COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:21 schreef VacaLoca het volgende:
Waar kan je de getallen per datum van overlijden zien? Zag die pas voorbij komen hier.
Tevens een grafiek van rivm met sterftes per week in nl algemeen
https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020 (pdf)
Brabant was ook al eerder in een soort van softe lockdown met social distancing. vrienden van mij zijn al een week eerder begonnen met thuiswerken als ik bijvoorbeeldquote:
[..]
Ik denk dat in Brabant al heel veel mensen het gehad hebben en dat het daarom afvlakt.
Is dat aantal van gisteren volledig? Dan daalt het die ene dag namelijk wel fors.quote:
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ik verwacht wel verdere maatregelen eigenlijk (sluiten van alle niet essentiele bedrijven/winkels).quote:
Wat een aantallen zeg. Gaat die volledige lockdown toch nog komen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Aangezien volgens het RIVM sterfgevallen soms na een paar dagen pas doorgegeven worden, denk ik niet dat dit getal compleet isquote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:24 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Is dat aantal van gisteren volledig? Dan daalt het die ene dag namelijk wel fors.
Dat denk ik ook. Dit kan de IC toch lang niet volhouden zo?quote:
[..]
Ik verwacht wel verdere maatregelen eigenlijk (sluiten van alle niet essentiele bedrijven/winkels).
Thx, zegt veel meer natuurlijk dan met verlaat gerapporteerdequote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020 (pdf)
Nee, daar zit een aantal dagen vertraging inquote:
[..]
Is dat aantal van gisteren volledig? Dan daalt het die ene dag namelijk wel fors.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het aantal doden van 112 op een dag in Nederland wijkt niet zoveel meer af dan tijdens het hoogtepunt van 139 doden op een dag in Hubei (een paar keer in de periode 15 t/m 20 februari)
Hubei heeft echter wel 3,5 maal zoveel inwoners.
Hubei heeft echter wel 3,5 maal zoveel inwoners.
Als dit de slechtste grafiek is die je ooit gezien hebt heb je niet veel grafieken gezien.:Pquote:
[..]
Dit moet wel de slechtste grafiek zijn die ik ooit gezien heb
Die verticale strepen betekenen 1,5 maand, logisch.
Maar als ik het zo lees moeten we begin/halverwege mei wel weer een beetje open kunnen als iedereen zich tot dan netjes aan de regels houdt.
Hier heb je 2 "nog" slechtere grafieken:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar inderdaad, de piek zal dus liggen ergens tussen begin april en halverwege mei.“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
31 maart weer een persconferentie. Dan wordt duidelijk of dat huidige maatregelen worden verlengd of wellicht aangescherpt.quote:
Even compleet als de dagelijks om 14:00 gemelde statistiek. Alleen is de verdeling naar datum nauwkeurigerquote:
[..]
Aangezien volgens het RIVM sterfgevallen soms na een paar dagen pas doorgegeven worden, denk ik niet dat dit getal compleet is
Ik volg het niet echt op de voet maar ik kan me toch haast niet voorstellen dat de IC niet tegen zijn maximum aanloopt....?
Ja, ook.quote:
[..]
Je bedoelt mbt het aantal dodelijke slachtoffers???
Heb ik een vorig topic ook al gezegd, maar gezien er heel veel (vooral oudere) mensen overlijden aan wat gezien de pathologie Corona is, maar deze niet meer meegenomen worden in de cijfers, omdat de verschillende GGD'en dit niet meer bijhouden kennen we het daadwerkelijke sterftecijfer simpelweg niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De cijfers van China kon je ook met een korrel zout nemen natuurlijkquote:
Het aantal doden van 112 op een dag in Nederland wijkt niet zoveel meer af dan tijdens het hoogtepunt van 139 doden op een dag in Hubei (een paar keer in de periode 15 t/m 20 februari)
Hubei heeft echter wel 3,5 maal zoveel inwoners.
Ik denk dat het waarschijnlijk beter is om het aantal doden onder de 70 te gaan kijken. Lijkt me een goede trend indicator.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Laatste zes of zeven dagen waarschijnlijk onvolledig. (zo was het gisteren toch)quote:
[..]
Is dat aantal van gisteren volledig? Dan daalt het die ene dag namelijk wel fors.
edit: vandaag werd nog een overlijden van 18 maart toegevoegd
are we infinite or am I alone
Dit is zo vermoeiend nu om ineens elke keer te lezen dat het niet exact is, lijkt wel een excuus.quote:
[..]
Aangezien volgens het RIVM sterfgevallen soms na een paar dagen pas doorgegeven worden, denk ik niet dat dit getal compleet is
ÉÉN UUR GELEDEN
Duitsland bereid Nederlandse patiënten op te vangen
Duitsland zegt open te staan voor de opvang van Nederlandse coronapatiënten, zolang dat binnen de mogelijkheden valt. De minister-president van Nordrhein-Westfalen bevestigt berichtgeving dat hierover wordt gesproken met Nederland.
De deelstaat neemt binnenkort tien patiënten uit Italië over en vier uit Frankrijk. Het gaat om ernstig zieken.
Bron: NOS.nl
Duitsland bereid Nederlandse patiënten op te vangen
Duitsland zegt open te staan voor de opvang van Nederlandse coronapatiënten, zolang dat binnen de mogelijkheden valt. De minister-president van Nordrhein-Westfalen bevestigt berichtgeving dat hierover wordt gesproken met Nederland.
Ik kan geen getallen noemen, zegt minister-president Armin Laschet tegen de NOS. "Ik weet dat de universiteitskliniek in Aken, die structureel met de Universiteit Maastricht verbonden is, spreekt over hoe men kan samenwerken en helpen. Dat moet afgestemd worden met de maatregelen die we zelf nemen. En natuurlijk willen we helpen waar we kunnen, zolang dat naar onze mogelijkheden kan."twitter:WouterZwart twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:11:11 #BREAKING Minister-president van Nordrhein-Westfalen Armin Laschet bevestigt aan ons @NOS dat er contact is met Nederland over de eventuele opvang van Nederlandse patiënten: "Wij willen helpen waar onze capaciteiten dat toestaan." #CoronaVirus reageer retweet
De deelstaat neemt binnenkort tien patiënten uit Italië over en vier uit Frankrijk. Het gaat om ernstig zieken.
Bron: NOS.nl
Kijk eens naar het schema, hoogste is tot nog toe 77 (al zal die nog wel wat stijgen wegens verlaat doorgeven van doden)quote:
Het aantal doden van 112 op een dag in Nederland wijkt niet zoveel meer af dan tijdens het hoogtepunt van 139 doden op een dag in Hubei (een paar keer in de periode 15 t/m 20 februari)
Hubei heeft echter wel 3,5 maal zoveel inwoners.
Netjes.quote:
ÉÉN UUR GELEDEN
Duitsland bereid Nederlandse patiënten op te vangen
Duitsland zegt open te staan voor de opvang van Nederlandse coronapatiënten, zolang dat binnen de mogelijkheden valt. De minister-president van Nordrhein-Westfalen bevestigt berichtgeving dat hierover wordt gesproken met Nederland.Ik kan geen getallen noemen, zegt minister-president Armin Laschet tegen de NOS. "Ik weet dat de universiteitskliniek in Aken, die structureel met de Universiteit Maastricht verbonden is, spreekt over hoe men kan samenwerken en helpen. Dat moet afgestemd worden met de maatregelen die we zelf nemen. En natuurlijk willen we helpen waar we kunnen, zolang dat naar onze mogelijkheden kan."twitter:WouterZwart twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:11:11 #BREAKING Minister-president van Nordrhein-Westfalen Armin Laschet bevestigt aan ons @:NOS dat er contact is met Nederland over de eventuele opvang van Nederlandse patiënten: "Wij willen helpen waar onze capaciteiten dat toestaan." #CoronaVirus reageer retweet
De deelstaat neemt binnenkort tien patiënten uit Italië over en vier uit Frankrijk. Het gaat om ernstig zieken.
Bron: NOS.nl
Denk je? Dat dacht ik zelf ook. Maar je hebt die grafieken vast gezien waar het verloop is uitgezet tegen elkaar. De cijfers van China iggen niet significant buiten die van andere landen. Dat geeft te denken. Kijk, het kan dat China een veelvoud heeft verzwegen, maar dan nog.quote:
[..]
De cijfers van China kon je ook met een korrel zout nemen natuurlijk
Achteraf denk ik dat de cijfers vrij accuraat waren, of in ieder geval even accuraat als de cijfers van andere landen.
Het aantal IC-opnamen is een prima trendindicator.quote:
Ik denk dat het waarschijnlijk beter is om het aantal doden onder de 70 te gaan kijken. Lijkt me een goede trend indicator.
Waarom geeft het RIVM constant een positieve twist aan de nummers?
Ze downplayen de negatieve signalen, terwijl ze direct aan de haal gaan met de positieve signalen.
Het ergert me enorm. De enige reden waarom je dat in de huidige situatie zou moeten doen is als je jezelf op de borst wilt kloppen. Of de druk hiervoor nu uit de politiek of vanuit het RIVM komt weet ik niet.
Je moet volgens mij juist enorm conservatief zijn nu.
Ze downplayen de negatieve signalen, terwijl ze direct aan de haal gaan met de positieve signalen.
Het ergert me enorm. De enige reden waarom je dat in de huidige situatie zou moeten doen is als je jezelf op de borst wilt kloppen. Of de druk hiervoor nu uit de politiek of vanuit het RIVM komt weet ik niet.
Je moet volgens mij juist enorm conservatief zijn nu.
Die Duitsers met hun 'EU-burgers'-syndroom komen nu wel goed uit. Voor zolang het duurt natuurlijk want als de nood aan de man is kunnen ze dit niet blijven doen.quote:
ÉÉN UUR GELEDEN
Duitsland bereid Nederlandse patiënten op te vangen
Duitsland zegt open te staan voor de opvang van Nederlandse coronapatiënten, zolang dat binnen de mogelijkheden valt. De minister-president van Nordrhein-Westfalen bevestigt berichtgeving dat hierover wordt gesproken met Nederland.Ik kan geen getallen noemen, zegt minister-president Armin Laschet tegen de NOS. "Ik weet dat de universiteitskliniek in Aken, die structureel met de Universiteit Maastricht verbonden is, spreekt over hoe men kan samenwerken en helpen. Dat moet afgestemd worden met de maatregelen die we zelf nemen. En natuurlijk willen we helpen waar we kunnen, zolang dat naar onze mogelijkheden kan."twitter:WouterZwart twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:11:11 #BREAKING Minister-president van Nordrhein-Westfalen Armin Laschet bevestigt aan ons @:NOS dat er contact is met Nederland over de eventuele opvang van Nederlandse patiënten: "Wij willen helpen waar onze capaciteiten dat toestaan." #CoronaVirus reageer retweet
De deelstaat neemt binnenkort tien patiënten uit Italië over en vier uit Frankrijk. Het gaat om ernstig zieken.
Bron: NOS.nl
Dat stukje 'duiding' in die persberichten is wel lachwekkend ja. Eerste weken deden ze dat nog niet toen de cijfers relatief laag waren, maar nu wordt het een na het andere cijfer afgezwakt door wat slappe teksten.quote:
Waarom geeft het RIVM constant een positieve twist aan de nummers?
Ze downplayen de negatieve signalen, terwijl ze direct aan de haal gaan met de positieve signalen.
Het ergert me enorm. De enige reden waarom je dat in de huidige situatie zou moeten doen is als je jezelf op de borst wilt kloppen. Of de druk hiervoor nu uit de politiek of vanuit het RIVM komt weet ik niet.
Nee ik bedoel hoeveel nieuwe gevallen? Ik lees alleen over de dodenquote:
[..]
31 maart weer een nieuwe persconferentie.
Precies, dat is heel kwalijk. Ze moeten gewoon bij de feiten blijven en informeren.quote:
Waarom geeft het RIVM constant een positieve twist aan de nummers?
Ze downplayen de negatieve signalen, terwijl ze direct aan de haal gaan met de positieve signalen.
Het ergert me enorm. De enige reden waarom je dat in de huidige situatie zou moeten doen is als je jezelf op de borst wilt kloppen. Of de druk hiervoor nu uit de politiek of vanuit het RIVM komt weet ik niet.
Het totaal aantal gemelde positief geteste patiënten: 8603 (+1172)quote:
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 2500 (+349)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 546 (+112)
Zelf even teruglezen of een klein beetje moeite doen, doet geen pijn hoor
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
UZ Maastricht en Aken zijn praktisch één ziekenhuis voor diverse behandelingen. Dus het is in mijn ogen ook volstrekt logisch dat dat het startpunt is van een samenwerking.quote:
ÉÉN UUR GELEDEN
Duitsland bereid Nederlandse patiënten op te vangen
Duitsland zegt open te staan voor de opvang van Nederlandse coronapatiënten, zolang dat binnen de mogelijkheden valt. De minister-president van Nordrhein-Westfalen bevestigt berichtgeving dat hierover wordt gesproken met Nederland.Ik kan geen getallen noemen, zegt minister-president Armin Laschet tegen de NOS. "Ik weet dat de universiteitskliniek in Aken, die structureel met de Universiteit Maastricht verbonden is, spreekt over hoe men kan samenwerken en helpen. Dat moet afgestemd worden met de maatregelen die we zelf nemen. En natuurlijk willen we helpen waar we kunnen, zolang dat naar onze mogelijkheden kan."twitter:WouterZwart twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:11:11 #BREAKING Minister-president van Nordrhein-Westfalen Armin Laschet bevestigt aan ons @:NOS dat er contact is met Nederland over de eventuele opvang van Nederlandse patiënten: "Wij willen helpen waar onze capaciteiten dat toestaan." #CoronaVirus reageer retweet
De deelstaat neemt binnenkort tien patiënten uit Italië over en vier uit Frankrijk. Het gaat om ernstig zieken.
Bron: NOS.nl
Fijn om te zien dat ze zo willen helpen. Zolang de ruimte dat toelaat dan.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Zodra de grenzen weer open zijn mag iedere Duitser als bedankje bij ons een kuil graven.quote:
ÉÉN UUR GELEDEN
Duitsland bereid Nederlandse patiënten op te vangen
Duitsland zegt open te staan voor de opvang van Nederlandse coronapatiënten, zolang dat binnen de mogelijkheden valt. De minister-president van Nordrhein-Westfalen bevestigt berichtgeving dat hierover wordt gesproken met Nederland.Ik kan geen getallen noemen, zegt minister-president Armin Laschet tegen de NOS. "Ik weet dat de universiteitskliniek in Aken, die structureel met de Universiteit Maastricht verbonden is, spreekt over hoe men kan samenwerken en helpen. Dat moet afgestemd worden met de maatregelen die we zelf nemen. En natuurlijk willen we helpen waar we kunnen, zolang dat naar onze mogelijkheden kan."twitter:WouterZwart twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:11:11 #BREAKING Minister-president van Nordrhein-Westfalen Armin Laschet bevestigt aan ons @:NOS dat er contact is met Nederland over de eventuele opvang van Nederlandse patiënten: "Wij willen helpen waar onze capaciteiten dat toestaan." #CoronaVirus reageer retweet
De deelstaat neemt binnenkort tien patiënten uit Italië over en vier uit Frankrijk. Het gaat om ernstig zieken.
Bron: NOS.nl
Maar serieus, dit is hartstikke mooi om te zien dat het kan, zolang Duitsland er de ruimte voor heeft.
quote:
[..]
Nee ik bedoel hoeveel nieuwe gevallen? Ik lees alleen over de doden
quote:Het totaal aantal gemelde positief geteste patiënten: 8603 (+1172)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 2500 (+349)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 546 (+112)
Ja, klopt idd. Belangrijkste cijfer sws aantal mensen dat op IC ligt (ivm capaciteit) en vervolgens het aantal dat in zkhs ligt. Aantal besmettingen geeft een indicatie misschien, maar misschien ook niet, van wat je kunt verwachten binnen 2 tot 7 dagen x factor wat is het 0,25. En dodelijke slachtoffers is idd vervuild. Hoe erg onnauwkeurig laatste twee cijfers zijn, is natuurlijk onduidelijk.quote:
[..]
Ja, ook.
Heb ik een vorig topic ook al gezegd, maar gezien er heel veel (vooral oudere) mensen overlijden aan wat gezien de pathologie Corona is, maar deze niet meer meegenomen worden in de cijfers, omdat de verschillende GGD'en dit niet meer bijhouden kennen we het daadwerkelijke sterftecijfer simpelweg niet.
I´m back.
Een beetje zoals ik schrijf als mijn project voor werk of school (vroeger) niet was gelukt maar ik toch een verslag moest schrijven.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:33 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Dat stukje 'duiding' in die persberichten is wel lachwekkend ja. Eerste weken deden ze dat nog niet toen de cijfers relatief laag waren, maar nu wordt het een na het andere cijfer afgezwakt door wat slappe teksten.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Denk serieus wel vanuit de overheid aangestuurd om paniek te voorkomen; zelfde geldt voor het voorzichtige optimisme wat er gisteren plots was. Ergens ook wel begrijpelijk want ze weten dat ze enorm inspelen op de psyche van de massa. Continue slecht nieuws brengen zorgt voor een verdere neerwaartse spiraal.quote:
Waarom geeft het RIVM constant een positieve twist aan de nummers?
Ze downplayen de negatieve signalen, terwijl ze direct aan de haal gaan met de positieve signalen.
Het ergert me enorm. De enige reden waarom je dat in de huidige situatie zou moeten doen is als je jezelf op de borst wilt kloppen. Of de druk hiervoor nu uit de politiek of vanuit het RIVM komt weet ik niet.
Je moet volgens mij juist enorm conservatief zijn nu.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarom denken mensen hier dat maatregelen direct werken? Er zit toch nog een delay tussen. Iedereen schreeuwt om scherpere maatregelen, maar we gaan pas dit weekend zien of ze helpen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik ga niet zeggen dat het door China gedaan is of niet. Maar dit is natuurlijk vrij makkelijk te ondervangen door procentueel iedere dag een lager aantal doden door te geven.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:32 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Denk je? Dat dacht ik zelf ook. Maar je hebt die grafieken vast gezien waar het verloop is uitgezet tegen elkaar. De cijfers van China iggen niet significant buiten die van andere landen. Dat geeft te denken. Kijk, het kan dat China een veelvoud heeft verzwegen, maar dan nog.
Achteraf denk ik dat de cijfers vrij accuraat waren, of in ieder geval even accuraat als de cijfers van andere landen.
Percentage Gemeente (Besmettingen)
Gisteren
369,7 Boekel (42)
269,4 Bernheze (83)
256,1 Uden (107)
233,2 Gemert-Bakel (71)
221,7 Peel en Maas (96)
218,9 Landerd (34)
207,9 Meijerijstad (168)
187,2 Alphen-Chaam (19)
Vandaag
472,9 Boekel (51)
292,0 Uden (123)
278,4 Bernheze (87)
267,0 Landerd (42)
247,4 Gemert-Bakel (76)
246,4 Peel en Maas (107)
240,2 Meijerijstad (195)
198,4 Cranendonck (42 was 31)
186,0 Alphen-Chaam (19)
176,0 Oudewater (18 was 12)
Gisteren
369,7 Boekel (42)
269,4 Bernheze (83)
256,1 Uden (107)
233,2 Gemert-Bakel (71)
221,7 Peel en Maas (96)
218,9 Landerd (34)
207,9 Meijerijstad (168)
187,2 Alphen-Chaam (19)
Vandaag
472,9 Boekel (51)
292,0 Uden (123)
278,4 Bernheze (87)
267,0 Landerd (42)
247,4 Gemert-Bakel (76)
246,4 Peel en Maas (107)
240,2 Meijerijstad (195)
198,4 Cranendonck (42 was 31)
186,0 Alphen-Chaam (19)
176,0 Oudewater (18 was 12)
Om aan te tonen dat de maatregelen wel helpen?quote:
Waarom geeft het RIVM constant een positieve twist aan de nummers?
Ze downplayen de negatieve signalen, terwijl ze direct aan de haal gaan met de positieve signalen.
Het ergert me enorm. De enige reden waarom je dat in de huidige situatie zou moeten doen is als je jezelf op de borst wilt kloppen. Of de druk hiervoor nu uit de politiek of vanuit het RIVM komt weet ik niet.
Je moet volgens mij juist enorm conservatief zijn nu.
Nieuw is niet altijd beter.
We hebben inmiddels bijna 2 weken deze maatregelen. Je zou nu toch wel wat moeten gaan zien.quote:
Waarom denken mensen hier dat maatregelen direct werken? Er zit toch nog een delay tussen. Iedereen schreeuwt om scherpere maatregelen, maar we gaan pas dit weekend zien of ze helpen.
Het gaat tot nu toe om één bekend geval; een kat die besmet is door zijn/haar baasje.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:36 schreef quirina het volgende:
Huisdieren kunnen dus hun baasje besmetten met Corona en baasjes kunnen hun huisdieren besmetten.
Waarom is dit niet in het nieuws verder?
Heb je bronnen die bevestigen dat andersom ook het geval is?
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Ja dat zeg ik, er kan een magnitude gelogen zijn, dan blijft het beeld identiek, dat klopt.quote:
[..]
Ik ga niet zeggen dat het door China gedaan is of niet. Maar dit is natuurlijk vrij makkelijk te ondervangen door procentueel iedere dag een lager aantal doden door te geven.
Toch blijft staan dat ik vertrouwen heb ik het beeld, het ziet er voor mij consistent uit. En dat had ik een maand terug niet verwacht te zeggen.
Dat was alles
Zou je dan even willen nadenken over wat je roept?quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)eenstaand-geval.html
Het artikel geeft letterlijk aan dat het om een alleenstaand geval gaat.
Van onnodig paniek zaaien wordt niemand beter
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Hebben ziekenhuizen daar geen verplichting om te helpen?quote:twitter:andrewkimmel twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 12:25:11 A 17-year-old boy in Los Angeles County, the first teen believed to have died from complications with covid-19 in the U.S., was denied treatment at an urgent care clinic because he didn’t have health insurance. https://t.co/lgKITuEMNZ reageer retweet
A 17-year-old boy in Los Angeles County, the first teen believed to have died from complications with covid-19 in the U.S., was denied treatment at an urgent care clinic because he didn’t have health insurance.
Niet als ze er geen geld voor vangen.quote:
[..]
Hebben ziekenhuizen daar geen verplichting om te helpen?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ik dacht dit weekend pas. Bij Italië kwam het ook precies twee weken later, 1 dag na de verwachting.quote:
[..]
We hebben inmiddels bijna 2 weken deze maatregelen. Je zou nu toch wel wat moeten gaan zien.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Morgen volgens mij twee weken.quote:
[..]
Ik dacht dit weekend pas. Bij Italië kwam het ook precies twee weken later, 1 dag na de verwachting.
Jep, in het beste geval kunnen ze dan morgen er een effect uit afleiden. Bij Italië duurde dat één of twee dagen later. Zit wat onzekerheid bij. Daarom dachten ze eerst ook dat de maatregelen niet werkten. Nog eventjes wachten dus.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Minder ziekenhuisopnamen, dus maatregelen werken. Aldus RIVM.quote:
Afvlakken gaat nog niet erg hard he
Uitgangspunt moet de cijfers vanaf maandag zijn. Dan heb je wat meer zekerheid of e.e.a. effect heeft.quote:
[..]
Jep, in het beste geval kunnen ze dan morgen er een effect uit afleiden. Bij Italië duurde dat één of twee dagen later. Zit wat onzekerheid bij. Daarom dachten ze eerst ook dat de maatregelen niet werkten. Nog eventjes wachten dus.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ziekenhuizen wel. Urgent care centers niet.quote:
[..]
Hebben ziekenhuizen daar geen verplichting om te helpen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hoezo 1 jaar? We zijn net 2 weken onderweg...quote:
[..]
Nou...10 man personeel is lastig te onderhouden 1 jaar. Dat zijn 10 jaarsalarissen zegmaar, en dan de huur nog betalen. Succes met "je kan het wel even uitzingen als ondernemer als je een beetje spaart"
Ik denk dat jij er weinig verstand van hebt helaas.
Eens zien of we over een weekje wél positief gestemd kunnen zijn - vooralsnog lijkt het daar in de verste verte niet op. 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat er op spoedeisende hulp minder druk is, is logisch, mensen doen geen sport meer, geen vechtpartijen in Horeca, minder criminaliteit, minder werk ongevallen, lijkt me eerder een reden dat mensen bang zijn om naar ziekenhuis te gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Okay, als dit een inhoudelijke reactie zou zijn:quote:
[..]
Hoezo 1 jaar? We zijn net 2 weken onderweg...
Ik denk dat jij er weinig verstand van hebt helaas.
Waarom denk je dat huur + 10 mensen salaris betalen niet zo een grote post is?
Hoezo 1 jaar? We hebben het hier over horeca.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Inderdaad. Even voor de andere mensen: Hou om met het schreeuwen om een totale lockdown. De cijfers zitten gewoon nog in de lijn der verwachting. Nog eventjes wachten tot maandag.quote:
[..]
Uitgangspunt moet de cijfers vanaf maandag zijn. Dan heb je wat meer zekerheid of e.e.a. effect heeft.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Is al 30 keer gezegd dat het effect pas na 2 weken te zien is.quote:
Eens zien of we over een weekje wél positief gestemd kunnen zijn - vooralsnog lijkt het daar in de verste verte niet op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jawel, in emergencies: https://www.patientadvoca(...)cy-know-your-rights/quote:
[..]
Hebben ziekenhuizen daar geen verplichting om te helpen?
Maar ja, daarna ben je dus waarschijnlijk ook gewoon failliet door de rekening.
Je moet even deze docu kijken, hier wordt het een en ander uitgelegd.quote:
[..]
Hebben ziekenhuizen daar geen verplichting om te helpen?
Sicko (2007) - IMDb
Wel een beetje links maar verder wel een goede docu.
Er worden daar bijvoorbeeld ook mensen uit ambulances gezet of op straat gegooid als ze geen verzekering hebben. Dit was nog wel ver voor Obamacare.
In Italie is dat niet echt te zien ondanks veel en veel hardere maatregelen. Ik heb er een hard hoofd in.quote:
[..]
Is al 30 keer gezegd dat het effect pas na 2 weken te zien is.
Hou op hoor...quote:
[..]
Volledig oneens. Als men geen weet van zaken binnen het ondernemersbestaan hebben moeten ze zich eigenlijk gewoon van weerhouden er een mening over te geven
Lekker al die wankelende bedrijfjes in leven houden met overheidsgeld, joehoe 
Voorstel voor een lening met lage rente is overigens prima, mits kan worden aangetoond dat het bedrijf voor de crisis voldoende gezond was.
Waar zie jij minder?? Zeker toch niet vandaagquote:
[..]
Minder ziekenhuisopnamen, dus maatregelen werken. Aldus RIVM.
Dat weet ik - daarom zeg ik ook volgende week. Het is nu nog te vroeg.quote:
[..]
Is al 30 keer gezegd dat het effect pas na 2 weken te zien is.
Verder moeten we het effect van afgelopen weekend niet onderschatten denk ik. Als er toen veel besmettingen zijn ontstaan, zullen pas volgend weekend mensen echt verschijnselen gaan tonen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hij doelt denk ik op minder groei t.o.v. gisteren.quote:
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Wat zijn de % danquote:
[..]
Hij doelt denk ik op minder groei t.o.v. gisteren.
Uuuh, dat is wel te zien hoor.quote:
[..]
In Italie is dat niet echt te zien ondanks veel en veel hardere maatregelen. Ik heb er een hard hoofd in.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja dat deed ik maar ik kon het echt niet vindenquote:
[..]
Het totaal aantal gemelde positief geteste patiënten: 8603 (+1172)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 2500 (+349)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 546 (+112)
Zelf even teruglezen of een klein beetje moeite doen, doet geen pijn hoor
Nederland staat ook al op de 5e plaats qua doden/miljoen inwoners. Zonder de dwergstaten San Marino en Andorra is de top 3 als volgt:quote:
Het aantal doden van 112 op een dag in Nederland wijkt niet zoveel meer af dan tijdens het hoogtepunt van 139 doden op een dag in Hubei (een paar keer in de periode 15 t/m 20 februari)
Hubei heeft echter wel 3,5 maal zoveel inwoners.
1. Italië
2. Spanje
3. Nederland
RIVMgoden
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Bedoelde deze tekst in het persbericht:quote:
[..]
Waar zie jij minder?? Zeker toch niet vandaag
'Net als gisteren is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen (afstand houden, sociaal contact beperken, handen wassen) werken.'
Wat kan de RIVM hier dan precies aan doen?quote:
[..]
Nederland staat ook al op de 5e plaats qua doden/miljoen inwoners. Zonder de dwergstaten San Marino en Andorra is de top 3 als volgt:
1. Italië
2. Spanje
3. Nederland
RIVMgoden
Zondag om 18:00 ging de horeca dicht. Dus vanaf dan kun je rekenen als echte maatregelen die zouden moeten gaan werken, komende maandag zijn de scholen 2 weken dicht. Brabant had al wel een week eerder het advies om thuis te werken, in NL werd dat vandaag 2 weken geleden ook het geldende advies. Je ziet in Brabant nu wel effecten optreden van de maatregelen.quote:
Zoveel harder zijn de maatregelen niet, daarnaast kun je Italië niet met Nederland vergelijken.quote:
[..]
In Italie is dat niet echt te zien ondanks veel en veel hardere maatregelen. Ik heb er een hard hoofd in.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Flinke sprongquote:
Percentage Gemeente (Besmettingen)
Gisteren
369,7 Boekel (42)
269,4 Bernheze (83)
256,1 Uden (107)
233,2 Gemert-Bakel (71)
221,7 Peel en Maas (96)
218,9 Landerd (34)
207,9 Meijerijstad (168)
187,2 Alphen-Chaam (19)
Vandaag
472,9 Boekel (51)
292,0 Uden (123)
278,4 Bernheze (87)
267,0 Landerd (42)
247,4 Gemert-Bakel (76)
246,4 Peel en Maas (107)
240,2 Meijerijstad (195)
198,4 Cranendonck (42 was 31)
186,0 Alphen-Chaam (19)
176,0 Oudewater (18 was 12)
Jezus, hoe komt dat dan??quote:
[..]
Nederland staat ook al op de 5e plaats qua doden/miljoen inwoners. Zonder de dwergstaten San Marino en Andorra is de top 3 als volgt:
1. Italië
2. Spanje
3. Nederland
RIVMgoden
De cijfers zijn niet zo simpel te interpreteren........... Want hier wordt niet getest.quote:
[..]
Nederland staat ook al op de 5e plaats qua doden/miljoen inwoners. Zonder de dwergstaten San Marino en Andorra is de top 3 als volgt:
1. Italië
2. Spanje
3. Nederland
RIVMgoden
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies. Mensen gelijk helemaal weer in paniek omdat de cijfers hoger zijn dan gister.quote:
[..]
Zondag om 18:00 ging de horeca dicht. Dus vanaf dan kun je rekenen als echte maatregelen die zouden moeten gaan werken, komende maandag zijn de scholen 2 weken dicht. Brabant had al wel een week eerder het advies om thuis te werken, in NL werd dat vandaag 2 weken geleden ook het geldende advies. Je ziet in Brabant nu wel effecten optreden van de maatregelen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Een maand geleden adequaat reageren bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat kan de RIVM hier dan precies aan doen?
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
En niet in alle landen wordt in dezelfde omstandigheden post mortem getest. Internationaal inderdaad lastig te vergelijken.quote:
[..]
De cijfers zijn niet zo simpel te interpreteren........... Want hier wordt niet getest.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Alleen zijn er weer meer ziekenhuisopnames, en mogelijk komen mensen nu pas in het ziekenhuis terecht als ze zieker zijn.quote:
[..]
Minder ziekenhuisopnamen, dus maatregelen werken. Aldus RIVM.
Klopt (lijkt al weer een eeuwigheid geleden eigenlijk!).. wel denk ik dat door de lakse manier van omgaan met de regels die periode echt wel opgerekt dient te worden. Tel er nog eens twee weken bij voordat we misschien positieve cijfers kunnen noteren.quote:
[..]
Zondag om 18:00 ging de horeca dicht. Dus vanaf dan kun je rekenen als echte maatregelen die zouden moeten gaan werken, komende maandag zijn de scholen 2 weken dicht. Brabant had al wel een week eerder het advies om thuis te werken, in NL werd dat vandaag 2 weken geleden ook het geldende advies. Je ziet in Brabant nu wel effecten optreden van de maatregelen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ook al gezegt, je kunt dat niet met elkaar vergelijken, dat heeft met veel meer zaken te maken, zeker aan het begin van een logaritmische reeks.quote:
[..]
Nederland staat ook al op de 5e plaats qua doden/miljoen inwoners. Zonder de dwergstaten San Marino en Andorra is de top 3 als volgt:
1. Italië
2. Spanje
3. Nederland
RIVMgoden
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nah, 'de kans is nihil dat het hier zou verspreiden.'quote:
[..]
Een maand geleden adequaat reageren bijvoorbeeld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Omdat alle landen op een andere manier omgaan met het toeschrijven van doden aan Corona. Die cijfers zijn dus niet te vergelijken tussen landen.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
112 doden op een dag klopt ook niet, het zijn 112 meldingen van overlijdens, dat is totaal wat anders, het kunnen ook van vorige dagen zijn die nu pas gemeld wordenquote:
Het aantal doden van 112 op een dag in Nederland wijkt niet zoveel meer af dan tijdens het hoogtepunt van 139 doden op een dag in Hubei (een paar keer in de periode 15 t/m 20 februari)
Hubei heeft echter wel 3,5 maal zoveel inwoners.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Wij lopen op een heleboel Europese landen alleen niet vooruit qua tijd.quote:
[..]
Ook al gezegt, je kunt dat niet met elkaar vergelijken, dat heeft met veel meer zaken te maken, zeker aan het begin van een logaritmische reeks.
Onze bevolkingsdichtheid helpt ook niet echt.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Plus dat in Italië mensen direct naar het ziekenhuis gaan, en niet eerst gescreend worden door de huisarts. Het zou mij niet verbazen als achteraf blijkt dat dit voor een slecht effect heeft gezorgt.quote:
[..]
Omdat alle landen op een andere manier omgaan met het toeschrijven van doden aan Corona. Die cijfers zijn dus niet te vergelijken tussen landen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
'bama care kom er maar in.quote:
[..]
Hebben ziekenhuizen daar geen verplichting om te helpen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zeker mbt dit virus is het ook nogal onduidelijk of het "life-threatening" is. Zo'n 10% in de VS heeft geen enkele verzekering.quote:
[..]
Jawel, in emergencies: https://www.patientadvoca(...)cy-know-your-rights/
Maar ja, daarna ben je dus waarschijnlijk ook gewoon failliet door de rekening.
Een veel hoger percentage is slecht verzekerd. Ik heb een goede verzekering en ben nog steeds 10k kwijt als ik opgenomen word voor COVID-19. Voor een groot gedeelte van de bevolking zal dat stukken hoger liggen.
Jij zou zo het persbericht van het RIVM kunnen schrijvenquote:
[..]
112 doden op een dag klopt ook niet, het zijn 112 meldingen van overlijdens, dat is totaal wat anders, het kunnen ook van vorige dagen zijn die nu pas gemeld worden
Mosterd na de maaltijd dit. Het huidige scenario had niemand kunnen voorzien.quote:
[..]
Een maand geleden adequaat reageren bijvoorbeeld.
Die laksheid valt best wel mee, je hebt er altijd rotte appels tussen zitten, maar we moeten ook niet doen alsof 50% van de bevolking er niks aan deed. Stranden en bossen waren wellicht wel druk, maar daar stond tegenover dat steden vrijwel uitgestorven warenquote:
[..]
Klopt (lijkt al weer een eeuwigheid geleden eigenlijk!).. wel denk ik dat door de lakse manier van omgaan met de regels die periode echt wel opgerekt dient te worden. Tel er nog eens twee weken bij voordat we misschien positieve cijfers kunnen noteren.
Het is geen Bondi Beach, metro van London, springbreak in Miami taferelen
ik vertrouw liever op het RIVM dat wat mensen die op hun kamertje de aap zitten te vlooien achter de computer met verder nul verstand van zaken (inclusief mezelf)quote:
[..]
Jij zou zo het persbericht van het RIVM kunnen schrijven
"You can call me Susan if it makes you happy"
Gaan we weer...quote:
[..]
Mosterd na de maaltijd dit. Het huidige scenario had niemand kunnen voorzien.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Niet? Tientallen posts hier in februari die dit voorspelden....quote:
[..]
Mosterd na de maaltijd dit. Het huidige scenario had niemand kunnen voorzien.
We hadden al genoeg Fok! virologen, maar zochten nog iemand voor de persberichtenquote:
[..]
Jij zou zo het persbericht van het RIVM kunnen schrijven
En vertrouw je liever de WHO of het RIVM?quote:
[..]
ik vertrouw liever op het RIVM dat wat mensen die op hun kamertje de aap zitten te vlooien achter de computer met verder nul verstand van zaken (inclusief mezelf)
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wellicht ergens ook wel logisch, aangezien het niet zo relevant is wat de reden is, maar dat elke verdere verhoging ons richting het maximaal aantal bedden stuwt?quote:
[..]
Precies. Mensen gelijk helemaal weer in paniek omdat de cijfers hoger zijn dan gister.
Beide weten sowieso meer dan ons allemaal bij elkaar.quote:
[..]
En vertrouw je liever de WHO of het RIVM?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik vraag mij ook af hoe lang het duurt voordat je een maatregel terug zou moeten zien in 1) het aantal ziekenhuisopnames 2) het aantal doden.
Tussen een maatregel en het aantal ziekenhuisopnamen zal misschien 1-2 weken zitten. Het zal een paar dagen duren voordat je symptomen krijgt, en misschien nog wel een extra week voordat je een longontsteking te pakken hebt en naar het ziekenhuis moet. Bij het aantal doden zal het effect van een maatregel nog een stuk langer duren aangezien patiënten soms wekenlang op de IC liggen en daarna pas komen te overlijden.
Tussen een maatregel en het aantal ziekenhuisopnamen zal misschien 1-2 weken zitten. Het zal een paar dagen duren voordat je symptomen krijgt, en misschien nog wel een extra week voordat je een longontsteking te pakken hebt en naar het ziekenhuis moet. Bij het aantal doden zal het effect van een maatregel nog een stuk langer duren aangezien patiënten soms wekenlang op de IC liggen en daarna pas komen te overlijden.
Dat was mijn vraag niet.quote:
[..]
Beide weten sowieso meer dan ons allemaal bij elkaar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En zonder zuidelijke Europese landen is dit de top 1:quote:
[..]
Nederland staat ook al op de 5e plaats qua doden/miljoen inwoners. Zonder de dwergstaten San Marino en Andorra is de top 3 als volgt:
1. Italië
2. Spanje
3. Nederland
RIVMgoden
1. Nederland
Alsof wij wel iedereen tellen. De trend in de oversterfte tot 18 maart afgezet tegen het aantal gerapporteerde coronadoden doet anders vermoeden.quote:
[..]
Omdat alle landen op een andere manier omgaan met het toeschrijven van doden aan Corona. Die cijfers zijn dus niet te vergelijken tussen landen.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
daar zijn ze toch voor, zijn toch genoeg voorbeelden van lakse aanpak door zowel RIVM als regeringquote:
[..]
Mosterd na de maaltijd dit. Het huidige scenario had niemand kunnen voorzien.
Kom hier even mee naar het feedback-topic, verwijderde posts worden hier niet besproken.
[ Bericht 58% gewijzigd door Muck op 27-03-2020 14:59:04 ]
[ Bericht 58% gewijzigd door Muck op 27-03-2020 14:59:04 ]
Euh, toch wel. En er wordt al weken op geanticipeerd door de de veiligheidsdiensten. Dat is niet omdat het niet te voorzien is.quote:
[..]
Mosterd na de maaltijd dit. Het huidige scenario had niemand kunnen voorzien.
Vrijwel iedere expert behalve het RIVM plus de helft van de posters op dit forum.quote:
[..]
Mosterd na de maaltijd dit. Het huidige scenario had niemand kunnen voorzien.
44 van ruim 5000 besmette health workers in Italië overleden aan het virus. Dat is een CFR van ongeveer 0.8%
quote:Meanwhile, another doctor has died from coronavirus in Bergamo, bringing the number of health workers who have died from Covid-19 to 44 since the outbreak began. The virus has infected more than 5,000 doctors, nurses, technicians, ambulance staff and other health employees. The majority were on the frontline in the badly affected northern regions and contracted the illness at the start of the outbreak when protective equipment was lacking.
The Higher Health Institute (ISS) said on Friday that the peak of the coronavirus epidemic in Italy is approaching. “We have seen an apparent reduction in the infection curve since March 20 but we are not yet in a downward phase,” told ANSA ISS President Silvio Brusaferro.
are we infinite or am I alone
Ik zeg toch ook niet dat wij wel iedereen tellen? Ik denk dat geen enkel land iedereen telt. Soms is het ook gewoon onduidelijk waaraan iemand overlijdt en elk land doet dat op zijn eigen manier.quote:
[..]
Alsof wij wel iedereen tellen. De trend in de oversterfte tot 18 maart afgezet tegen het aantal gerapporteerde coronadoden doet anders vermoeden.
Onderling vergelijken slaat dus nergens op.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Begin van de week was het nog wel rustig op straat en in het bos. Inmiddels merk ik eigenlijk geen verschil met een normale lentedag
Daar valt heel weinig over te zeggen nu, die cijfers verschillen dag tot dag en zijn nu dus nog helemaal niet te analyserenquote:
[..]
Alsof wij wel iedereen tellen. De trend in de oversterfte tot 18 maart afgezet tegen het aantal gerapporteerde coronadoden doet anders vermoeden.
Het aantal bewoners doet er niet toe. Wanner de besmettingsgraag het zelfde is, groeit het aantal besmettingen net hard, of je nu 1 miljoen of 100 miljoen inwoners hebt. Verschil met minder inwoners is alleen dat het eerder afvlakt.quote:
Het aantal doden van 112 op een dag in Nederland wijkt niet zoveel meer af dan tijdens het hoogtepunt van 139 doden op een dag in Hubei (een paar keer in de periode 15 t/m 20 februari)
Hubei heeft echter wel 3,5 maal zoveel inwoners.
De WHO roept ook al maanden dat dit eraan zat te komen, terwijl onze RIVM kwam met teksten als: "Niet heel erg besmettelijk", "Kans dat het hier komt is nihil", en mijn persoonlijke favoriet: "Carnaval viert men in kleine kring."
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat valt ff tegen zeg.quote:
44 van ruim 5000 besmette health workers in Italië overleden aan het virus. Dat is een CFR van ongeveer 0.8%
[..]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit soort verhalen maar gewoon de wereld in helpen vind ik ook geen goed idee. "Wij hadden er niks aan kunnen doen" of "niemand zag dit aankomen" is natuurlijk onzin en daar mag best iets over gezegd worden, ook als moderator.quote:
[..]
Het zou je als moderator sieren ook niet zelf de hele tijd op dit soort posts direct te reageren
Beetje een dooddoener dat "als moderator..." Ook ik ben natuurlijk een user met een mening.
Ik merk ook dat de afstand tussen mensen steeds minder lang wordt. Sommigen hebben blijkbaar elke dag een toespraak van Rutte nodig.quote:
Begin van de week was het nog wel rustig op straat en in het bos. Inmiddels merk ik eigenlijk geen verschil met een normale lentedag
Laten we wel wezen, gisteren nog een medewerker van het Radboud UMC gesproken en ook hij vertelde mij dat daar intern duidelijk is voor iedereen dat de piek pas rond Mei wordt verwacht.quote:
Ik vraag mij ook af hoe lang het duurt voordat je een maatregel terug zou moeten zien in 1) het aantal ziekenhuisopnames 2) het aantal doden.
Tussen een maatregel en het aantal ziekenhuisopnamen zal misschien 1-2 weken zitten. Het zal een paar dagen duren voordat je symptomen krijgt, en misschien nog wel een extra week voordat je een longontsteking te pakken hebt en naar het ziekenhuis moet. Bij het aantal doden zal het effect van een maatregel nog een stuk langer duren aangezien patiënten soms wekenlang op de IC liggen en daarna pas komen te overlijden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tsja.....quote:
De WHO roept ook al maanden dat dit eraan zat te komen, terwijl onze RIVM kwam met teksten als: "Niet heel erg besmettelijk", "Kans dat het hier komt is nihil", en mijn persoonlijke favoriet: "Carnaval viert men in kleine kring."
Stop met deze leugens!!quote:
[..]
Mosterd na de maaltijd dit. Het huidige scenario had niemand kunnen voorzien.
Dit scenario was een maand geleden prima te voorzien, en is ook voorzien. Ik heb het voorzien en gemeld op forum. Toen was ik doemdenker en amateurviroloog.
Je hoefde alleen maar te kijken naar China en Iran om te voorspellen wat zich hier zou voltrekken. Stop dus met die onzin dat het niet te voorzien was.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk namelijk dat dit de werkelijke verspreiding in Nederland beter weergeeft dan het RIVM cijfer van het aantal patiënten.quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat wij wel iedereen tellen? Ik denk dat geen enkel land iedereen telt. Soms is het ook gewoon onduidelijk waaraan iemand overlijdt en elk land doet dat op zijn eigen manier.
Onderling vergelijken slaat dus nergens op.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Ik ben ook wel benieuwd waarom ze dachten dat het niet erg besmettelijk is.quote:
De WHO roept ook al maanden dat dit eraan zat te komen, terwijl onze RIVM kwam met teksten als: "Niet heel erg besmettelijk", "Kans dat het hier komt is nihil", en mijn persoonlijke favoriet: "Carnaval viert men in kleine kring."
Ik (wonend in de brandhaard, met het beruchte Bernhoven als dichtstbijzijnde ziekenhuis) durf al niet meer naar de prikpost. Dat zijn er gewoonlijk best veel, maar nu nog maar heel weinig, waardoor zowat iedereen die moet prikken daar in dat hok in Bernhoven samen gaat klitten.quote:
Dat er op spoedeisende hulp minder druk is, is logisch, mensen doen geen sport meer, geen vechtpartijen in Horeca, minder criminaliteit, minder werk ongevallen, lijkt me eerder een reden dat mensen bang zijn om naar ziekenhuis te gaan.
Gelukkig ging de internist akkoord met uitstel voor de eerstvolgende keer bloed prikken.
Dit is toch totaal niet boeiend. Dit excuus kwam er ineens in terwijl dat voorheen ook niet genoemd werd.quote:
[..]
112 doden op een dag klopt ook niet, het zijn 112 meldingen van overlijdens, dat is totaal wat anders, het kunnen ook van vorige dagen zijn die nu pas gemeld worden
Geen idee inmiddels.quote:
[..]
Wat kan de RIVM hier dan precies aan doen?
Maar als je de vraag formuleert als 'wat kon de RIVM hier precies aan doen?' dan wordt het een ander verhaal.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ik snap werkelijk waar niet waarom iedereen hier nu ineens weer in paniek is, en denkt dat er op basis van deze cijfers aanvullende maatregelen genomen gaan worden. Met alle respect, dan snap je echt niet hoe het werkt. Alle instanties geven aan dat de piek nog verwacht moet worden.
Het is logisch dat het aantal doden nog toeneemt. Deze mensen zijn al gedurende een aantal dagen (weken) ziek geweest, en zijn dus besmet op het moment dat er een stijgende lijn zat in het aantal besmettingen. Een eventuele stabilisering van het aantal doden volgt pas enkele dagen/weken na de stabilisering van het aantal besmettingen (of opgenomen IC patiënten). En in die fase (van stabilisering van opgenomen patienten) lijken we nu pas langzamerhand aan beland te zijn.
Het is logisch dat het aantal doden nog toeneemt. Deze mensen zijn al gedurende een aantal dagen (weken) ziek geweest, en zijn dus besmet op het moment dat er een stijgende lijn zat in het aantal besmettingen. Een eventuele stabilisering van het aantal doden volgt pas enkele dagen/weken na de stabilisering van het aantal besmettingen (of opgenomen IC patiënten). En in die fase (van stabilisering van opgenomen patienten) lijken we nu pas langzamerhand aan beland te zijn.
Bijna 10% zie je toch?quote:
[ afbeelding ]
Er werd toch gezegd dat een groot deel in ziekenhuis onder de 50 was? Zie ik weinig van terug.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Volgens mij ging dat over één specifiek ziekenhuis in Brabant.quote:
[ afbeelding ]
Er werd toch gezegd dat een groot deel in ziekenhuis onder de 50 was? Zie ik weinig van terug.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er worden hier wel meer zaken voorspeld. Ik zou eens een kijkje nemen in BNW bijvoorbeeld.quote:
[..]
Niet? Tientallen posts hier in februari die dit voorspelden....
Er is al bijna 100 jaar geen pandemie geweest zoals nu met het coronavirus. Vorige gevallen van nieuwe virussen die opdoken, zoals SARS, MERS en Ebola, toonden ook aan dat een huidig scenario ook lang niet altijd de standaard is, in tegendeel zelfs. En toch lopen hier een stel betweters dan te verkondigen dat we dit allemaal hadden kunnen zien aankomen, dat de Nederlandse overheid en het RIVM falen. Nu wil ik niet zeggen dat ik het persoonlijk eens ben met alle beslissingen, integendeel zelfs. Maar je kunt nu simpelweg niet verwachten dat er een perfect draaiboek klaar ligt voor een scenario dat zich mogelijk eens in een eeuw voor kan doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2020 15:05:51 ]
Dat denk ik ook. Binnen het referentiekader Nederland is het een betere graadmeter van bijvoorbeeld de curve.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk namelijk dat dit de werkelijke verspreiding in Nederland beter weergeeft dan het RIVM cijfer van het aantal patiënten.
Maar sterfgetallen tussen landen vergelijken die elk op een andere manier doden toeschrijven aan Corona heeft geen enkel nut. Het ene land noteert een coronapatient met een hartaanval niet als coronadode, het andere weer wel. Het ene land test ‘verdachte’ sterfgevallen, het andere niet. Etc.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ook dat weet je niet helaas.quote:
Ik snap werkelijk waar niet waarom iedereen hier nu ineens weer in paniek is, en denkt dat er op basis van deze cijfers aanvullende maatregelen genomen gaan worden. Met alle respect, dan snap je echt niet hoe het werkt. Alle instanties geven aan dat de piek nog verwacht moet worden.
Het is logisch dat het aantal doden nog toeneemt. Deze mensen zijn al gedurende een aantal dagen (weken) ziek geweest, en zijn dus besmet op het moment dat er een stijgende lijn zat in het aantal besmettingen. Een eventuele stabilisering van het aantal doden volgt pas enkele dagen/weken na de stabilisering van het aantal besmettingen (of opgenomen IC patiënten). En in die fase lijken we nu pas langzamerhand aan beland te zijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ging over op de IC's volgens mijquote:
[ afbeelding ]
Er werd toch gezegd dat een groot deel in ziekenhuis onder de 50 was? Zie ik weinig van terug.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ik Uden en moest mijn jaarlijkse controle, nou ik dacht het niet, niet prikken en urine inleveren en in een drukke wachtkamer zitten.quote:
[..]
Ik (wonend in de brandhaard, met het beruchte Bernhoven als dichtstbijzijnde ziekenhuis) durf al niet meer naar de prikpost. Dat zijn er gewoonlijk best veel, maar nu nog maar heel weinig, waardoor zowat iedereen die moet prikken daar in dat hok in Bernhoven samen gaat klitten.
Gelukkig ging de internist akkoord met uitstel voor de eerstvolgende keer bloed prikken.
80+ komt sowieso niet op de ic, en 70+ wordt het veelal afgeraden.quote:
[ afbeelding ]
Er werd toch gezegd dat een groot deel in ziekenhuis onder de 50 was? Zie ik weinig van terug.
Je komt teveel in het bos.quote:
Begin van de week was het nog wel rustig op straat en in het bos. Inmiddels merk ik eigenlijk geen verschil met een normale lentedag
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Joah kvind het toch wel veel.quote:
[..]
Maar om dat nou substantieel te noemen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat mij betreft mag er best kritiek geleverd worden in het parlement en mag er gedebateerd worden, maar dan zonder de ministers. Die moeten aan het werk.
nee zo werkt het nietquote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens dat er geen perfecte draaiboek kon liggen. Je leert vooral door ervaring met dit soort dingen (zie Azië waarbij landen die SARS hebben doorgemaakt het meteen hard aanpakten).quote:
[..]
Er worden hier wel meer zaken voorspeld. Ik zou eens een kijkje nemen in BNW bijvoorbeeld.
Er is al bijna 100 jaar geen pandemie geweest zoals nu met het coronavirus. Vorige gevallen van nieuwe virussen zoals SARS, MERS en Ebola tonen ook aan dat een huidig scenario ook lang niet altijd de standaard is, in tegendeel zelfs. En toch lopen hier een stel betweters dan te verkondigen dat we dit allemaal hadden kunnen zien aankomen, dat de Nederlandse overheid en het RIVM falen. Nu wil ik niet zeggen dat ik het persoonlijk eens ben met alle beslissingen, integendeel zelfs. Maar je kunt nu simpelweg niet verwachten dat er een perfect draaiboek klaar ligt voor een scenario dat zich mogelijk eens in een eeuw voor kan doen.
Echter heeft het RIVM het hele gebeuren altijd via een best case scenario benaderd. Hardere, sneller, serieuze aanpak had echt veel kunnen schelen. Je volk beter en dwingender informeren, zonder downplayen, had zeker ook geholpen.
En dat had echt beter gekund. Op alle fronten.
Begrijp niet hoe je het argument dat het eerder nog niet gebeurd is als reden geeft voor dat het nu wel mee zal vallen. SARS, MERS en Ebola hadden een aantal andere eigenschappen, waardoor de verspreiding niet zo snel ging. Toen duidelijk werd hoe besmettelijk COVID-19 was en eerste signalen van 'dragers zonder symptomen' had je kunnen weten hoe laat het was. In plaats van toe te geven dat je het zelf niet goed gezien hebt, probeer je nu met een dubbele drogredenering je gelijk te halen.quote:
[..]
Er worden hier wel meer zaken voorspeld. Ik zou eens een kijkje nemen in BNW bijvoorbeeld.
Er is al bijna 100 jaar geen pandemie geweest zoals nu met het coronavirus. Vorige gevallen van nieuwe virussen zoals SARS, MERS en Ebola tonen ook aan dat een huidig scenario ook lang niet altijd de standaard is, in tegendeel zelfs. En toch lopen hier een stel betweters dan te verkondigen dat we dit allemaal hadden kunnen zien aankomen, dat de Nederlandse overheid en het RIVM falen. Nu wil ik niet zeggen dat ik het persoonlijk eens ben met alle beslissingen, integendeel zelfs. Maar je kunt nu simpelweg niet verwachten dat er een perfect draaiboek klaar ligt voor een scenario dat zich mogelijk eens in een eeuw voor kan doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2020 15:10:04 ]
Mee eens, wat dat betreft zeker een 'turning point' voor een eventuele volgende keer.quote:
[..]
Eens dat er geen perfecte draaiboek kon liggen. Je leert vooral door ervaring met dit soort dingen (zie Azië waarbij landen die SARS hebben doorgemaakt het meteen hard aanpakten).
Echter heeft het RIVM het hele gebeuren altijd via een best case scenario benaderd. Hardere, sneller, serieuze aanpak had echt veel kunnen schelen. Je volk beter en dwingender informeren, zonder downplayen, had zeker ook geholpen.
En dat had echt beter gekund. Op alle fronten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |