Verzekeraars is wel een mooie business. Stabiel, weinig sexy en het meeste renteleed lijkt wel geleden. Tel daarbij op dat de solvency ratio's van de NL verzekeraars tot de top van Europa behoren en het is me een raadsel waarom Aegon, NN en ASR zo laag stonden voor Corona, laat staan nu.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 14:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Heeft KraftHeinz al een keer een kwartaal omzetstijging kunnen laten zien inmiddels?
Verzekeraars begin ik niet aan, doorgrond de cijfers niet en de risico's niet. Hoewel, DL was wel leuk toen Niek Hoek er nog zat, lekker agressief. Ben benieuwd hoe hij het gaat doen met CM.com.
Levensverzekeringen kunnen duur uitpakken nu met het Coronavirus?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Verzekeraars is wel een mooie business. Stabiel, weinig sexy en het meeste renteleed lijkt wel geleden. Tel daarbij op dat de solvency ratio's van de NL verzekeraars tot de top van Europa behoren en het is me een raadsel waarom Aegon, NN en ASR zo laag stonden voor Corona, laat staan nu.
De vraag zou juist toegenomen zijn.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Levensverzekeringen kunnen duur uitpakken nu met het Coronavirus?
Mwah, als het gaat om honderden doden wellicht, maar de mensen die overlijden door Corona zijn actuarieel al aardig afgeschreven. Het Coronavirus heeft weinig slachtoffers onder jongeren, het zijn vooral 60'ers en 80'ers die het grootste risico lopen. Ik denk dat voor bijv. een Aegon een gemiddelde storm in januari voor grotere claims zorgt dan dit virus.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Levensverzekeringen kunnen duur uitpakken nu met het Coronavirus?
Zeker, maar ook die nieuwe solventie-eisen zijn feitelijk nog steeds flinterdun natuurlijk. Uiteindelijk staat er het twintigvoudige van equity aan assets, zo'n beetje alles mark to market, elk jaar gaat er weer een paar honderd miljoen de P&L in vanwege "model and assumption changes" en elk jaar bedenkt een toezichthouder weer iets nieuws dat vooral erg veel geld kost.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:10 schreef GSbrder het volgende:
Verzekeraars is wel een mooie business. Stabiel, weinig sexy en het meeste renteleed lijkt wel geleden. Tel daarbij op dat de solvency ratio's van de NL verzekeraars tot de top van Europa behoren
Zoveel doden vallen er ook helemaal niet. Momenteel 3000 doden wereldwijd zet ook geen zoden aan de dijk, bovendien, er zijn 80 testtrials onderweg met potentiële medicijnen voor dit virus. Remdesivir (Gilead) lijkt veelbelovend, dat zal het dodenaantal nog verder verminderen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mwah, als het gaat om honderden doden wellicht, maar de mensen die overlijden door Corona zijn actuarieel al aardig afgeschreven. Het Coronavirus heeft weinig slachtoffers onder jongeren, het zijn vooral 60'ers en 80'ers die het grootste risico lopen. Ik denk dat voor bijv. een Aegon een gemiddelde storm in januari voor grotere claims zorgt dan dit virus.
Oh, dat 'black box' aspect ben ik met je eens. Overigens is de overname van Vivat een goede contra-casus; bedrijf uit Bermuda (Athora), eigendom van PE-huis Apollo, neemt de levenpolissen van de Vivat-boedel over, gaat wat hoger op het risicospectrum beleggen en de Nederlandse toezichthouder heeft het nakijken. Als dit wordt gedoogd kunnen alle Nederlandse levensverzekeraars van de beurs genomen worden voor +100% omdat het niet meer in saaie staatsobligaties gestopt hoeft te worden. Het overnamespel, of dit nu door binnenlandse partijen of exotisch durfkapitaal gespeeld wordt, kan mij als aandeelhouder best een leuke premie opleveren.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Zeker, maar ook die nieuwe solventie-eisen zijn feitelijk nog steeds flinterdun natuurlijk. Uiteindelijk staat er het twintigvoudige van equity aan assets, zo'n beetje alles mark to market, elk jaar gaat er weer een paar honderd miljoen de P&L in vanwege "model and assumption changes" en elk jaar bedenkt een toezichthouder weer iets nieuws dat vooral erg veel geld kost.
Voor mij is het één grote actuariële en waarderingstechnische brei waarvan je maar moet aannemen dat "het klopt" en wat de feitelijke waarde en verplichtingen zullen zijn, welke (mogelijke) parameter change daar precies hoeveel invloed op heeft en waar de exposure nu echt ligt.
Dat denk ik ook. Dat verzekeraars nu afgestraft worden heeft dan ook weinig met de effecten van de ziekte te maken en eerder met het anticiperen op nieuw helicoptergeld in de toch al kwakkelende Europese economie. Waarom biotechs zoals Gala daar pijn van hebben is me ook niet duidelijk.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zoveel doden vallen er ook helemaal niet.
Zou je denk dat het deze keer daadwerkelijk tot helicoptergeld gaat komen; het uitdelen van bijvoorbeeld 1000 euro aan elke Europeaan?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Dat verzekeraars nu afgestraft worden heeft dan ook weinig met de effecten van de ziekte te maken en eerder met het anticiperen op nieuw helicoptergeld in de toch al kwakkelende Europese economie. Waarom biotechs zoals Gala daar pijn van hebben is me ook niet duidelijk.
Geen idee, in HK is dat al wel zo, maar ik zie Europa daar nog niet snel voor gaan.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zou je denk dat het deze keer daadwerkelijk tot helicoptergeld gaat komen; het uitdelen van bijvoorbeeld 1000 euro aan elke Europeaan?
Er zijn ook nog accountants die het controlleren en inderdaad toezichthouders.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Zeker, maar ook die nieuwe solventie-eisen zijn feitelijk nog steeds flinterdun natuurlijk. Uiteindelijk staat er het twintigvoudige van equity aan assets, zo'n beetje alles mark to market, elk jaar gaat er weer een paar honderd miljoen de P&L in vanwege "model and assumption changes" en elk jaar bedenkt een toezichthouder weer iets nieuws dat vooral erg veel geld kost.
Voor mij is het één grote actuariële en waarderingstechnische brei waarvan je maar moet aannemen dat "het klopt" en wat de feitelijke waarde en verplichtingen zullen zijn, welke (mogelijke) parameter change daar precies hoeveel invloed op heeft en waar de exposure nu echt ligt.
De ECB heeft dat mandaat niet denk ik, dus dat moet dan door het ultra trage EU heen, overigens zitten daar ook wel implicietere welvaarts herverdelingen tussen bij de EU / EMU landen, wat helemaal niet afgesproken is en waar het ECB helemaal geen mandaat voor heeft maar effectief nu al doet met QE / rentebeleid.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zou je denk dat het deze keer daadwerkelijk tot helicoptergeld gaat komen; het uitdelen van bijvoorbeeld 1000 euro aan elke Europeaan?
Levensverzekeringen is sowieso geen droog brood mee te verdienen. Pensioenen wat meer maar ook niet veel.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 15:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
De vraag zou juist toegenomen zijn.
Levensverzekering kan je weer hedgen met pensioen dingen though. Ik neem aan dat die verzekeraars een beetje op risico's weghedgen zitten qua beroep.
Nou, terecht. Laat de markt maar lekker efficient zijn.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:48 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Levensverzekeringen is sowieso geen droog brood mee te verdienen. Pensioenen wat meer maar ook niet veel.
quote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:50 schreef BEFEM het volgende:
Nu dat ik dit typ weet ik eigenlijk niet waarom dat ik ooit Aegon heb gekocht
Ik weet het alweer. Heb ze rond de 4 gekocht anderhalf jaar geleden ofzo. Toen was er nog sprake van dat er renteverhogingen zouden komen in Amerikaquote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ze maken wel heel steady winst hoor, K/W staat al jaar of 4 rond de 5.
Maar wat doet die rente dan? Defined obligation downgraden?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:52 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik weet het alweer. Heb ze rond de 4 gekocht anderhalf jaar geleden ofzo. Toen was er nog sprake van dat er renteverhogingen zouden komen in Amerika
Het dividend is wel lekker opzich.
Alles naar de tering helpen . Al je kosten verhogen voor je verzekeringen. Meer geld vast moeten houden.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar wat doet die rente dan? Defined obligation downgraden?
Ja maar dus door je verplichtingen boekhoudkundig omhoog te moeten schrijven? Zelfde problematiek met de pensioenen cq rekenrente?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 16:55 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Alles naar de tering helpen . Al je kosten verhogen voor je verzekeringen. Meer geld vast moeten houden.
Bij ING is die al geweest dat weet je.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:10 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Waar blijft de bodembel?
aegon -6,5 % vandaagquote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Bij ING is die al geweest dat weet je.
Aegon 3.03 kooporder.
Als die hem niet haalt was dat de bodembel voor aegon Zo werkt Murphy nou eenmaal.
Klopt ja, positief dagverschil van 8 euro op Aegon.quote:
Kan je mooi een bak kapsalon van kopenquote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Klopt ja, positief dagverschil van 8 euro op Aegon.
Dat zie ik anders niet terug aan mijn beleggingsportefeuille:quote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:36 schreef BlaZ het volgende:
In de VS lijkt de weg naar boven gevonden te zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:45 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Dat zie ik anders niet terug aan mijn beleggingsportefeuille:NAS groenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ceterum censeo Turciam delendam esse.
oh wacht dat is de mini futurequote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:49 schreef Groepfunder het volgende:
Dat kan ook een Suckers Rally zijn.
[EDIT]: Volgens IEX staat de Nasdaq nu op 8.462,43 (-1,21%).
quote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:45 schreef Groepfunder het volgende:
Dat zie ik anders niet terug aan mijn beleggingsportefeuille:Bijna allemaal mid-market PE's en/of financiers van portfolio companies?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Op IBM na zijn het allemaal BDC's. Dus inderdaad zwaar overwogen in de financials.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 18:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Bijna allemaal mid-market PE's en/of financiers van portfolio companies?
En die zijn zwaar leveraged neem ik aan? Dan gaat het omlaag ook wel hard natuurlijk.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 18:03 schreef Groepfunder het volgende:
Op IBM na zijn het allemaal BDC's. Dus inderdaad zwaar overwogen in de financials.
Volgens mij niet. Zij geven aandelen uit en lenen het kapitaal dat zij daarmee verkrijgen weer uit aan bedrijven die niet bij banken kunnen of willen lenen. De winst die daarmee wordt gemaakt, wordt bijna volledig als dividend uitbetaald aan de aandeelhouders. Als er teveel wanbetalers komen, dan krijgt de BDC het moeilijk. En kennelijk is de markt daar nu beducht voor. Niet onlogisch. Maar aangezien MAIN geldt als het schoolvoorbeeld van een goede en betrouwbare BDC - binnen een aandelencategorie met een bijzonder hoor risicoprofiel wordt MAIN gezien als een kwaliteitsaandeel -, valt vooral de koersbeweging van dat fonds mij nu best tegen. Hoewel ... het fonds noteerde altijd al ver boven zijn intrinsieke waarde maar deed dit de afgeopen maanden nog veel meer dan voorheen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 18:11 schreef nostra het volgende:
[..]
En die zijn zwaar leveraged neem ik aan? Dan gaat het omlaag ook wel hard natuurlijk.
Dat, zonder gearing, zou bij een dividend yield van ~10% betekenen dat die bedrijven ~13%+ rente betalen; dat lijkt me wat excessief - of gooien ze dan alles in mezzanine-achtige constructies? Ergens telt het niet op.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 18:49 schreef Groepfunder het volgende:
Volgens mij niet. Zij geven aandelen uit en lenen het kapitaal dat zij daarmee verkrijgen weer uit aan bedrijven die niet bij banken kunnen of willen lenen.
Guess again.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:36 schreef BlaZ het volgende:
In de VS lijkt de weg naar boven gevonden te zijn.
Je onderschat het mogelijke effect van een dominosteentjes. En dit virus is een nogal fors dominosteentje tot nu toe. Dus dit gaat echt wel verder dan de toerismesector. Denk aan autofabrikanten die al 2 maanden geen auto in China verkocht krijgen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:33 schreef Mynheer007 het volgende:
Er is dus even 15 procent af in iets meer dan een week tijd. Natuurlijk houden wel wat mensen tijdelijk de hand op de knip en zie ik het somber in voor de toerisme gerelateerde bedrijven. Maar aan de andere kant gaat het leven voor 99% gewoon door, en zie ik niet direct waarom bedrijven massaal het loodje zouden gaan leggen.
Zelfs al wordt de ziekte oncontroleerbaar, dan is het ook maar een griep xxl, en zeker als er een goede behandeling komt dan zal het sterftecijfer waarschijnlijk alles meevallen. Alleen even zaak echte maatschappelijk paniek te voorkomen, al lijken de media op het tegenovergestelde uit.
Ik vraag me ook een beetje af wie er op dit moment aan het kopen en verkopen zijn. Wat doen de institutionele beleggers in tijden van een dip? En wat doen de retail-beleggers? En waarom?
Die was ook ietwat overblown.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 21:09 schreef GSbrder het volgende:
Nou ja, er is 2100 miljard dollar van de Amerikaanse beurzen verdampt. Om het in verhouding te zetten.
Oh, ik kan Tesla best overgewaardeerd noemen, maar het is niet zoals na de tech bubble dat alleen overgewaardeerde bedrijven verantwoordelijk zijn voor de huidige daling. Wat er bijv. van Shell is verdampt staat niet in verhouding tot de daling van de vraag naar LNG.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 21:11 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Die was ook ietwat overblown.
Of vind je de 1000+ miljard bedrijven een reële beurswaarde hebben? Of een toko als Tesla .
Institutionele beleggers zijn in principe altijd 100% belegd (kleine gedeelte cash voor operationele zaken, alleen sommige hedge funds houden cash aan zoals Seth Klarman's fonds). Hooguit wordt er wat gerebalanced, maar dat gaat vaak traag als stront omdat er tich lagen akkoord moeten geven en de performance/risco studies geupdate moeten worden en dat soort zooi. Als particulier heb je wat dat betreft vaak veel meer voordeel in hoe snel je kan handelen en hoe je je allocatie wijzigt.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:33 schreef Mynheer007 het volgende:
Er is dus even 15 procent af in iets meer dan een week tijd. Natuurlijk houden wel wat mensen tijdelijk de hand op de knip en zie ik het somber in voor de toerisme gerelateerde bedrijven. Maar aan de andere kant gaat het leven voor 99% gewoon door, en zie ik niet direct waarom bedrijven massaal het loodje zouden gaan leggen.
Zelfs al wordt de ziekte oncontroleerbaar, dan is het ook maar een griep xxl, en zeker als er een goede behandeling komt dan zal het sterftecijfer waarschijnlijk alles meevallen. Alleen even zaak echte maatschappelijk paniek te voorkomen, al lijken de media op het tegenovergestelde uit.
Ik vraag me ook een beetje af wie er op dit moment aan het kopen en verkopen zijn. Wat doen de institutionele beleggers in tijden van een dip? En wat doen de retail-beleggers? En waarom?
Dat laatste werkt vaak ook sterk in het nadeel van de particulier (paniekverkopen op de bodem)quote:Op vrijdag 28 februari 2020 22:05 schreef flyguy het volgende:
[..]
Institutionele beleggers zijn in principe altijd 100% belegd (kleine gedeelte cash voor operationele zaken, alleen sommige hedge funds houden cash aan zoals Seth Klarman's fonds). Hooguit wordt er wat gerebalanced, maar dat gaat vaak traag als stront omdat er tich lagen akkoord moeten geven en de performance/risco studies geupdate moeten worden en dat soort zooi. Als particulier heb je wat dat betreft vaak veel meer voordeel in hoe snel je kan handelen en hoe je je allocatie wijzigt.
*werkt voor een institutionele
Rationeel blijven is ook wat makkelijker met other people's money dan met je eigen spaarcenten.quote:Op zondag 1 maart 2020 13:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat laatste werkt vaak ook sterk in het nadeel van de particulier (paniekverkopen op de bodem)
Tuurlijk, maar iedere dag denk je, muah zijn nu wel op de bodem, en dan toch dagelijks weer 4% eraf.quote:
Klopt, veel particulieren moeten ook zelf niet aan de knoppen zitten. De media werkt ook niet mee als het op de beurs daalt. Beurs omlaag = slecht is nogal kortzichtig.quote:Op zondag 1 maart 2020 13:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat laatste werkt vaak ook sterk in het nadeel van de particulier (paniekverkopen op de bodem)
Ik beleg nu zo'n 30 jaar met eigen geld. In die tijd is zoveel gebeurd dat het me ondertussen prima lukt om rationeel te blijvenquote:Op zondag 1 maart 2020 13:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Rationeel blijven is ook wat makkelijker met other people's money dan met je eigen spaarcenten.
K, ik ben 27 en heb gek genoeg minder jaar ervaring dan jij.quote:Op zondag 1 maart 2020 18:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik beleg nu zo'n 30 jaar met eigen geld. In die tijd is zoveel gebeurd dat het me ondertussen prima lukt om rationeel te blijven
Denk dat dit ook wel bij heeft gedragen aan de snelheid waarmee het naar beneden gaat. Veel nieuwe beleggers hebben nog geen crisis meegemaakt.quote:Op zondag 1 maart 2020 18:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
K, ik ben 27 en heb gek genoeg minder jaar ervaring dan jij.
Wat is rationeel?
Kvind het niet gek. Tis niet dat de aex op 350 staat ofzo.quote:Op zondag 1 maart 2020 18:38 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Denk dat dit ook wel bij heeft gedragen aan de snelheid waarmee het naar beneden gaat. Veel nieuwe beleggers hebben nog geen crisis meegemaakt.
Je laten leiden door je verstand ipv je gevoel. In dit geval: rustig uitzitten. Ik denk dat we vrijdag de bodem gezien hebben(heb daarom dan ook mijn Pos vergroot.)quote:Op zondag 1 maart 2020 18:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
K, ik ben 27 en heb gek genoeg minder jaar ervaring dan jij.
Wat is rationeel?
Het helpt om een beetje te spreiden. Bij mezelf merk ik vooral irrationeel handelen als ik alles op 1 paard heb gewed:pquote:Op zondag 1 maart 2020 17:23 schreef flyguy het volgende:
[..]
Klopt, veel particulieren moeten ook zelf niet aan de knoppen zitten. De media werkt ook niet mee als het op de beurs daalt. Beurs omlaag = slecht is nogal kortzichtig.
Nee precies en dat die doorzakt naar 400 geef ik ook nog wel 15%quote:Op zondag 1 maart 2020 18:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je laten leiden door je verstand ipv je gevoel. In dit geval: rustig uitzitten. Ik denk dat we vrijdag de bodem gezien hebben(heb daarom dan ook mijn Pos vergroot.)
Kan ook nog een week dalen hoor, je weet het nooit.
Je weet het nooit.. Ik zou het heel overdreven vinden voor een paar dagen productieverlies, maar je weet het dus nooit.quote:Op zondag 1 maart 2020 19:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee precies en dat die doorzakt naar 400 geef ik ook nog wel 15%
Exactly, maar ja. De rally terug en eroverheen zie ik pas bij mogelijke vaccins ofzo.quote:Op zondag 1 maart 2020 20:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je weet het nooit.. Ik zou het heel overdreven vinden voor een paar dagen productieverlies, maar je weet het dus nooit.
Het lijkt ook wel op de dip met Fukushima. Toen heel goedkoop in Akzo kunnen stappen..quote:Op zondag 1 maart 2020 20:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Exactly, maar ja. De rally terug en eroverheen zie ik pas bij mogelijke vaccins ofzo.
Strikt genomen is alleen indexfondsen met lage kosten het rationele om te doen op de beurs.quote:Op zondag 1 maart 2020 18:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik beleg nu zo'n 30 jaar met eigen geld. In die tijd is zoveel gebeurd dat het me ondertussen prima lukt om rationeel te blijven
Ben ik wel met je eens. Alhoewel het ook wel ok is om gewoon wat fondsen in de porto te nemen. Bij voldoende vermogen, zodat je kunt spreiden zonder bizarre transactiekosten.quote:Op zondag 1 maart 2020 22:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Strikt genomen is alleen indexfondsen met lage kosten het rationele om te doen op de beurs.
40 Turkse militairen dood?quote:Op zondag 1 maart 2020 22:47 schreef einzeinz het volgende:
Hoe opent Europa morgen? Groen of rood? We mogen niet vergeten dat er ook positief nieuws gekomen is.
Wat zijn voor jullie goeie aandelen om nu in te stappen?
In het rood, de Dow en Nasdaq futures openen met -3% en -3,5%quote:Op zondag 1 maart 2020 22:47 schreef einzeinz het volgende:
Hoe opent Europa morgen? Groen of rood? We mogen niet vergeten dat er ook positief nieuws gekomen is.
Wat zijn voor jullie goeie aandelen om nu in te stappen?
Hoe dan, als alles op lock down gaat? Overigens moet Amerika minder Amerika beleid vertonen en wij juist meer Amerika. Hoppp staatsschuld dik omhoog hier. Dat zorgt wel voor inflatie.quote:Op zondag 1 maart 2020 23:59 schreef einzeinz het volgende:
Nee! VS, Italië, Frankrijk en België zeggen dat ze de economie willen ondersteunen.
quote:Op maandag 2 maart 2020 09:10 schreef LXIV het volgende:
De AEX P die ik vrijdag voor 145 geschreven heb kan ik nu voor 104 terugkopen! Bizar. Dat is nog eens gemakkelijk verdienen!
Dat zou ook vreemd zijn, eerst flink zakken en daarna weer verder stijgen zonder er iets gebeurd is. Dat er na lange week daling een paar groene dagen komen lijkt mij normaal maar ik geloof niet dat we vrijdag de absolute bodem al hebben gezien.quote:Op zondag 1 maart 2020 18:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je laten leiden door je verstand ipv je gevoel. In dit geval: rustig uitzitten. Ik denk dat we vrijdag de bodem gezien hebben(heb daarom dan ook mijn Pos vergroot.)
Kan ook nog een week dalen hoor, je weet het nooit.
Ik weet het niet. Kans is ongeveer 50-50. Kernvraag is of de aandelen die je wil hebben nu de prijs hebben die je ervoor wilt betalen. Of het daarna omhoog of omlaag gaat maakt niet zoveel uit.quote:Op maandag 2 maart 2020 09:12 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Dat zou ook vreemd zijn, eerst flink zakken en daarna weer verder stijgen zonder er iets gebeurd is. Dat er na lange week daling een paar groene dagen komen lijkt mij normaal maar ik geloof niet dat we vrijdag de absolute bodem al hebben gezien.
Ik ga in ieder geval niet meedoen aan deze 'paniek' aankoopquote:Op maandag 2 maart 2020 09:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Kans is ongeveer 50-50. Kernvraag is of de aandelen die je wil hebben nu de prijs hebben die je ervoor wilt betalen. Of het daarna omhoog of omlaag gaat maakt niet zoveel uit.
Ben ik wel met je eens, veel growth stocks lijken op een permanent niveau te liggen dat ver boven mijn eigen waardering uitkomt en alleen wanneer de winsten de komende 5-10 jaar meestijgen met de omzetgroei komt het op een acceptabele P/E uit. Maar ik heb denk ik ook iets meer individuele aandelenoverweging naar value-sectoren en haal m'n growth-exposure wel uit index trackers.quote:Op maandag 2 maart 2020 09:37 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ik ga in ieder geval niet meedoen aan deze 'paniek' aankoop
Ik vind het overigens na 2019 veel lastiger om een aandeel op waarde in te schatten. Veel Tech aandelen die ik graag zou willen kopen vind ik nog steeds te duur, maar ik denk niet dat ze nog terug zullen gaan naar een voor mij acceptabele aankoopkoers.
Eens, de lol van een reeks zoals dit zit 'm natuurlijk ook in de aandelenselectie en niet in "VWRL gekocht". Zolang ik het maar beschouw als een hobby die me op een negatieve alpha kan komen te staan is het goed.quote:Op zondag 1 maart 2020 22:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ben ik wel met je eens. Alhoewel het ook wel ok is om gewoon wat fondsen in de porto te nemen. Bij voldoende vermogen, zodat je kunt spreiden zonder bizarre transactiekosten.
ik zit eigenlijk te wachten op een paar procent verlies erbijquote:
"Fysiek" of in mijnen?quote:
Zelfde hier, wel doubled down op Flow en Virtu, voor de rest maar even aankijken.quote:Op maandag 2 maart 2020 15:46 schreef BasEnAad het volgende:
Ik ga nu nog niet bijkopen, het zou me niet verbazen als er nog 20% afgaat.
Ik ookquote:Op maandag 2 maart 2020 11:05 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
ik zit eigenlijk te wachten op een paar procent verlies erbij
+4%quote:Op maandag 2 maart 2020 11:12 schreef speknek het volgende:
Ik ga wat beperkt daytraden denk ik, slecht idee maarja. Heb in ieder geval gegokt op een paar aandelen Gilead Sciences want die zitten denk ik het dichtst bij een medicijn, en het aandeel is nog niet ontploft. (Even aannemend dat het aandeel niet door mijn order heen ontploft bij de opening van de Nasdaq)
Dan koop ik dan weer bij. Wachten op het onderste uit de kan.. krijg je straks de deksel op je neusquote:Op maandag 2 maart 2020 15:46 schreef BasEnAad het volgende:
Ik ga nu nog niet bijkopen, het zou me niet verbazen als er nog 20% afgaat.
Mijn vanquard zat vandaag alweer in de plusquote:Op maandag 2 maart 2020 18:25 schreef Patroon het volgende:
[..]
Dan koop ik dan weer bij. Wachten op het onderste uit de kan.. krijg je straks de deksel op je neus
Laat ons dan maar hopen dat dat zo is!quote:Op maandag 2 maart 2020 15:46 schreef BasEnAad het volgende:
Ik ga nu nog niet bijkopen, het zou me niet verbazen als er nog 20% afgaat.
Eigenlijk kan je beter elke maand standaard kopen en extra bijkopen bij grote dips zoals vrijdag. Dan profiteer je altijd een beetje. Markt timen gaat je op lange termijn echt niets meer (en waarschijnlijk minder) opleveren.quote:Op maandag 2 maart 2020 19:12 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Laat ons dan maar hopen dat dat zo is!
En scheelt je een boel werk met timenquote:Op maandag 2 maart 2020 19:14 schreef Patroon het volgende:
[..]
Eigenlijk kan je beter elke maand standaard kopen en extra bijkopen bij grote dips zoals vrijdag. Dan profiteer je altijd een beetje. Markt timen gaat je op lange termijn echt niets meer (en waarschijnlijk minder) opleveren.
Praktisch is bijkopen als het zooitje ff extra is gezakt ook markt timen.quote:Op maandag 2 maart 2020 19:14 schreef Patroon het volgende:
[..]
Eigenlijk kan je beter elke maand standaard kopen en extra bijkopen bij grote dips zoals vrijdag. Dan profiteer je altijd een beetje. Markt timen gaat je op lange termijn echt niets meer (en waarschijnlijk minder) opleveren.
Boh Amerika er 5 procent bij vandaag. Gaat weer keihard omhoog. Wanneer was het voor het laatst dat het zo hard omhoog ging op een dag? Ben blij dat ik vrijdag flink ingeslagen hebquote:Op maandag 2 maart 2020 15:46 schreef BasEnAad het volgende:
Ik ga nu nog niet bijkopen, het zou me niet verbazen als er nog 20% afgaat.
AEX blijft dan altijd wel achter vind ik..quote:Op maandag 2 maart 2020 22:20 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Boh Amerika er 5 procent bij vandaag. Gaat weer keihard omhoog. Wanneer was het voor het laatst dat het zo hard omhoog ging op een dag? Ben blij dat ik vrijdag flink ingeslagen heb
Keertje short in Murika? Long in NL.quote:Op maandag 2 maart 2020 22:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
AEX blijft dan altijd wel achter vind ik..
Die pakt die winst morgenvroeg.quote:Op maandag 2 maart 2020 22:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
AEX blijft dan altijd wel achter vind ik..
Maar als de VS rood openen 's middags, zakt de AEX weer gewoon mee.quote:
Ja, dus ze zijn 1 op 1 aan elkaar gekoppeld.quote:Op maandag 2 maart 2020 22:35 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar als de VS rood openen 's middags, zakt de AEX weer gewoon mee.
Klopt, maar je staat dan nooit aan de zijlijn.quote:Op maandag 2 maart 2020 21:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Praktisch is bijkopen als het zooitje ff extra is gezakt ook markt timen.
Abn kleinschalig bijgekocht.quote:Op maandag 2 maart 2020 08:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik zit te denken om nu bij te kopen bij:
ABN Amro en VHDY
https://live.euronext.com/nl/product/etfs/IE00B8GKDB10-XAMS
verstandig of niet. ABN trouwens maar een ¤1000.
kan iemand met een degiro account kijken of vhdy voor niets is bij degiro?
Kon hem er zo snel niet tussen vinden.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 09:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Abn kleinschalig bijgekocht.
Iemand nog naar VHDY gekeken?
Korte termijn gedachtequote:
Ik ook van de week, kon niet kiezen dus 50% urw en 50% ECP gedaan.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 09:39 schreef Faraday01 het volgende:
Heb net wat aandelen Unibail Rodamco gekocht op 106.3
Aandeel heeft nogal wat klappen gehad maar tegen deze koers is het dividendrendement ruim 10%
Hmm jammer. Sowieso maar weinig vanguard.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 09:34 schreef foetre het volgende:
[..]
Kon hem er zo snel niet tussen vinden.
https://www.degiro.nl/data/pdf/DEGIRO_Trackers_Kernselectie.pdf
Dan hoef je nu ook niet gevoel te hebben bij dat je vrijdag gekocht hebt. Nu lijkt het goed, morgen kan het weer slecht lijken. Zegt dus 0.0quote:
Ik ben blij als ik elke maand gewoon netjes koop Het lag precies in mijn maandelijkse betalingquote:Op dinsdag 3 maart 2020 11:19 schreef Patroon het volgende:
[..]
Dan hoef je nu ook niet gevoel te hebben bij dat je vrijdag gekocht hebt. Nu lijkt het goed, morgen kan het weer slecht lijken. Zegt dus 0.0
Ik heb alleen mijnen. Die gingen vorige week keihard onderuit met de rest mee. Flink bijgekocht, en nu staan ze bijna allemaal weer op t oude niveau.quote:
Financial, vooral met de Fed zijn renteverlaging gaan Financials minder winst maken = een lagere koers.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:54 schreef SausDip het volgende:
Waarom blijft ABN toch maar door dalen? Vandaag bijna het enige aandeel dat in het rood staat.
Hoe kijk jij tegen ING aan?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 18:03 schreef flyguy het volgende:
Banken en verzekeraar zijn ook gewoon doodkapitaal in Europa. Lage rentes, enorme overhead door toename van cdd/antiwitwas, verouderde systemen tov fintechs en andere greenfields (retailbanking heeft geen toekomst voor huidige banken), RoA en RotE is dramatisch (soms zelfs onder WACC), geen mogelijkheid tot grote grensoverschrijdende consolidatie, geen moat, baggerwetgeving in de EU (zie bijv een mifid2) en geen mondiale aanwezigheid in het zakelijk bankieren.
Europees gezien loopt ING redelijk voorop met de digitalisering samen met partijen als een BBVA, maar is redelijk afhankelijk van de retailtakken in Nederland, België en Duitsland. De afgelopen tien jaar is de spreiding van markten en diensten behoorlijk verzwakt en is ING van wat ooit de grootste bank ter wereld was qua activa gekrompen naar meer een regionale speler met een focus op meer beperkte diensten.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 18:13 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Hoe kijk jij tegen ING aan?
Ik twijfel om dit aandeel er maar uit te gooien en het resultaat daarvan maar in tech fondsen te gaan stoppen.
Mijn positie in ING is alleen enorm groot, het is geen verlies meer van een paar honderd euro. Mijn plan was om deze positie bij een koers rond de 11 af te gaan bouwen, maarja dat is nu te laat.
Duss, ze geven spaarders 0% rente en willen daar niet echt onder.. Daarom hebben ze een beetje pijn....quote:
Daar denken ze zelf toch anders over. In het jaarverslag van 2018 zeggen ze te mikken op een ROE van tussen de 10 en 12 (wat al enorm laag is). Daar komen ze dit jaar niet aan, daarom willen ze bijvoorbeeld kosten voor rekeningen verhogen. Tov van bijvoorbeeld de Amerikaanse concurrenten scoren ze op praktisch alle vlakken slechter. Bijvoorbeeld een JPM heeft flink minder leverage nodig om een 50% hogere ROE te halen. ROA is meer dan 2x zo hoog. Ook NIM is veel hoger.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Duss, ze geven spaarders 0% rente en willen daar niet echt onder.. Daarom hebben ze een beetje pijn....
Nou het valt allemaal reuze mee, ze maken prima winst.
10-12, met een boek to market van? Ook 1. Dan zit je op 12% rendement per jaar. Sure je neemt risico en het kan allemaal naar beneden en weet ik veel welke risico's je allemaal ziet. In 2018 stond de koers nog wat hoger dus was die ROE wat minder denderend inderdaad.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 22:26 schreef flyguy het volgende:
[..]
Daar denken ze zelf toch anders over. In het jaarverslag van 2018 zeggen ze te mikken op een ROE van tussen de 10 en 12 (wat al enorm laag is). Daar komen ze dit jaar niet aan, daarom willen ze bijvoorbeeld kosten voor rekeningen verhogen. Tov van bijvoorbeeld de Amerikaanse concurrenten scoren ze op praktisch alle vlakken slechter. Bijvoorbeeld een JPM heeft flink minder leverage nodig om een 50% hogere ROE te halen. ROA is meer dan 2x zo hoog. Ook NIM is veel hoger.
Het is niet voor niets dat ze voor een flinke discount verhandeld worden, want het draait niet best.
ING (en andere banken) verhogen daarom de kosten van een rekening ipv dat ze onder de 0% gaan zitten. Vroeger was een rekening gratis. Toen moest je per jaar betalen. Daarna per kwartaal. En volgens mij zag ik dat ik nu per maand moet betalen (zo voelt het in ieder geval).quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Duss, ze geven spaarders 0% rente en willen daar niet echt onder.. Daarom hebben ze een beetje pijn....
Nou het valt allemaal reuze mee, ze maken prima winst.
Jawel, bedragje van 1,50 ofzo per maand.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
ING (en andere banken) verhogen daarom de kosten van een rekening ipv dat ze onder de 0% gaan zitten. Vroeger was een rekening gratis. Toen moest je per jaar betalen. Daarna per kwartaal. En volgens mij zag ik dat ik nu per maand moet betalen (zo voelt het in ieder geval).
Weet dat niet! China is weer up and running op veel plaatsen. Het zou wel eens kunnen zijn dat China daar met een stock zit dat Amerika niet binnen mag!quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:45 schreef SausDip het volgende:
Pfoeee Amerika gaat fors onderuit zeg. Apple -4%.. Maar die gaan vast ook veel last hebben van de problemen in China.
??quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:35 schreef einzeinz het volgende:
Het is gewoon heel dom van de centrale banken om nu de rente te verlagen! Dat ziet een klein kind toch ook?
OK, toegegeven op korte termijn helpt het zeker. Daar volg ik 100% in maar op lange termijn is het een ramp! En dan zwijgen we nog over de volgende 'apocalypse'. Stel dat er weer een brandhaardje is in de wereld (misschien zelfs erger dan corona) wat gaan de centrale banken dan doen? Weer de rente verlagen?
Je kan evengoed onaangekondigt op een nacht 10% van alle spaarrekeningen nemen. Dat zou veel doeltreffender zijn maar een pak minder populair.
Gewoon, wat op je spaarrekening staat. Daar 10% van afromen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
??
Spaartegoeden nemen? Wat bedoel je.
Dat heet diefstalquote:Op woensdag 4 maart 2020 00:55 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Gewoon, wat op je spaarrekening staat. Daar 10% van afromen.
I.p.v. je 100.000 euro heb je er dan nog 90.000 morgenochtend!
Ik zie het ze wel doen hoor!
Op 17 miljoen Nederlanders heb je een aardige duit binnen!
En zie in Suriname waar dat toe leidt.quote:
Waarom? En dat werkt denivellerend.quote:Op woensdag 4 maart 2020 00:55 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Gewoon, wat op je spaarrekening staat. Daar 10% van afromen.
I.p.v. je 100.000 euro heb je er dan nog 90.000 morgenochtend!
Ik zie het ze wel doen hoor!
Op 17 miljoen Nederlanders heb je een aardige duit binnen!
Waarom niet gewoon iets bijkopen en bij daling nog wat extra , dan mis je de “rit” niet als het bij deze daling blijft.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:08 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik wil nog even wachten met bijkopen want ik acht de kans aanwezig dat we nog wel een beetje gaan zakken mocht het helemaal uit de klauwen lopen in Europa en de VS. Hoe denken jullie hier over?
Dat ga ik denk ik ook doen. Kan je bij deGiro een automatische order zetten voor elke dag een VWRL of moet ik dat handmatig doen?quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:20 schreef foetre het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon iets bijkopen en bij daling nog wat extra , dan mis je de “rit” niet als het bij deze daling blijft.
Ik zie ze daar wel toe in staatquote:Op woensdag 4 maart 2020 18:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom? En dat werkt denivellerend.
Met welke reden?quote:
Ben ook overtuigd dat de bodem bereikt is.quote:Op woensdag 4 maart 2020 17:08 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik wil nog even wachten met bijkopen want ik acht de kans aanwezig dat we nog wel een beetje gaan zakken mocht het helemaal uit de klauwen lopen in Europa en de VS. Hoe denken jullie hier over?
Poll: Hebben we de bodem al bereikt?
• Ja
• Nee, maar wel boven de 500
• Nee, ergens tussen de 400 en 500
• Nee, we zakken door de 400
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Nee automatisch niet , je kan wel een doorlopende order plaatsen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:23 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Dat ga ik denk ik ook doen. Kan je bij deGiro een automatische order zetten voor elke dag een VWRL of moet ik dat handmatig doen?
Valt me trouwens ook op dat de spread dezer dagen enorm is.
Corona-paniek is al geweest.quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:41 schreef BasEnAad het volgende:
Ik denk dat we nog wel wat Corona-paniek krijgen in de VS en dus wereldwijd de beurzen tijdelijk flink lager gaan. AEX naar 450 zou me niet verbazen. Maar we zien het vanzelf
Betwijfel ik sterk. Futures voor 5/3 kleuren alweer groen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 20:41 schreef BasEnAad het volgende:
Ik denk dat we nog wel wat Corona-paniek krijgen in de VS en dus wereldwijd de beurzen tijdelijk flink lager gaan. AEX naar 450 zou me niet verbazen. Maar we zien het vanzelf
De Giro.quote:Op donderdag 5 maart 2020 07:51 schreef kies.een.gebruikersnaam12 het volgende:
Welke broker gebruiken jullie?
Degiroquote:Op donderdag 5 maart 2020 07:51 schreef kies.een.gebruikersnaam12 het volgende:
Welke broker gebruiken jullie?
DEGIROquote:Op donderdag 5 maart 2020 07:51 schreef kies.een.gebruikersnaam12 het volgende:
Welke broker gebruiken jullie?
Gister steeg Amerika op het nieuws dat Joe Biden een paar Staten in de voorverkiezingen had gewonnen. Het slaat helemaal nergens meer op. Alleen daytraders gaan nu lekker, verder is het gewoon lange termijn aanhouden en elke maand je standaard aankopen doen. En wellicht her en der wat koopjes oppikken.quote:
De Nederlandse Staat heeft wel twee toppers in handenquote:
Aan ¤5,15 staat er een alarm ingesteld bij mij.quote:
Laat dat beleggen maar aan MinFin over :’).quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:16 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
De Nederlandse Staat heeft wel twee toppers in handen
quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:20 schreef bleiblei het volgende:
Rabobank
En voor 1 aandeel degiro, maar daar wil ik vanaf.
Is rabo niet duur?quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:20 schreef bleiblei het volgende:
Rabobank
En voor 1 aandeel degiro, maar daar wil ik vanaf.
Ik ben ook te vroeg instapt op Unibail Rodamco.quote:Op donderdag 5 maart 2020 13:56 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik zit ook bij rabo. Nee, tegenwoordig niet duur meer, al is Degiro uiteraard goedkoper. Dat laatste is leuk om mee te spelen, maar voor de lange termijn heb ik zelf liever een bekendere/grotere partij.
Mijn aandelen gaan vandaag ook weer flink down, veels te vroeg ingestapt dus!
Om en nabij 0.4% ben ik er aan kwijt (incl. transactiekosten, maar ik handel niet frequent). Al zie ik nu dat ik een abo heb van iets a 40 euro per jaar. En ik heb geen idee wat, dus ff uitzoeken of ik die er niet uit kan wippen.quote:
Ja, AEX staat niet lager als van de week, maar al mijn keuzes zoals urw, ABN en ecp wel.quote:Op donderdag 5 maart 2020 14:00 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik ben ook te vroeg instapt op Unibail Rodamco.
Me2.quote:Op donderdag 5 maart 2020 14:56 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik vind het link, maar succes ermee.
Welke aankoopprijs mik je op?quote:Op donderdag 5 maart 2020 14:49 schreef einzeinz het volgende:
Ordertje voor Royal Dutch Shell staat klaar. Opec wil ondersteunende maatregelen voor dalende olieprijzen. Kan zo weer naar ¤22 gaan!
Ik heb er nu 115, deels op 21,23 en deels 19,92. Misschien op 18,50 nog wat, maar wil ook niet teveel op 1 club. Misschien andere zoals franse total erbij ofzo.quote:Op donderdag 5 maart 2020 15:36 schreef einzeinz het volgende:
Order vandaag op ¤19,50 gezet voor 170 stuks.
Als het niet afgaat zet ik het morgen opnieuw (is een dagorder)
Gazprom.quote:Op donderdag 5 maart 2020 15:39 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Ik heb er nu 115, deels op 21,23 en deels 19,92. Misschien op 18,50 nog wat, maar wil ook niet teveel op 1 club. Misschien andere zoals franse total erbij ofzo.
langere termijn weet ik dat niet. Voor vluchten binnen europa gaan steeds meer stemmen op om daar heffingen op te gaan leggen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 15:49 schreef einzeinz het volgende:
Ik hou ook Lufthansa en Air France-KLM in de gaten. Dat is de sector die nu hard getroffen wordt maar van zodra Corona gaan liggen is, is het de sector die het hardst omhoog zal gaan.
Je kan natuurlijk ook gewoon een massaal EU investeringsproject proberen aan te gaan om de trainen op hetzelfde rails te krijgen.. Dit een keer uitvoeren. Want eeuwig op andere sporen rijden is eigenlijk een beetje kansloos. Hoop dat dat redelijk efficiënt kan.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
langere termijn weet ik dat niet. Voor vluchten binnen europa gaan steeds meer stemmen op om daar heffingen op te gaan leggen.
Daar zijn ze wel mee bezig met hsl corridors. Het zou alleen tof zijn als NL zich ook aansluit op het hsl netwerk van Duitsland. Dan zijn we al een eind.quote:Op donderdag 5 maart 2020 17:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk ook gewoon een massaal EU investeringsproject proberen aan te gaan om de trainen op hetzelfde rails te krijgen.. Dit een keer uitvoeren. Want eeuwig op andere sporen rijden is eigenlijk een beetje kansloos. Hoop dat dat redelijk efficiënt kan.
Whatever you wish.quote:Op donderdag 5 maart 2020 19:45 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Nee dank u, beleggen in roebels laat ik ook even aan me voorbij gaan.
Kijkend naar de CAPE-cijfers per land is Rusland momenteel één van de beste landen om te investeren. Daarnaast hebben ze een exportoverschot en nog reële positieve rentes. Via de LSE kun je in veel grote Russische bedrijven wel in USD beleggen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 19:45 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Nee dank u, beleggen in roebels laat ik ook even aan me voorbij gaan.
De heffingen die vaak voorgesteld worden zijn op kerosine of een vest bedrag per passagier. Voor budgetairlines betekent dit een relatief veel grotere prijsverhoging. Hierdoor komt er voor legacy carriers meer ruimte voor groei.quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
langere termijn weet ik dat niet. Voor vluchten binnen europa gaan steeds meer stemmen op om daar heffingen op te gaan leggen.
Maakt geen reet uit toch of het in roebel of usd is... Via xetra zit ik in euro in Gazprom.quote:Op donderdag 5 maart 2020 20:49 schreef flyguy het volgende:
[..]
Kijkend naar de CAPE-cijfers per land is Rusland momenteel één van de beste landen om te investeren. Daarnaast hebben ze een exportoverschot en nog reële positieve rentes. Via de LSE kun je in veel grote Russische bedrijven wel in USD beleggen.
Ik vind het gedurfd als ik zie hoeveel mensen hier willen investeren in Banken, oliemaatschappijen en luchtvaartmaatschappijen. Misschien kun je met wat geluk iets van winst maken nu, maar voor de lange termijn blijf ik toch ver weg van dat soort bedrijven.quote:Op donderdag 5 maart 2020 15:49 schreef einzeinz het volgende:
Ik hou ook Lufthansa en Air France-KLM in de gaten. Dat is de sector die nu hard getroffen wordt maar van zodra Corona gaan liggen is, is het de sector die het hardst omhoog zal gaan.
Ik ben langzaam mijn portefeuille aan het opbouwen. Zit tot nu toe vooral in VWRL en daarnaast shell en unibail. De VWRL ETF is voor de lange termijn en Shell en Unibail vond ik het dividendrendement wel aantrekkelijk tegen de koers. Als de boel nog verder in zakt koop ik bij. Grotendeels ETF's en een kleiner deel dividend aandelen.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 11:08 schreef crowdiefunder het volgende:
Het is weer vrouwen en kinderen eerst zeg. Heb vanmorgen wat basf opgepikt. ASR ga ik ook nog even naar kijken.
Neejoh, 16,25.quote:
Op dit moment zit 15% van mijn belegd vermogen in ETF's. 85% zit in individuele aandelen. Ik zou er verstandig aan doen om meer in ETF's te beleggen, maar vind individuele aandelen in de praktijk leuker. Dus kijk ik nu stiekem toch weer met een schuin oog naar het Duitse BASF en Siemens en het Franse Danone.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 11:36 schreef Faraday01 het volgende:
Ben wel benieuwd hoe de vaste gasten hier de portefeuille opgebouwd hebben tussen ETF's en aandelen. En of jullie gaan voor meerdere verschillende ETF's of gewoon 1 ETF met wereldwijde spreiding?
Vliegen wordt alleen maar meer joh. Maar die markt is hypercompetitief en het is een prestige markt.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 08:29 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Ik vind het gedurfd als ik zie hoeveel mensen hier willen investeren in Banken, oliemaatschappijen en luchtvaartmaatschappijen. Misschien kun je met wat geluk iets van winst maken nu, maar voor de lange termijn blijf ik toch ver weg van dat soort bedrijven.
Wat is de reden waarom je gekozen hebt voor verschillende ETF's? Meer focus op een aantal regio's?quote:Op vrijdag 6 maart 2020 13:31 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Op dit moment zit 15% van mijn belegd vermogen in ETF's. 85% zit in individuele aandelen. Ik zou er verstandig aan doen om meer in ETF's te beleggen, maar vind individuele aandelen in de praktijk leuker. Dus kijk ik nu stiekem toch weer met een schuin oog naar het Duitse BASF en Siemens en het Franse Danone.
Ik heb drie ETF's in portefeuille:
1. iShares Asia Pacific Dividend ETF
2. iShares MSCI Em Mrkt UCITS DIST
3. iShares STOXX Select Div 30 UCITS ETF
Bij de laatste heb ik kooporders op ¤16,50 en ¤15,90 ingelegd.
Twee van de drie fondsen heb ik 10+ jaar in portefeuille. Ik kies graag voor ETFs (en aandelen) die dividend uitbetalen. Bij voorkeur 4% of meer (i.v.m. de vermogensrendementheffing). De koers is dan minder belangrijk, zolang je geld maar wel inkomen genereert. De middelste heb ik gekocht om een gespreide belegging in opkomende markten te hebben. Ik ga er namelijk vanuit dat de economische grootmachten van de toekomst in Azië liggen en vindt de MSCI World Index te veel gedomineerd worden door de VS en Europa. Dat gezegd hebbend: ik had een ETF op laatstgenoemde index, maar werd zenuwachtig van de stijging en verkocht mijn positie. Dat is alweer jaren geleden. Sindsdien is de index nooit meer op het punt gekomen waar ik heb verkocht.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 14:03 schreef Faraday01 het volgende:
Wat is de reden waarom je gekozen hebt voor verschillende ETF's? Meer focus op een aantal regio's?
Dank je voor de uitleg. Als je al zo lang bezig bent zul je een aardig ritje omhoog gemaakt hebbenquote:Op vrijdag 6 maart 2020 14:34 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Twee van de drie fondsen heb ik 10+ jaar in portefeuille. Ik kies graag voor ETFs (en aandelen) die dividend uitbetalen. Bij voorkeur 4% of meer (i.v.m. de vermogensrendementheffing). De koers is dan minder belangrijk, zolang je geld maar wel inkomen genereert. De middelste heb ik gekocht om een gespreide belegging in opkomende markten te hebben. Ik ga er namelijk vanuit dat de economische grootmachten van de toekomst in Azië liggen en vindt de MSCI World Index te veel gedomineerd worden door de VS en Europa. Dat gezegd hebbend: ik had een ETF op laatstgenoemde index, maar werd zenuwachtig van de stijging en verkocht mijn positie. Dat is alweer jaren geleden. Sindsdien is de index nooit meer op het punt gekomen waar ik heb verkocht.
Nee. Alleen met goud.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 16:17 schreef Chaes het volgende:
Hebben mensen hier nog flink kunnen cashen met bijv. puts dankzij het coronavirus?
Yes, short op s&p500 en calls op Gilead Sciences en Inovio Pharma. Respectievelijk 121% en 283% in de plus.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 16:17 schreef Chaes het volgende:
Hebben mensen hier nog flink kunnen cashen met bijv. puts dankzij het coronavirus?
Koop toch iets moois voor dat geld, beleggen is echt zonde .quote:Op vrijdag 6 maart 2020 20:16 schreef -Wereld- het volgende:
Ik overweeg al enige tijd om voor de eerste keer aandelen te kopen als jongvolwassene met een laag budget.
Dit lijkt me een redelijke timing. Ik investeer in eerste instantie liever niet meer dan bijv. ¤350 (zodat ik geen last heb van een eventueel 100% verlies).
Is het mogelijk om hiermee in een fonds te investeren of zelf individuele bedrijven uit te kiezen, of is het de moeite niet waard (ivm transactiekosten etc.). Bij een defensief/neutraal/offensief fonds denk ik liever aan een lange termijn investering en als ik zelf bedrijven kies, dan zal ik actiever proberen te handelen.
En welke website/bedrijf raden jullie aan voor mensen met een lage inzet?
Heel netjes.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 20:17 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Yes, short op s&p500 en calls op Gilead Sciences en Inovio Pharma. Respectievelijk 121% en 283% in de plus.
Zeker wel. Zie de site voor tarieven.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 21:11 schreef Chaes het volgende:
[..]
Heel netjes.
Zelf beleg ik nog niet (ben nog student en heb enkel wat crypto, puur speculatief) maar zou wel graag willen beginnen met een klein portfolio. Welk platform gebruik je? Dacht zelf aan de Giro, maar volgens mij kan je daar geen opties verhandelen van Amerikaanse aandelen?
Hoe groot is het aanbod van Amerikaanse aandelen waar je opties op kunt kopen?quote:
Ikzelf doe niet aan opties, maar je kan ze bij alle grote beurzen verhandelen.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 21:46 schreef Chaes het volgende:
[..]
Hoe groot is het aanbod van Amerikaanse aandelen waar je opties op kunt kopen?
Mooi zeg! Heb je nog meer dingen lopen?quote:Op vrijdag 6 maart 2020 20:17 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Yes, short op s&p500 en calls op Gilead Sciences en Inovio Pharma. Respectievelijk 121% en 283% in de plus.
Ik ben zelf al een tijd weg bij Degiro maar volgens mij bieden ze voornamelijk warrants aan van Amerikaanse bedrijven. Ik vond Degiro vooral onoverzichtelijk voor serieus actief beleggen in Amerikaanse effecten. Ik zit nu zelf een aantal jaar bij TDameritrade met hun Think or Swim platform. Omdat ik alleen maar op Amerikaanse beurzen handel is het voor mij beter om bij een Amerikaanse broker te zitten. Als je in Amerikaanse opties wil gaan handelen is Think or Swim echt een ideaal en zeer uitgebreid platform.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 21:11 schreef Chaes het volgende:
[..]
Heel netjes.
Zelf beleg ik nog niet (ben nog student en heb enkel wat crypto, puur speculatief) maar zou wel graag willen beginnen met een klein portfolio. Welk platform gebruik je? Dacht zelf aan de Giro, maar volgens mij kan je daar geen opties verhandelen van Amerikaanse aandelen?
De bulk van mijn portfolio bestaat uit ETF's als lange termijn belegging. Opties is meer een beetje hobbyen ernaast. Ik heb ook nog 200 aandelen in Disney.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 22:04 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Mooi zeg! Heb je nog meer dingen lopen?
Nee je hebt gewoon dikke pech gehad maar het komt wel weer goed. Toen ik begon met beleggen (ook in VGWL) was ik ook na de eerste maand 10% kwijt door slechte timing maar door het gewoon te laten staan en niet in paniek te raken heb ik dat nu al lang terugverdient. Ik was trouwens ook gelijk met 5k begonnen en ik weet dat het best kut voelt als je daar hard voor gewerkt hebt.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 22:28 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb vorige week voor het eerst ingelegd, meteen een flink bedrag in VWRL. Ik legde in nadat het 5% was gedaald (koers 84,35), achteraf te snel natuurlijk. Ik vraag me een beetje af of ik nu een beginnersfout heb gemaakt, of had kunnen inschatten dat het nog verder zou gaan dalen?
Maar waarom een flink bedrag zetten op 1 paard? Belangrijkste aan beleggen is spreiden. En verder duimen dat je de goede keuzes maakt want in the end spelen er zoveel factoren mee dat de guru's met hun adviezen ook niet meer garantie geven dan de achterdeur .quote:Op vrijdag 6 maart 2020 22:28 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb vorige week voor het eerst ingelegd, meteen een flink bedrag in VWRL. Ik legde in nadat het 5% was gedaald (koers 84,35), achteraf te snel natuurlijk. Ik vraag me een beetje af of ik nu een beginnersfout heb gemaakt, of had kunnen inschatten dat het nog verder zou gaan dalen?
Als je het fonds koopt niet, maar bij het aandeel wel toch? Al begin ik nu te twijfelen... Ik dacht dat vanguard ook als stock geregistreerd staat... maar zal er wel naast zittenquote:
Nee, dat is geleend geld.quote:
Ik heb (helaas) een neus voor de verkeerde beleggingsbeslissingen. Mijn rendement blijft daardoor vrijwel altijd achter bij de AEX-index. Eigenlijk zou dat voor mij een extra reden moeten zijn om ETF's te kopen, maar ja ....quote:Op vrijdag 6 maart 2020 16:25 schreef Faraday01 het volgende:
Als je al zo lang bezig bent zul je een aardig ritje omhoog gemaakt hebben
Dat klinkt als een mooi en goed uitgedacht plan. Succes!quote:Voorlopig houd ik het bij een MSCI World index tracker in de opbouwfase. Ik kan altijd later nog een andere tracker toevoegen. Voorlopig is mijn strategie dat ik bij elke 4-5% daling een vast bedrag bij koop
Oke, en heb jij onder aan de streep winst gemaakt met Turbo's? Ik lees dat beleggers uiteindelijk hier toch vaak verlies op maken.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 22:24 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
De bulk van mijn portfolio bestaat uit ETF's als lange termijn belegging. Opties is meer een beetje hobbyen ernaast. Ik heb ook nog 200 aandelen in Disney.
Aan het begin van deze selloff heb ik mijn calls van andere bedrijven allemaal verkocht. Maar goed ook want de meeste van die opties zijn nu weinig waard. Heb nu nog wel een handjevol biotech en healthcare bedrijven op het oog waar ik me in het weekend in ga verdiepen.
Als een stop loss zorgt voor verlies nemen, en dat risico omhoog niet bestaat. Dan neem je relatief vaak verlies.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 00:56 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Oke, en heb jij onder aan de streep winst gemaakt met Turbo's? Ik lees dat beleggers uiteindelijk hier toch vaak verlies op maken.
Dat is dan 20% dividend in 2021? Of wanneer gaan ze weer uitkeren?quote:
Hoe kom je erop dat ik handel in turbo's? Ik heb nog nooit in mijn leven een turbo gekocht/verkocht.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 00:56 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Oke, en heb jij onder aan de streep winst gemaakt met Turbo's? Ik lees dat beleggers uiteindelijk hier toch vaak verlies op maken.
De beslissing om te gaan beleggen was goed. Deze keuze voor VWRL was goed. En de markt kun je inderdaad niet timen. Maar, om meteen alles in te zetten was niet handig(al komt dit gewoon goed als je ze aanhoudt). Als je zoekt op de term dollar cost averaging vind je overigens nog handige tips voor een manier om in te stappen.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 22:28 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb vorige week voor het eerst ingelegd, meteen een flink bedrag in VWRL. Ik legde in nadat het 5% was gedaald (koers 84,35), achteraf te snel natuurlijk. Ik vraag me een beetje af of ik nu een beginnersfout heb gemaakt, of had kunnen inschatten dat het nog verder zou gaan dalen?
Lumpsum is op lange termijn gewoon winstgevender dan DCA. Alleen je moet wel wat meer over stalen ballen beschikken.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 09:04 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
De beslissing om te gaan beleggen was goed. Deze keuze voor VWRL was goed. En de markt kun je inderdaad niet timen. Maar, om meteen alles in te zetten was niet handig(al komt dit gewoon goed als je ze aanhoudt). Als je zoekt op de term dollar cost averaging vind je overigens nog handige tips voor een manier om in te stappen.
Dat hangt er helemaal vanaf waar je (historisch) bent ingestapt, en wat je lange termijn noemt.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 09:43 schreef Patroon het volgende:
[..]
Lumpsum is op lange termijn gewoon winstgevender dan DCA. Alleen je moet wel wat meer over stalen ballen beschikken.
Wat een onzin, dat ligt echt compleet aan het moment dat je dan in zou stappen. Dus wil je meer zekerheid (en dat wil je als beginnend belegger) zou ik altijd voor DCA gaan. Daarnaast kun je bij DEGIRO VRWL kopen tot ¤1000 per maand zonder transactiekosten. Dus nog een reden om gefaseerd in te stappen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 09:43 schreef Patroon het volgende:
[..]
Lumpsum is op lange termijn gewoon winstgevender dan DCA. Alleen je moet wel wat meer over stalen ballen beschikken.
Gister wel weer wat ingeleverdquote:
Je zal nooit op het laagste punt instappen, ik heb vwrl op 77,81 en 73.89 de laatste weken ingekocht.En koop elke keer weer wat bij als het weer 5% is gezakt. Zo profiteer je nog een beetje van de daling.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 22:28 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb vorige week voor het eerst ingelegd, meteen een flink bedrag in VWRL. Ik legde in nadat het 5% was gedaald (koers 84,35), achteraf te snel natuurlijk. Ik vraag me een beetje af of ik nu een beginnersfout heb gemaakt, of had kunnen inschatten dat het nog verder zou gaan dalen?
"Time in de market beats timing the market", las ik overal, dus vandaar.. Ik ben idd wel van plan het langere tijd aan te houden.quote:Maar, om meteen alles in te zetten was niet handig(al komt dit gewoon goed als je ze aanhoudt). Als je zoekt op de term dollar cost averaging vind je overigens nog handige tips voor een manier om in te stappen.
Dat is volgens mij niet beperkt tot ¤1000 per maand.quote:Daarnaast kun je bij DEGIRO VRWL kopen tot ¤1000 per maand zonder transactiekosten. Dus nog een reden om gefaseerd in te stappen.
Ja zoiets, als Turkije geen oorlog begint met Rusland en de EU...quote:Op zaterdag 7 maart 2020 01:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is dan 20% dividend in 2021? Of wanneer gaan ze weer uitkeren?
Sorry, ik dacht dat je met short gaan een Turbo short bedoelde .quote:Op zaterdag 7 maart 2020 01:21 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Hoe kom je erop dat ik handel in turbo's? Ik heb nog nooit in mijn leven een turbo gekocht/verkocht.
Thanks voor de informatie, ik ga er naar kijkenquote:Op vrijdag 6 maart 2020 22:16 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Ik ben zelf al een tijd weg bij Degiro maar volgens mij bieden ze voornamelijk warrants aan van Amerikaanse bedrijven. Ik vond Degiro vooral onoverzichtelijk voor serieus actief beleggen in Amerikaanse effecten. Ik zit nu zelf een aantal jaar bij TDameritrade met hun Think or Swim platform. Omdat ik alleen maar op Amerikaanse beurzen handel is het voor mij beter om bij een Amerikaanse broker te zitten. Als je in Amerikaanse opties wil gaan handelen is Think or Swim echt een ideaal en zeer uitgebreid platform.
Geen hands-on ervaring met Etoro maar ik zou er wegblijven. Handel is daar in CFD's niet in aandelen. De tegenpartij bij al je posities is Etoro, niet een andere trader. Je handelt daar niet op de beurs maar Etoro is de beurs zelf. Waneer jij geld verdient met CFD's verliest Etoro. Het is dus in hun belang dat jij verliest en door het handelen zo simpel mogelijk te maken samen met 1:100 leverage maken ze verliezen zo gemakkelijk mogelijk. Het is niet voor niks dat CFD's illegaal zijn in de Verenigde Staten.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 12:27 schreef Chaes het volgende:
[..]
Thanks voor de informatie, ik ga er naar kijken
De Giro heeft de UI wel flink veranderd, een tijdje terug, trouwens.
Vind het wel overzichtelijk zoals het nu is.
Edit: iemand ervaring met Etoro? Goed aanbod van opties (zowel Amerikaans als Europese aandelen?)
In principe verkoop ik nooit, ik koop alleen bij met dips. Je kunt de markt toch niet timen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 22:53 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb een vrij brede portefeuille bestaande uit fondsen, ETF's en aandelen. Ik denk dat je 'm het best als 'neutraal tot matig offensief' kan classificeren.
De afgelopen week heeft alles natuurlijk al een flinke knauw gekregen, en nu overweeg ik de bende te verkopen en wanneer dit hele drama voorbij is weer in te stappen. Of ik zit de rit gewoon uit.
Wat is wijsheid.
Groote koerswinsten komen vaak direct na grote verliezen. zie bijvoorbeeld S&P500 tussen 31-01-2020 en 05-02-2020 of 31-05-2019 en 10-06-2019. Dus als je nu verkoop heb je ook kans dat je die stijgingen gaat mislopen. Dan heb je dubbel verlies.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 22:53 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb een vrij brede portefeuille bestaande uit fondsen, ETF's en aandelen. Ik denk dat je 'm het best als 'neutraal tot matig offensief' kan classificeren.
De afgelopen week heeft alles natuurlijk al een flinke knauw gekregen, en nu overweeg ik de bende te verkopen en wanneer dit hele drama voorbij is weer in te stappen. Of ik zit de rit gewoon uit.
Wat is wijsheid.
Kan je het risico lopen? Blijven zitten dan denk ik, kan je het niet lopen? Verkopen, voor in de toekomst: Als je het niet kon lopen waarom zat je er dan initieel zo offensief in? Of is je perceptie van Corona harder gedaald dan de koersenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 22:53 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb een vrij brede portefeuille bestaande uit fondsen, ETF's en aandelen. Ik denk dat je 'm het best als 'neutraal tot matig offensief' kan classificeren.
De afgelopen week heeft alles natuurlijk al een flinke knauw gekregen, en nu overweeg ik de bende te verkopen en wanneer dit hele drama voorbij is weer in te stappen. Of ik zit de rit gewoon uit.
Wat is wijsheid.
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:05 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
In principe verkoop ik nooit, ik koop alleen bij met dips. Je kunt de markt toch niet timen.
Ja, en daarom neig ik naar uitzitten.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:52 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Groote koerswinsten komen vaak direct na grote verliezen. zie bijvoorbeeld S&P500 tussen 31-01-2020 en 05-02-2020 of 31-05-2019 en 10-06-2019. Dus als je nu verkoop heb je ook kans dat je die stijgingen gaat mislopen. Dan heb je dubbel verlies.
Ik kan het risico lopen. Ik ben alleen "bang" dat er (wereldwijd) toch vrij heftig gereageerd gaat worden op dat hele coronaverhaal (of dat terecht en/of zinvol is, daar kan je over discussiëren), en dat de effecten op de markten navenant zullen zijn.quote:Op zondag 8 maart 2020 00:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kan je het risico lopen? Blijven zitten dan denk ik, kan je het niet lopen? Verkopen, voor in de toekomst: Als je het niet kon lopen waarom zat je er dan initieel zo offensief in? Of is je perceptie van Corona harder gedaald dan de koersen
Beleggen is wat anders dan speculeren, nu speculeer ik ook flink erop los, zeker individuele aandelen op de korte termijn....quote:Op zondag 8 maart 2020 01:25 schreef Isdatzo het volgende:
Ik kan het risico lopen. Ik ben alleen "bang" dat er (wereldwijd) toch vrij heftig gereageerd gaat worden op dat hele coronaverhaal (of dat terecht en/of zinvol is, daar kan je over discussiëren), en dat de effecten op de markten navenant zullen zijn.
De economische schade is nu al vrij fors, dus dat betekent dat omzet van bedrijven zal achterblijven. Dus ik vraag me af of koersen hard zullen oplopen.. Misschien moeten we eraan wennen dat de all time highs voorlopig niet gehaald worden, op sommige individuele aandelen na dan. (ASML)quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:52 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Groote koerswinsten komen vaak direct na grote verliezen. zie bijvoorbeeld S&P500 tussen 31-01-2020 en 05-02-2020 of 31-05-2019 en 10-06-2019. Dus als je nu verkoop heb je ook kans dat je die stijgingen gaat mislopen. Dan heb je dubbel verlies.
Nu verkopen is heel dom. Dan weet je zeker dat je verlies hebt, want je gaat het herstel straks missen. Enige juiste is nu blijven zitten en als mogelijk is bijkopen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 22:53 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb een vrij brede portefeuille bestaande uit fondsen, ETF's en aandelen. Ik denk dat je 'm het best als 'neutraal tot matig offensief' kan classificeren.
De afgelopen week heeft alles natuurlijk al een flinke knauw gekregen, en nu overweeg ik de bende te verkopen en wanneer dit hele drama voorbij is weer in te stappen. Of ik zit de rit gewoon uit.
Wat is wijsheid.
Tenzij je verwacht dat er nog een hap af gaat. En dat zou best kunnen. Soms kun je beter voorkomen dat je verlies nog verder oploopt. Dit is overigens geen advies, want ik weet ook niet waar het de komende weken heen gaat. Wat ik wel weet is dat er meerdere scenario's mogelijk zijn en als logistieke ketens stil komen te liggen, de beurs ongetwijfeld nog verder onderuit gaat.quote:Op zondag 8 maart 2020 09:51 schreef Patroon het volgende:
[..]
Nu verkopen is heel dom. Dan weet je zeker dat je verlies hebt, want je gaat het herstel straks missen. Enige juiste is nu blijven zitten en als mogelijk is bijkopen.
Komende weken is gewoon heel korte termijn denken...quote:Op zondag 8 maart 2020 09:57 schreef recursief het volgende:
[..]
Tenzij je verwacht dat er nog een hap af gaat. En dat zou best kunnen. Soms kun je beter voorkomen dat je verlies nog verder oploopt. Dit is overigens geen advies, want ik weet ook niet waar het de komende weken heen gaat. Wat ik wel weet is dat er meerdere scenario's mogelijk zijn en als logistieke ketens stil komen te liggen, de beurs ongetwijfeld nog verder onderuit gaat.
Je kan altijd verkopen, maar wanneer stap je weer in. Waarachijnlijk ben je te laat met weer instappen.quote:Op zondag 8 maart 2020 09:51 schreef Patroon het volgende:
[..]
Nu verkopen is heel dom. Dan weet je zeker dat je verlies hebt, want je gaat het herstel straks missen. Enige juiste is nu blijven zitten en als mogelijk is bijkopen.
Pohh, goed om te weten. Dank voor de ophelderingquote:Op zaterdag 7 maart 2020 19:21 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Geen hands-on ervaring met Etoro maar ik zou er wegblijven. Handel is daar in CFD's niet in aandelen. De tegenpartij bij al je posities is Etoro, niet een andere trader. Je handelt daar niet op de beurs maar Etoro is de beurs zelf. Waneer jij geld verdient met CFD's verliest Etoro. Het is dus in hun belang dat jij verliest en door het handelen zo simpel mogelijk te maken samen met 1:100 leverage maken ze verliezen zo gemakkelijk mogelijk. Het is niet voor niks dat CFD's illegaal zijn in de Verenigde Staten.
Blijf weg bij CFD en Forex brokers en kies een broker met een goede reputatie. Etoro is gewoon een casino vermomd als broker.
Also, every time you trade an individual stock, you’re betting that you know more than the Wall Street experts and their high-frequency trading algorithms.quote:Op zondag 8 maart 2020 11:26 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Je kan altijd verkopen, maar wanneer stap je weer in. Waarachijnlijk ben je te laat met weer instappen.
Als je de beste paar dagen herstel mist, dan reduceer je je rendement aanzienlijk:
https://www.thesimpledoll(...)n-tank-your-returns/
Waarom zou een algoritme niet naar fundamentals kijken? Gezien de hoeveelheid geld die in dit soort dingen omgaat kun je er donder op zeggen dat die algoritmes (in brede zin van het woord) uitgebreid genoeg zijn, en daar veel in geinvesteerd wordt met allerhande technieken en technologie. Fundamentals zijn dan geen probleem om mee te nemen, en waarschijnlijk veel makkelijker dan algemene kennis, waarvan ook al is bewezen dat zoiets prima te doen is (zie bv IBM Watson met Jeopardy).quote:Op zondag 8 maart 2020 11:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Also, every time you trade an individual stock, you’re betting that you know more than the Wall Street experts and their high-frequency trading algorithms.
... Een algoritme kijkt niet naar fundamentals lijkt me.
Verder beetje dom artikel, wat doet het voor je return als je de 5 slechtste dagen mist?
Precies. Daarnaast moet ik vaak terugdenken aan de beleggingsdeskundigen die het, misschien inmiddels al wel 20 jaar geleden, op televisie opnamen tegen een aap. Aan het eind van ieder jaar werden zij gevraagd dé aandelen voor het komend jaar te kiezen. Een gorilla uit de dierentuin kreeg bananen, elke banaan stond voor een fonds en zo koos ook de aap dé beste aandelen uit. Een jaar later werd gekeken hoe beide groepen het er vanaf hadden gebracht. De prestaties van de aap waren vaak zelfs beter dan van de deskundigen. Kennis kan dus ook een valkuil zijn. En de markt is gewoon niet rationeel en daardoor niet te voorspellen.quote:Op zondag 8 maart 2020 12:28 schreef TechLight het volgende:
Hoe langer je 'buy and hold' toepast op de breedte van de markt, hoe meer je op het gemiddelde uitkomt in plaats van er onder, en het is nog eens een stuk makkelijker ook (maar misschien wel minder leuk )
Is de markt zo efficiënt dan? Volgens mij is die flitshandel meer een beetje extreem korte termijn op handelskoersen inkopen en verkopen. Zou niet weten waarom fundamentals er op de extreem korte termijn / flitshandel, ertoe zou moeten doen.quote:Op zondag 8 maart 2020 12:28 schreef TechLight het volgende:
[..]
Waarom zou een algoritme niet naar fundamentals kijken? Gezien de hoeveelheid geld die in dit soort dingen omgaat kun je er donder op zeggen dat die algoritmes (in brede zin van het woord) uitgebreid genoeg zijn, en daar veel in geinvesteerd wordt met allerhande technieken en technologie. Fundamentals zijn dan geen probleem om mee te nemen, en waarschijnlijk veel makkelijker dan algemene kennis, waarvan ook al is bewezen dat zoiets prima te doen is (zie bv IBM Watson met Jeopardy).
Punt is gewoon dat vrijwel niemand (zeker als individu) de markt goed kan timen, en er voldoende onvoorspelbare zaken gebeuren die het grotendeels tot een gok maken voor 'normale' mensen. Als je bovendien qua kennis, snelheid, etc. achterligt op clubs met veel geld en middelen dan mag je veronderstellen dat je op een underperformance van de markt uitkomt, hoe goed of slecht je je best ook doet, en welke goede of slechte dagen je ook mist.
Hoe langer je 'buy and hold' toepast op de breedte van de markt, hoe meer je op het gemiddelde uitkomt in plaats van er onder, en het is nog eens een stuk makkelijker ook (maar misschien wel minder leuk )
Ik vind ook dat je met aandelen over een 5 jaar / 10 jaar periode wat moet gaan zeggen, niet korter eigenlijk. En tussentijds kan je opinie over een fonds ook veranderen.quote:Op zondag 8 maart 2020 12:40 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Precies. Daarnaast moet ik vaak terugdenken aan de beleggingsdeskundigen die het, misschien inmiddels al wel 20 jaar geleden, op televisie opnamen tegen een aap. Aan het eind van ieder jaar werden zij gevraagd dé aandelen voor het komend jaar te kiezen. Een gorilla uit de dierentuin kreeg bananen, elke banaan stond voor een fonds en zo koos ook de aap dé beste aandelen uit. Een jaar later werd gekeken hoe beide groepen het er vanaf hadden gebracht. De prestaties van de aap waren vaak zelfs beter dan van de deskundigen. Kennis kan dus ook een valkuil zijn. En de markt is gewoon niet rationeel en daardoor niet te voorspellen.
Zijn er mensen die voor de aankomende week nog orders hebben klaargelegd?
Het Midden-oosten is al flink rood door de mislukte oliedeal.quote:Op zondag 8 maart 2020 12:56 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik had gehoopt dat we dit weekend in wat rustiger corona vaarwater zouden komen, maar helaas. Ik denk dat er morgen weer flink rode cijfers op de borden komen.
Is Saxo wel betrouwbaar trouwens?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 19:21 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Geen hands-on ervaring met Etoro maar ik zou er wegblijven. Handel is daar in CFD's niet in aandelen. De tegenpartij bij al je posities is Etoro, niet een andere trader. Je handelt daar niet op de beurs maar Etoro is de beurs zelf. Waneer jij geld verdient met CFD's verliest Etoro. Het is dus in hun belang dat jij verliest en door het handelen zo simpel mogelijk te maken samen met 1:100 leverage maken ze verliezen zo gemakkelijk mogelijk. Het is niet voor niks dat CFD's illegaal zijn in de Verenigde Staten.
Blijf weg bij CFD en Forex brokers en kies een broker met een goede reputatie. Etoro is gewoon een casino vermomd als broker.
Ik heb al redelijk wat bijgekocht. Grotere aantallen ga ik bijkopen mocht het aandeel in de 15-16 ¤ regio terechtkomen (>10% dividend bij 1,70¤ dividend per jaar).quote:Op zondag 8 maart 2020 12:10 schreef DuvelDuvel het volgende:
Benieuwd wat de oliemaatschappijen morgen doen. Als mensen Shell willen bijkopen zou ik even een paar dagen wachten.
Zet je kooporder maar vast klaar dan, het lijkt op de perfect storm nu.quote:Op zondag 8 maart 2020 14:51 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik heb al redelijk wat bijgekocht. Grotere aantallen ga ik bijkopen mocht het aandeel in de 15-16 ¤ regio terechtkomen (>10% dividend bij 1,70¤ dividend per jaar).
4%?quote:Op zondag 8 maart 2020 23:21 schreef DuvelDuvel het volgende:
Holy shit de futures gaan al los. Dat wordt een dag morgen Ongekend
Welke futures bedoel je op welke indexquote:Op zondag 8 maart 2020 23:21 schreef DuvelDuvel het volgende:
Holy shit de futures gaan al los. Dat wordt een dag morgen Ongekend
Excellerenquote:Op zondag 8 maart 2020 23:36 schreef SausDip het volgende:
Wat zal het aandeel Shell gaan doen morgen...
Whut? Jezus Naja slechte timing.quote:
-5%quote:Op maandag 9 maart 2020 00:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
505.52,
-27.00ptn, (-5.08%)
https://www.ig.com/nl/indices/markten-indices/nederland-25
Provoceren en tonen dat ze de macht hebben.quote:Op maandag 9 maart 2020 00:17 schreef Adrie072 het volgende:
Ik lees dat SA de productie wil opvoeren, waarom zouden ze dat willen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |