkt mij niet dat ze willekeurig mensen op straat gaan testen
Maar er zijn al weken geen lokale besmettingen meer, en het betreft hier lokaal.quote:
Ik denk dat ze om 2 redenen getest kunnen zijn, de eerste is dat het familie/vrienden van bevestigde besmettingen zijn.
Dat zouden miljoenen mensen zijn in al die staten, dan is 50 asymptomatisch niets.quote:Het kan ook zijn dat ze iedereen die in het ziekenhuis komt testen, ook al komt iemand voor een gebroken teen of hartaanval. Standaard iedereen een test die door de voordeur komt.
Ik vraag me af of het aan de vertaling kan liggen, of het mensen zijn die nooit symptomen hadden en bij wie nu antistoffen gevonden zijn, en die nu als cases worden meegenomen, maar dan klopt het aantal ook niet en evenmin de screening.quote:Een andere optie zie ik niet, lijkt mij niet dat ze willekeurig mensen op straat gaan testen
eens. ook voor lieden die van nature uit een wat andere politieke hoek komen.quote:
[..]
Dit is toch wel een podcast die iedereen zou moeten luisteren. Overigens geldt dit voor de hele show.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Het is ook niet voor iedereen ersntig, dat is al een feit, meeste mensen overleven het immers zonder complicaties.quote:
[..]
Als een groot gedeelte corona heeft gehad zonder dat zij daar last van hadden betekend het dus dat de fatality rate lager is, meer mensen het al waarschijnlijk hebben gehad (en dus bestand tegen zijn)... En daarnaast dus dat het niet voor iedereen zo ernstig hoeft te zijn.
Rosanne Hertzberger is een intelligente vrouw, maar je kan duidelijk horen dat ze net zo aan het paniek denken is als iemand op een ladder met hoogte vrees. Dit zie je ook op het forum terug, veel paniek denkers, en als je dat niet doet dan ben je een autistische zolderkamerbewoner.quote:
Een expert aan het woord in deze podcast en ze geeft ook wat meer duiding mbt alle termen die rondvliegen over vaccins, groepsimmuniteit en tracking van individuele gevallen en bijv wat dat bedrijf nou precies doet dat Trump wou kopen (Trump wilde dat bedrijf kopen, bedoel ik)
https://soundcloud.com/ru(...)egen-het-coronavirus
COVID is net als auto rijden op de snelweg, geen gevaar tenzij je een dubbele longontsteking krijgt. Alleen is het op dit moment erg druk op de snelweg, met veel mensen boven de 70 die niet op een snelweg thuis horen.
gewoon even een vraag: waarom denk je dat je het beter weet / snapt / kan beoordelen dan iemand die specialist is in dit gebied en ook nog eens actief is in dit werkveld?quote:
[..]
Rosanne Hertzberger is een intelligente vrouw, maar je kan duidelijk horen dat ze net zo aan het paniek denken is als iemand op een ladder met hoogte vrees.
COVID is net als auto rijden op de snelweg, geen gevaar tenzij je een dubbele longontsteking krijgt. Alleen is het op dit moment erg druk op de snelweg, met veel mensen boven de 70 die niet op een snelweg thuis horen.
Ik kan overigens ook niet beoordelen in hoeverre ze gelijk heeft, maar om haar (daarom) weg te zetten als paniekdenker lijkt me eerlijk gezegd redelijk ongegrond.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Goede vraag.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En het is hier ongetwijfeld al eerder gevraagd: als de theorie van dienst waar is waarom liggen dan nu de ic-afdelingen vol en "toen" niet?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ben zelf ook specialist. Al eind januari heb ik aan de bel getrokken dat corona niet meer te stoppen was en dat de data buitengewoon zorgwekkend was, maar ik heb geen invloed. Heb toen wel wc papier en andere relevante zooi voor een pandemie ingeslagen.quote:
gewoon even een vraag: waarom denk je dat je het beter weet / snapt / kan beoordelen dan iemand die specialist is in dit gebied en ook nog eens actief is in dit werkveld?
Ik kan overigens ook niet beoordelen in hoeverre ze gelijk heeft, maar om haar (daarom) weg te zetten als paniekdenker lijkt me eerlijk gezegd redelijk ongegrond.
Gezien haar baan is het zo goed als onmogelijk voor haar om niet te paniekdenken omdat ze midden in de ellende zit en zich geen fouten kan veroorloven. Ik denk dat iedere viroloog daar op dit moment last van heeft met uitzondering van psychopaten en mensen die buitengewoon dapper zijn.
Het probleem is echter dat we nu op het punt zitten dat we miljarden aan het verspillen zijn voor een worst case die zo goed als nihil is. Dus iedere viroloog zit op analyses van antibody resultaten te wachten, hopelijk zijn die er volgende week.
Ik probeerde dat net al uit te leggen, de meest waarschijnlijke verklaring is dat COVID net zo besmettelijk is als de griep, een stuk minder gevaarlijk, en door gebrek aan immuniteit zich razendsnel verspreid.quote:
En het is hier ongetwijfeld al eerder gevraagd: als de theorie van dienst waar is waarom liggen dan nu de ic-afdelingen vol en "toen" niet?
Griep besmet grofweg 8% van de bevolking gedurende 4 maanden en 0.01% van de mensen gaat dood, het merendeel boven de 60 met een slechte gezondheid. Kom je uit op 1400 doden verspreid over 5 maanden.
COVID besmet waarschijnlijk 80% van de bevolking gedurende 3 maanden en 0.002% van de mensen gaat dood. Dan kom je uit op 2720 doden, verspreid over 4 maanden, het merendeel in de laatste 2 maanden.
[ Bericht 1% gewijzigd door borealist op 03-04-2020 17:39:55 ]
Wat bijzonder. Is dat waarom je het op de FP een hoax noemde? Wat voor specialist ben je?quote:
[..]
Ik ben zelf ook specialist. Al eind januari heb ik aan de bel getrokken dat corona niet meer te stoppen was en dat de data buitengewoon zorgwekkend was, maar ik heb geen invloed. Heb toen wel wc papier en andere relevante zooi voor een pandemie ingeslagen.
Gezien haar baan is het zo goed als onmogelijk voor haar om niet te paniekdenken omdat ze midden in de ellende zit en zich geen fouten kan veroorloven. Ik denk dat iedere viroloog daar op dit moment last van heeft met uitzondering van psychopaten en mensen die buitengewoon dapper zijn.
Het probleem is echter dat we nu op het punt zitten dat we miljarden aan het verspillen zijn voor een worst case die zo goed als nihil is. Dus iedere viroloog zit op analyses van antibody resultaten te wachten, hopelijk zijn die er volgende week.
Hier maak je ineens heel andere geluiden. Waarom is dat?quote:Op donderdag 2 april 2020 @ 19:07 schreef borealist het volgende:
[..]
Corona is een hoax, de grote vraag is wie er het meeste geld aan de shutdown / massa hysterie verdient.
Net als de vraag wie aan de crisis van 2008 verdiende, zullen we daar geen antwoord op krijgen.
Ik schrijf anoniem dus je zult er maar op moeten vertrouwen dat ik verstand van zaken heb. Dit is natuurlijk het grootste probleem, elke idioot kan wat beweren, maar ik probeer logische argumenten te maken.quote:
voor een specialist ben je aardig ongenuanceerd en strooi je met feiten / “waarheden” waar andere specialisten nogal wat vraagtekens bij zetten.quote:
[..]
Ik ben zelf ook specialist. Al eind januari heb ik aan de bel getrokken dat corona niet meer te stoppen was en dat de data buitengewoon zorgwekkend was, maar ik heb geen invloed. Heb toen wel wc papier en andere relevante zooi voor een pandemie ingeslagen.
Gezien haar baan is het zo goed als onmogelijk voor haar om niet te paniekdenken omdat ze midden in de ellende zit en zich geen fouten kan veroorloven. Ik denk dat iedere viroloog daar op dit moment last van heeft met uitzondering van psychopaten en mensen die buitengewoon dapper zijn.
Het probleem is echter dat we nu op het punt zitten dat we miljarden aan het verspillen zijn voor een worst case die zo goed als nihil is. Dus iedere viroloog zit op analyses van antibody resultaten te wachten, hopelijk zijn die er volgende week.
maar goed. i rest my case. ik ben in ieder geval geen specialist.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Logische argumenten als 'Corona is een hoax'?quote:
[..]
Ik schrijf anoniem dus je zult er maar op moeten vertrouwen dat ik verstand van zaken heb. Dit is natuurlijk het grootste probleem, elke idioot kan wat beweren, maar ik probeer logische argumenten te maken.
Dat is een conclusie gebaseerd op logische argumenten.quote:
Logische argumenten als 'Corona is een hoax'?
Voordeel van anoniem schrijven, ik kan gewoon lekker lullen, en als ik het fout heb heeft dat geen gevolgen. Maar dit is een discussie forum, en ik krijg de indruk dat mensen boos op mij zijn voor het voeren van een discussie.quote:
voor een specialist ben je aardig ongenuanceerd en strooi je met feiten / “waarheden” waar andere specialisten nogal wat vraagtekens bij zetten.
Dat hoort natuurlijk ook bij het kudde denken, iedereen moet in de pas lopen. Dus geen paniek zaaien als iedereen kalm is, en niet tot kalmte oproepen als iedereen in paniek is.
Is natuurlijk prima om anoniem te blijven. Maar je heft je anonimiteit toch niet op wanneer je bijvoorbeeld zegt dat je viroloog bent of biochemicus? Daar zijn er nogal wat van.quote:
[..]
Ik schrijf anoniem dus je zult er maar op moeten vertrouwen dat ik verstand van zaken heb. Dit is natuurlijk het grootste probleem, elke idioot kan wat beweren, maar ik probeer logische argumenten te maken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Oké, maar ik kan die niet rijmen met:quote:
[..]
Dat is een conclusie gebaseerd op logische argumenten.
[..]
quote:Ik ben zelf ook specialist. Al eind januari heb ik aan de bel getrokken dat corona niet meer te stoppen was en dat de data buitengewoon zorgwekkend was, maar ik heb geen invloed.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Er is niet veel nodig om iemand te finger printen, en fokkers hebben geen probleem met doxen.quote:
Is natuurlijk prima om anoniem te blijven. Maar je heft je anonimiteit toch niet op wanneer je bijvoorbeeld zegt dat je viroloog bent of biochemicus? Daar zijn er nogal wat van.
Eind januari waarschuwde ik mensen dat Corona geen normaal virus is en zich voor te bereiden.
Eind maart waarschuwde ik mensen dat Corona geen normaal virus is maar redelijk onschuldig.
De eerste keer had ik gelijk, en deze keer zal ik waarschijnlijk ook gelijk krijgen.
Dit strookt niet met je bewering dat Corona een hoax is.quote:
[..]
Er is niet veel nodig om iemand te finger printen, en fokkers hebben geen probleem met doxen.
Eind januari waarschuwde ik mensen dat Corona geen normaal virus is en zich voor te bereiden.
Eind maart waarschuwde ik mensen dat Corona geen normaal virus is maar redelijk onschuldig.
De eerste keer had ik gelijk, en deze keer zal ik waarschijnlijk ook gelijk krijgen.
Je bent dus een doublethink specialist. Dan is een beetje anonimiteit wel handig inderdaad.
Trouwens, meestal als mensen een discussie voeren, hebben ze argumenten die hout snijden en geen lege beweringen die men maar op je woord moet geloven want je bent een 'specialist'. Dat is niet een discussie, dat is een drogreden.
Oké, fair enough.quote:
[..]
Er is niet veel nodig om iemand te finger printen, en fokkers hebben geen probleem met doxen.
Oké, ik hoop inderdaad dat je gelijk hebtquote:Eind januari waarschuwde ik mensen dat Corona geen normaal virus is en zich voor te bereiden.
Eind maart waarschuwde ik mensen dat Corona geen normaal virus is maar redelijk onschuldig.
De eerste keer had ik gelijk, en deze keer zal ik waarschijnlijk ook gelijk krijgen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
M.a.w. een komediant. Dat denk ik ook wel.quote:
Je bent dus een doublethink specialist.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die 0.002% is nogal onzeker, dat zou zomaar 0.02% kunnen zijn.quote:
[..]
Ik probeerde dat net al uit te leggen, de meest waarschijnlijke verklaring is dat COVID net zo besmettelijk is als de griep, een stuk minder gevaarlijk, en door gebrek aan immuniteit zich razendsnel verspreid.
Griep besmet grofweg 8% van de bevolking gedurende 4 maanden en 0.01% van de mensen gaat dood, het merendeel boven de 60 met een slechte gezondheid. Kom je uit op 1400 doden verspreid over 5 maanden.
COVID besmet waarschijnlijk 80% van de bevolking gedurende 3 maanden en 0.002% van de mensen gaat dood. Dan kom je uit op 2720 doden, verspreid over 4 maanden, het merendeel in de laatste 2 maanden.
Zo grappig vind ik hem niet. Ik denk eerder gewoon een ordinaire alt-right 4chan trol.quote:
[..]
M.a.w. een komediant. Dat denk ik ook wel.
Deze wil ik nog wel even quoten. Gevoelsmatig heb ik wat moeite met de getallen en percentages en ik vraag me af hoe je dat weet cq aanneemt. Je kunt door in de vakjes "x" in te vullen werkelijk alles verklaren. Ik vind het vooralsnog geen echt bevredigend antwoord op mijn vraag. Het lijkt m.i. meer op redeneren naar "het" antwoord. Dat is gevaarlijk. Je vult dan in de respectievelijke vakjes vatbaar%: 80, maanden: 3, en fataliteit%: 0,002 in en dan heb je je antwoord. Je moet m.i. met wat meer komen.quote:
[..]
Ik probeerde dat net al uit te leggen, de meest waarschijnlijke verklaring is dat COVID net zo besmettelijk is als de griep, een stuk minder gevaarlijk, en door gebrek aan immuniteit zich razendsnel verspreid.
Griep besmet grofweg 8% van de bevolking gedurende 4 maanden en 0.01% van de mensen gaat dood, het merendeel boven de 60 met een slechte gezondheid. Kom je uit op 1400 doden verspreid over 5 maanden.
COVID besmet waarschijnlijk 80% van de bevolking gedurende 3 maanden en 0.002% van de mensen gaat dood. Dan kom je uit op 2720 doden, verspreid over 4 maanden, het merendeel in de laatste 2 maanden.
Misschien klopt het wel wat je beweert en ik vraag me af waarom niet veel meer mensen in dit topic zich dat afvragen. Het is m.i. De Vraag der Vragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 03-04-2020 18:37:24 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De belangrijkste indicatie is dat er geen peuters sterven en dat 99% van de doden boven de leeftijd van 60 is. We hebben dus niet te maken met het scenario van de Spaanse griep.quote:
Gevoelsmatig heb ik wat moeite met de getallen en percentages en ik vraag me af hoe je dat weet cq aanneemt.
Een andere indicatie is de snelheid waarmee het zich verspreid. We gingen van 5 doden per dag naar 150 doden per dag in twee weken, dat is een groei van 25% per dag.
Als we uit gaan van een sterfte kans van 0.002% hadden we 2 weken geleden 250000 besmettingen, en zitten we nu op 7.5 miljoen.
Ik zit zelf meer aan 0.003% te denken maar dat is wat lastiger rekenen, en het is de bedoeling dat mensen met een IQ boven de 115 mij kunnen volgen.
Maar alle indicaties geven aan dat corona niet ernstig is, en dan is de enige logische verklaring voor de noodtoestand in de ziekenhuizen dat er miljoenen mensen besmet zijn.
Tsja. Zwak weer dit. Ik wil je best het voordeel van de twijfel geven maar dan moet je dit soort onzin niet doen. Je komt dan over als een "hochstapler" (bedrieger; oplichter; leugenaar; jokkebrok; leugenbeest; flessentrekker).quote:
en het is de bedoeling dat mensen met een IQ boven de 115 mij kunnen volgen.
Op de 1 of andere manier geloof ik jouw autoriteit niet. Wat je schrijft komt niet aannemelijk over en ook niet bij het 115+ deel vermoed ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Meneer de specialist heeft duidelijk geen idee hoe exponentiële groei werkt.quote:
[..]
De belangrijkste indicatie is dat er geen peuters sterven en dat 99% van de doden boven de leeftijd van 60 is. We hebben dus niet te maken met het scenario van de Spaanse griep.
Een andere indicatie is de snelheid waarmee het zich verspreid. We gingen van 5 doden per dag naar 150 doden per dag in twee weken, dat is een groei van 25% per dag.
Als we uit gaan van een sterfte kans van 0.002% hadden we 2 weken geleden 250000 besmettingen, en zitten we nu op 7.5 miljoen.
Ik zit zelf meer aan 0.003% te denken maar dat is wat lastiger rekenen, en het is de bedoeling dat mensen met een IQ boven de 115 mij kunnen volgen.
Maar alle indicaties geven aan dat corona niet ernstig is, en dan is de enige logische verklaring voor de noodtoestand in de ziekenhuizen dat er miljoenen mensen besmet zijn.
Ik stel me nu meer deze specialist voor eigenlijk.
Ik ben gewoon eerlijk. Je ziet de meeste mensen afhaken op het moment dat die bovengrens van 115 bereikt wordt. Maar aangezien de seksuele voorkeur voor intelligentie behoorlijk groot is bij vrouwen zal een ieder zich toch gedwongen voelen om te doen alsof hij intelligent is, wat dan meestal neerkomt op iemand beschuldigen van wartaal tezamen met andere betas.quote:
Tsja. Zwak weer dit. Ik wil je best het voordeel van de twijfel geven maar dan moet je dit soort onzin niet doen.
Dat spelletje speel ik al lang niet meer mee, maar gelukkig zal ik snel weer mijn interesse verliezen en met interessantere zaken aan de slag gaan.
Ik zit zelf rond de 97 geloof ik.quote:
[..]
Op de 1 of andere manier geloof ik jouw autoriteit niet. Wat je schrijft komt niet aannemelijk over en ook niet bij het 115+ deel vermoed ik.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
r/iamverysmartquote:
[..]
Ik ben gewoon eerlijk. Je ziet de meeste mensen afhaken op het moment dat die bovengrens van 115 bereikt wordt. Maar aangezien de seksuele voorkeur voor intelligentie behoorlijk groot is bij vrouwen zal een ieder zich toch gedwongen voelen om te doen alsof hij intelligent is, wat dan meestal neerkomt op iemand beschuldigen van wartaal tezamen met andere betas.
Dat spelletje speel ik al lang niet meer mee, maar gelukkig zal ik snel weer mijn interesse verliezen en met interessantere zaken aan de slag gaan.
Volgens mij heb ik daar weinig te zoeken met mijn +/- 97.quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Omdat het de zwaksten in de samenleving als laatste bereikt.quote:
En het is hier ongetwijfeld al eerder gevraagd: als de theorie van dienst waar is waarom liggen dan nu de ic-afdelingen vol en "toen" niet?
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/14/sterfte-neemt-toe
De fatality rate is op dit moment nog niet helemaal zeker, getallen van 0,5 tot 3% (+-0.6% dacht ik in Zuid Korea waar veel getest word) worden genoemd.Maar als we dus flink meer mensen hebben die overlijden (wellicht corona) en een redelijk lage CFR.... Dan is er dus een kans dat er veel meer corona is dan dat wij denken. Ik zou dat positief vinden
De fatality rate is op dit moment nog niet helemaal zeker, getallen van 0,5 tot 3% (+-0.6% dacht ik in Zuid Korea waar veel getest word) worden genoemd.Maar als we dus flink meer mensen hebben die overlijden (wellicht corona) en een redelijk lage CFR.... Dan is er dus een kans dat er veel meer corona is dan dat wij denken. Ik zou dat positief vinden
Met een IQ van 97 kan je expert worden zolang je een goed geheugen hebt, discipline, en je jezelf keurig aan de regeltjes houdt. De hele academische wereld is daar vandaag de dag op ingericht.quote:
Volgens mij heb ik daar weinig te zoeken met mijn +/- 97.
Je ziet dan ook dat dat soort mensen vaak een minachting hebben voor mensen zonder opleiding en een graf hekel hebben aan mensen die slim zijn.
En zo kan het dus zijn dat een mannetje of vrouwtje met een beneden gemiddelde intelligentie, maar een boven gemiddeld geheugen, beleid gaat maken. Aangezien intelligente mensen vaak lui zijn en geheugen + discipline meer gewaardeerd worden is die kans vandaag de dag behoorlijk groot.
Dus zo komen we uit op de financiële crisis die slimme mensen van mijlen ver aan zagen komen, het immigratie drama, en het huidige corona drama.
Tussen de 0,6 en 3,9%. Dat zijn de correcte cijfers. Maar alles leuk en aardig, wat wil je hier mee bereiken? dat we opeens tegen elkaar zeggen dat we niet meer bang hoeven zijn en gewoon alle beperkingen op kunnen heffen en de kans minimaal is dat mensen tot 40 jaar ernstig ziek worden? Feit is wel dat er 42 artsen in Italië zijn overleden als gevolg aan het coronavirus, zie je dit ook met gewone griepgolf? wat het sterftepercentage ook is, feit is en blijft dat het een raar virus is waar je voor op moet passen.quote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/14/sterfte-neemt-toe
De fatality rate is op dit moment nog niet helemaal zeker, getallen van 0,5 tot 3% (+-0.6% dacht ik in Zuid Korea waar veel getest word) worden genoemd.Maar als we dus flink meer mensen hebben die overlijden (wellicht corona) en een redelijk lage CFR.... Dan is er dus een kans dat er veel meer corona is dan dat wij denken. Ik zou dat positief vinden
Dat zou betekenen dat de hoeveelheid mensen die besmet is vele male groter zou kunnen zijn dan nu het geval is. Als 40-70 procent het virus sowieso krijgt (zoiets zei Rutte in een van zijn toespraken) en als de fatality rate veel lager is dan we in het begin misschien dachten dan is dat positief.quote:
[..]
Tussen de 0,6 en 3,9%. Dat zijn de correcte cijfers. Maar alles leuk en aardig, wat wil je hier mee bereiken? dat we opeens tegen elkaar zeggen dat we niet meer bang hoeven zijn en gewoon alle beperkingen op kunnen heffen en de kans minimaal is dat mensen tot 40 jaar ernstig ziek worden? Feit is wel dat er 42 artsen in Italië zijn overleden als gevolg aan het coronavirus, zie je dit ook met gewone griepgolf? wat het sterftepercentage ook is, feit is en blijft dat het een raar virus is waar je voor op moet passen.
In Italie zijn natuurlijk veel meer mensen overleden omdat de zorg het daar niet meer aankon. Laten we zeggen dat 70% besmet moet zijn geweest om het virus te laten doven en we zitten na de eerste piek op een percentage van rond de 10% of misschien wel meer dan zou dat betekenen dat de weg na die 70% toch minder minder heftig is dan we in het begin hadden gedacht.
Rutte zei dat omdat hij de economie zoveel mogelijk door wilde laten gaan zonder een volledige lock down, maar daar is hij op terug gekomen, 40 tot 70% besmettingen is een oude koers die niet haalbaar bleek.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat de hoeveelheid mensen die besmet is vele male groter zou kunnen zijn dan nu het geval is. Als 40-70 procent het virus sowieso krijgt (zoiets zei Rutte in een van zijn toespraken) en als de fatality rate veel lager is dan we in het begin misschien dachten dan is dat positief.
In Italie zijn natuurlijk veel meer mensen overleden omdat de zorg het daar niet meer aankon. Laten we zeggen dat 70% besmet moet zijn geweest om het virus te laten doven en we zitten na de eerste piek op een percentage van rond de 10% of misschien wel meer dan zou dat betekenen dat de weg na die 70% toch minder minder heftig is dan we in het begin hadden gedacht.
Ik denk dat dit virus niet minder heftig is dan wij nu denken, qua sterfte misschien wel, die cijfers zullen nog echt wel bijgesteld worden.
Maar je moet niet alleen naar de sterfte kijken om jezelf te willen geruststellen dat het misschien allemaal wel mee valt, je moet ook naar de impact van het virus kijken die het heeft op het menselijk lichaam. Er zijn ook heel veel mensen die het overleven maar die complicaties er aan over houden en blijvende longschade. Dit virus heeft de neiging dieper de longen binnen te dringen en te ontaarden in een longontsteking.
Zelfs een gewone griep is ernstig, heel veel mensen verwarren een lichte verkoudheid met griep terwijl ze gewoon verkouden zijn, een griep kan in het slechtste geval ook schade aan het hart veroorzaken of tot de dood leiden. Een gewone griepgolf is ook niet fijn voor de economie en de belasting van het zorgstelsel, in het geval van Corona is het ernstiger, niet alleen openbaart het zich heftiger dan gewone griep, als je ook maar iets gaat versoepelen in het beleid dan zullen de mortuaria overvol liggen, het zorgstelsel zal overbelast raken en net als in Italië en Spanje zullen er patiënten op de gang liggen en ook veel artsen sterven zo'n situatie wil je voorkomen. Dus het maakt helemaal niet uit of er nu 0,6% aan dood gaat of 4% het beleid versoepelen kan alleen als de piek aantoonbaar voorbij is en er sprake is van groepsimmuniteit, dat punt zitten we nog lang niet op.
Maar we kunnen nog steeds werken, wel met restricties maar we zitten niet in een volledige lockdown zoals een hoop Nederlanders dat graag hadden gewild.quote:
[..]
Rutte zei dat omdat hij de economie zoveel mogelijk door wilde laten gaan zonder een volledige lock down, maar daar is hij op terug gekomen, 40 tot 70% besmettingen is een oude koers die niet haalbaar bleek.
Ik denk dat dit virus niet minder heftig is dan wij nu denken, qua sterfte misschien wel, die cijfers zullen nog echt wel bijgesteld worden.
Maar je moet niet alleen naar de sterfte kijken om jezelf te willen geruststellen dat het misschien allemaal wel mee valt, je moet ook naar de impact van het virus kijken die het heeft op het menselijk lichaam. Er zijn ook heel veel mensen die het overleven maar die complicaties er aan over houden en blijvende longschade. Dit virus heeft de neiging dieper de longen binnen te dringen en te ontaarden in een longontsteking.
Zelfs een gewone griep is ernstig, heel veel mensen verwarren een lichte verkoudheid met griep terwijl ze gewoon verkouden zijn, een griep kan in het slechtste geval ook schade aan het hart veroorzaken of tot de dood leiden. Een gewone griepgolf is ook niet fijn voor de economie en de belasting van het zorgstelsel, in het geval van Corona is het ernstiger, niet alleen openbaart het zich heftiger dan gewone griep, als je ook maar iets gaat versoepelen in het beleid dan zullen de mortuaria overvol liggen, het zorgstelsel zal overbelast raken en net als in Italië en Spanje zullen er patiënten op de gang liggen en ook veel artsen sterven zo'n situatie wil je voorkomen. Dus het maakt helemaal niet uit of er nu 0,6% aan dood gaat of 4% het beleid versoepelen kan alleen als de piek aantoonbaar voorbij is en er sprake is van groepsimmuniteit, dat punt zitten we nog lang niet op.
En het gaat er niet zo zeer om de restricties nu direct te versoepelen, ik hoop wel dat we daartoe de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk. Ik snap het idee van flatten de curve om de zorg in stand te houden, omdat we het anders niet meer aan kunnen. Maar het maakt wel uit voor groepsimmuniteit of we aan het eind van de eerste piek een percentage van mensen met afweerstoffen hebben van 1% of dat we al ruim over de 10% zitten. Dan zitten we misschien op groepsimmuniteit voordat er een vaccin ontwikkeld zal zijn.
Ja, da's waar.quote:
[..]
Met een IQ van 97 kan je expert worden zolang je een goed geheugen hebt, discipline, en je jezelf keurig aan de regeltjes houdt. De hele academische wereld is daar vandaag de dag op ingericht.
Klinkt logisch ja.quote:Je ziet dan ook dat dat soort mensen vaak een minachting hebben voor mensen zonder opleiding en een graf hekel hebben aan mensen die slim zijn.
Maar je moet toch het IQ van Bennie St. Claire hebben om dat niet te zien aankomen?quote:[...]
Dus zo komen we uit op de financiële crisis die slimme mensen van mijlen ver aan zagen komen, het immigratie drama, en het huidige corona drama.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Daar komen we alleen achter als er op grote schaal getest gaat worden of de mensen al antistoffen hebben ontwikkeld, als er keihard bewijs is dan kan daar op geanticipeerd worden er op gokken is nooit verstandig, evenals Russisch roulette spelen onverstandig is.quote:
[..]
Maar we kunnen nog steeds werken, wel met restricties maar we zitten niet in een volledige lockdown zoals een hoop Nederlanders dat graag hadden gewild.
En het gaat er niet zo zeer om de restricties nu direct te versoepelen, ik hoop wel dat we daartoe de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk. Ik snap het idee van flatten de curve om de zorg in stand te houden, omdat we het anders niet meer aan kunnen. Maar het maakt wel uit voor groepsimmuniteit of we aan het eind van de eerste piek een percentage van mensen met afweerstoffen hebben van 1% of dat we al ruim over de 10% zitten. Dan zitten we misschien op groepsimmuniteit voordat er een vaccin ontwikkeld zal zijn.
Dat gaat Sanquin dus doenquote:
[..]
Daar komen we alleen achter als er op grote schaal getest gaat worden of de mensen al antistoffen hebben ontwikkeld, als er keihard bewijs is dan kan daar op geanticipeerd worden er op gokken is nooit verstandig, evenals Russisch roulette spelen onverstandig is.
https://www.sanquin.nl/ar(...)aar-groepsimmuniteit
The UK has provisionally ordered 17.5 million antibody tests as part of plans to roll out so-called “immunity passports” which would allow thousands of people to leave the country’s coronavirus lockdown early.
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Testje in dat Italiaanse dorp toont aan dat van dat dorp waarschijnlijk 80 procent al besmet is geweest.
Als deze experts gelijk hebben en het coronavirus zich ook verspreidt door praten en misschien zelfs door ademhalen, zou dat dan niet betekenen dat enorm veel mensen (nog meer dan we nu denken) al besmet zijn geweest?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat zou inderdaad goed nieuws zijn. Heb je een bron?quote:
Testje in dat Italiaanse dorp toont aan dat van dat dorp waarschijnlijk 80 procent al besmet is geweest.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iteit-italiaans-dorpquote:
[..]
Dat zou inderdaad goed nieuws zijn. Heb je een bron?
Dank je! we hebben meer van dit soort onderzoeken nodig. Dat is het enige wat ons inzicht geeft. testen, testen, testen. Ik vermoed dat in Brabant er ook al meer dan zo'n 50% besmet is (geweest).quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iteit-italiaans-dorp
In Nederland zijn hier ook al wat aanwijzingen voor. Zo werd een paar weken geleden Covid-19 in het riool gevonden, wat zou betekenen dat echt veel meer mensen dan we denken al besmet zijn geweest.quote:
[..]
Dank je! we hebben meer van dit soort onderzoeken nodig. Dat is het enige wat ons inzicht geeft. testen, testen, testen. Ik vermoed dat in Brabant er ook al meer dan zo'n 50% besmet is (geweest).
Stopen met Wuhan als referentie te gebruiken. Het is wel duidelijk dat daar geen virus is besteedden...
Hoeveel mensen moeten het hebben voor het meetbaar is dan?quote:
[..]
In Nederland zijn hier ook al wat aanwijzingen voor. Zo werd een paar weken geleden Covid-19 in het riool gevonden, wat zou betekenen dat echt veel meer mensen dan we denken al besmet zijn geweest.
dag
2x/2quote:
[..]
Hoeveel mensen moeten het hebben voor het meetbaar is dan?
Sisco Certified
