COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
M.a.w. een komediant. Dat denk ik ook wel.quote:Op vrijdag 3 april 2020 18:16 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
Je bent dus een doublethink specialist.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die 0.002% is nogal onzeker, dat zou zomaar 0.02% kunnen zijn.quote:
[..]
Ik probeerde dat net al uit te leggen, de meest waarschijnlijke verklaring is dat COVID net zo besmettelijk is als de griep, een stuk minder gevaarlijk, en door gebrek aan immuniteit zich razendsnel verspreid.
Griep besmet grofweg 8% van de bevolking gedurende 4 maanden en 0.01% van de mensen gaat dood, het merendeel boven de 60 met een slechte gezondheid. Kom je uit op 1400 doden verspreid over 5 maanden.
COVID besmet waarschijnlijk 80% van de bevolking gedurende 3 maanden en 0.002% van de mensen gaat dood. Dan kom je uit op 2720 doden, verspreid over 4 maanden, het merendeel in de laatste 2 maanden.
Zo grappig vind ik hem niet. Ik denk eerder gewoon een ordinaire alt-right 4chan trol.quote:
[..]
M.a.w. een komediant. Dat denk ik ook wel.
Deze wil ik nog wel even quoten. Gevoelsmatig heb ik wat moeite met de getallen en percentages en ik vraag me af hoe je dat weet cq aanneemt. Je kunt door in de vakjes "x" in te vullen werkelijk alles verklaren. Ik vind het vooralsnog geen echt bevredigend antwoord op mijn vraag. Het lijkt m.i. meer op redeneren naar "het" antwoord. Dat is gevaarlijk. Je vult dan in de respectievelijke vakjes vatbaar%: 80, maanden: 3, en fataliteit%: 0,002 in en dan heb je je antwoord. Je moet m.i. met wat meer komen.quote:
[..]
Ik probeerde dat net al uit te leggen, de meest waarschijnlijke verklaring is dat COVID net zo besmettelijk is als de griep, een stuk minder gevaarlijk, en door gebrek aan immuniteit zich razendsnel verspreid.
Griep besmet grofweg 8% van de bevolking gedurende 4 maanden en 0.01% van de mensen gaat dood, het merendeel boven de 60 met een slechte gezondheid. Kom je uit op 1400 doden verspreid over 5 maanden.
COVID besmet waarschijnlijk 80% van de bevolking gedurende 3 maanden en 0.002% van de mensen gaat dood. Dan kom je uit op 2720 doden, verspreid over 4 maanden, het merendeel in de laatste 2 maanden.
Misschien klopt het wel wat je beweert en ik vraag me af waarom niet veel meer mensen in dit topic zich dat afvragen. Het is m.i. De Vraag der Vragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 03-04-2020 18:37:24 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De belangrijkste indicatie is dat er geen peuters sterven en dat 99% van de doden boven de leeftijd van 60 is. We hebben dus niet te maken met het scenario van de Spaanse griep.quote:
Gevoelsmatig heb ik wat moeite met de getallen en percentages en ik vraag me af hoe je dat weet cq aanneemt.
Een andere indicatie is de snelheid waarmee het zich verspreid. We gingen van 5 doden per dag naar 150 doden per dag in twee weken, dat is een groei van 25% per dag.
Als we uit gaan van een sterfte kans van 0.002% hadden we 2 weken geleden 250000 besmettingen, en zitten we nu op 7.5 miljoen.
Ik zit zelf meer aan 0.003% te denken maar dat is wat lastiger rekenen, en het is de bedoeling dat mensen met een IQ boven de 115 mij kunnen volgen.
Maar alle indicaties geven aan dat corona niet ernstig is, en dan is de enige logische verklaring voor de noodtoestand in de ziekenhuizen dat er miljoenen mensen besmet zijn.
Tsja. Zwak weer dit. Ik wil je best het voordeel van de twijfel geven maar dan moet je dit soort onzin niet doen. Je komt dan over als een "hochstapler" (bedrieger; oplichter; leugenaar; jokkebrok; leugenbeest; flessentrekker).quote:
en het is de bedoeling dat mensen met een IQ boven de 115 mij kunnen volgen.
Op de 1 of andere manier geloof ik jouw autoriteit niet. Wat je schrijft komt niet aannemelijk over en ook niet bij het 115+ deel vermoed ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Meneer de specialist heeft duidelijk geen idee hoe exponentiële groei werkt.quote:
[..]
De belangrijkste indicatie is dat er geen peuters sterven en dat 99% van de doden boven de leeftijd van 60 is. We hebben dus niet te maken met het scenario van de Spaanse griep.
Een andere indicatie is de snelheid waarmee het zich verspreid. We gingen van 5 doden per dag naar 150 doden per dag in twee weken, dat is een groei van 25% per dag.
Als we uit gaan van een sterfte kans van 0.002% hadden we 2 weken geleden 250000 besmettingen, en zitten we nu op 7.5 miljoen.
Ik zit zelf meer aan 0.003% te denken maar dat is wat lastiger rekenen, en het is de bedoeling dat mensen met een IQ boven de 115 mij kunnen volgen.
Maar alle indicaties geven aan dat corona niet ernstig is, en dan is de enige logische verklaring voor de noodtoestand in de ziekenhuizen dat er miljoenen mensen besmet zijn.
Ik stel me nu meer deze specialist voor eigenlijk.
Ik ben gewoon eerlijk. Je ziet de meeste mensen afhaken op het moment dat die bovengrens van 115 bereikt wordt. Maar aangezien de seksuele voorkeur voor intelligentie behoorlijk groot is bij vrouwen zal een ieder zich toch gedwongen voelen om te doen alsof hij intelligent is, wat dan meestal neerkomt op iemand beschuldigen van wartaal tezamen met andere betas.quote:
Tsja. Zwak weer dit. Ik wil je best het voordeel van de twijfel geven maar dan moet je dit soort onzin niet doen.
Dat spelletje speel ik al lang niet meer mee, maar gelukkig zal ik snel weer mijn interesse verliezen en met interessantere zaken aan de slag gaan.
Ik zit zelf rond de 97 geloof ik.quote:
[..]
Op de 1 of andere manier geloof ik jouw autoriteit niet. Wat je schrijft komt niet aannemelijk over en ook niet bij het 115+ deel vermoed ik.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
r/iamverysmartquote:
[..]
Ik ben gewoon eerlijk. Je ziet de meeste mensen afhaken op het moment dat die bovengrens van 115 bereikt wordt. Maar aangezien de seksuele voorkeur voor intelligentie behoorlijk groot is bij vrouwen zal een ieder zich toch gedwongen voelen om te doen alsof hij intelligent is, wat dan meestal neerkomt op iemand beschuldigen van wartaal tezamen met andere betas.
Dat spelletje speel ik al lang niet meer mee, maar gelukkig zal ik snel weer mijn interesse verliezen en met interessantere zaken aan de slag gaan.
Volgens mij heb ik daar weinig te zoeken met mijn +/- 97.quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Omdat het de zwaksten in de samenleving als laatste bereikt.quote:
En het is hier ongetwijfeld al eerder gevraagd: als de theorie van dienst waar is waarom liggen dan nu de ic-afdelingen vol en "toen" niet?
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/14/sterfte-neemt-toe
De fatality rate is op dit moment nog niet helemaal zeker, getallen van 0,5 tot 3% (+-0.6% dacht ik in Zuid Korea waar veel getest word) worden genoemd.Maar als we dus flink meer mensen hebben die overlijden (wellicht corona) en een redelijk lage CFR.... Dan is er dus een kans dat er veel meer corona is dan dat wij denken. Ik zou dat positief vinden
De fatality rate is op dit moment nog niet helemaal zeker, getallen van 0,5 tot 3% (+-0.6% dacht ik in Zuid Korea waar veel getest word) worden genoemd.Maar als we dus flink meer mensen hebben die overlijden (wellicht corona) en een redelijk lage CFR.... Dan is er dus een kans dat er veel meer corona is dan dat wij denken. Ik zou dat positief vinden
Met een IQ van 97 kan je expert worden zolang je een goed geheugen hebt, discipline, en je jezelf keurig aan de regeltjes houdt. De hele academische wereld is daar vandaag de dag op ingericht.quote:Op vrijdag 3 april 2020 20:34 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens mij heb ik daar weinig te zoeken met mijn +/- 97.
Je ziet dan ook dat dat soort mensen vaak een minachting hebben voor mensen zonder opleiding en een graf hekel hebben aan mensen die slim zijn.
En zo kan het dus zijn dat een mannetje of vrouwtje met een beneden gemiddelde intelligentie, maar een boven gemiddeld geheugen, beleid gaat maken. Aangezien intelligente mensen vaak lui zijn en geheugen + discipline meer gewaardeerd worden is die kans vandaag de dag behoorlijk groot.
Dus zo komen we uit op de financiële crisis die slimme mensen van mijlen ver aan zagen komen, het immigratie drama, en het huidige corona drama.
Tussen de 0,6 en 3,9%. Dat zijn de correcte cijfers. Maar alles leuk en aardig, wat wil je hier mee bereiken? dat we opeens tegen elkaar zeggen dat we niet meer bang hoeven zijn en gewoon alle beperkingen op kunnen heffen en de kans minimaal is dat mensen tot 40 jaar ernstig ziek worden? Feit is wel dat er 42 artsen in Italië zijn overleden als gevolg aan het coronavirus, zie je dit ook met gewone griepgolf? wat het sterftepercentage ook is, feit is en blijft dat het een raar virus is waar je voor op moet passen.quote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/14/sterfte-neemt-toe
De fatality rate is op dit moment nog niet helemaal zeker, getallen van 0,5 tot 3% (+-0.6% dacht ik in Zuid Korea waar veel getest word) worden genoemd.Maar als we dus flink meer mensen hebben die overlijden (wellicht corona) en een redelijk lage CFR.... Dan is er dus een kans dat er veel meer corona is dan dat wij denken. Ik zou dat positief vinden
Dat zou betekenen dat de hoeveelheid mensen die besmet is vele male groter zou kunnen zijn dan nu het geval is. Als 40-70 procent het virus sowieso krijgt (zoiets zei Rutte in een van zijn toespraken) en als de fatality rate veel lager is dan we in het begin misschien dachten dan is dat positief.quote:
[..]
Tussen de 0,6 en 3,9%. Dat zijn de correcte cijfers. Maar alles leuk en aardig, wat wil je hier mee bereiken? dat we opeens tegen elkaar zeggen dat we niet meer bang hoeven zijn en gewoon alle beperkingen op kunnen heffen en de kans minimaal is dat mensen tot 40 jaar ernstig ziek worden? Feit is wel dat er 42 artsen in Italië zijn overleden als gevolg aan het coronavirus, zie je dit ook met gewone griepgolf? wat het sterftepercentage ook is, feit is en blijft dat het een raar virus is waar je voor op moet passen.
In Italie zijn natuurlijk veel meer mensen overleden omdat de zorg het daar niet meer aankon. Laten we zeggen dat 70% besmet moet zijn geweest om het virus te laten doven en we zitten na de eerste piek op een percentage van rond de 10% of misschien wel meer dan zou dat betekenen dat de weg na die 70% toch minder minder heftig is dan we in het begin hadden gedacht.
Rutte zei dat omdat hij de economie zoveel mogelijk door wilde laten gaan zonder een volledige lock down, maar daar is hij op terug gekomen, 40 tot 70% besmettingen is een oude koers die niet haalbaar bleek.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat de hoeveelheid mensen die besmet is vele male groter zou kunnen zijn dan nu het geval is. Als 40-70 procent het virus sowieso krijgt (zoiets zei Rutte in een van zijn toespraken) en als de fatality rate veel lager is dan we in het begin misschien dachten dan is dat positief.
In Italie zijn natuurlijk veel meer mensen overleden omdat de zorg het daar niet meer aankon. Laten we zeggen dat 70% besmet moet zijn geweest om het virus te laten doven en we zitten na de eerste piek op een percentage van rond de 10% of misschien wel meer dan zou dat betekenen dat de weg na die 70% toch minder minder heftig is dan we in het begin hadden gedacht.
Ik denk dat dit virus niet minder heftig is dan wij nu denken, qua sterfte misschien wel, die cijfers zullen nog echt wel bijgesteld worden.
Maar je moet niet alleen naar de sterfte kijken om jezelf te willen geruststellen dat het misschien allemaal wel mee valt, je moet ook naar de impact van het virus kijken die het heeft op het menselijk lichaam. Er zijn ook heel veel mensen die het overleven maar die complicaties er aan over houden en blijvende longschade. Dit virus heeft de neiging dieper de longen binnen te dringen en te ontaarden in een longontsteking.
Zelfs een gewone griep is ernstig, heel veel mensen verwarren een lichte verkoudheid met griep terwijl ze gewoon verkouden zijn, een griep kan in het slechtste geval ook schade aan het hart veroorzaken of tot de dood leiden. Een gewone griepgolf is ook niet fijn voor de economie en de belasting van het zorgstelsel, in het geval van Corona is het ernstiger, niet alleen openbaart het zich heftiger dan gewone griep, als je ook maar iets gaat versoepelen in het beleid dan zullen de mortuaria overvol liggen, het zorgstelsel zal overbelast raken en net als in Italië en Spanje zullen er patiënten op de gang liggen en ook veel artsen sterven zo'n situatie wil je voorkomen. Dus het maakt helemaal niet uit of er nu 0,6% aan dood gaat of 4% het beleid versoepelen kan alleen als de piek aantoonbaar voorbij is en er sprake is van groepsimmuniteit, dat punt zitten we nog lang niet op.
Maar we kunnen nog steeds werken, wel met restricties maar we zitten niet in een volledige lockdown zoals een hoop Nederlanders dat graag hadden gewild.quote:
[..]
Rutte zei dat omdat hij de economie zoveel mogelijk door wilde laten gaan zonder een volledige lock down, maar daar is hij op terug gekomen, 40 tot 70% besmettingen is een oude koers die niet haalbaar bleek.
Ik denk dat dit virus niet minder heftig is dan wij nu denken, qua sterfte misschien wel, die cijfers zullen nog echt wel bijgesteld worden.
Maar je moet niet alleen naar de sterfte kijken om jezelf te willen geruststellen dat het misschien allemaal wel mee valt, je moet ook naar de impact van het virus kijken die het heeft op het menselijk lichaam. Er zijn ook heel veel mensen die het overleven maar die complicaties er aan over houden en blijvende longschade. Dit virus heeft de neiging dieper de longen binnen te dringen en te ontaarden in een longontsteking.
Zelfs een gewone griep is ernstig, heel veel mensen verwarren een lichte verkoudheid met griep terwijl ze gewoon verkouden zijn, een griep kan in het slechtste geval ook schade aan het hart veroorzaken of tot de dood leiden. Een gewone griepgolf is ook niet fijn voor de economie en de belasting van het zorgstelsel, in het geval van Corona is het ernstiger, niet alleen openbaart het zich heftiger dan gewone griep, als je ook maar iets gaat versoepelen in het beleid dan zullen de mortuaria overvol liggen, het zorgstelsel zal overbelast raken en net als in Italië en Spanje zullen er patiënten op de gang liggen en ook veel artsen sterven zo'n situatie wil je voorkomen. Dus het maakt helemaal niet uit of er nu 0,6% aan dood gaat of 4% het beleid versoepelen kan alleen als de piek aantoonbaar voorbij is en er sprake is van groepsimmuniteit, dat punt zitten we nog lang niet op.
En het gaat er niet zo zeer om de restricties nu direct te versoepelen, ik hoop wel dat we daartoe de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk. Ik snap het idee van flatten de curve om de zorg in stand te houden, omdat we het anders niet meer aan kunnen. Maar het maakt wel uit voor groepsimmuniteit of we aan het eind van de eerste piek een percentage van mensen met afweerstoffen hebben van 1% of dat we al ruim over de 10% zitten. Dan zitten we misschien op groepsimmuniteit voordat er een vaccin ontwikkeld zal zijn.
Ja, da's waar.quote:
[..]
Met een IQ van 97 kan je expert worden zolang je een goed geheugen hebt, discipline, en je jezelf keurig aan de regeltjes houdt. De hele academische wereld is daar vandaag de dag op ingericht.
Klinkt logisch ja.quote:Je ziet dan ook dat dat soort mensen vaak een minachting hebben voor mensen zonder opleiding en een graf hekel hebben aan mensen die slim zijn.
Maar je moet toch het IQ van Bennie St. Claire hebben om dat niet te zien aankomen?quote:[...]
Dus zo komen we uit op de financiële crisis die slimme mensen van mijlen ver aan zagen komen, het immigratie drama, en het huidige corona drama.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Daar komen we alleen achter als er op grote schaal getest gaat worden of de mensen al antistoffen hebben ontwikkeld, als er keihard bewijs is dan kan daar op geanticipeerd worden er op gokken is nooit verstandig, evenals Russisch roulette spelen onverstandig is.quote:
[..]
Maar we kunnen nog steeds werken, wel met restricties maar we zitten niet in een volledige lockdown zoals een hoop Nederlanders dat graag hadden gewild.
En het gaat er niet zo zeer om de restricties nu direct te versoepelen, ik hoop wel dat we daartoe de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk. Ik snap het idee van flatten de curve om de zorg in stand te houden, omdat we het anders niet meer aan kunnen. Maar het maakt wel uit voor groepsimmuniteit of we aan het eind van de eerste piek een percentage van mensen met afweerstoffen hebben van 1% of dat we al ruim over de 10% zitten. Dan zitten we misschien op groepsimmuniteit voordat er een vaccin ontwikkeld zal zijn.
Dat gaat Sanquin dus doenquote:
[..]
Daar komen we alleen achter als er op grote schaal getest gaat worden of de mensen al antistoffen hebben ontwikkeld, als er keihard bewijs is dan kan daar op geanticipeerd worden er op gokken is nooit verstandig, evenals Russisch roulette spelen onverstandig is.
https://www.sanquin.nl/ar(...)aar-groepsimmuniteit
The UK has provisionally ordered 17.5 million antibody tests as part of plans to roll out so-called “immunity passports” which would allow thousands of people to leave the country’s coronavirus lockdown early.
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Testje in dat Italiaanse dorp toont aan dat van dat dorp waarschijnlijk 80 procent al besmet is geweest.
Als deze experts gelijk hebben en het coronavirus zich ook verspreidt door praten en misschien zelfs door ademhalen, zou dat dan niet betekenen dat enorm veel mensen (nog meer dan we nu denken) al besmet zijn geweest?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat zou inderdaad goed nieuws zijn. Heb je een bron?quote:
Testje in dat Italiaanse dorp toont aan dat van dat dorp waarschijnlijk 80 procent al besmet is geweest.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iteit-italiaans-dorpquote:
[..]
Dat zou inderdaad goed nieuws zijn. Heb je een bron?
Dank je! we hebben meer van dit soort onderzoeken nodig. Dat is het enige wat ons inzicht geeft. testen, testen, testen. Ik vermoed dat in Brabant er ook al meer dan zo'n 50% besmet is (geweest).quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iteit-italiaans-dorp
In Nederland zijn hier ook al wat aanwijzingen voor. Zo werd een paar weken geleden Covid-19 in het riool gevonden, wat zou betekenen dat echt veel meer mensen dan we denken al besmet zijn geweest.quote:
[..]
Dank je! we hebben meer van dit soort onderzoeken nodig. Dat is het enige wat ons inzicht geeft. testen, testen, testen. Ik vermoed dat in Brabant er ook al meer dan zo'n 50% besmet is (geweest).
Stopen met Wuhan als referentie te gebruiken. Het is wel duidelijk dat daar geen virus is besteedden...
Hoeveel mensen moeten het hebben voor het meetbaar is dan?quote:
[..]
In Nederland zijn hier ook al wat aanwijzingen voor. Zo werd een paar weken geleden Covid-19 in het riool gevonden, wat zou betekenen dat echt veel meer mensen dan we denken al besmet zijn geweest.
dag
